N802を鳴らせるアンプの基準をご教示下さい

Question

お時間頂きましてありがとうございます。当方オーディオ初心者で、現在はDENON AVR-X4700Hのフロントチャンネルをプリアウトし、外部パワーアンプであるニュープライムST-A9を接続し、映画と音楽を楽しんでいます。※スピーカーはソナスファベールのルミナIIIです。ノーチラス803には前から憧れを抱いており、いつかは購入したいと思っています。但しそれに組み合わせるアンプをどれを選べば良いかわからず、オーディオショップに相談しても｢100万円前後の…｣みたいな返答しか頂けません。そこで質問なのですが、ノーチラス803を鳴らすアンプの選択条件は何でしょうか？値段でしょうか？それとも駆動力でしょうか？それとも他の何かの要素でしょうか？※当方は駆動力＝ダンピングファクターと捉えています。また、オススメのアンプなどありましたら、添えてご教示頂けましたら幸いです。※今のところはAVR-X4700Hからのプリアウト接続で外部アンプとして運用する予定です。どうぞよろしくお願いします。

blackbird1212 · Accepted Answer

ayumi2022さん、こんばんは。あまり難しく考えずにすむ、簡単な目安の考え方です。プリメインアンプとスピーカーの、それぞれの能力を生かすためには、基本は、同額近辺で製品を選びます。また、スピーカーの能力を最大限に生かしたいのなら、アンプの価格は、スピーカーの2倍にします。この逆も有りですが、スピーカーの価格が半分だと、実際に音を出すのはスピーカーなので音質そのものは低下してしまうので、あまり現実的ではないです。ということから考えると、ノーチラス803は当時ペア80万ですから、プリメインで80万相当が妥当な線です。プリメインのプリとメインの比率はだいたい3：7と考えると、80万×0.7＝56万、となり、60万近辺のパワーアンプが妥当ということになります。アキュフェーズのP-4500あたりが目安でしょうか。しかし、プリアンプもそれなりのものが使いたいわけですが、現状のAVアンプということになると、ちょっと力不足です。2chのプリメインアンプとAVアンプの音質比較は、だいたい、1/3以下というのが相場です。つまり、30万のAVアンプと10万の2chプリメインアンプが同格くらいということです。AVR-X4700Hは18万ですから、6万相当ということになります。これに60万のパワーアンプをつなぐのは、さすがにアンバランスでしょう。ということで、AVR-X4700Hにノーチラス803を使うというのは、オーディオは自己満足なので、どうしようと個人の勝手ですが、相談されても最適解がないので、返答に困るレベルです。ノーチラス803＋60万のパワーアンプを生かすなら、2ch再生時は別の2chプリアンプを使うとか、もしくは、最低限AVプリアンプに変えるとかでしょうか。>当方は駆動力＝ダンピングファクターと捉えていますダンピングファクターは制動力であって駆動力ではありません。そもそも、低域の共振を抑える力を表すために作られた指標ですから、駆動力に関係するファクターを計算式の中に含んでいないです。駆動力は出力W数ですが、同時に電源の電力供給能力も必要です。たとえば、電圧増幅アンプで、無限に電力が供給できる電源とするなら、インピーダンスが半分になると、電流は2倍になり電力も2倍になります。8Ω100W→4Ω200W→2Ω400W→1Ω800Wまた、BTLにした場合は理論上は4倍になるので、シングルエンド8Ω100W、4Ω200W→BTL8Ω400W、4Ω800Wこういう計算になりますが、実際にはそこまで電源が強力ではないので、8Ω→4Ωで出力W数が2倍にすらならないアンプが多いわけです。つまり、電力供給能力がそこまでないという目安になるわけです。上で例に挙げたアキュフェーズのP-4500ですが、さすがに1Ωまでは無理ですが、8Ω90W→4Ω180W→2Ω360W→1Ω500Wというように、2Ω負荷まで2倍を維持できる電源部を搭載しています。ここまで強力な電源部を持っているので、8Ω90W+90Wというスペックで約30kgという重さになっています。これはリニア電源（普通のトランスとコンデンサー）の場合で、スイッチング電源を使うともっと軽くは出来ますが、ここまでの容量を保証した電源というのはそうそうないとは思います。いまお使いの、Nuprime　STA-9ですが、120W x 2 / 290W x 1 (4Ω)→海外のサイトだとPower: 2 X 120W / 1 X  290W @ 8 & 4 Ohmsというようなことで、やはり何かしら電流制限等をかけて出力を絞っているようです。実際のところ、最高出力まで使うということはあまり考えられないですから、これで問題はないのですが、パワーアンプの能力を見る一つの指標ではあります。

忘れようにも憶えられない · Accepted Answer

ayumi2022さん、こんにちは。初心者さんとのことで、皆さんとは違う（技術論的な）見地から書きます。オーディオショップは商売ですから、N803に合わせるとなったら｢100万円前後の…｣となるでしょう。ネットにも業界関係者がいて、とかく高価なモノを勧めてきますから注意してくださいね。伝統的なオーディオの作法に従って大枚はたいてきたマニアも同様の方向です。「駆動力」については明確な定義がなく、ごくテキトーに使われています。ネットを眺めてみると「出力ワット数ではない」という向きが多いようですね。ちなみに数Wでも一般家庭では大変な爆音になりますから、出力の大きなアンプではボリュームを絞って音質の悪い所で使うことになりますし（下記動画参照）、残留雑音が聞こえやすい可能性もあります。DFは「アンプがスピーカーを如何に思い通りに駆動できるか」の指標とも言えるので、これを「駆動力」と考える人もいます（私もこのほうが腹落ちします）。ただし、中級クラス以上の半導体アンプであれば、気にする必要は事実上ありません（下記動画参照）。下記動画、オーディオのロマンを追求する人には向きませんが、物理や技術を知る立場からはたいへん納得感があります（この考えを押し付けるわけではないので、判断はご自由に）。逆に言うと、伝統的なオーディオの作法には根拠が怪しい話が多く、評論家などの権威で思想統制されている感があります（個人の感想です）。アンプの音は存在するのか①https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pkアンプの音質に違いはあるのか（測定・試聴編）https://www.youtube.com/watch?v=u7KPOCRWgL0オーディオは自己満足なので、他人が勧めるのは難しいです。私が思うには、上の話を理解した上で、見た目いい音がしそうなものを選ぶのがいいでしょう（ご予算があれば100万円でも）。一方、使い勝手を重視するならAVアンプを利用するのもいいと思います。

一枝梅子 · Accepted Answer

＞ayumi2022さんこんばんわ。横から失礼するね。アキュのパワーアンプはバランス入力とアンバランス入力があって、全面パネルで切り替えられるから、次のように結線すればセレクターなしでピュア2chとAVを両立できるよ。パランス出力付きプリアンプ－XLRケーブル－パワーアンプ（P-4500など）－N803AVR-X4700Hプリアウト－RCAケーブル－パワーアンプ（P-4500など）－N803

kockys · Answer

＞ayumi2022さん結局、値段に比例してくる部分もあります。https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/189459/これくらいのアンプをあてておきたいですが。。AVアンプの出力駆動ですからね。。プリメインのダイレクト入力、もしくはパワーアンプどちらの追加を想定してますか？

里いも · Answer

＞ayumi2022さん     こんにちはNautilus 803は1998年の発売なので、いい出物に当たればご希望通りの音が得られるのではないでしょうか。気長に待って現物の試聴が出来るといいですね。さてアンプですが、803が8ohm なので鳴らしやすいと思います。ダンピングファクター700のPMA-2500NEなら手頃な価格とプリアウト入力もあります。DENONページのハイゲインアンプ・コンストラクションのところへダンピングファクター700とあります。https://www.denon.jp/ja-jp/shop/amplifiers_ap/pma2500ne_ap

blackbird1212 · Answer

ayumi2022さん、こんばんは。パススルーという機能は、AVプリアンプ→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカーというような接続になってしまったときに、プリアンプ機能（ボリューム調整等）が二重になってしまうので、AVプリアンプ→プリアンプ（パススルー）→パワーアンプ→スピーカーというように、2台目のプリアンプの機能を使わないで1台目のプリ出力をそのままパワーアンプに送る機能です。システムの組み方によってはあると便利な機能ではあります。

一枝梅子 · Answer

＞ayumi2022さん＞スイッチ1つでピュアオーディオとAVアンプを切り替えできるのでしょうか？そうです。以前、ピュア用のプリとAV用のプリをアキュのパワーアンプ1台につないで使ってたから間違えないよ。N803はノーチラス803ね。下のように書いた方が良かったかな。もちろん、パワーアンプ以降は共通ね。パランス出力付きプリアンプ－XLRケーブル－パワーアンプ（P-4500など）－スピーカーケーブル－N803AVR-X4700Hプリアウト－RCAケーブル－パワーアンプ（P-4500など）－スピーカーケーブル－N803MA6700については、blackbird1212さんにお答えいただいた方が正確だと思うので、私はパスするね。blackbird1212さん、よろしく。

kika-inu · Answer

＞ayumi2022さん＞ノーチラス803には前から憧れを抱いており、そもそも論なのですが、ノーチラス800シリーズは日本発売が1998年です。次モデル800Dシリーズの発売が2005年なので、古い個体で23年以上、新しい個体でも17年が経過しております。外観も含めてコンディション良好の中古を探すのは、至難の業だと思います。以前からの憧れのスピーカーの様ですが、10年前ならまだしも、今となっては購入に値するスピーカーあるかどうかは甚だ疑問です。どうせ購入するのなら、ノーチラススタイルと同等？のノーチラスシリーズから2世代後になる800ダイヤモンドシリーズを検討する方が良いと思います。なお、スレ主さんの他スレ（このスレより5日前のスレ）で、＞ソナスファベールのルミナIIIの購入を検討しています。＞このスピーカーですが、エイジングにおよそどれぐらい掛かるでしょうか？と、ありますが、購入したばかり（今から購入する）のルミナIIIよりも、こちらのスピーカーが気になる様では、ルミナIIIが可哀想？な気がします。なお、私はノーチラス800を12年メインスピーカーとして使い、現在はノーチラスの4世代後、現行機種の1世代前の800D3を2017年から使っています。ノーチラス800はサラウンド用のスピーカーとして今も現役です。

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