ミニ モニター CM1 [ペア] のクチコミ掲示板

アンプとCDプレーヤーについて

[とらじろーLV99]

CM1を使う際のアンプとCDプレーヤーについて
予定としてはDENONのプリメインアンプ（PMA-390RE）と同じくDENONのCDプレーヤー（DCD-755RE）を使うつもりなのですが、この価格帯のアンプやプレーヤーに対して、このスピーカーは不釣り合いなのでしょうか？
スピーカーの実力を発揮できないのではないかと心配です。
ご回答、よろしくお願いします。

書込番号：16974488

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

まず確認したいのですが、すでにCM1をお持ちですか？　それとも、これから買うのでしょうか？　もしこれから買うのであれば、お考えのご予算では手に負えないスピーカーですから、他の機種をお探しになったほうがよろしいです。

まず第一に、CM1にはスピーカースタンドが必須ですし(数万円かかります)、またアンプにも駆動力を要求します(PMA-390REレベルでは、まともに鳴りません)。

ただし、「すでにCM1をお持ちかどうか？」で回答のしかたがまったく変わってきますから、(1) まずこの点にお答えをください。次に (2) 今回、買う機器は何と何ですか？　また (3) 今回、動かせる総予算はおいくらまでですか？　(4) スピーカースタンドはお持ちですか？

以上の各設問にお答えをください。よろしくお願いします。

書込番号：16974549

[ツキサムanパン]

入口から出口までバランスが取れているかどうかの値段の目安として

プレーヤー　25％、アンプ25％、スピーカー25％×２　で100％　と割り振りしてやると良いでしょう。
もちろん人によって、また価格帯によっても割合は多少変化しますけど。

ただし、予算が少ないなら一点豪華主義でとりあえず揃えるというのもアリです。
その場合は、音への影響が最も直接的な、スピーカーを先に決めてしまって、予算残額で残りの機器を揃えるという方法が一般的かと思われます。

この場合、将来のグレードアップまでの繋ぎという前提ですけどね。

書込番号：16974623

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。
質問文の内容が十分でなく申し訳ありません。
(1) CM1は現在持っておりません。
(2) いままでミニコンポしか使ったことがなかったので、CDプレーヤー、プリメインアンプ、スピーカー一式を揃えようと思っています。
(3) 12〜15万前後です。この予算ではやはり難しいでしょうか…
(4) 本格的なオーディオはやったことがないので、スピーカースタンドは持っていません。

現状はこのようになっております。これではやはり厳しいでしょうか？　あまりに不釣り合いならば他の機種を検討してみたいと思います。

書込番号：16974641

[とらじろーLV99]

ツキサムanパンさん、ご回答ありがとうございます。
予算の配分がとても参考になりました。
しばらくはオーディオ機器を買い換える事ができないと思うのですが、スピーカーのみを良い物として、アンプ、プレーヤーはそれなりのものである場合。　もしくはスピーカー・アンプ・プレーヤーをそれぞれ見合ったものに合わせる場合（スピーカーのグレードを下げる場合）では音質にはどの程度差が出るものなのでしょうか？
たてつづけに質問してしまい、申し訳ありません。

書込番号：16974677

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

> (3) 12〜15万前後です。この予算ではやはり難しいでしょうか…

はい、無理です。

>スピーカーのみを良い物として、アンプ、プレーヤーはそれなりのもので〜 (後略)

それを考える大前提としては、「CM1に強い気持ちがあるかどうか？」が重要になります。

例えばもしスレ主さんがCM1をすでに何度も試聴されていて、その音をすごく気に入り、「どうしてもこのスピーカーが欲しい！」という強い気持ちをお持ちなのでしたら、ひとまずは (まともに音は出ないかもしれないけれども) 安価なアンプ・CDPを取り合えず用意し、将来的にアンプ・CDPをもっと上のクラスのものに買い換える、という手順もあり得なくはないです。それを把握するため、何度もすみませんが以下の各設問にお答えください。

(1) すでにCM1を試聴されていますか？

(2) ほかに試聴されたスピーカーは何かありますか？　(あるいはまだ全く何も試聴されてないですか？)　もし何か試聴されていれば、そのスピーカーの機種名とその感想を教えてください。

書込番号：16974708

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。
やはり無理ですか…　
(1)一度試聴しました。
(2)他のものはまだ試聴しておりません。

オーディオは素人なので、大変レベルの低い感想となってしまいますが、いまのミニコンポとは別次元のクリアな音に感動しました。　

「強い思い入れ」は確かに気に入ってるスピーカーではありますが、まともに鳴らせない可能性があるのであれば、少し考えてみようと思います。

書込番号：16974744

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

> (2)他のものはまだ試聴しておりません。

それでしたら、ぜひ他の機種もいろいろ試聴してみましょう。(理由は後述します)

>いまのミニコンポとは別次元のクリアな音に感動しました。

はい、よくわかります。

つまりスレ主さんは、ミニコンポに耳が慣れている状態です。おそらく10万クラスのスピーカーの音は今まで一度も聴いたことがない状態でしょうから、その状態でいきなりハイレベルなもの(CM1)を 「1機種だけ」 聴けば、「すごくいい！」、「これこそいちばん最高のスピーカーに違いない」と感じても不思議はありません。(むしろそれが自然です)。

ですが、ほかにも何機種かあれこれ試聴してみると、「おや？　最初はCM1がいちばん好みに違いないと思ったが……いろいろ音を聴いてみると、こっちのスピーカーのほうが好みだぞ」というふうに、感想が変わる可能性もけっこうあります。

たとえば「スピーカーを10機種、試聴してみた。だが、やはりダントツでCM1がいちばん好みだった！」ということになれば、そのときはまたあらためて手立てを考えましょう。

なお試聴される際には、聴き慣れた手持ちのCDを何枚かショップに持参なさり、それで聴きくらべると音のちがいがわかりやすいです。システム全体の音の傾向をいちばん強く決定付けるのはスピーカーです。気に入ったスピーカーに出会えるかどうかは、とても重要です。複数のスピーカーを聴きくらべるときには、アンプとCDプレーヤーは同じ機種で固定し、スピーカーだけを替えて聴くのがコツです。そうすれば純粋な「スピーカーの音のちがい」がわかりやすいです。

ちなみに試聴するショップは、お近くに複数おありでしょうか？　以下はオーディオ店のリストです。お近くの店をいくつか探してみてください。何機種か試聴され、迷いが生じたら、そのときはまた投稿なさって相談されればいいと思いますよ。

ではご成功をお祈りしています。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：16974804

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

返信が大変遅くなってしまい、申し訳ありません。

やはり、自分の好みの音を探し出すためにも、複数台を試聴することは大切ですよね。
試聴の際のポイントを詳しく書いて下さり、とても参考になりました。本当にありがとうございます。

自分の住んでいるところの近くには小さな家電量販店しかないのですが、年が明けてから都心の方へ行く機会があるので、（すぐに購入することはできませんが）たくさん試聴してみたいと思います。そして、その後、実際に購入するスピーカーを決めたいと思います。

Dyna-udiaさん、ツキサムanパンさん、親切にアドバイスをして下さり、本当にありがとうございました。

書込番号：16975550

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんばんは。

>返信が大変遅くなってしまい、申し訳ありません。

いえいえ、とんでもありません。

>やはり、自分の好みの音を探し出すためにも、複数台を試聴することは大切ですよね。

はい。オーディオは、まず「試聴から」です。頭であれこれ考える前に、まず実際に音を聴いてみるのがコツです。そしていろんな機種を聴いているうちに、「ああ、なるほど自分は○○な音が好みなのだな」と、自分の好みがわかってきます。

試聴のコツについて、書き残したことをふたつほど。まずオーディオ専門店へ行かれる場合は、あらかじめ店にお電話なさり、試聴室を予約するのがベストです。店に試聴室がない場合も、店を訪問する日時と名前を知らせておくだけで、店員さんの対応の仕方が変わります(当然ていねいになります)。

なお試聴にあたり、読んでおくと役に立ちそうな記事のURLを以下にあげます。もし気が向いたら読んでみてください。

■試聴にコツはあるか？　〜音をどう 「整理する」 か？
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-180.html

■機器選びはまずスピーカーから
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-184.html

■自分の耳で確認するまで何も信用しない
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-182.html

■購入前の試聴でカギになる3つの要素とは？
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-200.html


試聴なさったら、ぜひ感想や疑問などをまた書き込んでくださいね。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16975669

[圭二郎]

とらじろーLV99さん こんばんは。

とりあえず人気商品やお勧めをピックアップしましたので、この辺を試聴してみたら如何でしょうか？
試聴した感想や希望等を言って頂ければ、それにあわせて別途別の候補も再度提案します。
お店の取扱いの関係で全部は試聴出来ないとは思いますが、数点は試聴は出来ると思います。

DALI

LEKTOR 2

http://kakaku.com/item/K0000035363/

ZENSOR3

http://kakaku.com/item/K0000566458/


JBL

STUDIO 230

http://kakaku.com/item/K0000588939/

4312M II

http://kakaku.com/item/20444311198/


KEF

Q300 (Version UP)

http://kakaku.com/item/K0000475655/

実売は５万台後半ぐらいです。


タンノイ

MERCURY V1i

http://kakaku.com/item/K0000575093/


Bowers & Wilkins

685

http://kakaku.com/item/20442211119/


Wharfedale

DIAMOND 10.1

http://kakaku.com/item/K0000268093/


ELAC

BS 53.2

http://kakaku.com/item/K0000257940/


イクリプス

TD508MK3SV

http://kakaku.com/item/K0000330895/


クリプシュ

RB-51 II

http://kakaku.com/item/K0000306555/


audio pro

AVANTO S-20

http://kakaku.com/item/K0000453009/


QUAD

L-ite 2

http://kakaku.com/item/K0000453879/


tangent

EVO-E5

http://kakaku.com/item/K0000099519/

書込番号：16975771

[圭二郎]

追加。

モニターオーディオ

Bronze BX2

http://kakaku.com/item/K0000135299/

書込番号：16975798

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

お店を尋ねる前には電話をするほうが良いのですね。
電話一本で店員さんがより丁寧に対応してくださると聞いて安心しました。

丁寧にURLのリンクを貼ってくださり、ありがとうございます、読ませて頂きます。

がんばって、自分のお気に入りのスピーカーを探します。

書込番号：16976256

[とらじろーLV99]

圭二郎さん、ご回答ありがとうございます。

こんなにたくさんピックアップしていただき、本当にありがとうございます。
どれも素晴らしそうなスピーカーばかりです。

ピックアップしていただいたものもぜひ、試聴してみようと思います。

とても参考になりました。

書込番号：16976297

[Dyna-udia]

とらじろーLV99さん、こんにちは。

>年が明けてから都心の方へ行く機会があるので、たくさん試聴してみたいと思います。

それでしたら、以下、東京(および近郊)のおすすめショップを、いくつかご案内します。


【家電量販店】

・以下の、新宿西口のヨドバシカメラは、家電量販店の割に音響がよく、静かでおすすめです。
http://www.yodobashi.com/ec/store/0011/index.html

・以下の、秋葉原のヨドバシカメラは音響的にはよくないですが、品数が恐らく東京一です。
http://www.yodobashi.com/ec/store/0018/index.html


【オーディオ専門店】

「テレオン」　※「第2店」へ行ってください。いちばん品数が多いです。
http://www.tereon.co.jp/contents/kaisha_annai.html

「ダイナ」　※スレ主さんの場合は、2Fが適合します。他フロアは高額品です。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/top.html

「オーディオスクエア　トレッサ横浜店」　家電量販のノジマ系列。品数は多いです。
http://www.nojima.co.jp/shop/kanagawa/tressa_yokohama_audio.html


ではじっくり試聴なさってください。

書込番号：16977380

[たなたかたなたか]

拝啓、貧乏性で遣り繰りのたなたか�Aです。メール交換の流れを見て思った妥協案(纈案)を一点。ﾞデナさんラッシュﾞで頓挫しかけなので私成りの提案、ミニコンを使っていたとの事(Ｏ社のＦＲシリーズ等のハイコンだとベスト)、まだ手元に在りますか？。まだ健在なら私はその一目惚れ(ＣＭ１)を使い尚且デノン３９０番(駄目とは？)よりグレードを上げてデノン１５００番や他メーカーのデジアンを２点買い(総額１５万位)に、手元のミニコンの音声出力・ヘッドホン出力からのケーブルをアンプ入力側(ＣＤ等)に繋ぎ、ＣＭ１を使う方法を提案します。多分裕福なマニアさんは、｢邪道！｣と一蹴で笑うでしょうが私がビギナーの若造なら此の手行きます。予算の縛りで全体のレベルを下げるより、ＳＰ・アンプの２点買いでまず楽しみます。
第２部へ###

書込番号：16978673

[たくさんいるな]

たなたかたなたかさんに一票。

書込番号：16978761　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

###第２部です。此の２点買いを使うのは、まず最初２-３年はエイジィング期間に次やす筈ですし、ＣＤ購入の時間稼ぎと、セッティングによる音質アップでより自分自身の音を突き詰めて、納得のＣＤプレーヤーを買うのが寄りオーディオライフを楽しめるかな？思います。折角のビギナーさんの単品デビューを温かく見守りましょう。
追伸 もし此の話が気に入らない様でしたなら無視して下さい。長長書きましたがこの辺で悪しからず。敬具。

書込番号：16978765

[たくさんいるな]

私もそう思う。

書込番号：16978773　スマートフォンサイトからの書き込み

[とらじろーLV99]

Dyna-udiaさん、ご回答ありがとうございます。

お店の情報を詳しく教えてくださり、ありがとうございます。
お年玉と相談になりますが、教えていただいたお店をいくつか巡っていみたいです。

秋葉原はよく訪れるのですが、オーディオ関係のコーナーは入ったことありませんでした。

次回秋葉原を訪れたらいってみます。

書込番号：16978898

[とらじろーLV99]

たなたかたなたかさん、ご回答ありがとうございます。

ミニコンポはJVCのかなりの安物なのですが、家に10年ほど前のホームシアターセットについてきた（らしい）CDプレーヤーがあったのを思い出しました。　こちらを使用することも検討してみます。

予算の使い方案もとても参考になりました。ありがとうございます。

予算がかなり少ないので、うまくやりくりしていきたいと思います。

書込番号：16978942

アンプ選びについて

[ムスカ少佐]

みなさまお世話になります。

最近AV環境に引き続き、ピュアオーディオも導入しようと思い、まずはこのスピーカーに絞ってみました。
選択理由として、よく聴くジャンルがクラシック（弦楽器系）とピアノジャズで、クラシック奏者はB&Wの所有率が高いのも一つです。（一度視聴して良かったと感じたのももちろんあります。）

視聴環境としてPCスピーカーとしても使いたいのが条件です。
なのでDACを挟むか、DAC機能内蔵のアンプがどうしても必要になります。
既存のAVアンプをDACにする手もありますが、普段テレビ用として使っているのでテレビが聞こえなくなってしまい、この案はお蔵入りとなりました。

アンプメーカーですが、現在AVアンプ用にONKYOを使っていますが、少し硬いなと感じることがあるのでMarantzが良いかなと思っています。

そこで2種類取り上げてみました。

・Marantz PM8004（生産終了してしまいましたのでオークション等で中古購入）
・Marantz PM6005（価格こそ抑えめだが、比較的新しくDAC内蔵なのが決め手）

CM1自体、完全に慣らすのにかなりのパワーが必要なのは存じてますが、視聴環境が集合住宅で、且つPCの前に置くとなるとPM6005でも十分ではないかと考えました。（初心者としてのステップアップの意味合いもあります。）

スピーカーはB&W固定ですが、もちろん他のB&Wスピーカーでも良いですし、アンプメーカーは特に決めておりませんので他にもお薦めありましたら、ご意見よろしくお願いします。

肝心の予算ですが、全部で15万円程で考えています。

ちなみにAV環境は
　アンプ：ONKYO SA6008
フロント：モニター・オーディオ BR5
センター：モニター・オーディオ BRLCR
　　リア：モニター・オーディオ BR1
の5.0ch構成になっています。ご参考頂ければと思います。

なにぶん、初めてのピュアオーディオなものなので、スピーカーとアンプにどう予算配分すれば良いかとか、スピーカーケーブルも以前AV環境を導入した以来でサッパリなので、色々ご教示頂ければと思います。

書込番号：17079355

[Dyna-udia]

ムスカ少佐さん、こんばんは。

書き込みを拝読すると、ご自分の中ではほとんどもう決めておられるようですよね？　でしたら、あとはショップで考えている通りの組み合わせにし、納得行くまで音を試聴して決めるという感じでしょう。

(オークションは、なるべくやめておいた方がいいです。以下あたり参考になるかもしれません)

「中古オーディオを平気で買う人の気が知れない」
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-187.html


なお以下はオーディオ店のリストです。お近くの店を探してみてください。専門店へ試聴に行く際にはできればあらかじめ電話し、試聴室を予約するのがベストです(試聴室は静かで音がよく、音の違いが手に取るようにわかります)。もし試聴室がなくても、店に行く日時を事前に電話で知らせておくだけでショップ側の対応はかなり違いますよ。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/


ではご成功をお祈りしています。

書込番号：17080309

[たなたかたなたか]

拝啓、｢バルス！！｣、｢あｧ〜〜！目が〜目がァ〜！！｣。
御早うございます少佐！、たなたか�A軍曹であります！。ご命令のアンプ選び思案致しました。Ｂ＆Ｗスピーカー固定にオンキョーアンプ除外との事でしたので苦慮致しましたが難とか導きました。
ＳＰ⇒ＣＭ１(Ｂ＆Ｗ固定)。
アンプ⇒ＡＩ５０ＤＡ(ＴＥＡＣ)。
如何でしょうか？、以上で有ります。失礼致します。敬具。

書込番号：17081280

[微笑廼（nikono）]

こんにちは

念のため、お持ちのPCは光デジタル出力があるタイプでしょうか？マランツPM6005には光と同軸のデジタル入力はありますが、USB入力はありませんので。
いずれにしても光デジタルとUSBでは微妙にDAC側のスペックが異なる場合が多いので、どちらのインターフェースが良いかよく検討された方が良いと思います。

書込番号：17081476

[ムスカ少佐]

Dyna-udiaさん、返信ありがとうございます。

各種リンクありがとうございます。
都内在住なので週末辺りに実際に聴きに行っています。
中古スピーカーは前の所有者に合わせてエージングされているので、その点からも避けたほうが無難ですね。

たなたかたなたかさん、返信ありがとうございます。
アンプ拝見いたしました。
実際のレビューにCM1と組み合わせて謙遜無く鳴っていたと書かれているので、店員さんとお話しする際にもお聞きしてみます。
スピーカーはやはりCM1が良さそうですか。CM5だとPC前に置くにはすこし大きいかな。

微笑廼（nikono）さん、返信ありがとうございます。
肝心なところを書き忘れていましたね。
PCの出力ですが、同軸と光出力ともにあります。USBは3.0対応しております。
マザーボードはMSI Z77A-GD65になります。ご参考いただければと思います。


とにもかくにもまずは専門店で店員さんに聞いて実際に聴き比べてみることですね。
こちらでは引き続き、スピーカーケーブル等やまた良い組み合わせありましたら書き込みの程よろしくお願いします。

書込番号：17081962

[Dyna-udia]

ムスカ少佐さん、こんにちは。

>中古スピーカーは避けたほうが無難ですね。

いえ、紹介した記事がたまたまスピーカーの話だっただけです。スピーカーだけでなく、内部パーツの劣化の心配があるので、アンプももちろん中古は避けたほうがいいです。特にオークションは素人がやり取りするので、いちばん危ないです。(劣化していることを相手自身が知らない場合があります)

またCM1は鳴らすのがむずかしく、私の個人的な体験では10万やそこらのアンプではまともに鳴ったことがありません(予算が許すならCM5の方がいいですが、今度はアンプが予算不足になりそうですね)。いずれにしろ違和感がないか、試聴で確認してください。

書込番号：17082382

[岡チャーン]

今日は。
私はCM1オーナーです。
本日、タオックのスタンドを買いました。
結果、鳴らしにくいと思っていた低音がスッキリして聞きやすくなりました。アンプ云々は関係ありませんので心配無用です。

ではでは。

書込番号：17082630　スマートフォンサイトからの書き込み

[微笑廼（nikono）]

ムスカ少佐さん

調べてみたら、PM6005は光、同軸とも192kHz/24bitまで対応しているようです。ハイレゾの領域までカバーしてるので心配ないようですね。ただ32bitやDSDといった最新スペックまでは達していないので、その点は押さえておく方が良いでしょう。PCオーディオはいろいろと変化が激しいですからね。

書込番号：17082942

[Dyna-udia]

>アンプ云々は関係ありませんので心配無用です。

人間の「耳のレベル」は人それぞれですから、そのレベルの音で違和感を感じない人は「それで楽しめている」ということですからもちろんそれでOKです。

書込番号：17083056

[岡チャーン]

ディナさん
おっしゃる通りです。

主さん
感じ方は人それぞれですので、気に入られたアンプ(値段は無視)で試聴してみてください。
出来ればスタンド使用での試聴をオススメします。

ではでは。

書込番号：17083073　スマートフォンサイトからの書き込み

[いじるZ]

中古でワンランク上（あるいはツーランク）の物を買ったほうが音の満足度は高いけど。保証が付いてるところで買えば返品や修理して貰えば良いんだし。オークションはもちろん現物確認できないから運にしても、現物の置いてある所なら試聴も大体させて貰えるんじゃないかな？一般論。

書込番号：17083114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムスカ少佐]

Dyna-udiaさん、返信ありがとうございます。
やはり最初はおとなしく新品にしておきます。精密機器なので新品未開封以外は利用しないのが賢明ですね。
確かにCM1はセッティング等含め鳴らしにくいスピーカーと聞いています。

岡チャーンさん、返信ありがとうございます。
実際のオーナーさんのご意見は大変ありがたい限りです。スタンドで良くなったということはやはりセッティングである程度制御出来るようですね。まずは現在の環境で鳴らしてみて、不満があればケーブルや設置を変えてみると良いのかもしれません。

微笑廼（nikono）さん、返信ありがとうございます。
確かにPCオーディオは色々と様変わりしていきますね。最新スペック自体聞き慣れない言葉でしたのでたぶん大丈夫だと思います。何かあればそれに合ったDACを買って、普通のプリアンプとしても使えますからね。

いじるZさん、返信ありがとうございます。
アンプやスピーカー自体大して買った事がないので、お店が完動品としていても微妙にずれていてそれに気がつかない事もあるので、ある程度オーディオになれてきたら中古にチャレンジしてみたいと思っています。


本日試聴してきたのですが、耳が慣れていないせいかマランツの14は明らかに良かったですが、6005と8005の違いは聞き取れなかったです。試聴環境が違ったので何とも言えませんが、6005でも十分に感じました。
（現在のAVアンプが5万前後なので入門としては適正価格かなと思いました。）

岡チャーンさんも仰っているCM1の低音問題も、事前に知っていて気にして聴いていたのですが特に感じませんでした。試聴環境が広かったせいもあるのかもしれません。

今回店員さんとよく話して色々聞けましたので、それを参考に試行錯誤していこうと思います。

取り敢えずはCM1とPM6005の組み合わせで行ってみたいと思います。

書込番号：17083714

[いじるZ]

そうですね〜。そう言われると自分もただ気付いてないだけでどこか狂った音で聴いてるのかもしれません。(^_^;)

書込番号：17083819　スマートフォンサイトからの書き込み

[へまぞう]

岡チャーンさんは自宅にピアノがある。
ディナ氏はベースアンプがある。

優劣ではなく音の出方が異なるので

書込番号：17084260

685と比べて

[りょう5555]

DM2/6買えなくなったのでこれを
検討してるのですが
低音の量は685よりありますか
またpops hiphopも鳴らせるでしょうか？
環境は C-S5VL アンプA5VLです
スピーカースタンドの
上にD-152E置いてます
壁からは50cm離してます
よろしくお願いいたします

書込番号：16906790　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう5555]

72000円が限界出費です

書込番号：16906870　スマートフォンサイトからの書き込み

[満腹さん]

こんばんは。

スペースさえあれば、この選択が良いのではないかと。

http://s.kakaku.com/item/K0000219158/

低音の量は自在に変化できますし。

ご一考下さい。

書込番号：16907466　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

こんにちは。

>DM2/6買えなくなったので

決めたとおっしゃっていましたが、何かあったのですか？　よければ理由を教えてください。レスする際にそれが判断材料になるかもしれませんので。

書込番号：16907679

バイワイヤリングの効果について

[AMAちゃん]

はじめまして、初心者ですがよろしくお願いします。

この度念願がかないこのスピーカーを購入しました。
表題の件に関しまして、現在シングルワイヤリングの接続ですがバイワイヤリング接続にした場合、良くも悪くも変化はありますでしょうか？
皆様のご意見を聞かせていただければと思います。


ブルーレイプレーヤーとアンプはケンブリッジオーディオのアズール651BDと350Aを使用してます。
ラックとスタンドはハヤミのものでケーブルはゾノトーンの1001シルバーとスピーカーケーブルは同じくゾノトーンの2200マイスターです。

書込番号：16458553

[岡崎に似てる]

初めまして。

あまちゃんは欠かさず見てます！(関係ないですね)

685というスピーカーを使ってましたが、バイワイヤリングは効果あると思います。特に高音のキンキンする感じが抑えられて滑らかになる印象ですね。
ご参考までに。

書込番号：16458962　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

バイワイヤリングのメリットとしては、たぶん音の仕上げをケーブルで調整できるというあたりではないかと思います。たとえば、いろいろセッティングしたり機材で追い込んだけど、一部の高音だけがどうしても刺さってしまって、９９パーセント気に入っているんだけど、そこだけが・・・・

こんな状態になったとき、高音部分のケーブルだけを変えて調節できます。ほんのわずかな変化だとは思いますが、そのあともうちょっとというところがどうしても気に入らないとき、何とかしようとして何とかできるかもしれないという手段の幅が広がるということだと思います。ウーハーからの電気信号の逆流がどうたらというのを見かけたりしますが、そんなのがあるならバイワイヤリング対応のアンプはかなり高額になる（低音と高音のパワーアンプ部分を分割しなければならない）はずなんですが、なんか流行だからただつけている感じがします。エラックもシングルになっちゃったしね。ネットワークの仕上げのいい、もしくは仕上げに自信のあるスピーカーにはいらないものかもしれません。アンプもデノンのSXとかシングル対応だったし・・・・

いろいろできる方が納得はしやすいですから、その加減ではないかと思います。高音の刺さりとかは、解像度が上がるとあんまり気にならなくなるんですよね。その気にならなくなったプレイヤーは４０万くらいするけど・・・・

という個人の見解ですが、間違っていたらすみません。訂正とか論争とかはしないのでよろしく。。。。

書込番号：16460555

[AMAちゃん]

岡崎に似てるさん
はじめまして。

実体験に基づくご意見ありがとうございます。
僕もあまちゃん見てます。

家電大好きの大阪市さん
はじめまして。

2種類の違うケーブルを使ってというのも興味深いです。

現在考えているのは同じケーブルのバイワイヤリングだったので。
音調が違いすぎるケーブルだと違和感ありそうな気もしますが。

書込番号：16460749

[岡崎に似てる]

家電大好きの大阪さん

論争する相手もいないくらい人口減ってる気がしますね。気のせいかな？

書込番号：16460925　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょうちゃん１]

私も、バイワリング接続をしてみました。
感想ですが、確かに効果はあると思います。
アンプのＡとＢにそれぞれ高音と低音を分けてでのＳＰへの接続です。
初めは効果が分からなかったが、聞いてるうちに　”ア！、ここが違う！”って
感じで分かりました。
低音が落ち着いている、高音が少し伸びて綺麗な感覚。（澄んだ音っていうか。）
私は低音の接続ケーブルは太いケーブルで、高音用は少し細い芯径３．５ミリのもので接続しました。
ケーブルの長さは揃えています。
解像度がどうのこうのということは、私程度の者にはまだ分かりませんが今更元に戻せないっていう感じです。
やはり、バイワリング効果はあるようですね。
少し続けてこのままで使用してみます。
ただ、他のＳＰを使いたい時に接続し直さなければならないのが面倒な感じです。

書込番号：16461125

[古いもの大好き]

AMAちゃんさん　初めまして。

私は、KEFのQ100にてバイワイヤを試してみました。
ちなみにスピーカーケーブルは、キャブタイヤの4芯タイプを使っていますので、低域側も高域側もケーブルはまったく同じ条件です。

で、効果ですがウーファー側の逆起電力影響を抑えるためか、中高音域の濁りが減りすっきり感が増したと感じました。
しょうちゃん１さんのおっしゃる『澄んだ音っていうか』につながると思います。

で、今ではさらに調子に乗って、バイアンプまで行っちゃいました。
ただし、本式？ではなく、プリメインアンプのプリアウトを使って2台のアンプによる「なんちゃって」ですが、それでも中高音域の澄み切った感は、バイワイヤよりさらに向上したと感じてます。

個人的にバイワイヤは、効果ありと思ってます。

書込番号：16461338

[130theater 2]

AMAちゃんさん

>バイワイヤリング接続にした場合、良くも悪くも変化はありますでしょうか？

まっ、これは「試してみる」のが良いですね。試すだけならケーブルなんて何でも良いですから！。変化を感じられるか、
特に感じられないか、これで変化を感じたらケーブルに少し奢って楽しみましょう。
本来の逆起電力による云々は、もっと口径の大きなスピーカーなら理論的ありそうですが・・・・。

私もアキュフェーズのプリメインを使っているのですが、パワーアンプを追加購入しバイワイヤーよりも理論的にも効果が
ありそうなバイアンプにしました。でもこれは、バイアンプ効果、ケーブルを追加(接続状態が変わる)効果より、
パワーアンプが格段に良くなった(アキュフェーズのプリメインE-550に同じくアキュフェーズのパワーアンプA-45を追加)事による効果を大きく感じました。途中、E-550からのバイワイヤーから、A-45からのバイワイヤーにしてみましたが、
これは「格」の違いを感じます。

１本５万円のスピーカーにケーブルだけで１万円もお金を掛けないで下さいね、そのお金をアンプなりスピーカーのグレー
ドアップに回した方がより良い結果が得られます。

書込番号：16461866

[家電大好きの大阪]

＞論争する相手もいないくらい人口減ってる気がしますね。気のせいかな？

書き込みする人が少なくなっているのは、夏休み、お盆休みでリアルが忙しくなった人が多いからだと思います。普通に考えて、リアルが充実していればあんまりこまめに書き込みとかしてられないですし。。。。

ネタで盛り上がるんじゃなくて、質問に対して答えたり、お得な情報を書き込んだりするのが普通だと思うんですが、やたらと盛り上がっている書き込みは本質的なところで間違っていることが結構多かったです。いろいろ論争するより、お店に行って専門家に聞いた方が早いと思いますけどね。あと、自分で買って、置いて、やって確かめる。当たり前のことですが、それすらしているか怪しい人も結構見かけました。

もし、暇つぶしで書き込んでいるのだとしたら、別のサイトで盛り上がっているのかもしれませんね。どこかはしらんし、誰かもしらんけど。。。。

書込番号：16461884

[岡崎に似てる]

家電大好き大阪さん

私と家電さんはリア充じゃないってことですね(笑)。

別のサイト？
どこのチャンネルかな？

書込番号：16461920　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMAちゃん]

皆様
貴重な時間をさいていただきありがとうございます。

しょうちゃん１さん
古い物大好きさん
返信ありがとうございます。
バイワイヤリングで効果ありとの回答いただき背中を押して貰えた気がするのでとりあえず同じケーブルを購入し試してみます。

130theater 2さん
バイアンプは効果あるとは思っていましたが、バイワイヤリングは果たしてどうなのかな？と思っていましたので皆様のご意見で試してみたくなりました。

家電大好き大阪さん
岡崎に似てるさん
再度の返信ありがとうございます。
ゾノトーンの2200マイスターを2mを2本購入してもそんなに高い出費でもないので実際に試してみる事にします。

書込番号：16461971

[AMAちゃん]

皆様貴重なご意見ありがとうございました。

大変参考になりました。

実際に試してみたいと思います。

グッドアンサーを付けられるのは３人までとの事でご回答いただいた皆様に付けたいのですが無理なので回答していただいた最初〜3人目の方に付けさせていただきました。

書込番号：16461992

[岡崎に似てる]

AMAちゃんさん

感想をお待ちしてます。

ではでは(^^)/

書込番号：16462053　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMAちゃん]

皆様 ありがとうございました。

バイワイヤリング接続を試してみました。

結果的に良い方向に向かいました。

今まではかなり音量を上げた時に若干滲むような感じでしたがそれが無くなりヴォーカルの透明感が秀逸に聞こえます。
うるさく感じなくなりました。
それと全帯域にメリハリがでてきました。
高域にあと少し伸びが出れば申し分ないです。

書込番号：16468902

[岡崎に似てる]

AMAちゃんさん、おはようございます。

そうそう、分かります。
気のせいとは思えないほど変わりますよね。

高域の伸びは機材やケーブルで何とかなるかもしれませんね。ただ、投資は必要になってくるでしょうね。

書込番号：16471077　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

良くなられたんですね。まずやって見られるのが一番です。論争は全く必要ないです。
変わるも、変わらないもどちらでもいいのです。本人が楽しむのみですからね。

バイワイヤの楽しみかたとして、安価なケーブル、３００円とか１０００円以下の
を多種やってみて変化を聴くってのがあります。ケーブル類は私はこのパターンで
楽しむようにしています。高価なものも欲しいですが、それより新しく出てきた
メーカーとかのスタンダードなものでもまず試してみたい、と言う感じ。

それぞれ結構鳴り方が違いますので、低音が出やすい、高音を抑えたいなんて
いうちょっとしたコントロールにはやりやすいです。一方で「迷い」が出ます。
コーヒー豆みたいなもので、何と何のブレンドが良かったかなぁなんて。
やっててどこがベスト時であったか忘れてしまったり・・・

そんなのがオーディオ趣味の一番の楽しみ部分かなっと。

書込番号：16478172

[南の島のおじさん]

バイワイアリングではありませんが、CM1を5.1アンプにバイアンプ接続して使っています。アンプは非力ですが、倍アンプとなりますので、多少楽になるのか、単純な接続よりも帯域が広がったように感じています。

書込番号：16859340

はじめまして

[トミ岡]

オーディオ初心者のトミ岡と申します。
現在CM1の購入を検討していてこちらのレビューと口コミを参考にさせてもらっています。
そこで教えていただきたいのですが他の投稿でよく見る能率が低い、鳴らしにくいとありますが今の自分のアンプで大丈夫なのかと不安になってきました。どうか教えていただきたいのですが私の今のアンプは下記になります。

Marantz PM6100SA
Marantz SM6100SA
JBL L830

バイアンプ接続しています。
よく聴くジャンルはジャズ、ロック等です。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：16474086　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

こんばんは。

鳴るか鳴らないかを確認されるなら試聴されてみたは如何でしょう？
個人的にはもう少し上のアンプで鳴らしてあげたいところですね。

書込番号：16474241　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

バイアンプで鳴らされてるとの事ですから　殆どの方は、どの様に鳴るかは想像だに出来ないかと思いますよ。

このSPの音、音質が気に入って居れば購入しても良いかなとは思います。
購入してみてご自身鳴らないと感じればアンプの更新を考えられれば良いのかなとも思いますよ。

おーで路の趣味、音の好みなんてものは十人十色どころか千人千色ですから・・・

書込番号：16476629

ヤマハAVアンプRX-V473ではどうでしょうか

[よくよくよく]

ヤマハのAVアンプRX-V473を所有しております。

このアンプでCM1を使うのは苦しいでしょうか？
現在はBOSE101MMを使用しており、あまり満足出来ておりません。

書込番号：16013078

[圭二郎]

＞このアンプでCM1を使うのは苦しいでしょうか？

悪くはないと思いますが、ちょっと苦しいかと思います。
もう少しスピーカーの候補を増やしてみたら、如何でしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000264759/
http://kakaku.com/item/K0000257940/
http://kakaku.com/item/K0000268093/
http://kakaku.com/item/K0000135298/

＞現在はBOSE101MMを使用しており、あまり満足出来ておりません。

この辺を具体的に教えて頂けると詳しいレスが付き易いと思いますよ。

書込番号：16015021

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

１０１からこのＣＭ１はなかなか一気に発展ですね。
１０１はフルレンジで元気な伝統のＳＰで人気あります。
２ウェイ型に比較すると再現される方向が違いますから、
音域の広さや質感を上げたくなると２ウェイ型が欲しく
なります。

ＣＭ１は再現力が高いＳＰですので、アンプ次第で大きく
変化します。４７３ですと、ドライブ力不足は否めません。
音が出ないわけではないですが、軽く、奥深い感じは
出ないでしょうか。しかし、外観等でどうしても購入して
使ってみたい、ゆくゆくアンプも買い替えるかもしれない
との向きもあり得ますので、お気に入りならば購入して
進むのもありですね。

音の方向は違うでしょうが、他種様々安価なクラスから
選べるものがありますので、逆に４７３をもっと活かす
意味で多種検討はいかがでしょう。

ご一考に。

書込番号：16018649