33WER スピーカーシステム のクチコミ掲示板

音圧が低い？パワーを入れる？

[台所で4ch]

33WERをフロントに２本、リアに２本、台所の４隅に無理矢理置いて、料理しながら音楽を聴くべく計画中の素人主婦です。

この掲示板の一番下の「33WERは音圧が低いので、アンプのパワーが必要」という書き込みが気になっています。

音圧が低いっていうのは、製品仕様の何のことを指しているのでしょうか？私が入手した33WERのカタログでは、音圧という言葉を見つけられないのです。音圧が低いスピーカーっていうのは、小さな音量で音楽を聴くのには向かないのでしょうか？私が音楽を聴くのは、それほど小さな音量ではありませんが、それほど大音量というわけでもないので。（ジャンルはボサノヴァやジャズやポップス等です。）

それと、アンプのパワーというのは、製品仕様では何のことを指しているのでしょうか？その数値が目安としてどれくらいのものを購入すればいいのでしょうか？一番下の書き込みをされた方はYAMAHAのAX2400の自動設定を使われているとのことですが、それってYPAOのことなんでしょうか？アンプはDSP-AX2600か、DSP-AX1600か、DSP-AX757のどれかにしようと思っているのですが、まだ全然見当がつきません。

どなたか教えて下さると助かります。

書込番号：4855369

[ばう]

スピーカーの音圧とは、要は能率のことです。たとえば、掃除機だったら消費電力に対する吸込仕事率のようなものです。
音圧が低くても、電気をムダ使いするだけであり、アンプの消費電力は白物家電に比べれば小さいものですから、ボリュームを上げれば良いだけなので、多くの場合は気にしません。
ただ、たとえば真空管のアンプだと、トランジスターのアンプと違い、出力を上げるのが容易ではない、などといったアンプ側の都合があって、そういう場合は、スピーカーの音圧を気にされるようです。

書込番号：4857242

[ばう]

書き漏らしましたが、音圧が低くてもそれが別に小さい音を出せないと言う意味ではないです。

また、アンプのパワーは、測り方がいろいろありますが、カタログなどで先頭に書かれていることが多いのは「定格出力」というものであり、普通のアンプは100ワット前後です。
音を出すだけなら20ワットもあれば十分だろうと思います。しかし、キレイな音を出そうとすれば余裕が必要です。余裕がいくらあれば良いか、というのは程度問題であり、あまりカタログ値を見ても比較はできません。野外でたくさんの人に聞かせる、という用途でないかぎり、アンプを出力で選んでもしかたがないでしょう。
出せる音の大きさの上限は、挙げられたアンプの機種ならどれも大差はないでしょう。音のでかさだけなら、どれも十分な大きさの音が出るはずです。
出力の値そのものよりも、出力や値段で推測されるグレードで選ぶことになるでしょう。

書込番号：4857290

[ばう]

あと、「パワー」といってもワット数のような意味のほかに、感性的な意味で使われていることもありますので、文脈から判断するほうが良いでしょう。

書込番号：4857302

[台所で4ch]

ばうさん

大変わかりやすい説明をありがとうございました。とても助かりました。

アンプをどの機種にするかは、私の音に対するこだわり（そんなに感度の高い耳ではありません）とお財布との間の相談で決定すれば良さそうですね。

書込番号：4858695

33WER横置きスタンドの寸法と構造について

[AV計画]

33WERをセンタースピーカとして使用しています。
専用の横置きスタンド（HST-3）をお使いの方にお伺いします。

現在、高さ方向の寸法が内のりで15cmのラックに設置していますが、
HST-3を使用した場合は、高さが納まらないように思いますが、
如何なものでしょうか？

やや上向きに設置したいのですが、
HST-3を使って、仰角（15度程度）を持たせても、
15cm高には納まるでしょうか？

書込番号：3957805

AV計画さん、こんにちは。
HST-3の高さですが、ウチでは水平から若干下向きにセットしてまして、高さは14.5cmでした。この場合で基台が一番高い状態です。
上向きにセットする場合、基台は湾曲面に沿って下がりますので、15cmの高さがあればある程度上向きにできます。

書込番号：3982390

[AV計画]

回答ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

書込番号：3987757

１２５に・・・

フロントに１２５、リアに１０１ＩＴ、ウーファーにＳＷ−４を使っています。
気に入った物を買い足して行ったらこうなってしまったんですが、センターに３３ＷＥＲもしくはＶＣＳ−１０を買おうと思いますが、うまく音が合いますでしょうか？センター無しの方が良さそうでしょうか・・・。
　こんな組み合わせの人もいないかもしれませんが、どなたか意見だけでもお願いします。

書込番号：3904221

こんにちは。私もフロントが125でサラウンドバックに101IT、センターとリアに33WER、サブはモニターオーディオのRADIUS360と結構近い環境で使ってます。VCS-10はどうかわかりませんが33WERは違和感はありませんよ。映画がメインですが音楽も聞いています。

書込番号：3907128

返信ありがとうございます。
近い構成の人がいるもんですね。
とりあえず近くの店で、実際に聞いてみようと思います。

書込番号：3908775

サチってしまうのですが

初めて投稿させて頂きます。よろしくお願い致します。
私はセンタスピーカに３３ＷＥＲを使用しております。アンプはヤマハのＡＸ−２４００です。
このアンプとの組み合わせで、ボリュームレベル＋３ｄｂ前後（かなり大きなボリューム）で映画を楽しんでいるのですが、セリフでサチる事がたまにあります。
センタスピーカだけ、ボリュームを下げているのですが、やはり駄目です。やはり３０Ｗのスピーカでは、少々厳しいのでしょうか？
それとも、なにか解決方法があるのでしょうか？
素人なわたしに教えてください。
よろしくお願い致します。

書込番号：3708892

[AV計画]

私も同じ環境です。
フロントスピーカに55WER、センタースピーカに33WER、サブウーファにSW-4を使用しています。
AVアンプもDSP-AX2400です。

私の環境では今までセンタースピーカが飽和したことはありません。
映画の台詞でサチると言うことは考え難いですね。
+3dBとはかなりの大音量になると思います。
私の場合、DVDプレーヤにパイオニアのDV-578A-Sを使っていますが、
音量は大きい場合でも-20dB台です。

念の為の確認ですが、
スピーカケーブルはしっかりと接続されていますでしょうか？
特に音量が大きい場合はしっかりと接触していないと音が途切れることもあると聞いたことがあります。

スナップインターミナルはケーブル径が細い場合は接触不良になりやすいようです。
音質的には悪くなる場合があると言われていますが私はバナナプラグを使用しています。

あと、可能であれば左右のいずれかのスピーカを33WERに交換して同じシーンでサチるかどうか確認してみて下さい。

書込番号：3709043

対入力の小さいスピーカで目いっぱいボリュームを上げたいとの事ですが、アンプのスピーカー設定は、SMALLになっていますか？

　対入力の小さいモノは低域だけはずせば、だいぶ症状は改善されるとおもいますが。

　AV計画さんSW-4 ウーファーをお使いだそうですが、この製品には、セットで発売されていた当時から非常に興味がありました。

　１６ｃｍユニット×４で３２ｃｍ相当のユニット一発と同じ動面積が有りしかも反応速度が速いとSX-DW7と同じ前面バッフルにユニットがマウントされ直接前面から低音を出す構造ですが、BOSEらしく内部はアコースティマスウエーブガイドで低音アップを図っているようですが、他のサブウーファーと比べてどのような質の低音の鳴り方ですか？

　他のBOSEのサブウーファーのようにクリヤーで色ずけ・方向性の無い低音ですか？
　ぜひインプレッションをお願いします。

書込番号：3709734

[AV計画]

フレンドハムスターさんから質問のあったSW-4についてインプレを書きますので参考になさってください。

別のスレッドでも触れておりますが、
以前は（と申しましてもつい１ヶ月程前迄）、
YAMAHAのYST-SW50と言うかなり昔のサブウーファを使用していました。
低音の量感はかなり有るのですが音質的にややくすんだ感じだったこととメインスピーカに55WERを使用し始めたこともあって、
サブウーファを物色しておりました。

DENONのDSW-7L-Kのデザインと音質の点を買って手に入れました。
音質はまずまずなのですが低音の量感が今一つで音量を上げると多少ぶーミーになりました。

その後思い切ってSW-4を購入しました。
元来、55WERのサブウーファとしての位置付けでしたし、
試聴した感じから低音の量感は十分でした。
セッティング後も周波数特性の繋がりも良く満足しています。
ただ、相当なエネルギー感がありますので床の振動が気になります。
インシュレータとして、オーディオテクニカのハネナイトゴムを使用したところ床振動はかなり軽減されました。

音色の色づけは比較的素直な感じですがウエーブガイドによる影響なのか特定の周波数で若干の持ち上がりが感じられます。
セッティング状態にも依存する現象だとは思いますが。

ジャズ系の音楽ですとベースの音がそれらしく聞こえるのは流石と言う感じがします。
クラッシック系の場合は多少音量を絞り目にしたほうが自然な感じがします。

前面にスピーカが4本搭載されていますので、
押し出すような低音と言いましょうか、
近距離ですと方向感があるのは否めませんが、
ある程度の距離を置けば（私宅の場合は約3m強です）、
方向感はかなり鈍ります。
敢えて左右2本使いに迄する必要はなさそうです。

ちなみに、DENONのDSW-7L-Kはリアサラウンドスピーカの側（後方）に設置しております。
後ろからの低音補強も悪くは無いようです。

あとSW-4に、ハネナイトゴムのインシュレータを使用していますが、
オーディオボードとか別のインシュレータを使用なさっておられる方がいましたらば、使用した感想をお聞かせ下さると有り難いです。

御参考になりましたでしょうか？

書込番号：3709845

　リクエストどうりのインプレありがとうございました。

　サブウーファにSW-4の使いこなしで苦労されてるようですね。

　参考にわたしが方向性・ブーミーさを低減させるセッテング方法ですが、まずサブウーファの設置位置ですが、ディスプレーやスクリーンの後方に５０ｃｍ〜１ｍぐらいスペースを設け中心よりかややどちらよりかに置きスピーカの向きは真横に横壁と距離の取れる方に向けます。

　置くのは、床に直置きせず高さ約３０ｃｍの小型テーブルの上にゴムなどを敷き（わたしはウェットスーツの生地を使ってます）載せます。

　位置がメインスピーカーより後ろになりますので低音が遅れないか心配でしょうが、何故かうまくつながります。

　ただうちの場合には大型のテレビラックの上にテレビを載せ前からは、ラックで完全にサブウーファが見えなくなる状態ですからいいのかもしれません。

　サブウーファは、メインスピーカー左・右2本使いする場合をを除き直接自分の方に、向けない方がいいでしょう。

　横の壁などに反射させて繋がりの調整をするといい結果がえられるとおもいます。

書込番号：3710053

メインスピーカー左・右2本使いするとは、サブウーファもメインの脇両側に　という意味です。

書込番号：3710057

[ばう]

このスピーカーは使ったことはない者ですが、「サチる」とは saturate するということだと思いますが、どんな感じの音なのでしょうか？
セリフの母音で起こるビビリみたいな感じでしょうか？もしそうだとしたら、スピーカーユニットが壊れているのかもしれません。たとえばエッジの一部がはがれているなどです。
このスピーカーはユニットが3本あるはずですが、フロントグリルを外して、音が出ている状態で各ユニットを目視で検査されてみてはどうでしょうか。また、各ユニットに耳を近づけて、「サチる」音が特定のユニットだけなのかどうかを調べてみてはどうでしょうか。
それともサ行(サシスセソ)などの高音がうまくでない感じでしょうか？だったらアンプの性能(や故障)の可能性も考えられます。一時的にセンタースピーカーをつなぐチャンネルをLやRに変えてみたり、アンプを替えてみて試されてはどうでしょうか。

書込番号：3710976

みなさん、色々とアドバイスありがとうございました。

AV計画さん＞
こんにちは。書き込みありがとうございます。私の環境は
フロント　：BOSE 301V
センター　：BOSE 33WER
サラウンド：BOSE 201V
サラウンドバック：：BOSE 201V
アンプ　：YAMAHA AX-2400
プレイヤ：YAMAHA DVD-S2300
となっています。ボリュームレベルは前回もお書きしましたが+3dB前後です。
低くても-3dbで非常に大きな音です。（映画を見るときだけです。）
AV計画さんのおっしゃる通り、-20dbでは飽和しませんが、私のストレス発散
ボリューム(?)では飽和してしまうのです。
スピーカケーブルの接続は確認しました。特に異常は。。。
スピーカも201Vと交換しましたが、サチりませんでした。
やはりセンタースピーカの30Wというのは少々小型すぎるのでしょうか？


フレンドハムスターさん＞
こんにちは。書き込みありがとうございます。
アンプのスピーカの設定は、センターは「SMALL」になっています。
イコライーザーで、センタースピーカの低音レベルを下げてみました。
ちょっとは改善しましたが、やはりビビってなってしまいます。
他に改善方法がありましたら、教えてくださいね。


ばうさん＞
こんにちは。書き込みありがとうございます。
サチる症状ですが、ある特定の人物の会話の一部だけ、ビビッって音が聞こえます。
たとえば、ファイティング・ニモのタツノオトシゴのセリフとか。
たぶん、母音だと思います。
スピーカの取り付け部分をよーく見てみたのですが、壊れているのはは分かりませんでした。
アンプも交換して試してみたかったのですが、交換するアンプがない。。。(^^;
やはり、小型すぎるのでしょうか。。。

みなさん、レスありがとうございました。
他に良い改善案がありましたら、教えてくださいね。
よろしくお願いします。

書込番号：3720072

もしかしたらスピーカーユニット自体が不良かもしれないですよ。
　量産品ですから製造工程でボイスコイルが歪んだり、中心がずれたりすることがありますから。うちにもこの症状で使えない４６ｃｍウーファーユニットが１セットあります。保証期間内でしたら点検・修理に出されるのがよろしいかと。

書込番号：3721930

フレンドハムスターさん、レスありがとうございました。
今度のお休みに取り外して修理に出してみます。
レスありがとうございました。
またよろしくお願いします。

書込番号：3736543

[AVABU]

遅いレスですみません　センターでセリフがサチるとのことですが、
私もセンターで３３WERを使用し、アンプはAX1400を使用しています。
私の場合Orenge 100%さんのようなボリューム−3db〜＋3dbは絶対無理
なので、サチり体験はありませんが、以前オーディオショップの方がお客様のクレームでサチる話を聞いたことがあります。その方は５５WERですが、
かなり大きな音量だったそうです。なんとも言えませんが、３３WERで、使用
音量がきついのではないかと、思います。　それとは別として、私は以前
バンドをしていた時の経験ですが、ツイター付きのBOSEのスピーカーYAMAHA
のミキサー（当時５０万位、全チャンネル最高２４０W位　ボリュームMAX）でボーカル用で、かなり大きめの音量で使用していたことがありますが、これは、かなり危険でツイターがトビます。　ツイター自体が大きい音量に弱い（ツイターにもよりますが）らしです。　ちなみにツイターは３回トビ、交換（ツイターのみ）最後の方はツイター無しで歌ってました・・・
参考になるかどうか、解りませんが・・

書込番号：3780549

こんにちは、AVABUさん。レスありがとうございました。
AVABUさんお話からすると、やはり33WERでは私のストレス発散ボリュー
ムで使用するにはスペックオーバーなのかもしれませんね。。。。
BOSEでセンタースピーカとして使用できるお勧めのスピーカはありませ
んか？　天井から吊り下げられるタイプが良いのですが。。。
それと、33WERをもう一台購入して並列（？）に配線して１台のスピー
カにかかる出力を半分にするって方法はだめですか？　昔、理科の実験
でやった豆電球を思い出しちゃいました。(^^;
返信待ってます。

書込番号：3807111

[AVABU]

そうですね　DSP-AX２４００の出力で　ご使用のボリュームレベルでは３３WERは完全にスペックオバーだと思います。　症状から見るとスピーカーが負けていますよね　↑でも書きましたが、追加で正確ではありませんが、BOSE
が最大１５０〜１８０W位までの許容入力でミキサーが最大２４０ｗの出力でした。買う時から、かなりそのスペックの違いは気になってましたが、楽器屋さんは大丈夫とのことでしたが、結局スピーカーが負けてしまったのは
事実です。私もセンターの３３WERが少し不満でOrenge100%さんのように、
３３WERを２個にしたらどうだろうなんて考えていた所です。　正直センターで３３WERは弱い気がします。セリフの広がりぐわいなど、本当に真中からしか、音がでていないと言うか、広がりが無いです。特に効果音が左右、後方から鳴り出した時にセリフの情けなさが目立ちます。でも極端にセンターだけスペックを上げすぎると、今度は他とのバランスが気になりますし、私が
考えているのは、３３WER２本か、VCS-10です。　VCS-10はセリフの為のスピカーなので、センターのセリフとしては、３３ＷＥＲより良いと思います。
３３ＷＥＲはウーハーＸ２、ツイターＸ１　ＶＣＳ−１０はドライバーＸ４
あとビビリ音なんですが、ＷＥＲ系のフロントアルミのグリルがビビルって話もチラホラ聞いておりますので、もしお近くにＢＯＳＥを視聴出来るショップがあれば、ボリュームも上げてもらい、視聴することをお勧めします。
私は何分にもご使用のボリュームレベルが無理なので確認できません　とてもうらやましい限りです。私も部屋いっぱいに音が欲しいタイプなんですが
マンションなので・・・厳しいです。

書込番号：3810611

こんにちは、AVABUさん。レスありがとうございました。
３３WERを２個接続にする場合、どのようにして接続したら良いのでしょ
うか？　並列ですか？　直列ですか？
この場合は１つのスピーカからの出力は半分になるって考えて良いので
すよね？　サチらなくなるかな？
AVABUさんのおっしゃるとおり、VCS-10も考えたのですが、天井につり下
げられないので。。。残念。。。
１０１系のスピーカは色々な種類が出ていますが、センタースピーカに
は向かないのでしょうか？
それと、３３WERはAVABUさんのご指摘通りアルミの網部分がビリビリと
振動します。やはりスペックオーバーなのだと実感しました。(;_;)
AVABUさんと同じく、私は音いっぱいに囲まれたい人ですので、専用の
防音室を作ってしまいました。(^^; 　貯金ゼロです。(;_;)
色々と質問ばかりで申し訳ありません。。。
レスを頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。

書込番号：3821675

[AVABU]

こんにちは！　３３WERx２の件でが、やはり、ビビリ音が解決するかどうかってのは疑問ですし、正式な繋ぎ方では無いので、お勧め出来ません。アルミグリルのビビリは私も今、考えると、ボリュームを下げているにもかかわらず（−３０でDTSなど効果音）一瞬している気がします。そんなに目立つレベルでは無いので気になりませんが、私の場合フロント５５WER　センター３３WER　サラウンド５５WERサラウンドバックに１０１MMを使用しています。１０１のセンターに使用についてですが、理想は同じ音色のものを持って来た方が、絶対に良いと思います。プレゼンスなどで、音色をカバーするのであれば、お勧め出来ますが、私の場合サラウンドバックは使ったり、使わなかったりで、遊び程度で使用していますので、まーいいか、位ですが（当然不満）理想は３０１Vで、揃えた方が、良いと思います。Orenge100%さんの場合V系で揃えていますよね？　３０１V（もしくは２０１V）でスピーカーのサチリなど、あくまでも障害が無いのであれば、絶対それの方が良いとおもいますが、お金も懸かりますし、３３WERが余ってしまいますよね〜　困りましたー　３０１Vも１本余りますねー　しかし３３WERｘ２はやっぱり私からOrenge100%さんに簡単にお勧めは、出来ませんね〜　もしくは、何も買わずサラウンドバックの２０１Vを１本にして、もう１本をセンターで２０１Vのとりあえず６，１にするかですね、どうしても７，１だといけないのであれば、ダメですが・・　ハッキリ知らないのですが、サラウンドバックは２本ですよね？　

書込番号：3830020

[AVABU]

http://kandashokai.co.jp/tips/impedance/impedance.htm
一応ですが、直列、並列のインピーダンスについ載っていますので良かったら見て見てください。

書込番号：3830510

AVABUさん、いつも親切なレスありがとうございます。
私の環境は7.1chで、サラウンドバックは２０１Ｖを２つ使用しています。
AVABUさんの提案の様に6.1chにして余った２０１Ｖをセンタにっていう案は
良いと思うのですが、サラウンドバックの２つのスピーカの間にはプロジェ
クターがありまして。。。。サラウンドバックを１つにする事はできません。
それに、以前、センタに２０１Ｖをと考えていたのですが、１台のみの使用
では２０１Ｖに付いている小さなスピーカーがアンバランスで嫌だなぁ、、、と。
１２５をセンタに使用する案はどうなんでしょう？　ちょっとお高めですが。。。
それとVCS-10を天井に付けている人はいないのかなぁ。。。
レスお願いします。

書込番号：3832605

壁面への取り付け実績について

初心者で申し訳ないのですが、ご教授頂けますでしょうか。
33WERをサラウンドバックとして使用し壁面の高いところ(約2m)から
斜め下向き(リスニングポイントに向かって)に取り付けられている方
はいらっしゃいますか？
他のBOSE製品ではオプションの金具により取り付けれそうなのですが、
33WERの取説を見る限りではオプション金具でも駄目なような感じなのですが。
もし取り付けられている方がお見えになりましたらアドバイス
頂けますでしょうか。
やっぱり別製品の金具は取り付けられないですよね...

書込番号：3626378

[AV計画]

取扱説明書の6頁目に付属の取り付け金具を用いて、
天井ないし壁面から45度の角度で取り付ける方法が出ています。

マニュアルは御覧になったようですからお分かりと思いますが、
取り付け金具の形状からしまして、この45度と90度の中間角度で取り付けるのは難しそうです。
適当なスペーサを用いれば不可能では無いかもしれませんが、
落下の危険がありそうなのでお勧めはしません。

書込番号：3627480

壁に取り付けられますか

12cmしかない家具と壁の隙間に33WERを縦に取り付けたいのですが、そのような取り付け方が可能な金具はありますでしょうか？

AM-5IIIなら可能なようなのですが、サブウーファの音量をＡＶアンプから直接コントロールできないようなので、 33WERと現在使用中のサブウーファを組み合わせて使いたいと思っています。

どなたか良い取り付け方法をご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：3600025

[AV計画]

私はセンタースピーカとして横置きで使っています。
付属品に壁天井取り付け金具がありますが、
bono2さんの御要望にフィットするかどうかは不明です。
BOSEの33WERの掲載HPに行って
取扱説明書をダウンロードなさって
御覧下さい。

参考URLは以下の通りです。
URLをそのまま記載しては駄目と言う利用規約は無いようですが
最初のhttp://は削除しておきました。

www.bose.co.jp/home_audio/compact_speakers/33wer.html

書込番号：3600138