BS 243 LTD のクチコミ掲示板

A-977からのシステム変更について

[DJEBELXC]

お世話になります。
4年前にこのSPを購入し、marantz CD5003・PC+NuForce icon-uDAC ONKYO A-977との
組み合わせで、休日に音楽を楽しんできました。

その後は震災、転職など、様々な身の回りの変化を経て、先日A-977にエラーが出て
音が出なくなり、修理を依頼する事も考えましたが、この際システムの一新を検討。

色々ネットで情報を調べましたが、やはりすでに購入後4年経ったSPですので、当時と
現在とでは状況も大分変わっていますし、現在新品で購入可能な物でオススメの
物があればと思ったのですが、このSPも絶版になってそこそこ経過している様ですし、
難しい質問かもしれません。

そこで、ELACの他SPでもいいので、これとこれの組み合わせはよかったな〜みたいな話が
あれば、教えていただけないでしょうか。

当時の書き込みを見ると、どうやら私はこのSPを185,000円で購入した様なので、
システム全体で185,000円+α位を予算と考えています。
システム的には一応プリメイン+CDPを考えていますが、PCで音楽を聴く機会が多いので、
CDPは安物ですがCD5003を使い続けてもいいかなとも思っています。
その場合、プリメイン+単体DACも考えています。

音質的には、A-977との組み合わせで一応満足していたのですが、音源によっては
低音がボワボワ感じる気がしていたので、そこが少しでも改善できればと思っています。
よく聴くジャンルは、ロック、ジャズ、フュージョン等ですが、特に拘りなく気に入った
物は年代問わず何でも聴きます。

当方、飲食業に従事していまして、休日が火曜のみで仕事終わりも11時前後となり、
遅くなる場合もありますが、必ず返信します。
一応代用品のアンプもある為、購入は急いでおりませんので、結論は大分先になるかもしれません。
オーディオショップは近所にあるので、時間を作って視聴させてもらおうと思っています。

何卒、よろしくお願い致します。

書込番号：17370593

[圭二郎]

＞このSPも絶版になってそこそこ経過している様ですし、難しい質問かもしれません。
＞低音がボワボワ感じる気がしていたので、そこが少しでも改善できればと思っています。

確か元々リミテッドモデルでしたから、台数限定というか期間限定で販売期間が短く生産終了も早かった気がします。
個人的に意見を言うと、このスピーカーがかなりクオリティーが高いスピーカーですから、現行販売している各社のスピーカーとも引けを取らない能力はあるかと思います。

低音はボワ付くのは、エラックの特徴なので(笑）
エラックの低音処理は、専用スタンドでないと難しいとかと思います。
それは現行モデルも同じだと思います。


一応、スピーカー候補を。

モニターオーディオ
GX100

http://kakaku.com/item/K0000244227/

KEF
R300

http://kakaku.com/item/K0000320672/#tab

B&W
CM5

http://kakaku.com/item/K0000045157/

FOSTEX
GX100 Limited

http://kakaku.com/item/K0000485177/

ELAC

BS 312

http://kakaku.com/item/K0000534111/

エラックは、BS243LTDに飛躍的にアップを狙うなら300LINEかと思いますが、セッティングのシビヤさ等はBS243LTDより上だと思うのでで、専用スタンドは絶対必要かと思います。

書込番号：17370760

[DJEBELXC]

圭二郎さん、ありがとうございます。

申し訳ありません、私の書き方が足りなかったかも知れません。
スピーカーに関しては買い換える予定は無くて、使用していたプリメインが
故障してしまった為、プリメインアンプとCDPもしくはプリメインアンプと単体DAC
を購入したいと思っています。

>低音はボワ付くのは、エラックの特徴なので(笑）
価格comや2chのELACスレを見ても同様の事が言われているので、大抵の人は同じ感想を
抱く様ですね(苦笑)

>エラックの低音処理は、専用スタンドでないと難しいとかと思います
実は純正スタンドが高価でTAOCのEST-60HLに妥協してしまった為、適切なセッティングを
施していないという負い目がありまして、そこを突かれるのは痛いところであります(汗)
なので、今までのシステムで｢一応｣満足させていたんです(笑)

お金に余裕があればなあ、安月給の辛いところです(苦笑)

書込番号：17370913

[圭二郎]

＞申し訳ありません、私の書き方が足りなかったかも知れません。

すみません。疲れていたので読み違いしてました。

＞プリメインアンプとCDPもしくはプリメインアンプと単体DACを購入したいと思っています。
＞音質的には、A-977との組み合わせで一応満足していたのですが

ONKYO

A-9000R

http://kakaku.com/item/K0000296293/
http://www.phileweb.com/review/article/201111/15/396.html

USB入力もあり、同軸デジタル入力もありますから、CD5003からデジタル出力して繋げたり出来ると思います。

書込番号：17370967

[DJEBELXC]

圭二郎さん、お疲れのところありがとうございます。

やはり、ONKYOのアンプからONKYOのアンプに入れ替えた方が、違和感なく受け入れられる
可能性は高そうですよね。
しかも、このアンプなら単体DACも必要無さそうですし、浮いた資金で純正の脚も買えそうですね(笑)

実はONKYOならA-7VLが気になっていたのですが、実売価格的に倍以上の差がありますし、実際に自分で
視聴して見なければ何とも言えませんが、価格差なりの違いはあるのでしょうか。

書込番号：17371014

[圭二郎]

＞視聴して見なければ何とも言えませんが、価格差なりの違いはあるのでしょうか。

デジアンでなくアナログアンプになりましたし、高域が刺さる意見もありますから特にエラックだと刺さる傾向かも知れません。

後は、同じ輸入代理店で扱ってるAURAもエラックの組み合わせは良かったです。

http://kakaku.com/item/K0000317413/
http://kakaku.com/item/K0000317412/
http://www.ippinkan.com/aura_vivid_vita.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&sk=0&sv=aura

大穴で行くとPRIMAREがありかも知れません。
PRIMARE、ドイツ代理店をエラックが務め音決めにも使用されているメーカーです。

http://kakaku.com/item/K0000280669/

後は、予算を抑えたいならパイオニヤがDAC内蔵でお安いですし、プレイヤーもお手頃ですから2つ合わせても20万円以内で抑えられます。

http://kakaku.com/item/K0000416155/?lid=shop_pricemenu_rankingrating_1_text_2048
http://kakaku.com/item/K0000416729/?lid=shop_pricemenu_rankingrating_2_text_2049
http://dime.jp/genre/115776/
http://www.ippinkan.com/pioneer_dp70_a70.htm
http://www.phileweb.com/review/article/201211/13/652.html
http://www.phileweb.com/review/article/201210/29/633.html

書込番号：17371062

[AVノスタルジー]

多分、アンプを変えても低音のボワボワ感はなくなら無いと思います。
故障したアンプは買い換えるとして！(あえて今はアンプのお勧めは書きません)
アンプのせいならトーンのBASSを下げれば、ある程度は解消されると思いますが？

このスピーカーは結構低音が重いタイプなので、スピーカーの下にインシュレーターか発砲スチロールを敷くのが良いと思います。
低音のボワボワ感は低音の反響音による物だと思います。

私の場合、同じ様に低音の重いスピーカーを持っていますが発泡スチロールを敷く事で改善しました。(3cm厚位)
重低音の解像度も良くなりました。(重い低音の出るスピーカーほど効果があります)

発泡スチロールの使用例！(条件は違いますが分り易い例を挙げました)
https://www.youtube.com/watch?v=dOwPBS6ZI_c　(YouTube、床に直置き)
https://www.youtube.com/watch?v=lLMQR33L2B8　(YouTube、スタンドに直置き)
https://www.youtube.com/watch?v=lJn5jRMendo　(YouTube、発砲スチロール使用例)
https://www.youtube.com/watch?v=Sb3tJT2Ve00　(YouTube、発砲スチロール使用例)
低音の感じが全く違うのが分って頂けると思います。(解像度の違い)
このスピーカーはあまり低音の出るタイプではありませんが、スチロールが合っているのが分ります。

書込番号：17371122

[Dyna-udia]

DJEBELXCさん、こんにちは。

>低音がボワボワ感じる気がしていたので、そこが少しでも改善できればと思っています。

低音を引き締めたいなら、以下のアンプがおすすめです。あのB&W 805SDの暴れてボワつく低音もきっちりコントロールしていました。
http://review.kakaku.com/review/K0000160796/ReviewCD=652325/#tab

以下の店に頼めば自宅試聴できます(宅配便で家に届きます)。
http://www.yoshidaen.com/

自宅試聴なら、お持ちのBS 243 LTDと実際に組み合わせてチェックできるのでベストです(試聴で組み合わせるスピーカーが違うとあまり意味がありません)。聴くのはタダですから、もし気が向いたら上記に問い合わせてみてください。

>実は純正スタンドが高価でTAOCのEST-60HLに妥協してしまった為、

特に純正でなくてもいいのですが、本腰を入れるならそのスタンドは変えたほうがいいですね(振動耐性の関係)。実はいつもこの掲示板でスタンドを持ってない人向けに、「だまされたと思って使ってみてください」と、なるべく価格がこなれたそのスタンドをすすめているのですが、やはり初心者向けです。もし本腰を入れてコストをかけて調整するなら、もっとグレードの高いスタンドのほうがよろしいです。

書込番号：17371359

[家電大好きの大阪]

時間ないので簡単にですが・・・・

オンキョーの９０００Rなどだと上流をそれなりにしないと音が汚くなったり、ヴォーカルが刺さったりします。解像度とのバランスを取るのが難しいです。

個人的な体験（スピーカーはエラック３１０IB）では、デノンの２０００REなどでは低音の解像度が出ません。それが駆動力か味付けかというのははっきりわからないのですが、結構ふにゃふにゃした音になりやすいです。でも、こういうのは家で鳴らしてちゃんとやらないとはっきりわからないところもあります。デノンのSA１１やアキュフェーズのE２６０では問題なく鳴っていたように私は感じました。なんとなくですが、アナログアンプだと高額（アンプだけで簡単に２０万超えてしまう）になるのでデジタルアンプで確実に駆動させた方がいいような気もします。シンバルの音などが変に歪まず、静粛性が高ければデジタルもいいかもしれませんね。

低音がボンボン鳴るのについては、スタンドもありますがバスレスポートから出てくる低音をどう扱うかでほとんど決まるような感じです。壁から可能な限り距離（１メートルくらい）を取り、できればまっすぐに当てないで斜めにするか、吸音したいです。

お持ちのスピーカーは箱のデザインがいいですね。今の４００シリーズにこの品格があれば２５万でも買うんだけどね。４００のブックは微妙に安っぽく（プラスチッキー）て買う気がしません・・・

書込番号：17371776

[T2A]

ELACのスピーカーは、僕の印象ですが、できるだけ余計な振動を床に伝えないようにフローティングさせて、スピーカーからだけの音をだすと、JETといわれる強力なツイーターの爽やかさと、１歩間違えるとドボーンて感じの低音がバランスよく耳に届いて心地よいという感じです。

アンプに求められるのは、駆動力ですね。
と言っても、あえて、真空管アンプで味付けてもそれはそれで楽しいのですが・・・・シングルではかなり辛くｐｐでないとうまく制御できないでしょうね。

焦っていないとのことで、できるだけ多くのアンプを試すのが良いかと思います。
予算からすると、なかなかハマる機材がないのですが、ヤマハのA-S1000、パイオニアA-70、ディナ様ご推奨のソウルノートsa 3.0あたりがお勧めですね。特に、ソウルノートとパイオニアは是非聴き比べていただきたいと思っています。（この２機種、心臓部が同じPWMコントローラーなんですよ、基礎回路もそんなには変わらないはずなんですが、それでも、出音がまったく違います、ここにオーディオの面白さがあると思います。）
もし、真空管でもというのなら、ガレージメーカーですが、ソフトンというメーカーhttp://softone.a.la9.jp/
のModel5というパッシブのボリューム＆セレクタとModel７というPPのパワーアンプの組み合わせが面白いと思います。ソフトンさんは、貸出視聴が可能ですし、真空管もEL34とKT88の両方を貸してくれますよ。

BS 243 LTDときちんとした駆動力を持ったアンプの組み合わせだとかなり上流のアラが見えてしまうと思うので、CDPやDACはこの予算で購入できる程度のモノを使うのはもったいないと思います。
すこし、予算をつくって、それなりのクラスのモノを用意すれば、かなり長い間飽きずにいられると思います。

そして、重要なのがセッティングですね。
スタンドと床の間の関係と、スタンドとスピーカーの間をどうするかをまず軽く見直してみてください。
安価に済ますのなら、スタンドの下にコーリアンとう人工大理石を使うとかなり違います。
また、スパンと音を締めたいときには、foQという制振材を使うといいですよ。
コーリアンでできた安価なインシュレーターもありますので試してみてください。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=702&csid=7

書込番号：17372284

[DJEBELXC]

皆さん、本当にありがとうございます。

>圭二郎さん

高域が刺さるのもジャンルによっては良いかもしれませんが、オールマイティさに欠けるかもしれませんね。

ドイツ製のSPを買っておいて何ではありますが、海外のオーディオブランドに疎くて何を試したらいいのかよく
わからなかったので、具体例を挙げていただけて有難いです。
パイオニアのA-70も、価格comの評価が高くて気になっていました。
国産ブランドだという、漠然とした安心感がありますね、

>AVノスタルジーさん

やはり、アンプを変えただけで解決できる問題ではなさそうですね。
インシュレーターは、オーディオテクニカのAT6098を使用していますが、硬い物じゃないと駄目みたいな
イメージだったので、発泡スチロールを敷くという発想はなかったです(驚)

自分の耳に合うかどうかはともかく、こういう大金を掛けないけど色々やってみるみたいな話は大好きなので(笑)
是非試させてもらおうと思います。

>Dyna-udiaさん

覚えてらっしゃらないかもしれませんが、4年前、スピーカー購入の際は大変お世話になりました、
ありがとうございました。

SOULNOTEというブランドも、オーディオ愛好家の間ではかなり話題に挙がりますね。
自宅に視聴用に届けてくれるんですか!(驚)画期的だなあ。
頼んだら頼んだで、断りづらい空気になりそうで怖いですが、かなり興味をそそられます。

>なるべく価格がこなれたそのスタンドをすすめているのですが、やはり初心者向けです
やはり純正スタンドを使用するべきなんでしょうね。
宝くじでも当たればなあ、マジで。

>家電大好き大阪さん

20万越えのアナログアンプとなるとかなりハードルが高いですが、やはり相応の物があるんでしょうね。
デジタルアンプなら20万以下でも、メーカーも種類も豊富ですし、選択肢の幅は広がりそうですが、

バスレフポートに付属のスポンジを詰めると逆に低音が足りない感じになって、真ん中の小さなスポンジ
を抜くといい感じなので、その状態で使用しています。
壁からの距離は制約がありますが、配置も可能な範囲で試してみたいと思います。

>お持ちのスピーカーは箱のデザインがいいですね
ありがとうございます。
綺麗な角形で、ピアノブラック塗装がcoolで気に入っています。

>T2Aさん

やはりセッティング次第で印象も大分変わるみたいですね。
ありがたい事に、皆さんから参考になる情報を教えていただいたので、暇な時にでも色々試してみます。
とはいえ、今の代用アンプが友人のお父上からハードオフ買取価格で譲っていただいた、Integra DTX-7という
AVアンプなので、新しいシステムに入れ替えたらやり直す必要があるかもしれませんが。

真空管アンプはあまり考えていなかったのですが、AVアンプを譲ってくれた友人のお父上のシステム
真空管アンプを片chずつ?２基と（メーカー、品番はわかりません)タンノイの墓石みたいな(失礼)SPと、
デノンのハイエンドCDPで、4〜5年前に聴かせて貰った事があります。
クラシックを聞かせてもらったんですが、オーケストラ演奏のどこにどの楽器が･･･みたいなのが見える様で、
大変素晴らしい物でした。
クラシックにはそれ程興味が無かったのですが、危うくはまりそうになってしまったのを覚えています。

YAMAHAといえば、個人的にはバイクのイメージで大好きなんですが、元々は楽器やオーディオ系の分野ですよね。
焦ってはいないので、色々聞かせてもらおうと思います。


>CDPやDACはこの予算で購入できる程度のモノを使うのはもったいないと思います
CDPやDACは今回はやめておいて、お金に余裕が出来てから改めて考える事にしようかと思います。

人口大理石のインシュレーターも以外に手頃な値段ですね。
これならそれ程の負担がなく試せそうです。




皆さん、色々貴重な意見をありがとうございました。
仕事が忙しくてなかなか時間は取れませんが、暇を作って試してみようと思います。

書込番号：17374099

[DJEBELXC]

今日は休日で少し暇ができたので、友人を伴って近所のオーディオショップに
行ってきました。
約4年ぶりの訪問だったのですが、商品も減って元々狭いお店が広く感じて、少し
寂しさを感じました。

購入する気は無かったので、とりあえずお店に置いてあったBS 243 BEとの組み合わせで、
ONKYO A-9000R DENON PMA-2000RE YAMAHA A-S2000 Pioneer A-70 SOULNOTE sa1.0 PRIMARE I 22
を視聴させていただきました。
持参したCDは、Herbie Hancock･Future Shock JOHN COLTRANE･My Favorite Things
DEEP PERPLE･BURNの3枚です。

音源の選択がバラバラなので、全てにおいてこれが良いって程の物は無かったのですが、
意外にもPMA-2000REは好印象で、もちろん低域が引き締まった感じは無く逆に膨らんでおり、
今までの聴いていたELACとはずいぶん違う雰囲気で、それが悪くないと感じました。

余計に自分の好みの音がわからなくなって、友人とそんな話をしていたら、店員さんに
｢アナログアンプの音が気に入ったのであれば、少し背伸びしてクラスが上の物を考えてみては？」
と、DENON PMA-SA11 LUXMAN L-507uX Accuphase E-260を視聴させてくれました。

視聴すると、あー･･･なるほどね、と。
やはり、金額の差ってそれなりの物があるんだな実感しました。
個人的に一番気に入ったのはL-507uXで、40万近い金額が決して高いとは感じさせない、
素晴らしい音でした。

かなり店員さんにプッシュされましたが、さすがに予算オーバーしすぎで衝動買いできる
物ではありませんし、185000円で買ったSPに対して少し贅沢すぎるかな、と。
しかし、上位の物を知ってしまって今更20万円以内で納得できる物が見つかるのか、ちょっと
不安になってきました(苦笑)

とりあえず焦って答えを出さず、上位の物も含めてじっくり検討していきたいと思います。

書込番号：17394571

[圭二郎]

＞個人的に一番気に入ったのはL-507uXで、40万近い金額が決して高いとは感じさせない
＞185000円で買ったSPに対して少し贅沢すぎるかな、と。

スピーカーよりアンプ側にウエイトを置くのもありですが、スピーカーの能力もかなり引き出せると思います。
ただ、予算と音を折り合いを付けられる所は探すべきなのかとは、思いますが。

無難にL-505uX

http://kakaku.com/item/K0000298095/
http://www.ippinkan.com/luxman_l505ux.htm
https://www.phileweb.com/review/closeup/l-507u/review_505ux.html

ローテル

RA-1570

http://kakaku.com/item/K0000610177/
http://www.audio-romanesque.com/ra1570.html

ATOLL

IN200

http://kakaku.com/item/K0000070116/

この辺も試聴出来たら聞いてみて下さい。

書込番号：17394804

[DJEBELXC]

圭二郎さん、ありがとうございます。

確かに良い事は理解しましたが、上を見だしたらキリがありませんし、
家庭の事情もあって、40万は理解を得られそうにありません。
やはり、予算内で選択する事になると思います。

新たにオススメ頂いたアンプであれば、何とかなりそうですので、
また休日に試聴させて頂こうと思います。

因みに、約半額になりますが、L-507uXとl-505uXの音の傾向は似ているでしょうか？

お手数でなければで構いません。
もちろん、自分で試聴させていただきます。

書込番号：17395955

[Dyna-udia]

DJEBELXCさん、こんにちは。

>因みに、約半額になりますが、L-507uXとl-505uXの音の傾向は似ているでしょうか？

もし私なら505uXにするなら他の選択も考えますが、507uXなら借金してでも買いだと思います。試しに並べてじっくり聴いてみてください。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：17396414

[DJEBELXC]

Dyna-udiaさん、ありがとうございます。

>505uXにするなら他の選択も考えますが、507uXなら借金してでも買いだと思います

うーむ、これだけ自信を持って薦められると、本気で心が揺らいできます。
505uXは、あまり期待できそうにないみたいですね。
実際、昨日視聴させていただいた中では507uXが一番気に入りましたし、長い目で見れば本当に気に入った
機器を買うのが正しい選択なんでしょうね。

消費税も上がった後なので焦って答えを出す必要はありませんし、他機器も含めてじっくり時間を掛けて
自分のライフスタイルに合った物を選びたいと思います。

しかし、40万か･･･バイクを売れば許してくれるかな?

書込番号：17397673

[Dyna-udia]

DJEBELXCさん、こんばんは。

>505uXは、あまり期待できそうにないみたいですね。

ああ、いえいえ、私が上に書いたのは両者を「比較した場合」の話です(相対評価)。一方、505uXだけを「単独で見た場合」は(こちらは絶対評価)、またニュアンスが変わってきます。加えて上の話は「もし私なら」の話です。もし「スレ主さんなら」また結果が違うかもしれません(人の好みやものの見方は、人それぞれ千差万別ですから)

こうしたニュアンスの違いはなかなか説明がむずかしく、上に書いたような短文を読んだだけでは誤解なさる方も多いと思います。ちょうど以前、両者の比較を行った投稿(以下)をしたことがありますので、よければ以下お読みください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298095/SortID=16718016/#16722217

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298095/SortID=16718016/#16727763


ではじっくり比較試聴してお決めになってくださいね。他人の意見より、ご自分の耳や感性のほうがよほど頼りになります。ではでは。

書込番号：17397940

[DJEBELXC]

Dyna-udiaさん、ありがとうございます。

申し訳ありません、頭が単純なもので読んだままの反応をしてしまいました。
幸いにして自分で比較視聴する事が可能な環境があるので、なるべく先入観を持たないようにして、
じっくり聞き比べてみたいと思います。

･･･とはいえ、値段によるプラシーボ効果みたいな物が自分には無いとは言えませんし、先に聴いたのが
高い方ってのは、予算を抑えようとしている人間にとってあまり良い状況とは言えませんね。
おそらく505uXも素晴らしいアンプなのでしょうが、これを選んだら心のどこかで妥協したっていう
思いが残るでしょうし、そうなってくると愛着も湧きづらいかもしれません。

聴いてみて気に入れば、それでいいのですが。

書込番号：17401113

[Dyna-udia]

DJEBELXCさん、こんにちは。

>申し訳ありません、頭が単純なもので読んだままの反応をしてしまいました。

いえいえ、とんでもないです。私の説明不足です。

>おそらく505uXも素晴らしいアンプなのでしょうが、これを選んだら心のどこかで妥協したっていう
>思いが残るでしょうし、そうなってくると愛着も湧きづらいかもしれません。

そういう思念がおありなら、高い方を買っておくのも方法ですよ。後悔しながら音楽を聴く、というのも精神衛生上よくないですからね。まあいずれにしろ、実際に聴き比べてから考えればいいことですよ。聴き比べたら、また感想を教えてくださいね。レポート、楽しみにしています。

追伸

SOULNOTEは「sa1.0」をお聴きになったようですが、私がおすすめした「sa3.0」とはまったく別物です。「一番気に入ったのはL-507uX」なら、sa3.0も聴いておいて損はないです。

以前お教えした、SOULNOTEその他を自宅試聴させるショップはまったく商売っ気がなく(笑)、「聴いたら買わなきゃいけない雰囲気になる」などということは全然ありません。気遣い無用です。よければ話のタネに試聴を頼んでみてください(もちろん、どうするかはご自由です)。一応、URLを以下に再掲します。
http://www.yoshidaen.com/

またSOULNOTE自体も無料貸し出しをやっています(以下)。ただsa3.0の試聴依頼が殺到しているらしく、こちらはいくぶん時間がかかりそうですが。
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#86

ちなみに私はSOULNOTEのアンプって過去ほとんどの機種を聴きましたが、sa3.0以外の機種は一度も「いい」と思ったことがありません。なぜか世間ではSOULNOTE信者のように思われてるフシがありますが、一応おまちがいなく(笑)。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：17401444

[DJEBELXC]

Dyna-udiaさん、ありがとうございます。

>後悔しながら音楽を聴く、というのも精神衛生上よくないですからね

ですよねぇ、やはり。
とはいえ、実際に聞き比べてみない事には･･･ですが。

>SOULNOTEは「sa1.0」をお聴きになったようですが

正直、色々視聴させていただいた中で「sa1.0」は、あまり印象に残っていません。
10万を切る値段は魅力的でしたが、個性的な音が出る他機種に対して、何となく薄口というか
キャラが乏しかったような。

>一番気に入ったのはL-507uX」なら、sa3.0も聴いておいて損はないです

L-507uXの半額以下で買える値段は魅力的ですね。

現在、週6で8〜23時くらいまで働かされるブラックな仕事をしている為、レンタルに関してはご迷惑を
お掛けしそうでなかなか踏み切れませんが、GWが過ぎれば多分仕事も落ち着いてくる(希望的観測)はずなので、
その頃まで悶々としている様であれば、問い合わせてみたいと思います。

少ないプライベートタイムを充実させる為なので、納得のいく答えが出るまで視聴を重ねていきたいと思っています。

書込番号：17404166

[DJEBELXC]

今日は相方さんを連れて、オーディオショップに行ってきました。
今回は前回の試聴で気に入った、L-507uXとL-505uXの比較を主な目的としました。

早速L-507uXを聴かせていただいて改めて良さを実感した後に、L-505uXを聴かせて
いただいたのですが、うーん･･･?
何となくL-507uXと比べるとモワ〜ンというか、薄い布を隔てて聴いている様な雰囲気を感じました。

相方さんに伝えると「同じにしか聞こえない」と、つれない返事。
これが気に入ったと伝えると、「馬鹿じゃないの？」
うーん、やはり40万近い金額は無理があるか･･･と考えていたら、「これがスッキリしてていいじゃん」
と言われたのが、SONYのUDA-1でした。

一応試聴させていただき、TEACのAX-501や、気になっていたONKYOのA-7VLも聴かせていただきました。
いずれも悪くは無いのですが(特にA-7VLは)、L-507uXと比べると値段なりに安っぽいというか、
何となく渇いた様な音に聞こえました。

これが値段によるプラシーボ効果による物かもしれませんが、結局今回も結論が出ずに帰ってきました。
本音を言えばL-507uXが欲しいですが、これで喧嘩になっても仕方がありませんし、一応今回で諦める事にし、
また一から予算内で探していく事になりそうです。

こうなったら最後の望みとしてDyna-udiaさんオススメのsa3.0をレンタルするか、都心に出て品揃えの豊富な
オーディオショップを巡るか。
いずれにせよ、ブラックな今の仕事を続けているうちは、なかなかハードルが高い選択になりそうです。

しばらくは、ONKYOのAVアンプDTX-7で我慢します(苦笑)

書込番号：17418145

[Dyna-udia]

DJEBELXCさん、こんばんは。

>L-507uXと比べるとモワ〜ンというか、薄い布を隔てて聴いている様な雰囲気を感じました。

おっしゃる通りです。ハッキリ感が違いますでしょ？　またトランジェント特性(歯切れよさ)もかなり差があります。

>sa3.0をレンタルするか、都心に出て品揃えの豊富なオーディオショップを巡るか。

両方やってみるのが正解です(笑)。まあお忙しそうなのでのんびり行きましょう！

書込番号：17418229

[DJEBELXC]

Dyna-udiaさん、ありがとうございます。

>ハッキリ感が違いますでしょ？　またトランジェント特性(歯切れよさ)もかなり差があります。

やはり倍近い値段を付けておいて出てくる音が同じじゃ、誰も買いませんよね。
音の事は詳しくわかりませんが、明らかな違いを実感して妙に納得しました。

>両方やってみるのが正解です(笑)。

ですよねぇ、やはり(笑)
とりあえず今は我慢して資金を貯めて、もう少し時間の取れる職場に転職して、改めてアンプ探しを
するという青写真が、何となく見えてきました。

とりあえず、こうして目的があれば頑張れますし(ニンジンぶら下げた馬の如く)、めげずに
やっていきたいと思います。

書込番号：17418306

セッティング＆スタンドについてお聞かせください。

[smith-Paul]

LS-STAND70HB

最初にスミマセンが、、自分の所有ＳＰは「ＢＳ２０３Ａ」です。
ＥＬＡＣの同サイズＳＰですので失礼ながらココでお聞きします。

エラックＳＰを所有の皆様、セッティングはどうされていますか？？？


現在自分は（恥ずかしながら）和室畳敷きの上に傷が付かないように
薄いフェルト生地で巻いたレンガを50ＣＭほど積み上げて、
インシュレーター３点支持の上に「BS203Ａ」をセッティングしています。
中高音は良いのですが、低音が量感はあるものの、コモって開放感があまり感じられません。
もうすこしすっきりとスムーズに気持ちよく鳴って欲しいのですが、
やはり専用スタンドを購入するべきでしょうか？
加えてリスニングルームを洋間に変更すべきでしょうか？

エラック専用スタンドですが、少々値がはりますよね。（42,000 円-joshin WEB)
他のスタンドで充分満足できる製品はないでしょうか？

皆様のセッティングの状況を教えて下さい。

書込番号：9688591

[586RA]

こんにちは。

>リスニングルームを洋間に変更すべきでしょうか？

和室の響きは悪くありません。とは言っても木造建築での話で、マンション内の和室となると多少話は違ってきます。

木造建築における和室は、適度に音が抜けて籠もることがなく、変な響きが付かないので良いと言われます。その分吸音過多で響きがドライになりがちですが、生活していれば色々な家具があり、それらが反射したりしますし、吸音処理よりは反射処理の方が簡単なので、素性は良い訳です。

一方の洋室は周りを反射性の壁、更には天井と床での反射もあり、反射過多で定在波が発生しやすい傾向があり、特に低音での反射でブーミーになりがちです。吸音処理は特に低音域では大変で、問題のある周波数だけ吸音するのは、素人には中々大変です。

最近多いコンクリート造りのマンションの場合、音が逃げていく所がないため、反射過多で特にブーミーな響きになりやすい傾向があります。和室であっても、畳の下や四方がコンクリートだと音が全て反射され、濁った音となりやすいです。

これを防ぐには沢山家具を入れて吸音に努めるしかないのですが、そうすると妙なピークやディップが出来ることもあり、中々上手く行きません。

>低音が量感はあるものの、コモって開放感があまり感じられません。

と言う部分を見ると、マンション内の和室かしらと推察しますが、そうであれば、部屋全体の問題から来る部分もあり、スタンド導入だけで簡単に解決しない部分があります。

部屋の窓や扉などを全部開放して、低音の響きを一度チェックされては如何でしょう。籠もりが解消するようだと、部屋全体ので低音の吸音処理が必要になるかと思います。

ついでに言うと、レンガブロックはスピーカー台としてあまり評価は高くありません。特に軽量レンガは良いないようです。重くて鳴かない重量級の方が良いようです。

書込番号：9691672

[smith-Paul]

586RAさん 今晩は。

なるほど、反響の多い洋室、マンション内の和室のほうが籠る傾向が大きいのですね。
吸音性の高い和室の方が籠り易いのではと考えていました。
この製品の他の書き込みに目を通したのですが、
「中高音が抜けが良いのに対し低音はこもる傾向がある」とあり、
これがSPの特性なのかな、とも思います。


専門的なご意見有難うございました。

書込番号：9693607

オススメの組合せ

[PLUTO.]

今回、本スピーカーを購入した者です。
今まで10万円程度のパイオニアのコンポを使ってました。
本格的にセットを購入しようとするのは初めてです。
音楽はクラシック：ジャズ：ロックを４：３：３程度
で聴いてます。
現在、スピーカーに合うプリメインアンプ、
ＣＤプレーヤーの購入を検討しているのですが、
オススメの組合せとしてはどのようなものが
ありますでしょうか？
すみません、漠然とした質問で……

書込番号：9075656

[元・副会長]

　御予算が明示されていませんが、とりあえずアンプはSOULNOTEのda1.0あるいはsa1.0 + sa2.0、CDプレーヤーは同sc1.0をオススメします。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
取扱店　http://www.kcsr.co.jp/soulnote/seller/index.html

　また、安く済ませた方が良い場合にはアンプはNmodeのX-PM1、
http://www.nmode.jp/pro_xpm1.html
CDプレーヤーは同X-CD1を推奨致します。
http://www.nmode.jp/pro_xcd1.html
取扱店　http://www.nmode.jp/dealer.html

　どうしてこの二つのブランドを奨めるかというと、コストパフォーマンスの面で他の国内メーカーと比べて図抜けているからです。音色面でも色付けが少なく、繋ぐスピーカーを選びません。ELACの持ち味を出してくれるでしょう。他にはDENONやLUXMANの製品が考えられますが、まずはSOULNOTEとNmodeを候補に入れておいた方がよろしいかと思います。

書込番号：9076818

[PLUTO.]

＞元・副会長さん

アドバイスありがとうございます。
すみません、予算について書いてませんでした。
CDPの購入も考えているので、合わせて20万円程度で収めたい
という気持ちがある一方、自分が本当に納得できるものなら
30万円位まで頑張ろうかという気持ちもあって正直決めかねてます。

現在、ご紹介頂いたSoulnoteに強い興味を持っています。
早速本日店舗まで実機を見に出掛けたのですが、
残念ながら展示品は無いとのことでした…
せっかくなのでラックスマンを見たのですが…
これは結構大きいですね(^^;
Nmodeも気になるんですが、こちらは色々調べたのですが
情報が少なくてまだイメージが沸かない状況です。
sa1.0は単品だとBS243LTDには不向きなんですよね…
後、こんなこと言うと怒られるかもしれませんが、
リモコンもあると嬉しいなとか。

教えて頂いたものを軸にこれから最後の検討します。
本当にありがとうございました。

書込番号：9083612

純正スタンドの足

[ジェフベック]

トンガリになってますが、賃貸マンションの床に直接立てると傷が付きそうです。
別途，ベーゴマみたいな受けを買って来るほうが良いですか？
それとも、何か固い敷物を強いたほうがいいですか？
昨日入手しまして、只今組み立て中です。
今のところ、まだトンガリに交換してません。

書込番号：8917575

[redfodera]

ジェフベックさん、はじめまして。

理想からいうとベーゴマみたいない受け（わかります！）と敷物の両方です。
人造大理石などのボードの上にスパイク受け乗せてスタンドを受けてあげるのが良策かと。

スパイク受けは普通のステンレスや真鍮などメタル・プレートで大丈夫です。
ボード自体は色々と素材がありますが音に響きがたりないと感じたらウッド系を、
反対に響きすぎたり低音域が緩くで締まりがない時は、石／金属系など使うことが多いですね。

オーディオ用の製品は工作精度はしっかりしてますが、いかんせん無意味に高価です。
ホームセンター／DIYショップで代用できそうなマテリアルをご用意されるとお財布に優しいと思います。

書込番号：8917843

[ジェフベック]

redfoderaさん

返信ありがとうございます。
やはり両方あったほうがいいですよね。
いろいろ探してみます。

書込番号：8918346

ウーファーの選択について

[<<SHINDY>>]

はじめまして

スピーカー：BS243LTD(スタンドLS-STAND70HB)
アンプ：da1.0
プレーヤー:sc1.0(CD再生用)とPS3(映像再生用)
使用しています。

ウーファーの購入を検討し(予算10万前後)
価格.COMのクチコミなどを参考にした結果、ウーファーにもいろんなタイプがあり愛称もあるようだと言う結論に至ったのですが、BS243LTDと愛称の良いウーファーと言うのはあるのでしょうか？
BS243LTDやBS243などで実際にウーファーを使用している方の感想や、オススメのウーファーや選ぶさいのポイントや注意点などありましたら購入の参考にしたいので是非教えていただきたく思います。

よろしくお願いします。

書込番号：8542067

[redfodera]

<<SHINDY>>さん、はじめまして。

素晴らしい機器をお使いですね。
ハイスピード＆高解像度でソフトを堪能されているものと推察します。
当方は「緩い想い暗い」の三重苦のような環境ですが、
サブウーファー導入に関して気になる点がありましたのでお話だけ…

サブウーファーをどの様に接続されるとお考えでしょうか？

da1.0のスピーカー出力は１系統ですからこちらを使用した接続ですと、
サブウーファー経由で、一度、信号を送ってからメインスピーカーに接続することになります。
ご予算のサブウーファーの回路がda1.0のクオリティを上回るとは考えにくいので、
現在、使用している状態より全ての面でクオリティが下がる可能性大です。

da1.0にプリアウトなりインサートのイン/アウトがあるのかがカタログでは分かりませんでした。
RCA出力ができればRCA入力を備えたサブウーファーを用意すれば問題ないのですが、
サブウーファーへのRCA出力ができない場合は上記の接続方法以外に方法が無さそうです。

別メーカーの製品ではいかな聴き取りにくい低音域とはいえ、
質感や量感ではっきり違和感を感じてしまうでしょう。
同じELACのサブウーファーで違和感をできるだけ小さく留める方が無難だと思います。
予算からいけば同ブランドのシネマラインのSUB111.2ESP HG（RCA入力有）ですが、
現有環境のレベルについてこれるのか疑問が残ります。

現有環境の解像度についてかなり高い次元の出音だと推察できますので、
マッチさせるサブウーファーへの要求も必然的に高くなるでしょう。
いずれにしても候補製品の貸し出し試聴でのテストは必須だと思います。

書込番号：8544452

[<<SHINDY>>]

redfoderaさんはじめまして
返信大変ありがとうございます。

私の以前の環境と比べての話ですが
スピーカーを変えてから音そのもの違いますし、実際のスピーカーのある位置より後ろから聴こえてみたり高い位置から聞こえてみたりと激変しました。
と、知人に説明しても聴くまでは信じてもらえなかったです・・・

ウーファーの接続ですが
da1.0にはRCA出力端子があるので、それで出力しようと考えています。

今日ですがYST-SW1000と言うウーファーを借りて聴いてみました。
今まで聴こえていなかった低音や響き？が伝わってきてすごいと思いました
が、それはウーファー単体での話で、音楽を聴くと音が曇り今まで聴き取れていた音も聴こえなくなりました。ウーファーの響きによってかき消されたようなイメージです。
単発の爆発音などでは迫力ありましたが、音楽では常に何かが響いている感じで悪くなった印象でした。

それとredfoderaさんの言うように、スピーカーとウーファーとでは明らかに質感も違っていましたし、違和感ありました。

ウーファー導入に関して少なくとも悪くなる事はないと思っていたので正直ビックリしました。
それともこのスピーカーはこれでバランスがとれていて、高音と低音の両立は無理なんでしょうか？
今日聴いてみて、購入するならバランス重視で考えて予算なども検討しなおさないと行けないと思いました。
となると、ELAC製品しか選択がなくなると言う事になるのでしょうか？

書込番号：8551382

[redfodera]

<<SHINDY>>こんばんは。

現在の音調が次元が高過ぎるゆえに難易度を引き上げてしまっている様です。
ご体験されてよくお分かりだとおもいますが、ブーミーでただ低いだけの低音増強ならいたって簡単ですが、
解像度＆ハイスピードにフォーカスを充てたセットの場合は出音に容赦がないので、
環境変化にシビア＆リニアで機器変更や鳴り物を追加していくのはとても難しくなりますね。

＞このスピーカーはこれでバランスがとれていて、高音と低音の両立は無理なんでしょうか？

同じシリーズにスーパー・ウーファーをラインナップしていますから無理ではないと思います。
単体でのバランスはもちろん、シリーズを組み合せたテストもメーカーが行っているはずです。
ただし実際には、解像度が高く瞬発力のある重低音の再生自体がとても難しいところにもってきて、
メインスピーカーの質感に揃えるのは至難の技です。

ELACの上級のサブウーファーを導入しても満足できるレベルで使えるかわかりませんし、
da1.0のパワー・アンプでドライブしない限りBS 243 LTDとの質感の違いは埋まらないと思います。
もう少し使いこなして低音域の再生に時間や労力を充ててみてはいかがでしょう。

他の方法はとても酷な話になってしますが・・・
FS247または249などのフロア・タイプへの買い換えです。
低音域を再現できる機種に乗り換える方が費用的にも時間的にも早道な気がします。

もしサブウーファーをトライされるならまずはELACの製品をお借りになって
YAMAHAと同じ様に実際に環境のなかでテストされることをお勧めします。

書込番号：8552097

[<<SHINDY>>]

redfoderaさん返信ありがとうございます。

redfoderaさんの説明で、
このスピーカーにウーファーを導入するのは難しいと言う感じがしてきました。
導入するにしてもELACの製品を基準に考えてみたいと思います。

＞もう少し使いこなして低音域の再生に時間や労力を充ててみてはいかがでしょう。

確かに、現状でもできる事はたくさんあると思うので、まずはそれを試してみたいと思います。
と言うか何が出来るのか、これから調べてみたいと思っています。

と、もう少し現状のままでがんばってみようと心がかたまってきたのですが

もう少しウーファーの質問をさせて下さい
redfoderaさんの前回の返信で

＞da1.0のスピーカー出力は１系統ですからこちらを使用した接続ですと、サブウーファー経由で、一度、信号を送ってからメインスピーカーに接続することになります。

とあるのですが
確かにda1.0にはスピーカー出力が１系統しかありません
この場合スピーカーケーブルを使って接続する場合は
アンプ　＞　ウーファー　＞　スピーカー
となるのでこの際に、

＞ご予算のサブウーファーの回路がda1.0のクオリティを上回るとは考えにくいので、
現在、使用している状態より全ての面でクオリティが下がる可能性大です。

とあり、ウーファーを経由する事で悪くなる可能性があると言う事だと理解しました。
例えば、ケーブル２本をアンプにつないで
アンプ　＞　スピーカー　と　アンプ　＞　ウーファー
と言う使い方は可能なのでしょうか？

また

＞da1.0のパワー・アンプでドライブしない限りBS 243 LTDとの質感の違いは埋まらないと思います。

これは、RCA出力とスピーカーケーブル出力とでは違いがあると言う事でしょうか？
それとも、パワー・アンプを別途購入する必要があると言う事でしょうか？

知っている方からみたら変な質問になっているかと思いますが、是非教えていただきたく思います。

書込番号：8554580

[redfodera]

<<SHINDY>>さん、こんにちは。

＞例えば、ケーブル２本をアンプにつないでアンプ　＞　スピーカー　と　アンプ　＞　ウーファー
＞と言う使い方は可能なのでしょうか？

出力がA/Bの2系統あれば、A系からメインSPへB系からサブウーファーへ送ることはできますが、
1系統しかないda1.0でその1系統に両方を繋ぐというのは
アンプ側に負荷が掛かり過ぎて故障や事故（発火など）の原因になりかねません。
できなくはありませんがメーカーの動作保証外でお勧めできる方法ではありません。

＞＞da1.0のパワー・アンプでドライブしない限りBS 243 LTDとの質感の違いは埋まらないと思います。
＞これは、RCA出力とスピーカーケーブル出力とでは違いがあると言う事でしょうか？
＞それとも、パワー・アンプを別途購入する必要があると言う事でしょうか？

RCA出力の場合はサブウーファー内蔵のパワーアンプで動作しています。
このパワーアンプの音調やクオリティがda1.0と同質同等とは考えにくい、ということです。
サブーファーのパワーアンプを使わずに1つのスピーカーと見立ててda1.0でドライブしてあげると、
出音の違和感が小さくなる可能性があるかな、と考えました。
その意味ではda1.0を2台併用して運用してあげる必要があります。

マルチアンプ＆マルチスピーカーと同じ手法でチャンネル・デバイダーに一度繋ぎ、
スピーカー各々の担当周波数を分けてからパラレルで同時に鳴らす方法も有りかなとも考えましたが、
デバイダーのクオリティに左右されてしまい難しそうです。

書込番号：8554820

[<<SHINDY>>]

redfoderaさんお疲れ様です。
早速の返信ありがとうございます。

1系統に両方を繋ぐ方法は、出来ない事はないが自己責任になると理解しました。
マルチアンプと言う方法は聞いた事がありましたが、チャンネル・デバイダーは初めて知りました。
ネットで検索してみたのですが、周波数事にわけて出力する装置？なのでしょうか
私には敷居が高そうなので別の方法を試してみたいと思います。

現状で低音に影響が出る方法がないか検索した所
スピーカーを壁に近づける方法があったのですが、スピーカーを壁に近づけると低音がボフボフと聴こえる為、壁から離して現在の位置になったくらいなので参考にはなりませんでした。
ケーブルを変更する方法もあるようですが、ケーブルの知識がまったくない為これから勉強したいと思います。

redfoderaさん、アドバイスして頂き大変ありがとうございます。
ウーファーを追加すれば簡単に解決するかと思ったのですが、
もう少し現状の環境で使いこなせるように勉強してみたいと思います。

書込番号：8555659

[<<SHINDY>>]

その後ですが、無事に解決しました。

スピーカーの位置も変更しましたが、一番の原因は私の視聴環境（部屋）が悪すぎたようです。

かつての量感不足がなくなりバランスがとれている感じがします。
今では引き締まると言うか、キレがあると言うか、そんな低音域に、このスピーカー頑張ってるなと満足する事もあり、かつての不満はなくなりました。

部屋もかなり大事なんですね…勉強になりました。

書込番号：8737223

[redfodera]

<<SHINDY>>さん、お久しぶりです。

懸案の低域再生が改善されてよかったですね！
音楽三昧で楽しい毎日だと思います。

最も安価で（無論、労力はお使いでしょうが）、最も効果的な対策はセッティングです。
またルーム・アコースティックの影響は大きいですしセッティングにも作用しますしね。

お使いになるうちにスピーカーのエージングが進んで本領を発揮してくれたこともありそうです。
スピーカーによっては各パーツがスムーズに機能するまで時間の掛かるものも多いですから。

製品のレビューが少ないスピーカーですから、お時間のある時にレビューされては如何でしょう。
参考にされる方がいっぱいいらっしゃると思いますので。

書込番号：8738859

[<<SHINDY>>]

redfoderaさん、お久しぶりです。

今までの環境ではボリュームを上げると、すぐ耳障りになっていたのですが、今ではボリュームを上げても音が落ち着いた感じがしてます。実際にボリュームがあがりました。
もしかしたら今までボリュームが低すぎたのかもしれません。

あとスピーカーを自分に近づけたからだと思いますが、音の振動を体で感じる事もあります。
低音ではないかもしれませんが、私にとってはそれも迫力？につながっているのではないかと思っています。

エージングは必要ですね。
エージングを知らなかった私は購入当初かなり焦りましたよ(笑)

私はレビュー書けるだけ知識ないですよ(汗)
レビュー専用CDでもあれば楽なんですが(笑)

書込番号：8744472

教えて下さい スピーカー選び

[rikenome]

骨董品ヤマハNS1000Mを使っています。ソニーNAC-HD1を導入してレコードと関連機器も処分し、長年使った真空管アンプはTA-F501に変更しました。半信半疑で購入したデジタルアンプですが愛用していたZAIKA-300Bなど足元にも及ばない性能に驚いています。NAC-HD1＋TA-F501＋NS1000Mの音に不満があるわけではないのですが、デジタル世代のスピーカー達はきっと1000Mにはない世界を見せてくれそうで猛烈に購入意欲が湧いています。しかし現代オーディオについては浦島太郎状態で何を選んだら良いかさっぱり判らず、情報もありすぎて採択に窮しています。今風の小型スピーカは腰に良いので大歓迎なのですが、果たして1000Ｍ並の低域再生は可能なのでしょうか？ 予算20万円以下としたところでは、BS243LTDが非常に気になっています。
　聞く音楽はジャズとクラシック、クラシックは合唱から室内楽まで聴きます。芯があって高域に艶がある音が好みです。よろしくお願いします。

書込番号：8584751

[六徳]

こんにちは。

SPについてですが、こればっかりは試聴された上での相談でないと、正直
話の土俵にまず上がれないのではないでしょうか。1000Mは昔レコパルなんかを
読みあさっていた頃幾度か聴いたことがありますが、あっさりし過ぎで私の好みとは
全く違いました（遠い過去の記憶ですが）。あ、私はBS243ユーザーです。

>芯があって高域に艶がある音が好み

BS243比でLTDは高域の煌びやかさや透明感、伸びやかさはそのままに、中域…と言うか
音に更なる厚み（太っているというわけではなく）と温度を感じ、聴感上の生っぽさが
アップしたように感じる魅力のあるSPですので【音色自体が気に入れば】ご希望には
添っているかも知れません。特にジャズや室内楽のクラシックには良いような気が
します。ELACの音色に惚れてBS243買った私には、くやしいのう…といった性能を
もつSPです。

要するに【昨今の小型SPの性能】には驚きを感じていただけるモノを持っていると
思いますが（最近のSPをお聴きする機会が無かった方なら）、しかしながら【音色】が
気に入らないとその性能も意味がありません。

>果たして1000Ｍ並の低域再生は可能？

サイズを考えると驚くような量感とかなり輪郭をもった低音を感じさせてくれますが
アンプにかなり左右されると思います。実際、DS77Zという30cm超のウーハーをもつ
SPで同じソースを同じアンプで鳴らしてみましたがBS243が苦労して出しているであろう
低域も【普通】にドスンと出てきてびっくりしました。やはり物理的に大きいウーハー
には勝てません（笑）。あくまでも【このサイズのSPで？】という前置きがあって、
その上でなら【相当低域は出る】とは言えます。個人的には十分すぎですが。

ELACの音色は気に入ってしまうと【これしかない】的な魅力はあると思いますので
ぜひ実際に試聴の上、癖を聴いてみてください。

書込番号：8585924

[rikenome]

六徳さん
レスありがとうございます。ユーザーさんの意見は大変貴重です。

＞SPについてですが、こればっかりは試聴された上での相談でないと、正直話の土俵にまず上がれないのではないでしょうか。

＞やはり物理的に大きいウーハーには勝てません（笑）。あくまでも【このサイズのSPで？】という前置きがあって、
その上でなら【相当低域は出る】とは言えます。

やっぱりそうでしたか。１５ｃｍで３０ｃｍと同等の低域はやはり無理でしたか。同等という意見がありましたら試聴なしで即買いしようと思いましたが少しブレーキがかかりました。

試聴についてはこの種の機器が置いてあるショップの雰囲気が好きではないので気がすすみません。

＞ELACの音色は気に入ってしまうと【これしかない】的な魅力はあると思いますのでぜひ実際に試聴の上、癖を聴いてみてください

雑誌などの記事と六徳さんのご意見などから音色については想像して楽しんでいます。もう少し情報を集めましてそれから判断することにします。…でも心はかなりグラグラ来ています、ＬＴＤの在庫に限りがあるみたいなので。

書込番号：8587627

[六徳]

>やっぱりそうでしたか。１５ｃｍで３０ｃｍと同等の低域はやはり無理でしたか。

私の感覚ではどう聴いても同等とは思えません（笑）。明らかに物理的なサイズによる
質の違いを感じます。同じ低音でもBS243（LTDでなくて済みません。でも低域に私は
差を殆ど感じませんでした）で鳴らした場合、音そのもの＋量感でなんとか出している
低域の時は、要は膨らんでいるわけですが、駆動力のあるアンプですとそれらも一応
ひとつの【低域（音）】として聴ける（受け入れる事の出来る）質は出ていると思います。

ところが30cm級ウーハーのSPの場合ですと量感で誤魔化す必要が無いみたいで（笑）、
あまりに普通に音として出てくるので、この辺で【サイズ的なハンデはあるなぁ】と。
小型SPでバスレフなのでこれは仕方ないと思う部分もありますし、これはこれで
嫌いじゃないので私的には許容の範囲なのです。またDS-77Zも密閉型なので余計に差を
感じたのもあると思います。まぁ音の透明感や解像感などはELACの足下にも
及ばない感じでしたけど→DS-77Z、30cm級ウーハーを持つ密閉型のSPと同じ感じの
低域はちょっと無理と思います。

>この種の機器が置いてあるショップの雰囲気が好きではないので気がすすみません。

お気持ちは解ります（笑）。私も苦手です…しかしSPだけは試聴をお勧めします。

>ＬＴＤの在庫に限りがあるみたいなので。

数自体はどこまで信用して良いものかと思ったりしますが（笑）、とは言えいつまでも
売っては居ないでしょうから心揺れることでしょうね…私も欲しいぐらいですから。
やはり低域の質が許容出来るか、音色自体が自分の好みかどうか確かめることを
お勧めします。勿論博打気分で購入も有りとは思うのですが（笑）。ELACに限らず
良いSPと出会えると良いですね。

書込番号：8588258

[LE-8T]

今のSPは、どちらかといえば中低域を膨らませて量感を持たせ、中高域は、シャカシャカと鳴る感じでしょうか？（数種類のSPを聴いただけですが）
大型機は、其れなりにゆとりの有る低域を鳴らしてくれます。

NS-1000Mは、未だに使ってますが、低域はだら下がりで30cmにしては量感は少なめですよね。
20〜25cmウーファーを使ってるSP又は、15〜20cmクラスのダブルウーファー仕様のSPであればそこそこの中低音を聴かせてくれると思います。

試聴してみて下さい。

書込番号：8589860

[元・副会長]

　実売20万円以内のスピーカーならば、最近の製品ではORTOFONのKailas 7が要チェックかと思います。
http://www.rakuten.co.jp/audiocore/454827/454829/591066/
私はチラッとしか聴いたことがないのですが、口径30cmのダブルウーファー搭載というスペックはダテではないと思わせるほど、臨場感のある展開が魅力です。おそらくはデジタルアンプでシャキッと鳴らす使い方が合っているような印象を受けました。

　ELACのサウンドも大好きです。ただし低音の量感についてはやっぱり大口径ウーファーの製品とは違いますね。あと、ELACのスピーカーは指向性がシビアなところがあります。もしも導入される際にはセッティングに留意された方がよろしいですね。

書込番号：8591419

[rikenome]

六徳さん
　素早いレスありがとうございます。ユーザさんの実体験は説得力がありますね。有るモノを絞ることは比較的簡単ですが、無いものを出すことは難しいと思いますので、後ろ髪を引かれながらも２４３ＬＴＤは候補から外します。小型スピーカは専用台が別途必要であることも出費がかさみマイナス要因です。となると、このスレの場所が不適切ですが行きがかり上ここで継続させて頂きます

ＬＥ-８Ｔさん
　ニックネームが懐かしく本題から外れますがご容赦願います。ＬＥ-８Ｔは昔持ってました。山水のJBL箱（ブルーバッフルの）に入れていました。後にプロ用ならもっと良いだろう（浅はかな発想です）と考えてＬＥ-８Ｔのプロ仕様２１１５Aに換装しましたが、２１１５Aはカーカーコーコーと味わいが無い音で結局手放した苦い経験があります。
　１０００Ｍの利点は密閉型３０ｃｍに尽きます。間接音や空間表現が苦手ですが、アンプの悪さを暴き立てない鷹揚なところが魅力です。

元・副会長さん
　とんでもない伏兵があったものですね。構成だけで判断するとＥＬＡＣの立場はどうなるのでしょう。１円当たりの重さや体積はこれに匹敵する製品は皆無ではないかと思います。ざっと計算すると３０ｃｍ２発は３８ｃｍ１発の１，４倍の実効面積がありどんな音なのが想像も出来ません。問題なのは試聴できるショップ探しです。現時点で第一候補となりました。

書込番号：8592765

[<<SHINDY>>]

rikenomeさんはじめまして

私は現在BS243LTDを使用しています。

素人ながらの意見ですが
BS243LTDの低音域は、けっしてゴッソリと抜け落ちてるわけではありませんし、高音域が得意＝シャカシャカな音でもありません
逆にBS243LTDの高音域を殺さずに満足のいくウーファーを付けたらこの価格では買えない
と納得出来るクリアで細かい高音域が魅力のスピーカーだ思います。

候補からは外れてしまったかもしれませんが、他のスピーカーと比較する材料にしても恥ずかしくないスピーカーだと思います。

是非試聴していただきたく思います。

書込番号：8599375

[rikenome]

<<SHINDY>> さん

　ご意見ありがとうございます。そう言われると、それもいいなーと思えてしまう、風見鶏スレ主です。２０年ぶりにスピーカを買うので有頂天になっており、ときどき自制を失うかもしれませんがご容赦願います。

　さて、確かにBS243LTD＋サブウーファーという手もありますね。しかしTA-F501にはサブウーファー端子がありません。これはどう解決するのが良いのでしょう。またオススメのサブうーファーがあれば紹介願います。

書込番号：8599463

[rikenome]

<<SHINDY>> さん

　　すみません、前スレで議論されておりました。読まずに返答を書いてしまいました。

書込番号：8599469

[藍色のなにか]

私が使ってるのはNS-1000Mをターゲットにして開発されたLS-1000ですけど、
これらのスピーカーは、今でも十分通用すると思います。
あの頃の物量を再現しようとすると30万はくだらないのでは。
アンプ、DAC、スタンド等を一新すれば見違えますよ。
NS-1000Mはやはりモニターで、使いこなせなければおそらく
ユーザーがモニターされてるだけと聞きました。
(実際中古屋にちょい置きであった1000Mは酷い音だった…)

書込番号：8671103

[rikenome]

藍色のなにかさん

　トリオのＬＳ-１０００を調べてみました。ウーファーに補強のリブがあり、スコーカとツイーターも平面スピーカーの構成でした。このスピーカの売りはコーン紙の分割振動を軽減するのが目的のようです。分割振動しないことはどのように音に貢献するのか教えていただけませんでしょうか？　今日現在、とあるオークションでＬＳ−１０００が出品されており、気になってしょうがいないです。よろしくお願いします。

書込番号：8679077

[藍色のなにか]

スタンドはバック工芸社のBASIC-10
アンプはSOULNOTEのma1.0で鳴らしているのですが、感動的な音質です。
箱の構造、ウーファーの取り付け方法により、分割振動を抑える。
それによりストレスフリーの抜けの良さが出ています。
そして音の空間が見えてきます。
高域のレンジの物足りなさ、コントラストの薄さで厳しい評価をされる方もいますが、
私にとっては些細な欠点に思います。

LS-1000が5万以下なら、買ってみて後悔はしないと思います。
今50万で売っていてもおかしくないよね？と思うほど気に入ってます。
あと、このウーファーのエッジ、柔らかくてへたる気配が無いです。

最後にNS-1000Mも大変素晴らしいスピーカーだと思うので、
手放さず生かしきって欲しいです。

書込番号：8681080