ミニ モニター CM1 [ペア] のクチコミ掲示板

SMALL？ ＬＡＲＧＥ？

[ふっくり]

こんにちは。

今、このスピーカーの購入を検討しています。
アンプはパイオニアのAVアンプ VSA-AX10 でバイアンプ
での使用を考えています。

サイズの割りに低音がかなり出ますが、自動調整でSMALLとLARGEどちらになるでしょうか？

当初、686＋スタンドで考えていました。
でも、スタンド（値段が高い（汗!!!）は今度にしてCM1にした方が後々楽しそうだと
思いはじめました。やっぱりスタンドは必須でしょうか？

初めて単品SP購入なのでちょっとドキドキしてます。

書込番号：9270891

[地獄の皇太子]

ふっくりさんこんにちは。
私はイコン２をフロントに使っていますが、自動設定でLargeになりましたので多分ＣＭ１もLargeでしょう。
スタンドはここの板やレビューを見れば分かると思いますが、必要でしょう。セッティングにシビアに反応し、指向性が高く、強い箱鳴り、アンプ食いと言うのがＣＭ１の評価みたいで上手く鳴らすのは難しいみたいですよ。私も購入候補でしたがあまり神経質になりたく無かったので候補から落としました。
オーディオにはお詳しそうなので余計なお世話ですが…

書込番号：9270983

[ふっくり]

地獄の皇太子さん　

お返事、有り難う御座います。
参考にさせて頂きます。

当初、このサイズのSPは候補ではなかったのに視聴したら低音出ているので興味持ちました。
SPスタンドも何とかしたいですが、マニアな方は欲しいと思った
SPでも使用するアンプや設置で難ありだと判断したら避けると販売店
でも聞きました。

私もかなり迷っているのですが、かなり惚れてしまったので
後の事考えずに購入しそうです。（汗・・・）

書込番号：9286589

[地獄の皇太子]

お使いのアンプでしたらそこそこ良く鳴ると思いますよ。
問題は設置ですね。うるさい人は専用スタンドじゃないとだめだと言いますが、汎用品でも良いので使いましょう。スパイクも有った方が良いでしょう。配置する場所にも左右されるので気を使いましょう。
ですが気を使い過ぎて楽しめないのは論外ですのでほどほどに

書込番号：9286637

高いAVアンプか、安いAVアンプ＋プリメインか？

[エッジウオーター]

初めまして、エッジウオーターと申します。
当方はオーディオ暦が非常に浅く、ど素人に近い者
ですが手始めに４ｃｈのサラウンド環境を整えたいと
考えております（将来的には５．１ｃｈも視野に
入れておりますが）。

まずは、ここでの口コミを色々と見させていただき、
今後のためにもフロントスピーカーで良いものを
買いたいと考えるようになりました。
そこで色々視聴した結果B&WのCM1かCM5が今の最有力
候補になりました。

当方は映画と音楽（クラシック、ジャズ、J-POPなど）
を半々で考えておりますがアンプの予算は15万円くらい
です。

皆様の口コミを拝見させていただきますとAVアンプ
だけではCM1のスピーカー駆動力が足りずにプリメイン
を併用または単独で使用されている方が多いようです。

そこで、予算を全額AVアンプに費やすか、AVアンプは
５万円くらいの比較的安いものにしてプリメインに
残りの１０万円を使うべきか、双方の良い点、悪い点
などを是非ご教授いただきたく存じます。

CMは駆動力を有するアンプが必要との皆様のご意見が
多いのですがどうしても予算の関係でプリメインだけに
予算をすべて使うことはできません。

AVアンプの機能はあまり凝ったものは必要ではなく
最低限のものがあれば十分です。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9104198

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちはエッジウオーターさん。
たしかに「CMは駆動力を有するアンプが必要」という意見は多いですね。
「音楽はＡＶアンプで聴くべきではない」という人もいます。

しかしそれなら、１０万円くらいのプリメインでは済まないような気がします。

わたしの経験では、ＡＶアンプ＋プリメインの予定でまず、型落ちした高級ＡＶアンプを安く買いました。
すると今ではこのＡＶアンプの性能に十分満足して、もうプリメインを買う気はなくなりました・・・

>AVアンプの機能はあまり凝ったものは必要ではなく

それなら、なおさら安くなっている型落ちした高級ＡＶアンプを狙うのがいいかも知れません。
近所に聞こえるような大音量で聴くのでなければ、ＡＶアンプでもＣＭ−１は十分鳴るかも知れません。それでもどうしてもプリメインで鳴らしたくなったら、１，２年お金を貯めて、また考えましょう。

書込番号：9104824

[redfodera]

エッジウオーターさん、はじめまして。

B&WのCM1は実際に使いましたが世間の高い評価に？をつけちゃった変わり者です（苦笑）
私個人の感想としては「何で鳴らせば良いの？」というスピーカーでした。
駆動力/制動力にかけては折り紙付きのアンプでドライブするとすぐに破綻してクリップしてしまうし、
ごくごく一般的なアンプでは皆さんのお話の通りだと思いますし…これってどうなんでしょう？と思います。
最近のスイッチング電源のDクラス・アンプではたしてどうなのか？といった感じです。

CM5はその点ぐんと扱いやすい普通のスピーカーになりました。
B&W自らCM1の反省をふまえて製品化したのではないかと想像しています。
能率的にも我慢できるレベルですしAVアンプでも何とかドライブできそうです。
小さい体躯に詰め込みすぎたCM1の無理矢理感が解消されていると試聴の際に感じました。
音調はCM1の流れを汲んでますから候補はこちらの方が好結果に繋がるのではないかと思います。

アンプに関してはそして何も聞こえなくなったさんの考え方が私にも合理的に思えます。
AVアンプの能力側に合わせてしまうとスピーカーのポテンシャルを下げる組合せになりますから、
音楽再生で影響力が最も大きいスピーカーは少しでもレベルの高いものの方が後々まで安心です。
AVアンプに物足りなくなってステレオ専用アンプを購入した時にもCM5なら不足はないと思います。

書込番号：9105498

[エッジウオーター]

そして何も聞こえなくなったさん
レスありがとうございます。
いつも他での書き込みやHPを見させて頂いておりましたが
あの、そして何も聞こえなくなったさんからご返答を頂き
まして感激致しました。
的確かつ現実的なコメントを頂きましたありがとう
ございます。
10万円の予算ですと、例えばマランツのＰＭ−１５Ｓ１
が買えそうですが、それよりもやはり型落ちした１５万円
くらいのAVアンプを最初に購入して、不満が出てくれば
その後本格的なプリメインアンプを購入した方が良さそう
でしょうか。

redfoderaさん
レスありがとうございます。
どちらかと言いますとCM1よりもCM5に惹かれております。
能率？的にCM5の方が扱い易くなっているとの点ですが
ど素人ですので技術的なところはあまりよく理解できて
おりませんので勉強いたします。
しかし、扱いやすくなっているのは大歓迎ですね。

まったく別のご質問ですが、当方アメリカ在住なのですが
電圧や周波数が異なるためアンプは日本に帰国した後に
日本仕様を購入して楽しむ予定です。
スピーカーは、電圧や周波数の違いなどで各国で仕様が
異なることはないと理解しておりますが、もし何かご存知
でしたらこの点についてもご教授頂きたく存じます。
もし問題なければスピーカーはアメリカで購入してその後も
日本でずっと使いたいと考えております。

どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：9107852

[そして何も聞こえなくなった]

エッジウォーターさん、恐縮です〜。

マランツの例が挙がったので、型落ちした１５万円くらいのAVアンプを逸品館で調べてみますと、いま
http://www.ippinkan.com/av_amp/av_amp_page_1.htm
ＳＲ９６００がなんと１８．５万ですよ。これだとＰＭ−１５Ｓ１と同等の性能があります。デノンＡＶＣ−Ａ１ＸＶが２８万です、これは予算を出ていますが・・・ＨＤＭＩのバージョンなどチェックしておく必要があります。

もちろん、先にプリメインを買うのでも良いです。

書込番号：9108440

[エッジウオーター]

そして何も聞こえなくなったさん、
リンクまで貼り付けて頂きまして
ありがとうございました。
一昔前のフラッグシップである
ＳＲ９６００がこんな価格で手に入る
のですね！
知りませんでした。

ＳＲ９６００のHDMIはVer 1.1でした。
TrueHDなどの最新規格には対応して
いない様子ですが私にとってこの
アンプの駆動能力は十分だと思います。
問題は日本に帰国した時に在庫が残って
いるか・・・
というかいつ帰国できるのか・・・
（独り言です。すみません）

あとは次世代規格に対応した安いAV
アンプとＰＭ−１５Ｓ１などの
プリメインを組合わせる方法も依然と
して有力な選択肢です。
本当にアンプ選びは難しい・・・です。

書込番号：9109268

[redfodera]

エッジウオーターさん、こんばんは。

>もし問題なければスピーカーはアメリカで購入してその後も日本でずっと使いたいと考えております。

当方もしばらく北米駐在していたことがあります。
その時に現地で購入したものも国内で使用しているものがあります。
一番の問題は交流電源の電圧の違いになると思いますが解決方法は2つあります。

1）117V北米仕様のまま国内に持ち込んで100Vから117Vに昇圧するステップアップ・トランス（変換機）を使用する。
2）メーカーに117Vから100V仕様に改修してもらう。

2）は機種によって改修のできるものできないものがありますし対応ししてくれないメーカーの方が多いです。
ステップアップ・トランスはさほど高い機器ではないので電圧そのものを変えて通電する1）が最も合理的だと思います。
ちなみに1）2）ともに購入した国でしか保証＆サポートは受けられません。
製品によっては100Vでも117Vでもそのまま使える共用電源というものもあります。

書込番号：9111898

[エッジウオーター]

redfoderaさん

ご返答ありがとうございます。
現地で購入されて国内でまだ使用されているのは
アンプでしょうか？

大変恐縮ですが、仮に米国で購入したスピーカー
を日本で購入したアンプにつないだ場合ですが
何か問題は起きますでしょうか？
おそらく問題はないと考えているのですが・・・

質問ばかりで大変恐縮です。。。

書込番号：9113472

[redfodera]

エッジウオーターさん

＞現地で購入されて国内でまだ使用されているのはアンプでしょうか？
KRELLというメーカーのアンプを持ち帰っています。
メーカー改修が可能でしたので日本向け輸出仕様に電源部などを換えています。
このアンプ、出力はさほど大きくないのですが消費電力の多いAクラス動作というもので、
発熱もすごいものがあり部品や環境にはかなり厳しい製品です。
ステップアップ・トランスにもかなり負荷がかかると思い安全配慮で改修をお願いしました。
CDプレイヤーはメーカーで改修が不能とわかった時点で100V１１７Vの共用電源タイプに買い換えてます。

＞仮に米国で購入したスピーカーを日本で購入したアンプにつないだ場合ですが
＞何か問題は起きますでしょうか？

電源を必要としない一般的なスピーカーは問題なく使用できます。

書込番号：9114823

[エッジウオーター]

redfoderaさん
電源を必要としないスピーカーはやはり大丈夫ですか。
本当にありがとうございました。

書込番号：9119384

性能をじゅうぶんに引き出すアンプは

[西森]

こんにちは。
ヨドバシで実際に聞き、CM1の購入意思を固めているところです。
この際思い切って、プリアンプも同時に購入しようと思っています。
CM1のよさを引き出すにはONKYO A-1VLクラスがいいとは思っています。
マランツのMusic Dialogというカタログをみても、PM8003クラスとのセットが推奨されています。
たとえばONKYO A-973やマランツPM5003クラスでは、CM1の性能をじゅうぶんに引き出せない、ということでしょうか？
また、A-973の端子ではバイワイアリングスピーカーとの接続が満足できないとどこかで読んだのですが、A-973と一緒にお持ちのかたがいたらぜひご意見をお聞かせください。

書込番号：8985889

[Dyna-udia]

こんにちは。私は高音域にあまりこだわりがありませんので、中低域に絞って書かせていただきます。CM1は今までに家電量販店からオーディオ専門ショップまで、かなりの数の店舗で試聴しました。ですが、まともに鳴らせている店はほとんどありませんでした。

ひとつはセッティングの問題です。低域が膨らみ気味でかなり量感のあるCM1の場合、スピーカースタンドに設置して試聴するのが必須です。ただしスタンド置きで聴いたとしても、まともな低音が出るとは限りません。

たとえば秋葉原の某有名オーディオ専門店でスタンドに設置した固体を見かけたので、手持ちのCDで聴かせてもらいました。するとずいぶん締まった低音が出ます。とてもあのブーミーになりがちなCM1とは思えません。

で、驚いて店員さんに「CM1にしてはずいぶん低音が締まってますね」と話しかけると、タネ明かししてくれました。なんのことはない、バスレフ・ポートにスポンジを突っ込んであったのです。これでは音が締まるのも当たり前です。逆にいえばあの有名専門ショップでさえ、CM1の低域をコントロールするのに苦慮し、スポンジを投入するという最終手段を取っているのだろうと解釈しました。

>マランツのMusic Dialogというカタログをみても、PM8003クラスとのセットが推奨されています。

個人的には、物差しにしないほうが賢明だと思います。アンプとの相性に関しては、同じく秋葉原の別の店でスタンドに設置され、マランツのPM-13S1と組み合わせたものを試聴したことがあります。ところが低音(ベースライン)の輪郭がにじみまくり、どんなフレーズを弾いているのかよく聴き取れない状態でした。「13S1でもこの有様か……」。マランツのアンプはデノンなどとくらべると低域が細い印象がありますが、それでも輪郭がきちんと出ないのですから、かなりアンプを選びそうだと感じました。

個人的には、グレードでいえば30万円以上。かつ、量感豊かなCM1のキャラクターを考えれば、アンプはなるべくフラット&タイトな音作りのものが合いそうです。私なら中低域を膨らませたようなアンプは避けます。具体的な機種名に関しては、CM1がまともに鳴っているのを聴いた記憶がほとんどないので挙げるのがむずかしいです(^^;　こればかりは実際に試聴しまくるしかないでしょう。名前を挙げておられるONKYO A-1VLあたりはフラット系ですから、グレードはともかく案外鳴るかもしれませんし。

書込番号：8987651

[redfodera]

西森さん、はじめまして。
1年程ですがCM1を使用していました。

CM1の購入意志を固められた方に対して、気分を悪くされることを承知で申し上げると・・・
予算を実勢価格で4万円程度積み上げて新作のCM5を検討されては如何でしょうか。
当方の趣向のスピーカーでなかったというのもありますが、何よりウーファーが思い通りに鳴りませんでした。
そういう意味ではDyna-udiaさんのお話と少し重複する部分もあります。
過敏なツィーターの反応に対してウーファーが鈍感過ぎますし、反対にトルクをかけると簡単に破綻します。
低域方向のレンジ拡大を狙ったら能率とレスポンスの面で使い難いウーファーになってしまった印象です。
ひょっとしたら最初からバイ・アンプを想定していたのかなと思う程、アンプに負担をかけます。
この辺りは本サイトでかなり辛口の評価ですが過去にレビューさせて頂きましたので、もし宜しければご覧下さい。
http://review.kakaku.com/review/20442210886/ReviewCD=96284/

ちなみに新作のCM5ですが、CM1に比べればはるかに扱いやすいスピーカーに仕上がっています。
ユニットとエンクロージャーが一回り大きくなった分、ウーファーの負担が軽くなって無理矢理感が無くなっています。
同傾向の音調ですが、サイズとネットワークの見直し、能率改善が、レスポンスの面にも反映しています。
試聴されて気に入られたCM1に近い音調で、CM1以上に能力を引き出しやすいスピーカーがCM5だと感じます。
ご参考まで。

書込番号：8987837

[umanomimi]

こんにちは。

CM1はこのクラスのスピーカーとしてはアンプの選択に悩む機種の一つですね。
過去に色々聴いた中で良かったと思ったアンプはSOULNOTE da1.0です。
10万円台では推測ですがNmodeのX-PM1が良いのではないかと思います。
DYNAUDIOを無難に鳴らし、パフォーマンスは20万クラスのアンプにも全く見劣りしませんので
おそらく問題ないでしょう。
尚、しっかりしたスタンドは必須です。

書込番号：8988092

[西森]

皆様、
沢山のアドバイスまことにありがとうございます。
結局のところ何を選ぶかは主観だと感じました。
投稿し意見を求めたのは、自分がまだじゅうぶんに聞き比べていないからだと気づきました。
決めうちせず、もっと聴き比べてから購入します。

書込番号：8991422

[Dyna-udia]

前回の書き込みでは、自分の考え(価値観)を少し率直に述べすぎました。
個々の機材に、何を、どこまで求めるか？　は人それぞれであり、
大切なのは持ち主さんが満足するかどうかです。

西森さんがご自分であれこれお聴きになり、不満や違和感がなければ
何も問題はありません。その機材がベストです。
もしお気を悪くされていたらすみません。

書込番号：8991904

[デジゴン]

まずコンパクトなB＆W製品なら685、686かCM1、CM5か705、（805Sは別か？）
という事になると思います。
CM5は選択時には在りませんでしたので音はわかりません。
685は805Sに近いという評論家もいましたのでCM5も同系列かと思います。
アンプがCM1ではきついかもしれないと思い私は685にしましたが、
いまだにCM1にしておけば良かったかなと思うほど、
外観の作りこみが良く見栄えがする製品です。
中身は言うに及びません。
しかし、どれも本格派でどれをとっても間違いが無いと思います。
ポートの調整が出来るのでマルチSPとしてもつかえそうです。

CM1は、アンプやスタンド、ケーブル類をこれで良しとせず追求する方にとっては
使いこなし甲斐のあるスピーカーだと思います。
トランジェントの良い色付けのない音、響きや艶を演出させる事のない音。
定位や位相からしてもコンパクトなCM1に分があるかもしれません。
基本を学ぶに適したスピーカーだと私は思います。

ジェフ・ローランド（Capri+102）とCM1は相性がいいという記事があります。
オンキョーは正式にAVアンプにICEパワー（102のものか分かりませんが）
を使用しているメーカーなので、系列的には同じ音質傾向かもしれません。
アナログトランスのオンキョーデジタルは意外にいけるかもしれませんよ。

685はバランスも良く、能率も高く使いこなしは良いと思います。
くつろぎを感じさせる音といっても、組み合わせで変わると思います。
意外にOTL真空管アンプはパワーがあり安定しているので、
個人的にはCM1に買い換えようかなと思うほどです。
本当に変えようかな。

書込番号：8996654

[デジゴン]

＞また、A-973の端子ではバイワイアリングスピーカーとの接続が満足できないとどこかで読んだの＞ですが、A-973と一緒にお持ちのかたがいたらぜひご意見をお聞かせください。

A973はスピーカー端子ABの同時出力が出来るようですし、バナナプラグも使えます。
バイワイアリングをアンプ側でまとめる必要もなくバイワイヤで使えると思います。
実際に使用したわけではありませんので、その問題が何かわかりません。

多少パワーが低い事の方が気になりますが、
D級アンプなのでアナログアンプの常識ではくくれないかと思います。
マランツPM5003よりA973は8Ω40W×2、4Ωで85W×2と、
スペックだけではリニアで高級アンプ並みの立派な数値ですね。

書込番号：8997854

[デジゴン]

ICEpowerはパイオニアのAVアンプSC-LX90でした。
失礼しました。

あまり器機にとらわれすぎると、
何のための音楽鑑賞なのかわからなくなると思います。
時には何にもとらわれず音楽に浸ることが良いと思います。

私は音楽と物作りのバランスを考えて楽しんでいます。
時には熱中しますが、
持続させる何かがある事はある意味良いと思っています。

書込番号：9002788

A-1VLかSOULNOTEda1.0か

[LaLa商人]

現在、CM1をDENONのCX3（アンプ＋CD)で駆動していますが、ボリュームをかなり（近隣に迷惑になるぐらい）上げない限り音が前に出てこない気がします。音が薄っぺらな気がするのです。
そこでアンプとCDの買い換えを予定していますが、A-1VL＋C-1VLかSOULNOTEda1.0＋sc1.0かで悩んでいます。
SOULNOTEは口コミでは評判がいいようですが、なかなか実際に聞く機会がなく、CM1に合うのはどちらなのか、値段の差（約2倍？）に応じた違いがあるのかアドバイスいただければと思います。
音楽はクラシック（ピアノと室内楽）を中心に、ジャズ、R&B、ポップスまで幅広く聴きます。

書込番号：8942247

[umanomimi]

こんにちは。

>CM1に合うのはどちらなのか・・・

これは好みもありますので、難しいですね。
性能的にはda1.0の方が明らかに上です。
音色はどちらも特定の帯域に強調感のないバランスの良い音ですが、da1.0の方が
やや明るめで元気な力強い音です。
A-1VLは比較すると安定感のある力強さといった感じでしょう。

>値段の差（約2倍？）に応じた違いがあるのか・・・

私的には値段の差の違いはあるように感じます。
情報量、レンジ感、解像度等、一聴して違いがあります。

プレーヤーと合わせた場合ですが、sc1.0+da1.0はC-1VL+A-1VLよりも明らかに
上のクラスの音ですが、SOULNOTE同士の組み合わせはかなり押し出しの強い
音ですので、好みの分かれるところかもしれません。
小音量でも音が前に出るという点ならばマッチしていそうです。

私的には、最近発売されたNmodeのX-PM1とX-CD1がとても癖が少なくバランスが
良いですし、価格も手ごろなのでお勧めできます。
アンプはこの中では最も安いですが音質的にはSOULNOTEの組み合わせとそれほど
遜色ないように思います。
SOULNOTEと印象を比較するとすっきりした感じかと思います。
想像するにda1.0+X-CD1の組み合わせもお好みに合うような気もします。

何れにしても試聴して確認されるのが良いでしょう。

書込番号：8942494

[LaLa商人]

umanomimi様、早々のご回答ありがとうございます。

Nmodeは考えていませんでした。売っているところもあまりありませんし。。。

クラシック中心といってもバイオリンやチェロの弦の響きが体感できるような音を求めているので、個人的にはSOULNOTEが合っているのかなと思いますがどうでしょうか？

値段的にはA-1VLにしたいところですが・・・

書込番号：8943160

[umanomimi]

>クラシック中心といってもバイオリンやチェロの弦の響きが体感できるような音を求めているので、
>個人的にはSOULNOTEが合っているのかなと思いますがどうでしょうか？

SOULNOTEを聴いてお好みに合っていたのでしたら間違いないでしょう。

しかし、もし未試聴でしたら是非試聴をお勧めいたします。
先程も書きましたが、アンプ、プレーヤー共にSOULNOTEにするとかなり押出し感の強い音で、
私的にはクラシックは押し付けがましい音に聞こえますが、好みの問題ですので試聴済であれば
無視してください。

価格を抑えるのでしたら、音質的にはA-1VLよりもNmodeが自信を持ってお勧めできます。
安価ですが余程鳴らし難いスピーカーでもない限り、音質的にはda1.0と殆ど差がなく好みの
範疇と思います。

尚、プレーヤーに関してはアンプに関係なくsc1.0かX-CD1のどちらかをお勧めします。
C-1VLとは情報量に差がありますので楽器の細かい響きを聴くには有利です。

書込番号：8943759

CM1バイアンプ駆動か、CM7か・・・

[八丈島公道レース万歳]

現在以下のシステムでＳＡＣＤを聞いています。
マランツ　　ＳＡ−１５Ｓ１
マランツ　　ＰＭ−１５Ｓ１
ＤＥＮＯＮ　ＳＣ−７７７ＳＡ

最近、どうしてもＳＡＣＤのマルチチャンネルが聞きたくなり、色々考えた所、
予算も限られているので、マルチチャンネルのプレーヤーはとりあえずＰＳ３にし、
ＡＶアンプ（ＡＶＣ−２３０８）とプリメインアンプ（ＰＭ−１５Ｓ１）を追加購入し、
ＡＶアンプにプリメインアンプを２台繋いで４ｃｈで聞こうと考えました。
その場合はスピーカーにＣＭ１をチョイスし、フロントＣＭ１、リア７７７ＳＡにするつもりでした。
（２ｃｈで聞く時はバイアンプで聞けるので、オイシイと考えたので・・・）

調べているうちに、後々システムアップしたときの
フロントスピーカーにしようと考えていたＣＭ７を
先に購入したほうが、２ｃｈを再生した時を考えるといいかなと思ったのですが、
予算的に、ＣＭ７を買った場合はＰＭ−１５Ｓ１の追加購入は出来なくなります。

そこで・・・
ＣＭ１を購入すると、
４ｃｈの場合は
ＣＭ１←１５Ｓ１←ＡＶアンプ→１５Ｓ１→７７７ＳＡ
２ｃｈの場合は
ＣＭ１（Ｌ）←１５Ｓ１←プレイヤー→１５Ｓ１→ＣＭ１（Ｒ）

ＣＭ７を購入すると、
４ｃｈの場合は
ＣＭ７←１５Ｓ１←ＡＶアンプ→７７７ＳＡ
２ｃｈの場合は
ＣＭ７←１５Ｓ１←プレイヤー

となります。


バイアンプで聞ける場所が近くに無く、バイアンプでどの程度変わるのか想像も付かなくて困っています。
次にシステムアップするのは、大分先になってしまうと思いますので、
今回のシステムアップは、長く楽しく聞けたらいいなと思っています。
多分マルチチャンネルと２ｃｈは半々程度・・・だと思います。（マルチは聞いた事がないので未知数ですが）

聞くジャンルはクラシックが９割・・・ですが、クラシック専用として考えています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：8080137

[八丈島公道レース万歳]

追加です。
他に、ＡＶアンプ＋ＰＳ３ではなく、
ＳＡＣＤのマルチに対応したプレーヤー（実売５万円程度）
にしようかとも考えています。（その場合はＣＭ１＋ＰＭ−１５Ｓ１を購入）

ＣＭ１に合いそうなのは・・・う〜ん、オーディオって難しい・・・。

書込番号：8080226

[そして何も聞こえなくなった]

こんにちは〜。当面は再生１．として、将来再生２．を目指すと良いと思います。

「２ｃｈにした場合のバイアンプの効果の程」は、実は体験していないのでなんとも言えません（済みません）。しかし、将来ＦＣＢＳで４ｃｈをすることを視野に入れて、PM-15S1を追加購入されることをお勧めします。

すると、ＡＶアンプは「HDMI信号のデコーダ」として使うだけですので、安いものでよいと思います。AVC-2308で十分だと思います。ＡＶアンプでまともにピュアオーディオをやろうとすると８０万円くらいのクラスが必要です。２０万円程度の中途半端なＡＶアンプを買うより、PM-15S1を２台でFCBSをするほうがよい結果が得られると思います。本当はプレーヤーからダイレクトにFCBSをするのが一番よいのですが、マルチチャンネルが再生できるプレイヤーが必要です、それは将来の楽しみにしておきましょう。

すばらしい臨場感を目指してがんばってください。

>ＡＶアンプ＋ＰＳ３ではなく、
>ＳＡＣＤのマルチに対応したプレーヤー（実売５万円程度）
>にしようかとも考えています。（その場合はＣＭ１＋ＰＭ−１５Ｓ１を購入

この追加のご質問に対しては、当面ＤＶＤやＢＤの再生をする予定がないのなら、つまりＣＤ，ＳＡＣＤの再生に特化するなら、ＡＶアンプなど買わずに、ＳＡＣＤのマルチに対応したプレーヤー、例えばソニーのSCD-X501をお勧めします。ＡＶアンプは、ＤＶＤやＢＤの再生をしたくなったときに買えばいいです。

ソニーSCD-X501のユーザにShowJhiさんがおられます。スピーカの「サイドプレス」のスレッドにお入りください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8080504/?s1
するといろいろ情報交換ができますよ。

書込番号：8080585

[八丈島公道レース万歳]

そして何も聞こえなくなったさん、早速のお返事ありがとうございます！
とても助かりました。

同じ悩みを持った方の為に、
私がそして何も聞こえなくなったさんにさせて頂いた質問をここに貼り付けます。

−−−−−−−−−−

「
現在マルチチャンネル再生プレイヤーがありませんので、
再生１．プレイステーション３のHDMI出力より、SACDのマルチチャンネルを出力する。
再生２．マルチチャンネルが再生できるプレイヤーを購入する。

再生１．の場合は、HDMIを入力できるAVアンプが必要になりますので、AVC-2308を考えています。
再生２．の場合は、SA-15S1が無駄にならないように、しかし、マルチチャンネルも美しく聞けるように・・・
でもそれは予算的に少し難しいかな、と思っています。
」

現在スピーカーはほぼＣＭ１に決定し、
ＰＭ−１５Ｓ１の追加購入かＡＶアンプに投資するかを迷っている、とも書きました。

−−−−−−−−−−

そして何も聞こえなくなったさんから、解りやすい的確なアドバイスを頂き、
ＢＤやＤＶＤは殆ど観ない事、そして映画の臨場感に音質は今の所求めていない事、
そして何よりも、ピュアオーディオとしての質を高めたいことを考え、
ＰＭ−１５Ｓ１の追加購入を決め、
ＡＶアンプではなく、そこそこのレベルのＳＡＣＤマルチに対応した
プレイヤーを買う事にしました！

それなら２ｃｈピュアオーディオでのＳＡ−１５Ｓ１の地位が揺らがないはずなので、
プレイヤーのリプレースとはならず、上手く使い分けられそうです。
ＰＳ３はファンの音を危惧していたので、その面ではホッとしました。

購入すると決めた組み合わせが、
そして何も聞こえなくなったさんのアドバイスそのままですが、
本当に的確に悩んでいた所を指摘していただいたので、
目から鱗といいますか、何かが剥がれ落ちて、決定する事ができました。
とても助かりました。ありがとうございます！

自分なりにも調べてみたところ、SCD-X501、私もとても良さそうだと思います。
現在それを第1候補に、マルチプレイヤーを選んでいる所です。
良いプレイヤーを提案して頂いてありがとうございます。

資金不足でとりあえずのリアのスピーカーケーブルは安物（DENONのAK-1000）になりましたが、
アンプとスピーカーを注文しました。

届きましたら、ご報告させていただきます。
ご紹介頂きましたスレッド、読ませていただいています。
とても勉強になります。本当にありがとうございました！

ＣＭ１のクチコミの場所なのに、結局大してＣＭ１に関係のない事を書き込んでしまいました。
今思えばＰＭ−１５Ｓ１の方に書き込んだ方が適切だったかもしれません。
今後しっかり考えてから書き込む事にします。済みません。

書込番号：8082084

[竜きち]

今晩は。
知識の全くない私がコメントするもは恐縮ながらですがお許し方・・

PM-15S1のユーザーですが今は単体でエントリーSiと使用してます。
以前はCM-1を15S1で２ｃｈで聴いてましたが迫力と高級感ある音でした。

で、15S1はご存知の如く、単体で充分に素晴らしいのですが、
15S1を最大は４台（８ｃｈ）を同期運転でき、
モノラルマルチとしても使用可能である事が一つのウリだったと思います。。

なので、私の場合は将来的に、CM-1等に15S1を２台使ったバイアンプ方式より、
SP受側ケーブルのみセパレート化したバイワイヤリング方式で高音質化を図りながら、
15S1のマルチチャンネルに挑戦したいなと考えてます・・
その前に
ライカ バリオエルマート14-150mmF3.5-5.6アスフェリカルＯＩＳで予算ないですが（笑

とんちかんなコメントで済みません（ペコリ
そして何も聴こえなくなったさんのHPは非常に詳しく大変に勉強なりますよ〜！

失礼しました・・

書込番号：8083404

[八丈島公道レース万歳]

竜きちさん、こんばんは。

PM-15S1を追加購入しましたので、バイアンプと２ｃｈ＋２ｃｈのマルチチャンネルの
両方を楽しんでみようかと思っています。

最初は今の状態（PM-15S1を1台）でCM1を使って色々いじり、
SC-777SAとの違いがしっかりと解ってから、
バイアンプやマルチチャンネルを組もうと思っています。

両方楽しめますし、FCBSが出来ますので、
本当にマランツのSA-15S1にして良かったと思います。
竜きちさんもそう思いませんか？？

将来的にSA-13S1+SA-15S1*2の5.1chを目指しています。
まぁ・・・かな〜〜〜〜り先になると思いますが。


SACDのマルチプレイヤーをどうするか迷っていますが、
ほぼSCD-X501で決まりました。

マランツがSA-15S1にマルチチャンネルの出力をつけてくれていれば、
ここまで迷わなかったし、追加投資もなくってすんだのに・・・と、
少々落胆しておりますが、悩むのもまた楽し・・・。

デノンもマランツも、マルチチャンネルのSACDプレイヤーを出さなくなりましたが、
それだけ需要がないという事なんでしょうかね。
ユニバーサルプレイヤーでは少々ピュアオーディオとは外れてしまう気もしますし。
（もともとPS3で構築しようと考えていた私が言うセリフではありませんが・笑）

ソニーはSACDの規格発足の一員として意地を張っているのか・・・
これからSACDもSACDマルチチャンネルも、もっと普及していってくれるといいんですが、
今更、やっぱり難しいんでしょうかね。

ソニーは自分達の規格をかたくなに守ろうとするように感じるので
（メモリースティックなど）デジカメやPSP等で、結構不便で鬱陶しいなと感じていましたが
ことSACDとなると、救世主のように見えてとても頼もしかったりします。
ああ、なんて勝手な考えなんだろうと思いつつも・・・。

それでは、購入した機材を一つずつ楽しみながら節約セッティングを楽しもうと思います。

お互い素晴らしいマランツのアンプを楽しみましょうね〜！
出来れば、竜きちさんのCM1の視聴環境やら接続方法（ケーブルなど）、
エージングの云々などを教えていただけると嬉しいです。

書込番号：8083875

[そして何も聞こえなくなった]

竜吉さん、久しぶりです。またオーディオ・ポンドに戻ってきましたね。

>15S1のマルチチャンネルに挑戦したいなと考えてます・・
すごい計画ですね。まあ、ゆっくりやってください。

−−−−−−−−−−
八丈島公道レース万歳さん　

>SACDのマルチプレイヤーをどうするか迷っていますが、
>ほぼSCD-X501で決まりました。
良かったです。

>デノンもマランツも、マルチチャンネルのSACDプレイヤーを出さなくなりましたが、
>それだけ需要がないという事なんでしょうかね。
>ユニバーサルプレイヤーでは少々ピュアオーディオとは外れてしまう気もしますし。

多くのユーザはユニバーサルプレイヤーやＰＳ３で済まそうとするし、ピュアなCD/SACDプレイヤーにこだわる人は少ないです。
しかし、映画を観ないのであれば、ユニバーサルプレイヤーより、同価格のピュアなCD/SACDプレイヤーのほうが音質が上（買い得）だと思います。ＰＳ３のいまのモデルはＳＡＣＤ非対応になっているし。

>ソニーはSACDの規格発足の一員として意地を張っているのか・・・
ピュアなCD/SACDプレイヤー（Milti対応）のメーカーでは、ソニーだけでなくティアックが頑張っています。
http://www.super-audiocd.com/player/?type=13

>これからSACDもSACDマルチチャンネルも、もっと普及していってくれるといいんですが、
>今更、やっぱり難しいんでしょうかね。

ソフト数はＣＤに比べると圧倒的に少ないですが、クラシック分野ではシェア（特に新譜）は割とあります。いま全世界で５２００タイトル、年々増えています。あと何年かすれば１万に届くかなと思っています。メーカーにとってはＣＤと違ってコピーができないのも魅力です。

書込番号：8085239

[ShowJhi]

八丈島公道レース万歳さん　こんにちは

名前が出ていたので、ちょっとだけ

ＳＡＣＤマルチをお手軽に始めるにはSCD-X501は丁度良い製品だと思います
自分が買ったときは情報もなく、セット物なので、マルチで確認出来る環境も
特にセット物のアンプは自分の好みの音では無かったので、エイヤで
買いました

マルチに関しては全く不足は無いです
ただ、２ＣＨに関しては、今ひとつ感があるので、
ＳＡ−１５Ｓ１は、決して無駄にはならないと思います

ハマると大変なマルチの世界ですが
これから、色々と試されるのが良いと思います
そして何も聞こえなくなったさん　ご紹介のスレ
にもレポートして頂ければと思います

書込番号：8090335

[八丈島公道レース万歳]

そして何も聞こえなくなったさん、SCD-X501注文しました。
Multi対応のSACDプレイヤーでTEACも頑張っているのは頭の片隅にはあったんですが、
値段が結構する、という意識がかなり強く
全く候補に入るどころか調べる事すらしていませんでした。
次回のシステムアップ時には、是非検討してみようと思います。

私はDENONのエントリーモデルからSA-15S1へシステムアップする際、
マルチなんて邪道だ！と思っておりました。
その結果、いま困っているんですが・・・、
ソニーがSCD-X501という良さそうなプレイヤーを出してくれたお陰と、
そのプレイヤーを紹介していただいたお陰で、
２ｃｈとマルチでSCD-X501とSA-15S1を使い分けられそうです。

見た目から大きさも小さくミニコンポーネント（？）だという先入観から、
ご紹介いただかなかったら調べもしませんでしたし、端から買う気は起こらなかったと思います。


あと、SACDのクラシックの新譜は結構出てるみたいですね、嬉しい限りです。
しかも自分の好きなアーティストが必ずSACDのハイブリッドでリリースしてくれるので、
SACDには余計熱が入ってしまっています(笑)

ソフトはどんどん増えてきてるんですね。
とても嬉しい事だと思います。でも、
SACDって何？って人の方が多いと思いますし、
その点から、
SACDに興味がある人間が少ない→SACDを聞くのは殆どマニア
ハイブリッドにすれば一般人にもマニアにも受ける→ソフトはそれなりに増える
しかし、プレイヤーは選り好んでSACDプレイヤーを選ぶ人が少ない
・・・という事でソフトは増えるがハードが充実しない、となっているような気がして、
もっと普及してくれれば、ハードも選択肢が増えたり、買いやすくなったりしないだろうか、
と思った次第です。

そうそう、CM1もPM-15S1も届きました。
暫らく使ってから思う事を書かせていただこうと思います。

−−−−−

ShowJhiさん、こんにちは。初めまして！

＞マルチに関しては全く不足は無いです
このお言葉、待ってました(笑)
まだ届いていませんが、SCD-X501が待ち遠しくて仕方がなくなってきました。

＞ただ、２ＣＨに関しては、今ひとつ感があるので、
これについても、僕にとっては嬉しい事で、
仰るとおり、SA-15S1が無駄にならないというのを願っていました。

一番勿体無いのが、SA-15S1と大して2chの再生能力が変わらず、
SA-15S1が無用の長物と化してしまう事だったので・・・まさにSCD-X501は
今の僕にはピッタリのものだったのかも知れません。


マルチの世界はハマると大変なんですね(笑)
でも、それはきっと楽しい大変さな気がしますので、
これからリーズナブルにハマっていきたいです。

CM1、PM-15S1でのコンプリートバイアンプ、
CM1とSC-777SAをSCD-X501とPM-15S1で鳴らした4chについては、
もう少し吟味してからレポートさせていただきますね！

やはり、こだわって作られたものには、それ相応の態度で挑まねばいけませんからね。
来週位にはレポートします！

書込番号：8092678

[八丈島公道レース万歳]

遅くなりましたが、ＣＭ１が届き、暫らく聞き込みましたので感想を。

ＣＭ１が届き、ワクワクしながら箱から取り出しました。
スピーカーは数年前から何度も買い換えたいと思いつつ、
結局手が出なかったので、本当に「待ちに待った！」という感覚でした。

スピーカースタンドからＳＣ−７７７ＳＡを外し、
ＣＭ１を設置。まずは箱から取り出したままの状態で聞いてみました。
第一印象は軽快な音。
しかし、スピーカーから出る音は、
小人のオーケストラが足元で演奏しているかのようなスケールの小さい音。

ちょっとショックでしたが、
エージングとセッティングに望みを託し、
暫らく再生したままの状態で放置しました。

そして数日後ＰＭ−１５Ｓ１が到着。
その時ＣＭ１には付属のゴム足を装着していましたが、
音のイメージは変わらず。
どうにか良くならないかと、コンプリートバイアンプにてＣＭ１を駆動しました。

そうするとどうでしょうか。
激変、といいたくなる程音が豊かに広がるようになりました。
しかし、これはスピーカーの効果ではなくアンプの効果。
試しにコンプリートバイアンプのまま、スピーカーをＳＣ−７７７ＳＡに交換しました。

その音を聞いてビックリ。
自分好みの音質で、低音も豊かで素晴らしい音がします。
買うのはＰＭ−１５Ｓ１だけでよかったかなぁなんて思ったりもしてしまい・・・。
しかし、ＣＭ１と比べて解像度が低く、少しもやのかかったような感じです。
余談ですがＳＣ−７７７ＳＡはスーパーツイーター・ソフトドームツイーター・ウーファー＊２と、
ブックシェルフ型のクセに４つもスピーカーのある、鳴らし辛いスピーカーです。
ウーファーは背中合わせにして、外から見えない場所に１つあります。
その為低音は豊かなんだと思いますが、評価は良くないようですね。
でも、私はスタイルも音も大好きで、とてもいいスピーカーだと思います。

ＣＭ１にガッカリしながらも、
セッティングをいじってみる事に。
まず、ＳＣ−７７７ＳＡに付属していたスパイクを履かせてみました。
すると、音がはちゃめちゃになって、まとまらなくなってしまいましたが、
何故か聞きやすくはなりました。

色々考えた挙句、「スピーカーはグラついてはいけない、出来るだけしっかりとおくべき」
という思い込み（？）とはかけ離れた事を何となくやってみました。
家にあった固めのウレタンを６等分し（１つ厚み１ｃｍ、４ｃｍ＊６ｃｍ程度）
前１つ、後ろ２つでＣＭ１の下に敷いてみました。
スピーカーは触るとグラグラし、絶対いい音なんて出ないんだろうなと思いながら再生。

しかしその音は、予想に反して広がりも定位も良い素晴らしい音に激変したではないですか。
セッティングでここまで変わるんだ・・・と驚きました。

その後、場所の微調整を行い、満足する音が出るようになりました。
ＳＣ−７７７ＳＡとの比較になりますが、
解像度も高く、音の定位感とてもあり、今まで「ボーカルが目の前に浮かび上がるようだ」とか、
「バイオリンの位置が・・・」云々、
読みながら「へぇ〜そんなもんかなぁ」と
自分の環境では聞けなかった事が聞けるようになり、とても喜んでいます。

ただ、欲を言えばもう少し、広がりというか温かみというか・・・
音の優しさのようなものがあれば尚いっそう良いと思いました。

それはこのサイズのスピーカーに求めるのも難しいのかもしれませんが、
もう少し、セッティングなどを楽しんでみようと思います。

その他はまたの機会に。
それでは、アドバイスを下さった皆様、ありがとうございました。
ＣＭ１にはとても満足しています！
コストパフォーマンス抜群のスピーカーですね！アンプ食いの噂は本当でしたが(笑)

書込番号：8120664

[ShowJhi]

八丈島公道レース万歳さん こんばんは

CM1ご到着、おめでとうございます

レポート拝見させて頂きました
CM1のセティングで苦労される方は多いようですね

スタンドの揺れを考慮して設計していると言うお話も聞いた事があります

このスタンドが良いと言うのではないですが、
グラグラスタンドと言えば
http://www.cs-field.co.jp/penaudio/tuningstand.htm
http://www.dynamicaudio.jp/audio/tok/1_floor/rec_004.html
なんてのがあります

自分が使っているものは、サイドプレスです。今は、SonusのMinimaが乗っかってます
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sidep_stand.htm

ご参考まで
マルチのレポートお待ちしてます

書込番号：8121963

[そして何も聞こえなくなった]

八丈島公道レース万歳さん こんばんは

コンプリートバイアンプがそんなにすごいとは想像できませんでした。
これならうちのシステムのPM-11S1にも、PM-13S1を追加して・・・などという想像が働いてしまい怖いです。

また、ＳＣ−７７７ＳＡがそんなに悪くないんだったら、マルチにするときＣＭ１と充分共用できますね。どちらをフロントにしてどちらをリアにするかです。贅沢なスピーカシステムになりますね。

マルチの感想もお待ちしています。

書込番号：8122268

[竜きち]

八丈島公道レース万歳 さん、CM1ご購入おめでとうございます〜！！

素晴らしい構想に花開いて良かったですね。
オーディオは高額ですので、先人のレポートは非常に有難く、参考になります！
また期待してます・・

書込番号：8123728

[八丈島公道レース万歳]

みなさん今日は。
中々落ち着いて音楽を聴く時間が無く、遅くなりました。

ShowJhiさん
グラグラスタンドですか！世の中には色々なスタンドがあるんですね。
とても勉強になりました。
サイドプレスもそうですが、スタンドも高いですよね。

CM1は売価10万円を切ってたりするので、
スタンドとどっこいどっこいの値段になってしまいそうです。
暫らくは昔買ったスタンドを使い続ける事になりそうです・・・。

そして、CM1のセッティングですが、現在はウレタンを外しています。
色々他の部分のセッティングもいじっていますので、
あのウレタンの効果の程は今となっては本当だったのかどうなのか解らなくなってしまいましたが、
現在は付属のゴム足でいい音が出るようになりました。

音響は奥が深いですね。
音はスピーカーから出てますが、
聞く音は直接音の他にも、壁や家具からの反射音もありますもんね。
その難しさが楽しみに繋がる・・・という事もありますが、
手っ取り早くいい音にしたいと考えてしまう時もあります。

その手っ取り早くいい音にしたい、という気持ちが強くなった時は、
僕の場合は今回のように「機材の追加」になるようです。
機材の追加は「プラシーボ効果」も相まって、かなり効果的な音響チューンだと思っています(笑)

暫らくは「手っ取り早く」から離れて、じっくりといい音を目指したいものです・・・金銭的に（苦笑）

ただ、4chを聞いているうちにセンタースピーカーが欲しくなってきてしまいました。
これについてはマルチチャンネルの感想に書きます。
ところで・・・、マルチチャンネルの感想はどこに書けばいいのやら。うーん。

そして何も聞こえなくなったさん
コンプリートバイアンプは効果があるようです。
やはり1台駆動とはかなり違うように感じます。
これならPM-13S1を1台買うのなら、PM-15S1を2台買って
色々なシステムに発展できる可能性を買う、というのもあり・・・というか
そちらの方が私はいいのかなぁなんて思ったりもします。

ご存知のように、マランツのコンプリートバイアンプは
高音と低音でアンプを分けるのではなく、
左右で分けるので、それががいいように働いてるのかもしれません。

ただ、実際PM-13S1の音は聞いた事がないので、想像、ということで。

そうそう、「かなり良くなる」と感じた私の耳ですが、
いかんせん先人のレビューが無いため、正しいのか少々不安になり、
ネット上を漁りまくっていたところ、
PM-11S1とPM-15S1コンプリートバイアンプの比較レビューが載っているページが
ありましたので紹介させていただきますね。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/turuchan4.html#9/7

私の感想もどうにか全くの見当違いではなかったようで、安心しました(笑)

竜きちさん
オーディオも、なんでこんなに高いんでしょう？？と
最初にピュアオーディオに踏み込んだ時はビックリしましたが、
趣味の世界とは面白いもので、段々とその金額に慣れて来ちゃうんですよね。
10万のスピーカーなんて安いなぁ・・・とか。
いやいや高すぎるでしょうが！！っていう昔の感覚はどこへ行ってしまったんでしょう。

財力は変わっていないのに（むしろ下がった！？）、恐ろしいものです。
私もここのレビューには大変助けていただいたので、
自分の持っている機材でのつたないレビューでも誰かのお役に立てるのであれば、
それもまた楽しい趣味をより楽しくすることだと思いますので、
頑張って書いていこうと思っています。



皆様、これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：8138234

[八丈島公道レース万歳]

迷った挙句、マルチチャンネルの感想もここに書きます。

4chのスピーカーですが、SC-777SAとCM1と、
前後で入れ替えて試してみました。
フロントを777SAにすると、広がりが豊かになり低音が心地よいですが、
良くも悪くも今まで長年聞いてきた音そのまま（当たり前ですが）
そして、リアスピーカーのCM1がかき消されるように、臨場感が減ってしまいます。

例えるなら、野外コンサート会場のようです。

逆にCM1をフロントにすると、音像がしっかりしますが、
広がりに欠けるような感じを受けました。
ただ、録音によっては素晴らしいバランスで部屋中が音に包まれる心地よい感覚になりました。
（これで何度もうたた寝してしまいました笑）

結局CM1をフロントに、SC-777SAをリアにする事にしました。
理由は、良くも悪くもボーっとした音のSC-777SAよりも、
今まで聞けなかった輪郭の鋭い（といっても心地よい鋭さ）CM1の方を聞き込みたいと感じたからです。
それに、新しく買ったスピーカーを後ろに追いやるなんて損した気分だから・・・
というのも大きいと思います。
ただ、この選択が後々のセッティング後に正解だったと確信できました。

しかし777SAの方が低音が豊富なので、
録音によっては金管が後ろから聞こえるように感じる事も。
あと、やはりキャラクターの全然違うこの2つをあわせると、これまた録音により、ですが、
ボーっとぼやけた感じになってしまう時があるのもいただけません。

それでも全体的には気持ちよく聞く事が出来ていますので、
この組み合わせも悪くないな、という印象です。

セッティングが定まっていない間は何だか音がハチャメチャで、
「ああ、マルチチャンネルってこんなもんだったんだ・・・」とかなり落胆してしまいました。
前述のウレタンに始まり、場所の大幅な移動や高さの調整、
下に敷くものの変更により、ちょっとずつ気に入る音に変わっていきました。

現在は777SAに付属のスパイクを履かせ
（フロントで使っている時は、履かせると音が汚くなるように感じたのですが、
　リアで使っている時には、これがいいように働くようです）
CM1は付属のゴム足、後ろの壁から60cmほど離してみました。

設定していたリスニングポイントも、スピーカーの向きを変えて
最初と比べてフロントへ30cm程前進させました。

それがこの部屋に合っていたようで、
リスニングポイントから大幅にずれた場所でも（Rバックの真前30cm程、ここにPCがあるもので・笑）
気持ちよく聞けるようになりました。

リスニングポイントも、スピーカーの置き方も大切ですが、
リスニングルームでどう響くか。
こちらを考えに入れながらセッティングをしないと、いい音にはめぐり合えないんだなぁと、
そう感じた今回のセッティングでした。

書込番号：8138301

[ShowJhi]

八丈島公道レース万歳さん　こんばんは

レポート読ませて頂きました

マルチ初体験おめでとうございます

小型SP＆サイドプレスに嵌って…其の弐
[8106275]
にレスして頂ければと思います

そして何も聞こえなくなったさんのHPを見て頂ければ
解る通り、マルチにも色んな盤がありますので
各人工夫しながら少しずつ（ダッシュしている人が多いですが）
楽しんでいます
マルチネタ、ハードソフトともOKですので、不明な点があれば
質問して頂ければと思います
気が向いたらどうぞ

書込番号：8139345

[そして何も聞こえなくなった]

マルチチャンネルの第一段階通過したようですね。

マルチチャンネルの設定について：

>結局CM1をフロントに、SC-777SAをリアにする事にしました。
>理由は、良くも悪くもボーっとした音のSC-777SAよりも、
>今まで聞けなかった輪郭の鋭い（といっても心地よい鋭さ）CM1の方を聞き込みたいと感じたからです。

それは正解でしたね。解像度の良いほうのスピーカをフロントにするのが普通ですね。

>しかし777SAの方が低音が豊富なので、
>録音によっては金管が後ろから聞こえるように感じる事も。
>あと、やはりキャラクターの全然違うこの2つをあわせると、これまた録音により、ですが、ボーっとぼやけた感じになってしまう時があるのもいただけません。

フロントとリアの音質あわせも大事です。ただ、クラシック音楽なら、リアはプレゼンス成分がほとんどなので、当分777SAで充分と思います。

>セッティングが定まっていない間は何だか音がハチャメチャで、
>「ああ、マルチチャンネルってこんなもんだったんだ・・・」とかなり落胆してしまいました。
>前述のウレタンに始まり、場所の大幅な移動や高さの調整、
>下に敷くものの変更により、ちょっとずつ気に入る音に変わっていきました。

そうです。マルチチャンネルでは位相の一致が大事ですから、スピーカのセッティングなどでシビアに変化します。スピーカのセッティングを煮詰めてください。

ＳＡＣＤのステレオ層で聴けば音が壁にへばりつく、マルチで聴けばフワッと空間に浮かび、透明感も向上する、という具合になれば、正しいセッティングができているはずです。

追加のコメントしますと、

（１）試験用のリファレンス・ディスクは必ず４ｃｈのものを選んでください。もともと４つのスピーカで鳴らしているので、５ｃｈの入っているディスクだと、センターを左右に振り分ける処理のため、フロントの音の純度が低下します。４．０ｃｈの最新録音は沢山出ています。例えばジンマンのマーラー・チクルス
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2728756

（２）プレーヤのスピーカ設定は「スモール」にしない。これはサイドプレスのスレッドで得た体験からです。私はスモールにしていたのですが、Mch-Directに変えたら、５つのスピーカがますます沈黙するようになり、一体感が向上しました。

書込番号：8139388

[八丈島公道レース万歳]

ShowJhiさん、
コンプリートバイアンプの時とマルチチャンネルの時に
スピーカーケーブルを繋ぎ変えなくてはいけないのが面倒で、
最近は2chでばかり聴いていますが、
今後簡単に変えられるように何かしら方法を考えようと思っています。
色々とアドバイスありがとうございました。
セッティングやらなにやら、色々とお聞きしたい事もあるので、
ご紹介頂いた板へ後程お邪魔します。

そして何も聞こえなくなったさん、
>>結局CM1をフロントに、SC-777SAをリアにする事にしました。
>それは正解でしたね。解像度の良いほうのスピーカをフロントにするのが普通ですね。

そうだったんですね、
間違っていなかったようで良かったです。

>フロントとリアの音質あわせも大事です。ただ、クラシック音楽なら、リアはプレゼンス成分がほとんどなので、当分777SAで充分と思います。

なるほど。
試しにリアスピーカーに耳を近付けてみたら、ディスクによっては
反響音（？）のようなものしか出ていないのもありました。
当分777SAで楽しもうと思います。

>そうです。マルチチャンネルでは位相の一致が大事ですから、スピーカのセッティングなどでシビアに変化します。スピーカのセッティングを煮詰めてください。

セッティング・・・難しいですね。
お金をなるべくかけないようにちょっとずつ良くしていこうと思います。

>ＳＡＣＤのステレオ層で聴けば音が壁にへばりつく、

いまいちピンと来ませんが、ピンと来ないという事は、そう出来ていないという事だと思いますので、
この感覚を目安に頑張ってみようと思います。

>マルチで聴けばフワッと空間に浮かび、透明感も向上する、という具合になれば、正しいセッティングができているはずです。

フワッと空間に浮かぶ・・・難しそうですが、
こちらもこれを目安に頑張ってみます。

>（１）試験用のリファレンス・ディスクは必ず４ｃｈのものを選んでください。

ガーン・・・５．１ｃｈ録音のものでセッティングしていました（汗）

>４．０ｃｈの最新録音は沢山出ています。例えばジンマンのマーラー・チクルス
>http://www.hmv.co.jp/product/detail/2728756

なるほど。４ｃｈって書いてありますね。
同じシリーズ（？）の巨人を持っているんですが、
こちらはマルチチャンネルって書いてありますので（○ｃｈとは書いていない）、
５．１ｃｈなんでしょうね。

近々４ｃｈを仕入れようと思います。ありがとうございます。

>（２）プレーヤのスピーカ設定は「スモール」にしない。これはサイドプレスのスレッドで得た体験からです。私はスモールにしていたのですが、Mch-Directに変えたら、５つのスピーカがますます沈黙するようになり、一体感が向上しました。

何となく聴きながら、Mch-Directが一番良く感じ、それで聞いていました。

本当にマルチチャンネルも奥が深いですね。
オーディオは難しいです。

書込番号：8151578

[そして何も聞こえなくなった]

八丈島公道レース万歳さん こんにちは。その後の調子はいかがですか？

最近
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2605320
これがなかなか感動ものだったので紹介します。
ガンバ（ヴィオール）とかマレはご存じと思います。

リアの音量は大きく、フロント＝リアのバランスを上手にとらないとヴィオールが部屋を独占してしまいます。ヴィオールが目の前で演奏しているように調節します（音像は大きめ）。この楽器の胴の太さを再現するのにリアｃｈの貢献は大きいようです。スピーカのセッティングがちゃんとできているなら、デノンのあの大きなリアスピーカで鳴らせばぴったりと来ると思います。４．０ｃｈ録音。

書込番号：8189875

[八丈島公道レース万歳]

こんばんは。
お返事遅くなってしまいました、すみません。

その後、ちょっとバタバタしておりまして
音楽を聴く時間があまりとれていません・・・。
しかし、そんな日々も今日まで。明日から暫らくお休みです。

ご紹介頂いたCD、良さそうですね。
次回HMVで注文する際は、前回教えて頂いたマーラーのディスクと一緒に
注文しようと思います。ありがとうございます。

最近は殆ど２ｃｈで聴いています。
といいますのも、スピーカーのセッティングを見直したら、CM1がとても良く鳴るようになったんです。

具体的には
スタンド下のオーディオボードの下がカーペットなので
オーディオボードの下にナットを四隅に突っ込んでグラグラを解消し、
（気にはなっていたんですが、面倒で放っていました）
CM1にはスパイクを履かせました。

そうしたら綺麗な抜けるような高音、弦の弾かれた音も
自分の好みに一段と近付きました。
買ってすぐはスパイク履かせたらまるでダメだったのに、何でだろう？？と首を捻っております・・・

純正スタンドは金属だけれど、自分が使っているのが木製・・・
というのもあるのかなとも思っていますが・・・？？？

本当はCM1を売ってCM7か805Sを購入しようと、購入寸前まで行っていたのですが、
買いに行く数時間前、試しにそのセッティングをしてみて
CM1の隠れていたポテンシャルが出てきたようで、その計画はやめました。
先に買いに行っていたら、CM1はリアスピーカーになっていました(笑)

個人的に、このCM1はセッティングでかなり化けるのでは。と思います。

そんなこんなで２ｃｈばかり聴いています。
４ｃｈは難しいな、と思ってしまって。
でも、紹介していただいたディスクを購入して、４ｃｈも頑張ってみます。

しかし、この先お金の事もありますし２ｃｈを強化するか４ｃｈを５ｃｈにするかで
大いに迷っております。
またその際は相談に乗っていただけたら、と思っています。
それではまた。

書込番号：8212528

ＣＭ１に一目惚れしました＾＾

[ひじきコロッケ]

当方、６畳の和室で使える小型のスピーカーを探しており、これを機会にアンプ・ＣＤも含んで総額２０万くらいで考えております。　なお、単品オーディオ購入は今回が初めてです。
よく聴くジャンルはロック、Ｊ-ＰＯＰ（ミーシャ・竹内まりやなど）、ジャズはたまに聴く程度です。

本日、ヨドバシで
◆ALR/JORDAN　エントリーＭ
◆ダリ　Menuet II　
◆DENON　SC-CX303

などを聴き比べましたが、店員に勧められた「ＣＭ１」に一目惚れしてしまって。
時折、低音がボンボン鳴ってしまうのが気になりましたが、スピーカの後ろのポートに付属のスポンジを入れてもらうことで聞きやすくなりました。

アンプはPMA-1500AE
スピーカーはDCD-1500AE

を考えております。マランツのＣＤ７００１・アンプ８００１との組み合わせは少しおとなしいような気がしました。
他の掲示板を見ると、みなさん２０万以上のアンプと組合せているみたいで、この組合わせで大丈夫かなと思ったりしてます。

　

書込番号：7820807

[ひじきコロッケ]

ＣＭ１を含み、アンプ+ＣＤの組み合わせで総額２０万円くらいで楽しんでおられる方がいましたら、お話聞かせてください。

書込番号：7821142

[まめめっち]

CM1導入2週間です。
アンプはSONYの3200ESです。（プレーヤーはPS3）

バイアンプ前、バイアンプ後の音の差が大きいと感じました。
AVアンプを候補に入れられるのも一考の価値ありかと思います。

また、ケーブルの変更による音の変化もよくわかります。バイアンプの高域側と、中低域のケーブルの種類を変えたり試行錯誤中です。

店舗での視聴時はDENONのアンプで聴いたのですが、sonyとの組み合わせでは全く別のキャラクターで鳴っています。

書込番号：7822549

[モゲモゲ(´・ω・)]

正直、いきなりＣＭ１に手を出すのはオススメできませんね（汗
最低ラインでもラックスマンの５０５ｕクラスのアンプじゃないとまともに鳴らせませんよ。
初心者の方が最も陥りやすい機種で、Ｂ＆Ｗであることと、価格の低さに魅力を感じて購入するも、上手く鳴らせずに困ってしまった人を多く見かけます。
提案しているクラスのアンプでしたら、ＡＬＲかＫＥＦ辺りが鳴らしやすいですね。

書込番号：7822692

[まめめっち]

確かに、つないですぐにお気に入りの音がポンとでるという感じではないですね。
うちの組み合わせだと、バイアンプにしてもボーカルはおとなしいままです（高域はスカッとと鳴るようになりました）。
ただ、中低域側のケーブルをAETからベルデンに変えてだいぶ好みに近づいたので、手ごたえを感じています。果たして想いの音にたどりつけるのか。
次の一手を思案中です。

書込番号：7822882

[老眼ペンタクル]

私は初心者ですが、「ＣＭ１を含み、アンプ+ＣＤの組み合わせで総額２０万円くらいで楽しんでいる」に当てはまるので、レスさせていただきます。

組み合わせは
CM1　97200円
ONKYO　A977　75000円
ONKYO　C773　25714円
TAOK　EST-60HL　27800円
計225714円　です。

澄んだ音で、解像度のある感じです。低音もうちの環境を考えると十分でC/Pの高い、とてもよいスピーカーだと思います。
CM1はならしにくいと言われますが、わたしのレベルではA977との組み合わせでとても満足しています。
すっきり系スピーカーxすっきり系アンプの組み合わせが結局好みに合っていたんだと思います。
いつか耳が肥えて「鳴らせてないということ」が理解できる日が来るかもしれませんが、そのときにアンプを考えたらと思っています。

音には好みがありますので、一度A977との組み合わせでも聴いてみてください。
量販店で聴くのと家で聴くのはセッティングや周りの環境の影響でかなり音にギャップがありますので要注意。

わたしの得た教訓は、
　・購入したら、システムが（に）なじむまで１ヶ月は聴いて良し悪しを判断する：　結構変わります。
　・スピーカースタンドを使って（たまたまですが、TAOCのEST-60HLは、天板サイズがぴったり）
　・壁から１ｍぐらい離す　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

basicなアンプで不満が出たら、不満点を解消すべくグレードの高いアンプを考えるというのも一つの手だと思います。

書込番号：7823018

[アンソニー凡人]

> アンプ・ＣＤも含んで総額２０万くらいで

CM1が約９万円とすると残りが約１１万円ですね。

私はXR700を使っていますがCM1がとても闊達に鳴ります。
特にスレ主さんのお聴きになるジャンルの音楽とは相性はいいと思います。
XR700は約８万円しますが、下位のXR57やXR55ならば半分程度の金額で買えるのでお勧めです。
できるだけ安価なアンプでCM1を満足に鳴らしたいのであればデジタルアンプで考えるしかないと思います。

残りの予算でCDPを考えた場合お勧めはC-1VLです。

CM1 \90,000 ＋ XR57 \43,000 ＋ C-1VL \67,000 ＝総額 \200,000

実際にはちょっと足が出るかもしれませんがその場合はご容赦を。

ただ他にスタンドが必要になりますのでその予算も必要かと思います。
すでにお持ちでしたら不必要ですが。

書込番号：7823272

[ひじきコロッケ]

皆様、早々にご意見ありがとうございます。

ＣＭ１に　アンプはPMA-1500AE+スピーカーはDCD-1500AEとしたのは５月末までのヨドバシ梅田のデノンキャンペーンで（ＳＰ+PMA-1500AE+DCD-1500AEの組み合わせより）３万円引きがあったからです。

マランツの同価格帯のアンプ・ＣＤは試聴しましたが、それ以外は何も試聴していませんし、
今回いろいろ機種名をご指示いただきましたので、まずは試聴して考えたいと思います。

◆もう少し具体的に私の好みの音を表現できたらと思って追記しておきます。
音に詳しい方がいらっしゃいましたら、アドバイスいただきたいと思います。

�@低音についてですが、あまりボンボン低音が出てくるのは苦手です。
昨日のヨドバシでは、ミーシャを聴きましたが、こんな音も入ってたんだと情報量の多さに一目ぼれした一方で、低音についてはポートにスポンジを詰めてちょうど良いという感じです。　参考までにD-77MRXも視聴しましたが、こちらはもっとボンボン低音が出ていました。

�A好みの音としては、生産終了しており、また、サイズも違いますが、かつてのＤＳ-１０００Ｚのように、手頃な低音があって、中高域にゆとりがあり情報量の多い音を希望します。
（ＤＳ-１０００ＺはD-77MRXのようにボンボンと低音が出てくるタイプではなかったと記憶しています。）

�B自宅で試聴ポイントはスピーカから距離は１．５ｍくらいで、スピーカとスピーカの間隔は２ｍくらいです　


以上、よろしくお願いいたします

書込番号：7823927

[MOCHACHIP]

>ＣＭ１に　アンプはPMA-1500AE+スピーカーはDCD-1500AE
まず上記の組み合わせで聴いて気に入ったのですからそれが一番ですよ。

私が所有するアンプはラックスマン550A�U、ソウルノートｓａ1.0、マランツPM90、
ＡＶアンプのSA605です。CM1をどのアンプにつないでもそれなりに楽しい音でなりますよ。（SA605だけちょっと厳しいけど）たぶん1500シリーズならCM１の魅力がなくなることは無いと思います。

＞�@低音についてですが、あまりボンボン低音が出てくるのは苦手です。
老眼ペンタクルさんも書かれてますが、セッティングでかなり音が変るスピーカーです。
これはセッティングが悪い状態と思います。ヨドバシの棚陳列のまま試聴されたのだと
したらそれは本来の音では無いです。
最初この低音にはびっくりしました。低音が多いとゆうよりは低音の霧に包まれたような
感じで解像度も悪く、聴いているのが楽しくない音でした。
スタンドの位置、インシュレーター、ケーブル、アンプ、自分の部屋からリビングに出してみたり・・・・色々やってみました
�@しっかりしたスピーカースタンドを使用。（自分はクライナプロMGT60S）
　ちなみに天板とSPの間にインシュレーターを入れると低音がすっきりします
�A出来る限り壁から離し、SPまわりの空間を広くする。
�Bスタンドはスパイクを使用して土台にオーディオボード
特に�@�Aは効果絶大です。部屋が６畳とのことなので難しいかもしれませんが
いろいろ試してみてください。別に部屋があるなら１回広い部屋に出して
スピーカーの半径１メートルに何も置かない状態で試してみてください。
同じスピーカーとは思えない音が出ますよ。
設置位置で制約がある場合はすでに試されているスポンジのほかに、ケーブルを
低音があまり出ない細めのケーブルにするとバランスよくなります。
（47研究所ストラトス、ベルデン8470等）

セッティングが決まった時のCM1はクリアでナチュラル、非常にバランスの良いスピーカー
ですよ。

書込番号：7825049

[モゲモゲ(´・ω・)]

一応アドバイスって事で。
実際に数多くのアンプと組み合わせたり、セッティングによる
変化を聞いた上での感想ですが、
ＣＭ１自体は割と癖もなく、鳴らしきれればすばらしい音がするのは事実です。
しかしながら、初心者の人がいきなりＣＭ１を手に入れて鳴らしきれるかといわれれば、
多分無理だと思います。
反応がシビアすぎます。（楽しめれば別ですが）

お好みの音がを拝見した限りでは、若干予算オーバーになってしまいますが、ELAC BS 243あたりなぞがオススメです。
低域から高域までそつ無くこなしてくれる優等生ですし、後のグレードアップの際にも耐えうるポテンシャルを秘めていますよ。
何より、鳴らしやすいですし。

書込番号：7826716

[ひじきコロッケ]

皆様、ご指示ありがとうございます。
ＣＭ１は素人が手を出すべきでないスピーカーなのかもしれませんね。
予算に限りはありますが、他のスピーカも聴いた上で判断したいと思います

今日もヨドバシに立ち寄ってきましたが、ＣＭ１についていえば
PMA-1500AEとPMA-2000AEの違いはわかりませんでした。。

書込番号：7829745

[まめめっち]

壁から離した設置が難しい環境の場合でも、吉田苑やPROCABLEのスピーカースタンドのページで勧めている、少しフェイスを持ち上げるセッティングで低音がボンボンというのは解消されると思います。
高価なアンプを投入せずとも、定在波の影響を抑えられれば、抜けが良い音と、音場の拡がりが楽しめると思いますよ。

音のピントが合うと、ボーカルのおとなしさも解消されます。

書込番号：7834913