77WER [ペア] のクチコミ掲示板

77ＷＥＲに最適な【インシュレーター】【スペーサー】探してます

[hossie]

購入当初は、床に直置き（フローリング）していましたが、どうもグラつきが気になり（音は特に気になりませんでしたが・・）、ＡＢＡのメタルスペンサーＬを４枚づつ下に敷いてみました。

　グラつきはほぼ解消しましたが、どうも低音部に締まりがなくなってしまいました。試しにスタンド部を触ってみると、メタルスペンサーとかなり共振を起こしているようで、床に直置きの時より振動が大きくなっていました。

　グラつきをなくしつつ、低音の締まりを良くするのに何か良い知恵はないものでしょうか？
スパイク型のインシュレーターも考えてみましたが、低音は締まりそうなものの余計に不安定になってしまいそうで・・結構悩んでおります。

書込番号：9051914

[130theater]

hossieさん

フローリングの強度はいかがでしょうか？。(住宅メーカーによってフローリングの下の構造
が色々あり、場合によってはオーディオ的に弱い場合があり共振してしまう場合があります。)
フローリング自体の強度(共振点)を変更するのは大変ですので、ボードを敷いてみたらいか
がでしょうか？。低音部ならばやはり硬くて重いもの・・・石はいかがですか？。
ここは比較的安価だと思います。通販ですから重い石を自宅玄関まで運んでくれるのも良いですね。
http://www.un-kei.com/audioboard.html

書込番号：9053717

[hossie]

130theaterさん

早速のレス誠に有難うございます。

当方のフローリングの強度ということですが・・専門家ではないので良くは判りませんが、
まあ「中」程度だと思われます。

ただ音出し中に床に触れてみても、特に振動は感じません。共振してるのはむしろスペーサー
の方で、その振動がスピーカー本体にフィードバックしてしまっているような感じなのです。
御影石のインシュレーターを持っているので、試しに敷いてみましたが、やはりこれとも盛大に共振します。

なので、スペーサーははずしてしまった方が良いのかも知れません。グラつきはこのスピーカーではある程度あきらめるべきでしょうかねぇ・・。

逆に柔らかい素材のインシュレーターの方が良さそうな気もするんですが、余計グラつきそうで不安ですし・・・。

書込番号：9057174

[130theater]

hossieさん

なるほど、硬い物はダメなのですね(。-`ω-)。じゃ、実は私も使っている「軟」を試してみ
ましょう。それは地震対策用の防振ゴムです。これならガタつきは吸収して地震でさえ吸収
できます？？？。
http://item.rakuten.co.jp/elecom/4953103065918/
買ってしまった後、仮にダメでも他の物に耐震対策出来ます？？。

書込番号：9057429

[hossie]

130theaterさん

正に逆転の発想ですね！それで思い出したのですが当方、以前に購入したゴム製の制震材（ソルボセイン）を持っています。今度それが代用できないかどうか試してみます。

けっこうネチャネチャ？した素材ですので、制震効果と設置安定化の両方の効果が望めるかも知れません。（ちょっと欲張りかも知れませんが・・・）

是非、試してみて結果をご報告したいと思います。アドバイス有難うございました。

書込番号：9063074

[はんはすてん]

hossieさん
横レス失礼します。

ソルボセインの効果はどうだったでしょうか。

私もこのスピーカーの音作りに苦心しております。
hossieさん同様、我が家もフローリング敷きです。
石材のオーディオボードを敷いて少し引き締まったかな、と感じておりますが、求めている音にはもうひとつ何かが足りないように思われ、インシュレーターを検討している最中です。
あと、もともとのスタンドに張り付いているもの（インシュレーターの一部なんでしょうか？）は剥がさずに使っておられますか。

書込番号：9073660

[hossie]

はんはすてん様

　やはりこのスピーカーの音作りに悩んでおられるんですね。ポイントは付属のスタンドに
あると思うんですよ。スピーカー本体とかなり共振するんです。触ってみればお判りかと思うんですが。
　汎用、もしくは純正のもっと大きくてしっかりしたオプションのスタンドでもあれば良いんですが・・・。
ボーズや他のアクセサリーメーカーに是非望みたい点です！

　ソルボセイン製の制振材を早速試してみました。ハサミで自分の好きな大きさに切る
安いシロモノですが・・・。因みに３ｃｍ角（厚さは５ｍｍ）に切り、
もともとスタンドに付いていた足？（といっても安っぽいフェルト製でしたが）は剥がして四隅に貼りました。

　結果は・・良かったです。少なくとも素の状態もしくは金属製のスペーサーをかますよりかは。
ちなみに僕の場合はフローリングの床に直置きです。もともと背高のスピーカーなので
これ以上、高くなるのも不安定さが増して個人的には好ましくないので・・。

　グラつきは解消できませんでしたが、スタンド自体の振動が若干抑えられ、低音が締まりました。
結果として全体にやや音がクリーンになり、聴き疲れのない音になりました。

　はんはすてんさんのように、ボードをスタンド下に敷いておられるのであれば、そのボードとの間にソルボセイン等の
柔らかめの制振材を挟むのも手だと思います。ソルボセインと一言で言っても、ピンからキリまであるようですので
僕も色々試して行きたいと考えています。

　因みに、はんはすてんさんはどの位の厚みのボードを使用しているんですか？僕はもしボードを使用するのであれば薄めの
木製のものを考えているんですが・・・。

書込番号：9077482

[audio-style]

横レスで申しわけありません。


このスレは参考になりませんか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/20442011142/SortID=8807018/

書込番号：9077822

[はんはすてん]

hossieさん

制震材は必須でしょうか。これも種類がいっぱいありますが、ソルボセインの名はよく出てきますね。私も近々試してみます。
石材は25cm×25cm×厚さ3cmです。石にこだわったのではなく、一番密度が大きい素材を考えてこれにしました。安くて重いので。

このスピーカーは共鳴式で、横からの音も気を使わなければならない、要はオーディオラックの横なんぞに置いてはいけない！ということを買ってから気づきました。スピーカーの左右1mは何もないほうが賢明なんでしょう。しかし部屋の配置をいじるわけにもいかないので、ラックからかなり前にとび出して置いていましたが家族のブーイングを浴びましたので、帰宅してから石材ごと前にスライドして位置を修正してます。

ソルボセインは次の課題ですが、ケーブルの選定でも悩んでみたいですね。

書込番号：9083191

[hossie]

はんはすてん様

　僕なりのセッティングがほぼ固まりました。スタンド下四隅に少し大きめ（５ｃｍ角×７ｍｍ厚）のソルボセインの
インシュレーターを貼り、その下にＡＢＡ社のメタルスペンサーＬを敷きました。
　はんはすてんさんがどのような音を目指しているのかにも拠りますが、やはり制震材は必須だと思います。
「柔よく剛を制す」（ちょっと違うかな？）で、本来は振動すべきでないスタンドの鳴きを少しでも止める事によって、
僕の場合は理想の音に近づきました。

＞オーディオラックの横なんぞに置いてはいけない！

　僕の場合はオーディオラックの横に置いています。ラックは４５ｃｍ程の高さなので、
横っちょの穴はギリギリ？塞いでおらず余り気にはしていませんが、仰るとおり廻りに何も無いのが理想ですよね。

＞ラックからかなり前にとび出して置いていました

　僕の場合はスピーカー後ろの壁から３０ｃｍ程しか離していませんが、特に低音部の
もやつき等は気になりません。とにかくこのスピーカーの低音再現力は素晴らしいですね。特に凄い重低音が出ている
様な感じは全くないですが、すっきりと切れがあって、かつボリューム豊かに鳴ってくれます。
このスピーカーとは長い付き合いになりそうです。

書込番号：9105225

（こちらも）77WER用のアンプを探してます。

[庖丁人味平]

他の方に同様の質問がございましたが、用途などが違うため別質問の形で立てさせてもらいました。

77WERの購入を考えていますが、アンプの選択で悩んでいます。

基本的な使用法はiPodにつないでの、洋楽ROCK/POPSを聴く用です。
iPod以外のCDプレイヤーなどからのプレイもなくはありませんが、95%はIpodとの接続を考えています。
（洋楽ROCKといっても幅が広いとは思いますが、実際かなり色々な音楽を聴きますので、それ以上の細かい指定はございません）

また、TVにつないだり、映画をサラウンド的に楽しむような用途は一切考えていません。


設置場所は１４畳ほどのリビングで、ある程度の大音量は出せる環境のため、それに耐えうるものを望んでいます。

といった条件で、音質以外にも入力系統など、総合的に考えておすすめのアンプがありましたら教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：9049087

[AV計画]

庖丁人味平さん

亀レスですが、ONKYOのA-1VLは如何でしょうか？
同じく77WERを使っています。
A-1VLはヤマハのDSD-AX3900のフロントアンプ用として増設しました。
AVアンプと一緒に使う場合はメインアンプとして使い、
普段は2chアンプとして使用しています。

音質は好みの問題はありますが、フラット感があり、低域はややタイトです。
77WERの持ち味でもある音場感を活かしてくれるように思います。

但しトーンコントロールは無いのでスピーカー設置で調整する必要があります。
77WERの能率は低めですが、
ボリュウムつまみは大体10時位の位置でも通常十分な音量が出ます。
大音量が許される環境でも12時位の位置が限界だと思います。
一度試しましたが音割れも発生しませんでした。

音質が素直なアンプだけに、音源の良し悪しがそのまま反映されます。
モニター的な音質と言えないこともありませんが、
その個性がジャンルを問わすにそれなりに音源素材を活かしてくれるようです。

入力もTUNER、CD、LINE1、LINE2があります。PRE-OUTとMAIN-INもありますので、
将来、プリアンプないしメインアンプを追加した場合に便利です。
2004年発売開始の製品ですが、まだ現役で生産されていますし、
実売価格も10万円を切っていますので長い付き合いをお考えであれば狙い目だと思います。

音量調節とミュートがリモコン操作できる点は大変便利ですが、
電源ON/OFFはリモコンでは出来ません。
経験則ですが、電源を入れてから本調子の音質になるまで約10分程度はかかるようです。

書込番号：10045310

エージング

[オジス]

こんにちは
批判的意見がマニアの間では多いBOSEですが個人的にBOSEサウンドが好きであまり試聴もせずに77WERを購入しました。KEFのQ3からの買い替えです。が予想していた音とはほど遠くあせっております。BOSE独特の綺麗な低音と豊かな臨場感、そして全体の音の繋がりやバランスの良さがすきでしたが、まず低音が全く綺麗ではなくとてもBOSEとは思えません。中、高音に関してもまだしっかりでてないような印象です。原因として考えられるのは
1)エージングが十分にできてない
2)スピーカーケーブル（モンスターケーブル）
3)部屋が狭く壁から十分な距離がとれていない（9畳の縦長の部屋）
4)アンプはDENONのPMA2000�W　CDPはCECのCD3300R とのマッチング
エージングにかかった時間、3月にひっこすので部屋選びに関するアドバイス、そのほか些細なことでも何でも結構ですのでアドバイスをお願いします。

書込番号：8807018

[audio-style]

オジスさん　こんにちは　

私もBOSEの音が好きで使用中です。またKEFの音色も好きで以前は使用していました。
77WERは使用していないので参考程度という事で・・

お考えのご不満の原因ですが、
�@�A�Bは若干の影響はありますが、あまり気にされる必要はないと思います。
�CのデノンのアンプはKEFには相性は良さそうですが、
BOSEの個性とは、少しぶつかってしまう感じがします。
しかしSPのセッティングで低域を上手くコントロールできれば、
ある程度は解消できるようにも思います。

私は55WERを使用していますが、
付属のスタンドからオプションのスタンドに変更して低域の解像度及び力感が大きく向上しました。
低域の改善により中高域もクリアーで綺麗な音に少し変化したようです。
77WERにもオプションスタンドがあればお薦めするのですが、77WERには無いようですね。
（55WERのオプションスタンドは77WERと大きさが違うので使用できません。）

セッティングとしては、
SPスタンドの下に、インシュレーターを挟み、オーディオボードを敷いてみては如何でしょうか？
スタンド自体の振動を抑える方向でチューニングされると音質は改善されると思います。

書込番号：8817384

[オジス]

audio-styleさん　返信ありがとうございます。
KEFからBOSEへ変更する人はあまりいないかと思っていたのでうれしくおもいます。
77WERの特殊な形状からセッティングに関しては購入前から一抹の不安を抱いておりましたが、どうしようもないかと諦めていましたのでとても参考になりました。KEFもセッティングを少し変えただけで低域が綺麗にのびるようになったのでなんとかならないかとはおもっていました。インシュレーターとオーディオボードに関して色々調べて実行しようと思います。
アンプに関しての指摘もありましたが、BOSEと相性の良いアンプはどのようなメーカーがありますか？現在marantzや真空管アンプなんかに興味を持っていますが、何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

書込番号：8817740

[audio-style]

オジスさん　こんばんは

BOSEのスピーカーは、基本的にはどんなアンプを使用してもBOSEの音がするといいますが、
中型以上の低域の量感を出すタイプでは、アンプはフラットなタイプがマッチすると思います。

デノンのアンプは、低域に若干の膨らみを持たせているので、
小型SPに使用するには悪くないのですが、
低域をしっかり出すタイプに使うと、低域過多でバランスが悪くなりやすいです。
（迫力が出てパワーが凄いと仰る方もいらっしゃいますが・・）

真空管アンプはキットの自作品しか使った事が無いので詳しくはありません。
しかしBOSEのスピーカーに真空管アンプとは興味が湧きますね。
私自身、機会があれば試してみたいと思います。
マランツのアンプは低域が薄いとのカキコミを多く見かけますが、
高域は少し細身ですが、ニュートラルな印象で悪くないように思います。
以前55WERにパイオニアのAVアンプ（AX10）を使用していましたが、
音色とバランスが、私の好みに合っていました。
いろいろと試聴されてみるとBOSEでも案外、音は変わって聴こえますよ。

何れにしても低域の改善には、77WERのセッティングの影響度が大きいように思います。
アンプの選択はセッティング終了後、まだ不満が残るようであればご検討されたら如何でしょうか。

書込番号：8819567

[オジス]

audio-styleさん　返信ありがとうごます

インシュレーターにかんしてはこれまであまり興味をいだいたことがなくさっそくしらべてみましたが、種類が多くしぼりきれません。
コストパフォーマンス最優先で何種類かお勧めのインシュレーターがあれば教えてください

書込番号：8820531

[audio-style]

オジスさん　こんばんは

各種インシュレーターを使ってきましたが、確かに種類が多いですね。

インシュレーターでCPを最優先にするとスパイクタイプが良いのですが、
付属のスタンドは余り剛性が高くないので、安定性を優先に考えてしまいます。

付属のスタンドに、ゴム系の振動を吸収するインシュレーターを、
4点支持でガタが出ないように設置してみて下さい。
もし、床面がカーペットの場合なら、
SPスタンドと金属製（高さは2cm以内が無難）のインシュレーターに、
ゴム系の薄いインシュレーターを挟んで使用してください。

予算が許せば、重くて振動のしにくいオーディオボードをSPスタンドの下に敷いて欲しいですね。
この場合、床面がカーペットのように柔らかい場合は、ボードの直置きでもいいのですが、
床面が堅い時はボードの底面も、振動吸収系のゴムもしくはフェルトで4点支持をしてみて下さい。

参考までに、私はソルボセイン（30cm×30cm）という、
ゴムのような振動を吸収するシートを購入して、必要な大きさに切って使用しています。

書込番号：8825140

[オジス]

audio-styleさん　返信ありがとうございます

オーディオボードとインシュレーターに関して今後実行してレポートしたいとおもいます。
様々なアドバイスありがとうございました。

納得のいくBOSEサウンドにたどり着くまで日々改善していきたいと思います。
今後も音質改善に関してアドバイスがあればよろしくお願いします。

書込番号：8826737

[オジス]

audio-styleさん　こんにちは

今回、石匠運慶社の御影石のオーディオボードとソルボシートを購入しさっそく試してみました。
結果は大変満足しております。低域が引き締まりそれとともに中高域の透明感が増しました。
BOSEらしいレスポンスの良さ、鳴りっぷりの良さが感じられます。同じスピーカーとは思えないくらいです。

セッティングの重要性、オーディオの楽しさ、奥深さを再認識することができました。
今後、さらに満足いく音になるように日々研究していきたいと思います。

書込番号：8867021

[audio-style]

オジスさん　こんばんは

＞BOSEらしいレスポンスの良さ、鳴りっぷりの良さが感じられます。
同じスピーカーとは思えないくらいです。

良い音になって良かったですね。(^-^)/
BOSEの多くのスピーカーは、ポンと置いただけでもBOSEの音がするので、
普通はセッティングに手を抜いてしまうケースが多いのですが、
少し手をかけてやれば、一般に思われているより遥かに音楽的で良い音がしますね。

私は55WERを聴いていると、オーディオ的な事は一切気にならなくなり、
音楽にしか耳がいきません、これがBOSEの持つ大きな魅力だと思っています。

BOSEサウンドを心いくまで楽しんでください。(^-^)/

書込番号：8906150

77WERとあわせるアンプを探しています。

[えむtaro]

お世話になります。

薄型テレビの音をもっと良くしたい、
映画をいい音で観たいということで、
スピーカーは77WERを候補に考えております。
問題はアンプでして、
１．ONKYOのA-933
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/0/338B7EEB1BCBDA2A49256F9E002377E7?OpenDocument
と２．同じくONKYOのSA-205HD
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/0/6F6345F6E7C4D4024925744B002C807B?OpenDocument
で悩んでおります。

77WERを鳴らすにはそれなりに力のあるアンプが必要かと思い、
１．を候補に挙げました。
２．はHDMIのリンク機能やバーチャル音場に関心があり候補としました。
用途としては地デジ放送、映画DVD、音楽（部屋のBGMとして）であり、
リビングで使用しますので、テレビ放送で使うことも多くなりそうです。
２．を試してみたいのですが、
77WERを鳴らすには力不足かと思い、悩んでおります。
２．でも十分鳴らせるということなら２．を選びますが、
不十分ということであれば、きちんと音を出せる１．を選びたいと考えています。

皆様のアドバイスを頂戴できると幸いです。
当方、オーディオの勉強始めたばかりでして、
誤解している部分もあるかもしれませんが、
よろしくお願いします。

書込番号：8785517

[586RA]

こんにちは。

何の為に77WERを導入したいのか、少し目的・用途をハッキリさせた方が良いと思います。

と言うのも、A-933は2chプリメインアンプ、一方のSA-HD205はサブウーファー用のアンプまで備えた5.1ch用AVアンプです。使用目的が違います。

77WERで良い音、且つステレオで音楽を楽しみたいのならA-933でしょうし、体を包み込まれるようなサラウンド音場で映画を楽しみたいのならSA-HD205でしょう。何をどう楽しみたいのか、目的・用途が違うので、比較することに少し無理がある感じです。

まぁ、食事をするのに和食で寿司にするか天ぷらにするかで迷うと言うより、寿司なのかフランス料理をコースで食べるかを迷っているようなものです。（ヘタな例えで恐縮ですが）

書込番号：8789398

[えむtaro]

586RAさん、返信ありがとうございます。
私の希望の用途としてはサラウンド音場なのですが、
SA-HD205に77WERをしっかり鳴らせるパワーがあるのか心配しております。
知識が豊富な皆様から見て、いかがでしょうか。
もしご意見ございましたら、よろしくお願いします。

書込番号：8796062

[586RA]

こんにちは。

SA-205HDはカタログ値も各チャンネル50Wしかありませんから、私も77WERを鳴らすには少し不安ですねぇ。

でも、サラウンドの楽しみ方も人様々で、良く隣が怒鳴り込んでこないなと感心するような大音量で聞いている人もいれば、蚊の鳴くような小さな音（例えです）で楽しむ人もいます。

SA-205HDでも部屋が小さく、比較的スピーカーとの距離が近く、且つ小音量派ならいけるかも知れません。

でもでも、SA-205HDとほぼ同じ値段でフルサイズのAVアンプ買えばパワーも各チャンネル100W出ますから、小さいと言うことに相当のプライオリティーを置くのでなければ、CPは良い方ではありませんよねぇ。
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/A035E44DE039F4CB492572D6000DF707?OpenDocument

書込番号：8798407

[えむtaro]

やはりSA-205HDでは心もとないようですね。
「小さいと言うことに相当のプライオリティーを置くのでなければ」
というのは鋭いご指摘でして、
部屋の制約等がございまして小さいものを探していたのです。
とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：8805065

スーパーツィーター

[HIROKAZU@]

BOSEのスピーカーにスーパーツィーターを設置して効果は得られるんでしょうか？

BOSEは異端児なのでやらない方がいいのでしょうか？

書込番号：8127612

[redfodera]

HIROKAZU@さん、はじめまして。

スーパー・ツィーターの追加で超高域を付加する効果はBOSEでも十分に効果があると思います。
ホールの空気感が付加されて奥行きがでたり、各楽器の倍音成分が加算されて音の見通しがよくなる可能性があります。

ひとつ問題なのはスリムなトールボーイの77WERの場合、スーパー・ツイーターの設置位置をどこにするかでしょう・・・
77WERのツィーターの位置からあまり離れると定位がとても不自然になり気持ちの悪い鳴り方になることも考えられます。
別のスタンドで隣接するのがベストだと思いますが、デザインライクな77WERのスマートな魅力を半減しそうですね。

そこでスーパー・ツィーターを逆相（+-の入力を逆に繋ぐ）にして定位感を失わせ77WERの足元に設置しては如何でしょう。
スーパー・ツィーターで超高域は付加されていますが、あたかも77WERが鳴っているかの様になると思います。

ご参考まで。

書込番号：8132811

[HIROKAZU@]

redfoderaさんありがとうございます。

考えているのは、FOSTEXのツイーター（http://www.fostex.jp/p/FT_horn/）ですがこのクラスの物でも効果は得られるのでしょうか？

設置は77WERの上に乗せようと考えています。

書込番号：8133744

[redfodera]

HIROKAZU@さん、こんにちは。

BOSEそのものがスペックで売るタイプではありませんから20KHzまできれいに鳴らせるとは思えませんので、
35KHzぐらいまで鳴らせるFOSTEXのホーン・ユニットでも効果は期待できると思います。

＞設置は77WERの上に乗せようと考えています。

何かの拍子に転落しないような置き方が必要になりますね。
それとスーパー・ツィーターはそのまま繋ぐと過大入力で壊れちゃいますから、ご注意を。
フィルム・コンデンサー使用の簡易ハイパス・フィルターを設けてあげて下さい。

77WERとのクロスオーバー周波数は実際に聴いて設定してあげる必要がありますが、
スーパー・ツィーターは鳴っているのが聴こえないぐらいの音量で10KHzぐらいから高域に使うのが無難です。

書込番号：8133840

[HIROKAZU@]

redfoderaさんたびたびありがとうございます。

購入しましたらレポを書きたいと思います。

書込番号：8133851

[AV計画]

HIROKAZU@さん、皆様。

私も77WERを使っています。
これまで55WERを使用していましたが、そのときはスーパーツィータをつけたいと思っていました。
ツィータの選定に当たっては性能面と共に、設置の点で悩みました。
そうこうしている内に、77WERの製品発表があり、
高域の伸びが改善されたという記事を見て、77WERの購入に踏み切りました。

高域の伸びは55WERよりは格段に良くなったと思います。
77WERの場合、アンプのほうでトーン調整したり、設置位置を調整することを、
優先なさってみて下さい。
うまく帯域が繋がれば、良い効果を齎すと思いますが、
調整はかなり根気を要するものと思います。
もしスーパーツィータを購入なさいましたらば、レポートを拝見させて下さい。

書込番号：8212937

[HIROKAZU@]

遅くなりましたが昨日購入し、早速設置してみました。

コードもこの際純正から今まで温めておいたWESTERN CABLEにしましたが、とりあえずツィーターの出力が強すぎ、耳障りでした(;^_^A

これからいろいろと調整していきたいと思います。

書込番号：8483606

[redfodera]

HIROKAZU@さん、お久しぶりです。

スーパーツィーター導入おめでとうございます<(_ _)>

＞ツィーターの出力が強すぎ、耳障りでした

能率で100ｄB越えるモノは珍しくありませんからアッテネーターは必須ですね。
バランスがとれてくれれば繊細さも増すと思いますし、
空間表現がぐんと立体的になると思いますよ。
楽しみですね。
調整がんばって下さい。

書込番号：8484925

[HIROKAZU@]

ｱｯﾃﾈｰﾀｰはいくらくらいしますか？

AVｱﾝﾌﾟで調整しているのですが、主音(声など)がツィーターから聞こえ、副音(効果音)がBOSEから聞こえます(;^_^A

書込番号：8485856

[redfodera]

HIROKAZU@さん、こんばんは。

＞主音(声など)がツィーターから聞こえ、副音(効果音)がBOSEから聞こえます

AVアンプの出力で左右2Chづつに同じ左右ステレオの信号を送れますでしょうか？
もし送れないと、少々、面倒な（こちらの方法が正道ですが）ことになってしまいます。

BOSEとスーパーツィーターは一対として考えて下さい。
超高域の信号のみをスーパーツィーターが担当します。
信号の分岐にはクロスオーバー・ネットワークというフィルターが必要になりますが、
これは自作するか（カーオーディオも含む）市販で用意する必要があります。
まずは自作スピーカーの初歩などで仕組みと繋ぎ方を確認されることをお勧めします。
カーオーディオのスーパーツィーターの商品説明をリンクしておきますが、
うまく役割と接続方法を理解して頂けるか、少々、心配です。
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/ts_st910/index.html

基本的な接続方法は以下の2つですが1）が最も一般的です。

1）クロスオーバー・ネットワーク（帯域分岐）を経由して接続
フロント用の左右スピーカーから出力してクロスオーバー・ネットワークを経由し、
超高域をスーパーツィーターに、それ以外の帯域をBOSEへ、分割して信号を送ります。

2）4芯構造のSPケーブルまたは2種類のSPケーブル+ローカットフィルターを使用した簡易接続
フロント出力の+-にSPケーブルを2芯づづ繋ぐ、または2系統を同時に繋ぎます。
1系統を中低域をカットする簡易のフィルターを経由してスーパーツィーターに繋ぎ、他方一系統をBOSEに繋ぎます。
この方法ではスピーカーのΩの数値を半分に換算し（8Ωなら4Ω）に見なします。
アンプへは負担が大きくなるので換算した数値が4Ωを下回る場合は、
故障や火災の原因になりますから絶対にやめて下さい。

書込番号：8486275

[HIROKAZU@]

安くていい装置があればいいんですが(;^_^A

ちなみにｱﾝﾌﾟはﾔﾏﾊAX3800です。

周波数やｹﾞｲﾝなどいろいろいじっているのですが装置で振り分けるのが一番いいみたいですね(^O^)

書込番号：8486505

77WERの極性は55WERとは逆でしょうか？

[AV計画]

最近、77WERを購入し、これまで使用していた55WERと入れ替えております。
センターSPは、33WERで、サブウーファはSW-4、サラウンドSPは161です。
AVアンプにはヤマハのAX2400を使用しております。

AVアンプ（AX2400）の音場調整を行いましたところ、
77WERだけ（フロント左右）、逆位相であるというメッセージが出ました。
これまで、同じ環境で55WERを使用していたときは、このようなメッセージは出ませんでした。

55WERと77WERはスピーカー端子の極性が逆という意味になりますが、
皆様の中で、サラウンドシステムのスピーカを55WERから77WERに変更した方で、
位相関係を確認なさった方がいらっしゃいましたらば、どのような状況かをお教え下さい。

今現在は、フロントスピーカケーブルをプラス・マイナスを逆に接続しております。

書込番号：7919230

[bignbear]

どうも　はじめまして

自分も　

YAMAHA DSP-AX1400 と　77WER　と　AM-55 で　7.1でセットしていますが

アンプで何度自動セットアップをやっても　フロント右左の位相が逆と結果が出てしまいます

また　サラウンドスピーカーも　時々　同じように逆と判断されてしますことがあります

その他　その都度　どこかのスピーカーが逆と結果が出てしまうことがあります　

以前の　55WERでは　正常にセットアップが終了して　特に　位相が違うとの判定結果はでま

せんでしたが

77WERに変えてからだめですね

調べたら　アンプのマニュアルにも掲載されていましたが

正常のスピーカーケーブルの接続でも　間違った判定結果が表示される場合があるとの

説明が載っていました　

セットアップの結果で位相が逆でも　接続自体が間違っていないのであれば

そのまま使用で問題ないと思われます

あえて　接続を逆に　プラス　マイナスに接続すると

音が定位しないのでは？

自分は　音を聞いていても　問題なく　きちんと　定位して　聞こえます

アンプ自体のセットアップの能力に問題があると思います

間違った判断になり　チョッと混乱を起こしますね

また　他のAVアンプでも　同じようなことが起こる場合があるようで


再度　接続を確認して　きちんと　プラス　マイナスを接続しているのであれば

そのまま　使用して使えばよいと思います

最後に　ありえないことだと思いますが　77WERのスピーカー自体の製作工程で

間違って　逆に　プラス　マイナスを　つけているとか

それは　チョッと考えにくいです　

以上　自分の体験です　

書込番号：7921369

[AV計画]

bignbearさん

早速、レスポンス頂きありがとうございます。
同じ状況の方がいらして、安心しました。

>あえて　接続を逆に　プラス　マイナスに接続すると
>音が定位しないのでは？

勿論、右側と左側がお互いに逆相と言う訳ではないので、
フロントスピーカ（77WER）のみを使っている場合は、
左右の音の定位は問題ありません。

サブウーファとの同時使用時は、中々位相の判断が難しいです。

恐らくおっしゃっているのは、
サラウンドスピーカとの間における、所謂、右側と左側に音が定位するかと言うことと思いますが、これも微妙です。
定位していると言えば言えるし、していないと言えばしていないし、
と言う感じです。

チェック用のCDあるいはDVDを用いて試してみることに致します。

77WERは55WERと同じ極性になるように作られていたとしても、
低域はスピーカが内蔵されていて、ダクト開口部を通して出てくるので、
55WERとの比較においては、逆相と判定されている可能性はあります。

書込番号：7922630

[AV計画]

自己レスです。

早速、オーディオチェック用のDVDで、
フロント右とサラウンド右、フロント左とサラウンド左、
それとセンターとフロント右、センターとフロント左を、
ぞれぞれ同時に鳴らしたときの定位をチェックしました。

先入観が入ってしまうので判定は難しいですが、
ヤマハのAVアンプで判定された極性（即ちフロント右、フロント左が双方とも、他のスピーカと逆位相になっている）で、正しい感じが致しました。

サラウンド感そのものが、広がりを感じさせる為に、
逆位相になっていても、判別がつきにくいのが正直な感想です。

もし、同様に55WERから77WERへ移行なさった方で、
位相関係が、両者でどうなっているのか、判定なさった方がいらっしゃいましたらば、
状況をお聞かせ下さい。

書込番号：7923002

[あさとちん]

55WERも77WERも使ったことはないですが、位相であれば1.5Vの乾電池でチェックできます。
乾電池の＋を入力端子の＋側に接続したとき、ウーファーの振動板が前に出てくれば正常です。
私の知る限り、逆になっているのは一部のJBL製品だけです。

書込番号：7924278

[AV計画]

あさとちんさん、
レスありがとうございます。

極く一部のスピーカを除いては、スピーカ入力端子の＋（あるいは赤）に、
電池の＋を、スピーカ入力端子の−（あるいは黒）に電池の−を繋いだときに、
コーン紙が前側に出ると言うことですね？

ボーズのサポートに問い合わせましたところ、55WERと77WERとで、
スピーカ端子の極性は同じであるとの回答を頂きました。

AVアンプの判定が誤っていることになりますが、77WERは低域は直接音では無くて、
ダクト内を通ってからポートから発する構造になっていることによる影響かもしれません。

書込番号：7928758