685 [ペア] のクチコミ掲示板

minipodからの買い換えを検討しています

[Yuhiko]

現在、BlueroomのminipodをONKYOのA-973との組み合わせで使っていますが、スピーカーをワンランク上のものにしたく買い換えを検討しています。

いろいろ試聴した結果、865が最終候補になったのですが・・・店のセッティングと家のものは異なるので、純粋な比較ができない部分もあります。もし同様に買い換えた方がいましたら、音がどのように変わったかなどのご意見をお聞かせいただければ助かります。よろしくお願いいたします。

書込番号：12440355

[陣釜]

今使用されているSPや聴かれる音楽、好みにもよるかもしれませんが685はデジタルアンプとの相性は良いと思います。フラットで解読力の高いSPですのでアンプの性格を色濃く反映させるイメージかな、と私は感じました。

ただA-973クラスですと、インパクト時の押し出し感や表現力で685の性能を十分に引き出しきれないかもしれませんので、欲を言えば電源トランスに余裕のあるA933やA-5VL、TA-F501クラスのデジタルアンプがありますと685の本領を存分に発揮できるのではないかと思います。

書込番号：12497966

このスピーカーは２本のセット価格ですか？

[ナイヤビンギ]

題名の通りです。よろしくお願いします

書込番号：12429042

[口耳の学]

ペアでの販売ですね。

書込番号：12429187

[のりぞぉー]

製品スペック

http://kakaku.com/item/20442211119/spec/

書込番号：12429673

[ナイヤビンギ]

お二方ともありがとうございます。

書込番号：12432864

JBL4312M2と685

[SV650SK6]

現在KENWOOD　R-K1000、DP-K1000にJBL4312M2、FOSTEX　CW200Aで聴いていますが
4312M2の元気の良さやパンチ力は良いのですが、もう少し繊細さや
艶が欲しくなり685を検討中です
またスピーカー背面に空間的な余裕が無いのでフロントバスレフが条件です
R&B、JPOP、ジャズなどを聴いています。
如何なもんでしょうか？

書込番号：12407661

[586RA]

こんにちは。

>もう少し繊細さや艶が欲しくなり685を検討中です

うーん、どの程度の繊細さや艶を求めるかってことになるんですが、685では確かに音調は変わるでしょうが、繊細さや艶と言った面で納得出来るのかどうか、疑問に思います。それは基本的なクオリティーが現行スピーカーと同クラスだからです。

どうせB&Wで選ぶなら、600シリーズの上のCMシリーズにした方が満足度は高いかと思います。リアバスレフですけど･･･。

また、スピーカーは部屋でのセッティングで随分サウンドが違って来ます。

>またスピーカー背面に空間的な余裕が無いので

と言うことは、現状背面の壁にくっつけるように設置しているのでしょうか。もしそうなら、頑張って背面や左右の壁面から出来るだけ離し、スピーカーも強固な棚やシッカリしたオーディオグレードのスタンドなどに置き換えるだけで大分聞こえ方が違ってきます。

また、スピーカーが部屋の対向面に向けて正面を向いているなら、少しリスナーに正面を向けるよう、内振りにして見て下さい。

これらは、壁面からの不要な音波の反射を減らし、リスナーへ正確な中高域を届けることによって、繊細な音楽の情報を残らずリスナーへ伝え、解像感をアップする効果を持ちます。

配置変更は、ホンの数センチでも随分違ってきますので、是非大掃除を兼ねて色々な配置にチャレンジしてみて下さい。それだけで満足出来てしまう可能性もあると思います。

書込番号：12413194

[SV650SK6]

こんにちは
レスありがとうございます。

実は685を検討する前にSP自体のクオリティーアップを狙って
JBL4307、4312Eを検討していたのですが、たまたま4312Eを聴く機会
があって聴いてみたのですが確かに音のクオリティーはM2とは別物
でしたが本質的な傾向は4312M2と変わらないと感じまして…
更にサイズ的な問題やセッティングの問題で再検討となりました。

CMシリーズも検討しましたが、奥行きやリアバスレフがネックでして。

現在4312M2は購入して1年ですが自分なりにセッティングを工夫してみました。
背面は壁から20cmくらい離すのが精いっぱいですが…　左右は障害物は無く
割と余裕があります。　スピーカーベースはスペース的な都合で使えない
のでローボードの上にレンガを置いて更にその上にホームセンターで買った
厚さ3,5cmの大理石ボードにオーテクのインシュレーター3点置きです。
スピーカーの内振りも少しずつ角度を変えながら現在一応ベストと思われる
角度にしております。

購入当初からはエージングもあるのでしょうが多少は自分好みな音になっては
いますが、乾いた感じの中高音や奥行きのなさは4312M2の性格なのだろうと
思っています。　ほんのあと少し艶、繊細さと奥行きが欲しいなぁ　と思った次第でして。
前にぐいぐい出るような傾向は好みなのですが　何かが足りないような感じです。

抽象的ですみません。

書込番号：12413547

[586RA]

こんにちは。

随分色々とセッティングにはチャレンジされておられるようで、失礼しました。

>ほんのあと少し艶、繊細さと奥行きが欲しいなぁ　

セッティングではかなり煮詰めているとなると、”ホンのあと少し”はケーブル類での調整の範囲かなと言う気がします。

現在どのようなランクのケーブルをお使いかは分かりませんが、CDプレーヤーとアンプ間のインナーケーブルやSPケーブルの交換を検討されてみてはどうでしょう。

どのようなケーブルが良いかは、これは組み合わせる機器との相性的な問題もあって、非常に微妙な問題なので、一概にこれ、っとお勧めは出来ません。試行錯誤、実際に試して見ないと分からない事が多いです。

そんな訳で、ケーブル沼にはまると、無用なケーブルが部屋に大量にとぐろを巻くようなことになったりします。

まぁ、そこまでいかないまでも、ケーブル類の検討は、現在では趣味としてのオーディオの楽しみの一分野を築いていると言っても良いほどですので、ここは一つ、ケーブルによる音の違いを楽しむようなつもりでチャレンジされては如何でしょう。

また、ケーブル類は新品で買うと音がこなれてくるまでに数ヶ月かかることがありますので、手間省きとCPの高さを狙って、中古という手もあります。

特にオーディオ専門店ですと中古ケーブル類を沢山扱っているところもありますので、そうしたコーナーの店員さんに相談しながら選ぶのも良いかと思います。

書込番号：12420433

[SV650SK6]

レス感謝です

ケーブル地獄こわいですね(笑)　現在SPケーブルはベルデン8470と8460
の2種類だけしか試してません。　あ　あと貰いモノの極太ケーブルがありました
がどうも音質が好みじゃなかったので1度試しただけですね。

ところで685買ってしまいました(笑)
まだ届いたばかりでセッティングもエージングもまだまだですが求めていた
音質にかなり近かったので幸いでした。
HFを8460、LFを8470のバイワイヤ接続、ボードの上にインシュレーター4点で
設置しましたが低域の量と質のバランスも良く、中高域のキレもあって
良い感じです。

書込番号：12431689

ケーブルの繋ぎ方について

[エムダクト]

初心者ですいません。
６８５購入したのですが、いま使っているアンプは２芯タイプです。
この機会にケーブルもとおもい４芯タイプを購入しました。
できればスピーカー側は４芯でいきたいのですが、アンプを２芯
に束ねてスピーカー側は４芯でもだいじょうぶでしょうか？
それ以外になにかいい繋ぎ方がありましたら伝授いただければ幸いです。

書込番号：12279172

[130theater 2]

エムダクトさん

>アンプを２芯に束ねてスピーカー側は４芯でもだいじょうぶでしょうか？

大丈夫です。バイワイヤーの接続方法です。ただ、プラスマイナスを間違えないで下さい。

書込番号：12282241

[エムダクト]

130teater2さんへ
返信ありがとうございます。
さきほど685が届きましたので繋げてみました。
軽快に鳴っています。アンプ以外新品なのでエージング後が楽しみです。

書込番号：12282841

６８５に合ったアンプ

[せんご]

テレビ音のグレードアップをねらい、田舎から車で２時間、最初今人気のBOSEのショウルームへ、そこで分った事は、今や音響も要求は多様で私のようなHi-Fi世代とは違うこと。その後訪れた名古屋エイデン本店の親切なオーディオ担当の方の紹介で初めてB&Wのスピーカーを知りました。アンプはとまれ、事スピーカーは伝統の成せる技なのでしょう。恥ずかしながら目から鱗でした。そこで、これに合うコストパフォーマンスの高いプリメインアンプを探しています。聞く音楽は主にJAZZで、部屋は１０畳くらいのマンションであまり大きい音は出せません。御教授下さい。

書込番号：12238502

[Dyna-udia]

せんごさん、こんにちは。

いくつか教えてください。

(1)アンプのご予算はおいくらまでですか？

(2)候補のアンプとB&W 685を組み合わせ、再度、試聴なさって決めるご予定ですか？

(3)「聞く音楽は主にJAZZ」とのことですが、だいたいいつごろのものでしょう？　また具体的なアーチスト名をいくつか挙げてみてください。

と申しますのも、たとえば50年代のいわゆる「黄金期のジャズ」と、90年代以降のコンテンポラリージャズとではまったく違う音楽ですから、それぞれを得意とするオーディオ機器もおのずと異なってきますので。

(4)「テレビ音のグレードアップをねらい」とは、どういう意味でしょう？　後半の文章を読むと、2chでジャズを聴かれるような感じですが……。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：12238745

[せんご]

Ｄyna-udia さんへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早速のご返信有難うございます。それからご指摘通り意味不明の文面、説明不足で失礼致しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当初はテレビ購入を機にＡＶアンプ試聴に田舎から出掛けたのですが、２箇所のショウルームを巡るうちに、スタッフの方のアドバイスも有って、音楽はテレビの音と切り離して楽しむことに開眼させられた次第です。年齢がばれますが４０年以上前ジャズ喫茶華やかなりし頃のモノの記憶が主で、アコースティックなモノが好きです。最近の録音では殊にベースの弦の擦れる音、塊り感のあるクリアな音に憧れます。予算的に今考えているのは１０万円以下の価格帯ですが、幾つかの誌面で高評価のデノンＰＭＡ−３９０ＳＥあるいはＰＭＡ−１５００ＳＥは如何でしょうか？この２機種に対する評価が頂けたら幸いです。それから田舎なので再度試聴に出掛ける機会は難しいと思っています。前述しました様に環境は１０畳位の、あまり大音量の出せない場所です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つい最近まで仕事に追われて家で音楽を聞く機会がありませんでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願いします。

書込番号：12240556

[元・副会長]

　685は繋ぐアンプをあまり選ばないスピーカーですので、グレード面でバランスの取れる価格帯の製品ならば、どんなメーカーのアンプで鳴らしてもそれなりのパフォーマンスを発揮します。

　まず考えられるのはB&Wの輸入代理店であるMARANTZの製品です。高域に艶を持たせた伸びやかな方向性に振ろうと思ったらこのブランドが候補になります。具体的にはPM7004かPM8004になるでしょう。

　PIONEERのアンプ（A-A6MK2やA-A9MK2）になると、フラットで暖色系の展開になります。ケレン味はないですが、安心して聴けるサウンドです。

　もっと暖色の音を御所望ならばCECのAMP3800が考えられます。マッタリとしてほのかな艶があるという、国産機には珍しい音ですが、ハマれば長く付き合えそうです。

　ONKYOのA-5VLを繋ぐとキリッとした寒色系の音になります。すっきりとした展開をお望みならばこれも候補になります。

　DENONの製品は中低音の押し出しをメインにしたピラミッド・バランスです。力感を第一に求めるならば好みに合うかもしれません。候補としてはPMA-1500SEですね（PMA-390は685相手ではやや力不足です）。

　実は私も685はサブ・システムに使っています。アンプはSOULNOTEのsa1.0ですが、このブランドらしい、鮮度の高い音が出ます（リモコンもトーンコントロールも付いていないスパルタンな仕様の製品なので、無条件では奨められませんが ^^;）。

　以上、試聴されて決めて下さい。

　あと、大事なのは「音の入り口」です。音質重視だとCD専用プレーヤーを導入したいところです。DVD兼用プレーヤーではクォリティが落ちます（もしもCDプレーヤーは導入済の場合は聞き流して下さい）。それからセッティングには気を遣って下さい。スピーカースタンド（置き台）の併用が必須です。

書込番号：12243376

[Dyna-udia]

せんごさん、こんにちは。

>幾つかの誌面で高評価のデノンＰＭＡ−３９０ＳＥあるいはＰＭＡ−１５００ＳＥは如何でしょうか？
>この２機種に対する評価が頂けたら幸いです。

すでにデノンに絞り込んでいる、ということですね？　まあ解像感や透明感があるようなハッキリした音ではないですが、60年代あたりの古いジャズをお聴きになるなら、ホットな音ですからいいんじゃないでしょうか。1500はかなり駆動力もありますし、その二択なら迷わず1500ですね。ちなみに390の方は以前、うちのブログで以下のレビュー記事を書いてますので、何かのご参考まで。

■『DENON PMA-390SEでアメリカン・ロックを堪能する』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-52.html


またお聴きの音楽からすれば、以下のアンプもおすすめです。フランスのアンプですが、元気がよく躍動感があり、ジャズに向きます。実売8〜9万円くらいです。

・「ATOLL IN50SE」
http://www.atoll-electronique.jp/amp_int.html

このアンプのひとつ上の機種なら、私のブログで以下のレビュー記事を書いています。文中では、このアンプの音質にも触れています。ご参考までに。

■『ATOLL IN100SE、人生と音楽を楽しむための弾けるような躍動感を聴け』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html


このほか個人的には、B&W 685と組み合わせるなら低音をキュッと引き締める方向のアンプにしたい感じもします。たとえばONKYOのA-5VLです。この組み合わせは何度も試聴していますがいい感じですよ。なお、この製品は、私のブログでも以下のレビュー記事を書いていますので、何かのご参考になれば。

■『ONKYO A-5VL、精密画のように写実的な音を聴く』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-47.html

書込番号：12243403

[espoir_game]

的確で素晴らしいレスがある中に失礼します。
先月くらいから小型でキレのあるスピーカーを探して試聴をしまくっていた中で、685も結構アンプをとっかえひっかえして聴いた経験がありその時の感想を。
皆様がアドバイスされてるアンプも聴きましたし、凄く良いなと思いました、私自身が低音が適度に締まって適度に量感もあり、高音も聞き疲れしないかなあと思えたのはArcam A70でした。
他の組合わせより685との組合わせが一番好み（腰があってしなやかででも薄皮一枚の脂肪・・・中肉中背より細身だけど腹筋がありお尻が・・・何を言ってるんだろう）な感じがしました。
ただ年配で２０年近くピュアオーディオから離れていて、最近復活した耳ですのでアテになるかは自分でも不安ですが（笑）

書込番号：12243573

[Dyna-udia]

espoir_gameさん、こんにちは。

>低音が適度に締まって適度に量感もあり、高音も聞き疲れしないかなあと思えたのはArcam A70でした。

ああ、アーカムはいいですね。その機種は、うちのブログでも以下のレビュー記事を書いたことがあります。(しかしespoir_gameさんは明らかに暖色系の音が好みですね。私と同じです)

■『ARCAM A70、人生をレイドバックしたいあなたに』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-9.html

ただこのレビュー記事の中でも書いた通り、アーカムは輸入代理店だったデノンが手を引いて以後、宙に浮いてたような気がしますが……。

書込番号：12243820

[せんご]

Ｄyna-udiaさん　元・副会長さん　それからespoir gameさんへ
大変有益なるご返信有難うございます。生来が夜鷹ですので皆さんのレスを拝見し、返信が遅れますことをご容赦下さい。私がこの６８５を気に入ったのも、アンプの候補にデノンを挙げたのも私の数少ない経験と僅かな情報からのものです。余談になりますが、以前に中型のホーンを聴く機会がありましたが、その音を聴いた瞬間、若かりしころ通ったジャズ喫茶の光景が甦って来てました。私の中に４０年以上前の音の記憶が残っていたのでしょうか、不思議な感慨に耽ったものです。事程オーディオの力ってすごいですね。まして皆さんのご意見を拝聴するにつけその裾野の広さ、奥の深さを再び思い知らされた感があります。地方ですので試聴に行くのに車で２〜３時間掛かりますが、もう暫く試聴を繰り返してから決めたいとおもいます。その折には皆さんのご意見を再度仰がなければいけないかも知れませんが、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：12245083

[espoir_game]

せんごさん、こんばんは。
>地方ですので試聴に行くのに車で２〜３時間掛かりますが
大変ですよね。かく言う私も同じ・・・いえ、遙かにそれ以上気合いを入れないと行けません。
佐渡島在住でして、本土に渡っても新潟ではオーディオショップがなくビッグカメラくらいですし、東京へ行かなくてはなりませんので一泊二日です＾＾；
それでも用事を作れば行けない立場ではないので何とかなりますが。
私も先月くらいから試聴をしていて、似たような立場かなと思い、私の失敗から一言ですが・・・。
気合いを入れすぎて、一日の大半を試聴に注ぎ込んだせいで、正直疲れましたし、判断がつかなくなったりもしました。
メモもとったのですが、途中から○とか△とか・・・点数や○とかじゃなく、また言葉も片言じゃなくて、しっかりメモすれば良かったなと。
貴重なお時間ですから、無理をせず、それでも出来るだけたくさん試聴して下さいね。

Ｄyna-udiaさん
ありがとうございます。
あらまっ！取扱いしてないんですか？あれ？どこで聴いたんだろう・・・価格がついてたような・・・記憶が曖昧です（汗）
暖色系、寒色系・・・Ｄyna-udiaさんのブログにも書かれてますよね。
何となく雰囲気的に分るんですが、境目が分らなくて（汗）
まあ、感性の問題ですから、いいのかなと思ったりしてます。

書込番号：12245486

[せんご]

初歩的な質問で恐縮ですが、ブックシェルフ型の６８５とトールボーイの６８４，６８３とは
箱が大きい分、音質も随分違うような気がしますが、どのように違うのでしょうか？
と言いますのも、６８５の純正のスタンドはスピーカーをネジで固定する訳でなく、只乗せるだけのようで、小さな子供が来た際に心配になりますし、この組み合わせ、見た目はなかなかかっこいいのですが価格的にトータルするとB&Wの上のランクのスピーカーにも色気が出てしまいます。６８５しか試聴経験がなく、本来はからすると、この音が気に入ったのならそれで貫くべきですが。　

書込番号：12248283

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

■せんごさん、こんにちは。

>以前に中型のホーンを聴く機会がありましたが、
>その音を聴いた瞬間、若かりしころ通ったジャズ喫茶の光景が甦って来てました。
>私の中に４０年以上前の音の記憶が残っていたのでしょうか、不思議な感慨に耽ったものです。

人間の脳の中には「記憶の引き出し」があるらしいですよ。本人が忘れたと思っている事柄も、実はすべてその中に入っていて引き出しが開かないだけ、だそうです。つまりポーンと記憶の扉が開くトリガー(引き金)さえあれば、人間はそれを思い出すわけです。

せんごさんの場合は、中型ホーンの音を聴いたことがきっかけになったのでしょう。「打てば響く」という言葉がありますが、音を聴くという行為はそれだけ人間の脳に強い刺激を与えるのでしょうね。

>地方ですので試聴に行くのに車で２〜３時間掛かりますが、
>もう暫く試聴を繰り返してから決めたいとおもいます。

その意気です！　やるだけやったら後悔もないですし、とことん試聴し納得してモノが買えればすごく気分いいですよ。

>どのように違うのでしょうか？

そのトールボーイは聴いてないのでなんともいえませんが、単純に考えてブックシェルフより低音の量が多いでしょうね。あとスケール感とか。まあ実際に聴きくらべてみてください。

>B&Wの上のランクのスピーカーにも色気が出てしまいます。

ブックシェルフよりトールボーイの方が価格が高いので、トールボーイの方が「グレードが上なのだ」と考えている方が多いですが、実は好みの問題だったりします。たとえば私などはブックシェルフ原理主義なのでトールボーイにはまったく興味がありませんし。

>その折には皆さんのご意見を再度仰がなければいけないかも知れませんが、どうぞよろしくお願いします。

いえいえ、こちらこそよろしくお願いします。

■espoir_gameさん、こんにちは。

>佐渡島在住でして、本土に渡っても新潟ではオーディオショップがなくビッグカメラくらいですし、
>東京へ行かなくてはなりませんので一泊二日です＾＾；

すごいですよね、オーディオファンの鏡です。そのうち佐渡島にあなたの銅像が建ちますよ(笑)。

>一日の大半を試聴に注ぎ込んだせいで、正直疲れましたし、判断がつかなくなったりもしました。

神経を集中して試聴できるのは、1日にだいたい3〜4機種まで位ですよね。

>あらまっ！取扱いしてないんですか？あれ？どこで聴いたんだろう・・・価格がついてたような・・

店頭在庫じゃないですか？　あるいは新しく別の企業が正規輸入代理店になり、すでに製品を日本に入れてるのかもしれないし。これは確認してないのでわかりませんが。ではでは。

書込番号：12248577

[せんご]

私の再三の稚拙な質問にも係わらず親切に対応して頂き恐縮しております。
安直なトールボーイは元来ＡＶ用に出て来たモノで、限られたサイズのウーファーを縦に二つ並べ、中には二つ目のウーファーは結線されておらず只共鳴用と言うのを聞いたことがあります。おそらく、正統派のオーディオマニアにとっては邪道なモノなのでしょう。
機能的なことだけで言えば、スピーカーを置くだけで留める術の無いスタンドは、前述しましたように、狭い部屋ですと小さな子供が来た時等に不安です。話がそれますが、６８４をメーカーに問い合わせると６８５より低音が豊か？であると。それに当掲示板で６８３を激賞されているヒトがいるのも気になります。今のところ６８５を選ぶならudiaさん推薦のオンキョーＡ−５ＶＬにするつもりですが、このアンプで６８４、６８３を鳴らしてみたら？多分udia先生は想像が付くのかも知れませんが、出来の悪い生徒は聞いてみたいと思っています。

書込番号：12254026

[Dyna-udia]

せんごさん、こんにちは。

>正統派のオーディオマニアにとっては邪道なモノなのでしょう。

いえいえそういう問題ではなく、前述したように好みの問題です。(余談ですが私はオーディオマニアではありません)

>６８５を選ぶならudiaさん推薦のオンキョーＡ−５ＶＬにするつもりですが、

いやいや実際に試聴されるのですから、聴いてみてご自分の耳に心地よいものをお選びください。

>このアンプで６８４、６８３を鳴らしてみたら？

どうぞ試聴時にお試しください。ではでは。

書込番号：12254114

モデルチェンジについて

[らら＆むく＆くぅ]

600シリーズも発売されて今年で3年になるので来年辺りにモデルチャンジとかありますかね？
　
前のDM600シリーズは2003年に発売したのでもしかしたらと思いました。

情報を持ってる方教えてください。

書込番号：12227185

[らら＆むく＆くぅ]

やっぱりまだ情報なしか

書込番号：12248117