685 [ペア] のクチコミ掲示板

DALI LEKTOR2とB&W 685

[まさだいら]

DALIのLEKTOR2とB&Wの685、凄く迷ってます。

お店で視聴した時は個人的にLEKTOR2のピアノの一音が凄く透き通っていて高音域がかなりよいと思い好印象だったのですが、
意外にも685の方が高音域がキンキンし過ぎなぐらいと書いてある事もよく見られます。
どちらかと言うとキンキンし過ぎの手前ぐらい高音域がほしいです。
アンプはサブで使いたいのですが、ONKYOのCR-D1LTDです。

もう1度685もちゃんと視聴したいのですが県外に行かないとなかなか聴けないので難しいです。
どちらがオススメでしょうか？

個人的にはLEKTOR2の方が良かったように思えますが高音域はどちらが強めなんですかね？
この二つのスピーカー、かなり迷います。

書込番号：17103207　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞お店で視聴した時は

アンプはONKYOのCR-D1LTDでの試聴ですか？
そうならばその時の音が自宅での音と近い印象では？

685の方が高音域がキンキンし過ぎなぐらいと言うのも
組み合わせ・環境・エージング済みか否かも不明なので、
何とも言えないかと。

自分で聴いた印象で決めるべきですね。

書込番号：17103466

[元・副会長]

＞685の方が高音域がキンキンし過ぎ

　685は以前使っていましたが、キンキンすることは無かったですね。ひょっとして「キンキンする」という印象を持ったのは、MARANTZのアンプと組み合わせている人ではないでしょうか（笑）。

＞高音域はどちらが強めなんですかね？

　どっちかというと685ではないかと思いますが、これも私の個人的な感想に過ぎません。実際に聴き比べるしかないでしょう。

　当然、もしも685が聴けない場合は、あえて685を買う理由はないと思います。御自分の聴いた範囲内での機器の中からチョイスされる方が合理的です。

　また、685とLEKTOR以外にもスピーカーはたくさんありますから、幅広く試聴した方がよろしいかと思います。

書込番号：17103619

[まさだいら]

ありがとうございました。
一応自分の中ではLEKTOR2にしぼってますが意見として取り入れたかったので書かせて頂きました。
ありがとうございます。
色々参考にしたいと思います。
いずれは685ももう一回視聴できるタイミングを見つけたいと思います。

書込番号：17103697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

まさだいらさん、こんにちは。

>高音域はどちらが強めなんですかね？

685の方です。

>と書いてある事もよく見られます。

それはあくまで、「その人の耳」で聴いた印象です。「スレ主さんの耳」で聴くと、また別の結果が出る可能性は当然あります。人の言うことより、自分の耳を信じたほうがいいですよ。

>いずれは685ももう一回視聴できるタイミングを見つけたいと思います。

はい。ぜひ試聴なさってみてください。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：17104290

[HDMaister_]

高音域がキンキンする場合は高音域が丸いアンプと　高音域が出ない場合は高音域がキンキンするアンプとの組み合わせで
スピーカーは使ってます。
ただ、一般的には高域特性の上手い組み合わせできるほどアンプを持ってませんし、相性だけでスピーカーを買うことも少ない
はずです。
そんな時にはアンプ側のトーンコントロールで高域を強調するのが手っ取り早いですが、最近のアンプは音質低下を防ぐ為か
極端な調整はできないものです。
またアンプ側のトーンコントロールが付いてない場合も多々あるかと思います。
そんな場合はスピーカー内部にチョット手を入れれば解決しますよ。　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16689973/#tab

書込番号：17104452

[まさだいら]

アドバイスありがとうございます。
検討してみますが、やはりLEKTOR2が気に入ったのでその方向で選択します。
CR-D1LTDと繋いだ事はないので相性がいいのかはわからないですが一か八かでLEKTOR2を購入しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：17104522　スマートフォンサイトからの書き込み

付属の4つのゴム脚の用途は？

[のぶパンダ]

最近この製品を購入しました。ボーカルがハッキリ聞こえ商品には満足しています。
ところで疑問なのですが、この製品には8つのゴムパッドの他に4つのゴム脚が付属していますが、用途はなんなのでしょう？
1つのスピーカーに2つずつ使ってもただ不安定になるだけだと思いますし・・・
ご教授のほどお願いします。

書込番号：17010303

[Royal Club]

のぶパンダさん、壁掛けで設置するときに使用するスペーサーです。

書込番号：17010349　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

壁に取り付ける際壁面の保護のため利用します、壁とスピーカーの間に挟むような形ですね。

書込番号：17010352

[のぶパンダ]

なるほど。
公式サイトにもそのような利用方法の写真が無かったので壁掛けとは思いつきませんでした。
ありがとうございました。

書込番号：17036590

おすすめのインシュレーターについて

[？村剣心]

こちらのスピーカーを愛用して1年になります
今までは、B&W純正のスタンドSTAV24とオーディオテクニカのハイブリッドインシュレーターの上に乗せて使用していました。
アンプはマランツPM8004 ネットワークプレイヤーNA7004に繋いで聴いております。
少しもやっと篭り気味かなという気がしておりましたので、気分を変えて見る感じでインシュレーターをDARIのCORNS BCというスパイクの
インシュレーターを購入し,受けはオーディオテクニカのAT6294を使い、早速聴いてみましたが高域がきつくなり好みに合わなかったので、
スピーカーに両面テープで貼り付けて取り付けでしたが履いで外してしまいました。

以前のインシュレーターに取り敢えず戻しましたが、金属製のスパイク以外ではどんなインシュレーターがございますでしょうか？

皆様のお知恵をお借り出来たら嬉しいです。

宜しくお願い致します。

書込番号：16987288

[圭二郎]

＞金属製のスパイク以外ではどんなインシュレーターがございますでしょうか？

普通に考えたら木製だと思いますが、山本音響のPB-9とPB-10は如何でしょうか？

http://www2.117.ne.jp/~y-s/base-2P-j.html
http://joshinweb.jp/audio/11571/4939325007745.html
http://joshinweb.jp/audio/11571/4939325007738.html

金属製でマグネシウムですが、高域がキツクなることはありませんが。

http://www.tiglon.jp/?p=251#HB
http://www3.hp-ez.com/hp/audio/page42

書込番号：16987781

[満腹さん]

こんばんは。

スパイク受けを外して木片やゴムやコルクやらで受けてみたらどうでしょうか。

スパイク、スパイク受け、スタンドと全て金属なので、キンキンになるのは仕方がなさそうです。

書込番号：16988280　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

？村剣心さん、こんにちは。

インシュについてはすでにレスが出ていますので、別の方向から雑感を少し。

>少しもやっと篭り気味かなという気がしておりましたので、

685は(低音の量が多いぶん)基本的にそういう鳴り方ですから、いろいろ工夫されてみてどうしても不満が残るようなら最終的にはスピーカーの買い替えも頭に置いておいてもいいかもしれません。(スピーカー自体が実は好みの方向と違うなら、インシュやスパイクなどの小物類をとっかえひっかえ買い換え続けてお金を使い続ける、というのもコスパが悪いです)

一方、金属同士の組み合わせだから必ず高音がキンつく、というものでもありません。機器との兼ね合いも大きいです。

例えばお使いのB&Wはどの機種も(聴く人によっては)高音がキツいですし、お使いのマランツの機器類も(聴く人によっては)高音がキツいです。つまりお使いのシステムには、潜在的に高音がキツくなる要素がそこかしこに潜んでいますから、それらとの相乗効果で高音のキツさが表面化したということも考えられます。(おそらくオーテクのハイブリッド・インシュ(ゴムを使ったやつですか？)がそれを抑え込んでいたのではないかと思います)

オーディオは常にシステム全体のバランスですから、スパイク＋受けという「部分」だけ見るのでなく、機器本来の音の傾向とスパイク＋受けとの相性がどうか？　という視点も必要かと思います。(例えば機器本来の音の傾向が「低音が強く出る」方向なら、スパイク＋受けはそれを抑える方向のものを揃える、あるいは逆もまたしかり、という感じです)

書込番号：16988844

[？村剣心]

圭二郎さん
ありがとうございます。
お薦めいただいたインシュレーター、参考にさせて頂きます。
こういうものもあったのか？と思わぬ発見で驚きです。
またキンつかない受けもあるのですね！

満腹さん
ありがとうございます。
やはり自分には金属製のスパイクは合わないみたいです。
使ってみて勉強になりました。

Dyna-udiaさん
お世話になります。
高域と低域がどちらも強調されるような特徴のスピーカーだと今回はあらためて感じました。
一方、DARIのZENSOR1も所有しておりますが、こちらは古い安物のONKYOのMDコンポに繋いで聴いておりますが、
何だか最近はマランツとB&W685よりも聴きやすく感じ（低域がもう少し欲しい感じですが）自分の好みに合わせる
ことの難しさを痛感致しております。
自分としては、今までのハイブリッドのインシュレーター（一部ゴム製の）の方が、金属のスパイクよりは聴きやすい
方だなと思い以前の状態に戻しました。
高域はそのままにもう少し低域が締まったらな！という願いでの今回のチャレンジでしたが、そのさじ加減はなかなか
難しいですね。
システム全体のバランスの中でスピーカーの買い替えがもし必要となったら、マランツのアンプとの組み合わせで好みに合うスピーカーを探さなくてはと感じております。

書込番号：16989123

[Dyna-udia]

SUKEさん。さん、こんにちは。

>高域と低域がどちらも強調されるような特徴のスピーカーだと今回はあらためて感じました。

はい、おっしゃる通りです。685は(というよりB&Wは全般に)その傾向です。

>DARIのZENSOR1も所有しておりますが、(中略)最近はマランツとB&W685よりも聴きやすく感じ（低域がもう少し欲しい感じですが）
>自分の好みに合わせることの難しさを痛感致しております。

ZENSOR1で低域不足でしたら、ためしに発売されたばかりのZENSOR3を試聴なさってみてはいかがでしょう？　ZENSOR3は、1より低音の量感がかなり増えているようですし、案外、一挙に解決したりして……(^^;

>システム全体のバランスの中でスピーカーの買い替えがもし必要となったら、
>マランツのアンプとの組み合わせで好みに合うスピーカーを探さなくてはと感じております。

長期的にはそうかもしれませんね。ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16989200

[？村剣心]

Dyna-udiaさん
有り難うございます。

ZENSOR3ですね。気にはなっていました。
他にはメントール・メヌエットやZENSOR7なんかも気にはなります。
B&WよりはDARIの方が好みなのかも知れません。
またPM8004と組み合わせてどうか？というところですね。
将来的にはスピーカーの変更も視野にいれてみようかなとも思います。

余談ですが、今回購入したスパイクと受けをZENSOR1で使用したところ、高域のきつさはあまり気になりませんでした。
不思議です。

書込番号：16989330

[Dyna-udia]

？村剣心さん、こんにちは。

スミマセン(^^;　上の書き込みでお名前をまちがえてしまいました。大変失礼しました。

>余談ですが、今回購入したスパイクと受けをZENSOR1で使用したところ、高域のきつさはあまり気になりませんでした。
>不思議です。

そのへんが、理論では説明できない機器の「相性」みたいなことなんでしょう。今回購入されたスパイクと受けは、685のキツい高域を引き出すのかもしれませんね。ではでは。

書込番号：16989432

[毎日除雪]

	工夫しがいのある鋳鉄ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰ

＞皆様のお知恵をお借り出来たら嬉しいです。　by　？村剣心さん

｢ふざけてる」と感じたのならスルーして下さい。

必ずしも高さが最適なスタンド使用しているとは、思えないので試しに8個入のｲﾝｼｭﾚｰﾀｰを購入
前面を上向きにするために重ねて使用、前面を下向きにする為に後部を重ねて使用とか。
印象が大きく変化するなら犯人は他にいる。単独犯か複数犯かは分かりかねます。

※Black　Ashの場合（グリル常用）＝青毛（あおげ）になります。

書込番号：16989951

[ローンウルフ]

いやいや
ふざけてるなんて皆さん思わないですから安心を。

オーディオは当人しか解らない世界感てありますからね。
また正解のない世界。
質問者の皆さんも自身が試みて答えだすしか方法がないですな。
回答者の耳は自分の耳ではありませんからね〜！

スレ主さんには、貸出アクセサリーのあるオーディオ・ショップやメーカーに問い合わせして貸出をしてテストが一番かもと思います。

書込番号：16989994

[？村剣心]

毎日除雪さん、ローンウルフさん
お世話になります。

セッティングというのはなかなか思惑通りには行かないものだと痛感しました。
アイディアの提供ありがとうございます。

書込番号：16990505

[たなたかたなたか]

拝啓、長々アクセサリーに万単位の予算が出せないたなたか�Aです。私成りのＳＰインシュレーターは、合わせ技です。単一素材の高級品で無く、吸収系(ハネナイト・Ｊ１プロジェクト・防振ゴム)、メタル系、天然系(コルク・シルク)等の合わせ技で、大体下から(吸収系)＋(メタル系)＋(天然系)の３枚重ねの自己流がほとんどです。自分為りに、単一素材の癖と、異素材合わせの打ち消し相いが其なりに巧く行ってます。以上庶民的対策法でした。此にて失礼悪しからず。敬具。

書込番号：16991241

[？村剣心]

たなたかたなたか さん

裏技を教えてくれてありがとうございます。
皆さんそれぞれいろんな工夫をされているのですね。
大変勉強になります。
試してみるのもいいかもしれません。

書込番号：16991389

[満腹さん]

こんばんは。

ぜんぜん的外れかもしれませんが

もやっと感の解消に向けて気になった点を

�@お使いのスタンドは支柱の中に砂とかを入れられます
�Aスピーカーと横の壁との距離は60センチは欲しいとこです
�Bスタンド足元も注意してみると良いかもです

ではでは(^o^)/

書込番号：16991407　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎日除雪]

割り込み_(._.)_　

ﾛｰﾝｳﾙﾌさんの仰るとおり比較での原因究明が問題解決の近道のような気がします。
ふざけすぎました。1ヶ月山篭りして謹慎します。華麗にスルーお願い申し上げます。(^^♪ｵゥﾝｺﾞｰﾙ　０-２

書込番号：16991795

[家電大好きの大阪]

参考にならないかもしれませんが、籠もりを取るだけなら設置位置を平行置きのまま左右に広げてバスレスポートの音が直接耳に入らないような工夫をしてみてください。６８５の高音（ツィーター）は結構左右にも広がりますから、自分の方に向いてなくても音のバランスは取れると思います。

書込番号：16991802

[？村剣心]

満腹さん、毎日除雪さん、家電大好きの大阪さん
ありがとうございます。
お教え頂いた皆様のアイデア、できるところから試してみるのも良さそうです。
お忙しい所どうも有難うございました。

書込番号：16994908

センタースペーカーの組合せについて

[マイハチ]

こんにちは。製品検討しているなかで、みなさんのご意見をお聞かせください。
フロントをB&W 685を試聴もしてかなり気に入り、ほぼ購入予定です。
合わせてセンターも購入検討していますが、B&WではなくDALI ZENSOR VOKALがよいと思っておりますが、
このような組合せでご使用されているかたいらっしゃいましたら、音感等のご意見をお聞かせください。
AVアンプ：DENON AVC-1550、DVD(CD)プレーヤー：YAMAHA DVD-S840を使用していますが、ほぼロックや
クラシックを聴いています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：16795137

[家電大好きの大阪]

なるべく同じメーカーにして音色を揃えるというのが基本的な考えになりますから、同じ組み合わせという人は相当出てこないと思います。ダリにはセンソールという売れ筋商品もありますし、デノンユーザーの大半がそちらへ流れているのではないかと思います。

違うメーカーを組み合わせるというのはスレ主さんの嗜好であるわけですし、自分でよいと思われるのであればあえて他人の意見は必要としないと思います。５．１などは機器のバランスや環境等にも大きく左右されますし・・・

どうしてセンターだけ別メーカーなのか？　どういうところが気に入っているのか。少なくともそのあたりは書いておいた方がよいと思います。

書込番号：16796057

[マイハチ]

家電大好きの大阪さん、コメントありがとうございます。コメントの通り、同じメーカーで揃えた方がよいと思っています。
今回DALI をセンターにと思ったのは、価格とデザインだけです。肝心な音は試聴をしていにいので、ちゃんと求めている音なのか、試聴したいと思います。

書込番号：16797109　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

マイハチさん、こんにちは。

サラウンドの場合、スピーカーは同じシリーズで揃えるのがセオリーです。でないと音色等の違いでかなり違和感が出ます。よく試聴なさり、気に入ったシリーズのスピーカーでそろえましょう。ではでは。

書込番号：16798313

[マイハチ]

Dyna-udiaさん、ありがとうございます。スピーカー選びは、ほぼ初めてなので、もう少し試聴して、選択してみます。

書込番号：16799896　スマートフォンサイトからの書き込み

壊れたのでしょうか？

[灯里アリア]

マランツのpm8001と繋いでいるのですが、左のスピーカーのみ再生した際に音が鳴らなくなります。

スピーカーケーブルをいじったり、音量を一時的に上げると鳴りだして、一度鳴りだすと回復します。

切り分けとしてスピーカーケーブルを左右入れ替えましたがやはり左にのみ現象が出ます。
解消の方法はないでしょうか。

書込番号：16705127　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

こんにちは。

ボリュームつまみの左下にあるバランスを調整するつまみがあると思いますが、ちゃんと真ん中になってますか？

書込番号：16705159　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

はい。なっています。
切り分けのため、音が左からなっていない時に左にバランスを向けると無音になります。

書込番号：16705229　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

そうですか。

アンプ側にAとBのスピーカー端子があるかと思いますが、AならAに結線されてますよね？
もしそうならギブアップです、スミマセン。

書込番号：16705245　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

>音量を一時的に上げると鳴りだして、一度鳴りだすと回復します

この症状からは、スピーカー出力部にあるミューティングリレーの接触不良でしょう。
長期に使用していると、リレーの接点の劣化とか汚れとかによって発生します。
ある程度の音を出すと、その電流の力で回復してつながるのですが、
電気を切ると汚れそのものがなくなるわけではないので元に戻ってしまいます。

リレーを交換するか、リレーを分解して接点を磨くかですが、メーカー修理が早道です。
しかし、古い機種ですから、修理代金もある程度かかりますから、
修理見積もりをとってみて、場合によっては買い換えも視野に入れた方が良いでしょう。
とりあえず、休み明けにメーカーの修理窓口に連絡というところでしょうか。

書込番号：16705576

[jm1omh]

切り分け方法として、左右のスピーカーコードの接続をアンプのところで
左右を逆にしてみて現象が右に移ればアンプ側、左のままとなればスピーカ
(とコード)が被疑部位となるでしょうか。

もし普通に鳴ったら接触不良とか電線がちょろっと一本ショートしてアンプの
保護回路が効いているとかありそうですね。

書込番号：16705580

[blackbird1212]

あれ、読み間違えたかな。
アンプ板じゃなくてスピーカー板だった。

>スピーカーケーブルを左右入れ替えましたがやはり左にのみ現象が出ます。

これって「アンプの左chにつないだ」という意味ですか?
スピーカーケーブルそのものを、スピーカー側もアンプ側もつなぎ替えたのか、
アンプのところだけで左右入れ替えたのか（スピーカーから出る音が左右逆になる）
で意味が違うんですけど。

ケーブルをアンプ側もスピーカー側もつなぎ替えて左右入れ替えたのならリレーの接触不良、
アンプのところだけつなぎ替えて、左右を逆にしても特定のSPに症状が出るなら、
スピーカーの故障ですが、こんな症状は聞いたことがないです。
可能性としてはネットワークの故障ですが。

あと、アンプの電源入れたままでスピーカーコードをつなぎ替えるのは、
場合によっては危険ですから止めた方が良いです。

書込番号：16705638

[灯里アリア]

皆様
情報ありがとうございます。

改めて以下のような切り分けを行いました。


現象は左のスピーカーで発生。

1,
スピーカーケーブルをアンプ部分の接続は変えず、スピーカーそのものを左右変えてテスト。
→左のスピーカー（元々は右で接続していた）で発生。

2,スピーカーケーブルを別の物に変える。
→左のスピーカーで発生。

上記からスピーカーは正常でPM8001が被疑のようです。

マランツはダメですね・・・。SA7001もピックがしょぼくCDを認識しない事象がでましたが・・・
メーカー的にダメです。

修理に出すしかないのでしょうか・・・。

書込番号：16716424

[blackbird1212]

再度の確認ご苦労様です。
やはり、リレーの接触不良と思います。
リレーの接触不良は、経年劣化ひとつでもあるので、
マランツに限らず出るときは出ますから、仕方がないですよ。
リレーも松下かオムロンあたりのを使ってると思いますし、
部品の当たり外れもありますからね。

>修理に出すしかないのでしょうか・・・

そうですね。とりあえず修理窓口に電話して、
どのくらいの費用がかかるか聞いてみるのが良いと思います。
PM8001だと、後継機はPM8004で6万ちょっとですね。
そのあたりを目安に、修理か買い換えるか、というところでしょうか。

書込番号：16718399

前面のゴムっぽい素材はベタつきませんか？

[685/686検討中]

685を買う寸前に気になったことがあります。前面のゴムっぽい素材はベタつきませんか？スピーカーではないのですが、同じような素材のモデムやジュエリーボックスが何年か使っているとベタついたことがあったので･･･。湿気でしょうか･･･？600シリーズをお持ちの方、教えて下さい！

書込番号：16707878

[口耳の学]

スピーカーユニットのエッジ部分ではなく全面の黒いパネルですね。
686を数年使っていますがべたつくことはないですね。

書込番号：16708326

[685/686検討中]

＞口耳の学さん
そうなんですね、ありがとうございます！

書込番号：16715766