685 [ペア] のクチコミ掲示板

セッティングについて

[ナイヤビンギ]

現在、685を純正スタンドSTAV24の上に置いていますが、後ろの壁や床が振動します。
後ろの壁とスピーカーは20�pくらい離して、スピーカースタンドのスパイクを立てて、その下に厚さ13�oの大理石を置いています。8畳の和室です。
防音のためできるだけ壁や床を振動させたくありません。
なにかよい方法はありませんか？よろしくお願いします。

書込番号：13913990

[クリスタルサイバー]

その設置状況で振動するなら単純に音量だと思いますよ。
根本的な壁や床の材質や施工方法によっては、音量以外ではどうしようも無い場合があるので・・・

一応・・壁の反響ならカーテンなど柔らかい布をスピーカーの背面の壁にやんわり掛けると、音が吸収されるので効果はあると思います。
あとスピーカーの向きを壁と水平にしないってのも効果はありますね。。

床はホームセンターで売られている遮音（ゴム）マット、オーディオマットや絨毯などを大理石と床の間に敷いたりかな・・・
基本的に材質が違うものを重ねると振動は吸収されやすくなるので・・・

書込番号：13914042

[Dyna-udia]

ナイヤビンギさん、こんにちは。

>後ろの壁とスピーカーは20�pくらい離して、

後ろの壁からもう少し距離を取ることは難しいでしょうか？　フロントバスレフとはいえ、背面の壁が振動しているくらいならけっこう低音が回りこんでいるのではないかと思います。(低音が「もわーっ」とボケたりこもったりしていませんか？)。スピーカーの背面や側面の壁から充分に距離を取ると、音がかなりスッキリしますよ。

以下、セッティングの役に立ちそうなサイトを挙げておきます。よければごらんください。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm

セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html

●スピーカーの台と音の違い - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/

●実践テクニック・スピーカーのセッティング
http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/page_1/page_sp.htm

書込番号：13914353

[LE-8T]

この大きさのスピーカーで床や壁が振動するとは考え難いのですが。

部屋が一階か二階かで対応策は違ってきますが、まずは、スピーカー設置範囲の畳を取っ払って合板敷きにする（畳みの厚みは、一般的には55mm程度ですが薄い場合もあるので測ってみる事が必要）
防音・防震マットも売ってるけど振動の元に為る低域の音、振動にはあまり意味が無い。

一階の場合は、歩いて床がフワフワする場合は、束が浮いてる事も考えられるので床下の調査が必要。場合によりホームセンターで鋼製束（高さ調整が出来る）を購入して床補強するのも手。

壁に関しては、お手上げに近い（補強できない可能性が大きい）のですが、クリスタルサイバーさんが書かれてる様に壁と平行にしない事と音量を上げない事かな。振動は低域の音で発生するので重いカーペット、絨毯を貼り付けるのも効果的？かな。

書込番号：13917901

本製品（B&W685）に合うスピーカーを教えてください。

[えかゆこ]

オーディオ初心者です。

最近、ホームシアターを構築したいと思い、アンプ（TX-NA609）と本製品（B&W 685）を購入しました。徐々に買い足していきたいと考えています。
そこで、伺いたいのですが、この組み合わせに合うスピーカーをいくつかご紹介いただけないでしょうか。

＊本製品はフロントスピーカーにと考えています。
＊センタースピーカー⇒サラウンドスピーカーの順に買い足して行こうと考えています。
＊ウーファーも気にはなっていますが、他と比べると優先度は落ちます。
＊主な利用目的は、映画、J-POP、JAZZです。
＊予算的にはそれぞれ、B&W685の価格よりも抑え目にしたいと考えています。

経験豊富な皆様のアドバイスをぜひ参考にさせていただきたいと考えています。
よろしくお願いします。

書込番号：13909065

[忘れた頃に思い出す]

＞アンプ（TX-NA609）と本製品（B&W 685）

いいお買い物をされましたね。

＊センタースピーカー⇒サラウンドスピーカーの順に買い足して行こうと考えています。

センタースピ−カーは一番最後でいいですよ。
音楽を聞く時は、出来るだけピュアモード（なるのはフロント2本のみ）で聞いてください。他のモードでセンタースピーカーにボーカルを歌わせるとせっかくの685の良さが死んでしまいます。どうしてもセンタースピーカーを使って音楽を聴くならB&Wのセンタースピーカーをお買いになるべきですが、それはちょっともったいないです。
また映画を見る時ですが、何と言ってもサラウンド、センタースピーカーよりもリアスピーカーの方が、100倍迫力が増します。
センタースピーカーは、フロントスピーカーのみならず、リアスピーカーが盛大になる中、セリフが聞きづらくなるための補強手段ですので（だからピュアオーディオには、センタースピーカーなんて無いです）リアスピーカーが無い状態では、センタースピーカーは全く不要です。
いろいろ好みや、考え方、設置条件もありますでしょうが、個人的にはそう思います。

で、リアですが、ONKYOのD-108Mを基準にあとは予算に応じてランクを上下されればいいのではないかと思います。

書込番号：13909541

[えかゆこ]

「忘れた頃に思い出す」さん
早速の御返信ありがとうございます。

なるほど、フロントの次としてまずはリアが先の方が良いのですね。勉強になりました。ありがとうございます。

それでは上記条件で他にもお勧めのものがありましたら、いくつか候補を教えていただけないでしょうか。リア選択時の留意点なども教えていただけますと幸いです。

既にＤ−１０８Ｍを教えて頂きましたが、他にもあれば試聴する候補とさせていただきたいと考えています。

よろしくお願いします。

書込番号：13909750

[クリスタルサイバー]

センターが先かリアが先かは求めるものによっても変わってくると思います。

サラウンド効果＝包囲感・・ってことで考えるなら、リアの方が確実に優先にはなりますが、センターはフロント方向の奥行き感やセリフの定位などを出すのに有効なので、その辺が気になるならセンターが先でも問題ないと思います。

音楽要素で言えば確かにセンターの必要性は私も無いかと思いますが、フロントが685ならリアもそれなりの物じゃないと、音楽再生的にはリアもそれ程必要性は無いと思います。

折角フロントの音が気に入ってるのにリアで台無しになることも・・・
もちろんセンターも同様です。

ですので、ご自身が何を重視するのか？・・・ってことですね。。
映画などサラウンドの向上ならリアが手取り早いですし、ご家族などで視聴場所が複数ある・・フロントスピーカーの間隔が広いのでセリフの定位が悪い・・聞き取りづらい・・ならセンターを優先させた方が良いです。

音楽要素では685のステレオがあればとりあえずは良さそうなので、その辺のご自身の必要性で優先する拡張をされたほうが良いですよ。。

ちなみにセンターはやはりフロントと同様の音質の物を選びたいので、試聴をして判断するかB&Wで設定されてる物か・・もしくは合うものが見つからないならセンター無の4.0〜4.1CHでって選択肢もありでしょう。

リアはサラウンドに限定するならそこまで気にせず置けそうなものでも良いかもですね。。
まあ音楽も・・・ならリアもそれなりに685に合う方が良いですが・・・
サラウンドでは効果音が出る程度なので、個人的にはそこまで気にすることもないと思います。

この辺もやはり聞いてみて判断したほうが良いですよ〜

書込番号：13914207

[えかゆこ]

クリスタルサイバーさん
返信いただき、どうもありがとうございます。

映画、J-POP、Jazzの視聴が主な目的ですが、確かに音楽に関してはフロントのこの２本でかなり満足しています。ですので、優先度が高いのは映画の際の包囲感ということになりますね。
ということで、まずはリアを探していこうと思います。
忘れた頃に思い出すさんにご紹介いただいた「ONKYO D-108M」をはじめ、価格.COMで価格が抑え目で評価の高い「DENON SC-M37」、売れ筋ランキング上位の「DALI ZENSOR1」あたりを候補に試聴して検討したいと思います。
アドバイスいただいたおかげで、大分、方向が見えてきました。
どうもありがとうございます。

書込番号：13916784

[梅こぶ茶の友]

こういうお題は楽しいですね。
クール系アンプにウォーム系フロントデフォルトでサラウンドはどうする？

うーん、悩みますね。
685は大変好きなSPなので、自分モードで考えるとなかなか出てきません。

685のインパクトを考えると残りをセンソールでまとめるのは良さそうですが、なんとなくセンソールフロントに入り、685あぶれそうな雰囲気？？？

そうすると、ここは685を生かしたいので、センターは別として、KEFのIQ、パイオニアあたりのスモールビューティーややウォーム系？でサラウンドをまとめるのはいかがでしょうか。

この組み合わせで聞いた事がないので、イメージですが。(^_^;)

書込番号：13918303　スマートフォンサイトからの書き込み

[えかゆこ]

梅こぶ茶の友さん
自分モードで考えてのアドバイス、ありがとうございます。

＞KEFのIQ、パイオニアあたりのスモールビューティーややウォーム系？

なるほど。ぜひ試聴の候補に加えたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：13921195

壁掛け

[やっほやっほー]

置き場所がなくリビングの壁(コンクリートです)に掛けようと考えています。どなたかomnimountなどのボールジョイント型ブラケットを使って壁に掛けている方はいらっしゃらないでしょうか。

書込番号：13885824

[やっほやっほー]

いろいろ検索してたら「できた」・「できなかった」といろいろのようです。実際にやってみて結果を報告します。

書込番号：13894446

Elac BS203 A との比較について

[ikegami1981]

オーディオ初心者です。
完全に見た目で一年前にElac BS203 Aを購入しました（その時はAura noteをつないでました）。そしてこの度、プレーヤーの不調により、オンキョーのINTEC275シリーズ(デジタルアンプのA-933)に買い替えたのですが、それと一緒にスピーカーの変更も考えています。
そこで評価の高いB&W685を検討しているのですが、価格的にはElac BS203 Aよりも下になるので、もしこの２スピーカーを聞かれた経験がお有りの方がおられましたら、色々な意見を頂戴できましたらと思います。
リスニング環境はマンションのリビングで、設置場所はチェストの上です(あまりスピーカー間はあけれません)。ジャンルは、クラシック以外は、洋楽のロック・ジャズ・R&B、J-POP、その他打ち込み系と色々聞いています。
アンプ交換に伴う気分的な意味合いが強いので、決して今のElac BS203 Aが気にいっていないという訳ではありません。
変な質問で恐縮ですが、それぞれのスピーカーの性格等とオンキョーデジアンとの相性をご教授ください。
よろしくお願いします。

書込番号：13831684　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ikegami1981さん、こんにちは。

BS203 Aから685への買い替えはかなりのグレードダウンになりますから、「685の音を聴いてよほど気に入った」等でなければ一般にはあまりおすすめできないかと思います。なお、オンキョーのデジアンはあまり色づけがありませんから、どんなスピーカーを組み合わせてもさほど違和感が出たりはしないと思います。

書込番号：13831952

[梅こぶ茶の友]

こういう口コミって、面白いですね。
BS203Aから685ってなかなか出てこないと思いますし、使い分けの意図があるようなので、あるいみデカイ3WAYでLPをブリブリ鳴らしていた世代には「新しい」です。(笑)

買ってみられたらよいと思います。
そして、BS203Aとの比較レビューをぜひお願いします。

P.S AURAの新しいプリメイン、よいですよ。♪

書込番号：13836153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikegami1981]

Dyna-udiaさん、ご返信ありがとうございます！
自信をもってElac bs203 aを聴き込んでいこうと思います。今、ちょうど新しいonkyoのデジアンで聞いてますが、良い感じで高音が響いてます。贅沢な時間です！

書込番号：13885430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikegami1981]

梅こぶ茶の友さん、ご返信ありがとうございます！
aura note良かったんですけど、ちょっとCD読み込みに不具合で泣く泣く手離しました…
まだまだスピーカーの違いもよくわかっていませんが、少しずつ勉強していきます。

書込番号：13885445　スマートフォンサイトからの書き込み

バイワイヤリングについて

[ナイヤビンギ]

このスピーカーはバイワイヤリング対応みたいですが、バイワイヤリング接続の利点を教えてください。やっぱり音がよくなりますか？

書込番号：13791092

[ばう]

「よくなる」ということは主観が入る判断なので、人が「よくなる」と言うことを私が完全に否定することはできせんが、私は良くなることはないと思うのでバイワイヤリングにこだわらないことをオススメします。
現在の家庭用のスピーカーは、ネットワーク回路を挟み込んだまま、たんに入力を High/Low に分けてあるだけであり、わざわざスピーカーケーブルをバイワイヤにするメリットがほとんどないと思います。

書込番号：13791329

[Leo. Messi]

こんばんは。初めまして。
私も素人なので何とも言えませんが好みの問題になるみたいです。
バイワがあってもそれをしない方もいらっしゃいますし、でも、その場合大抵この板では、プレートを外してスピーカーケーブル繋ぎを奨められます。
後は、詳しい方に…託します。

書込番号：13791334

[トラＴＰトラＴＰ]

こんばんは。
ﾊﾞｲﾜｲﾔですが確かメーカーの取り説では、小音量時の性能が良くなる、様な事が
書いてあったように思ったのですが。
　アンプの性能に拠ると思いますが、はっきりと分かるような違いはあまり感じませんでした。（安いアンプだったからかもしれませんが）
しかし、それよりも、付属のプレートの音はあまりよくないので、音色を揃えるために同じケーブルでﾊﾞｲﾜｲﾔをする事をお勧めします。（私はこの理由でﾊﾞｲﾜｲﾔで接続しています）
　また接続の組み合わせも色々ありますので色々やってみてはどうでしょう。
参考にどうでしょう。
http://www.ippinkan.com/cm/setting_1/page_1/page_sp.htm

書込番号：13792296

[ヨッシー441]

バイワイヤで一般的に言われているのは、

ウーファーの振幅運動により低域側から発生する逆起電力が、
高域側に流れ込んで音質を劣化させるのを防ぐため

です。

そうだとすると音が良くなるはずですが、
違いを感じるかどうかは人によって違いますし、
やってみないと分からないのが正直なところです。

誰が聴いても明らかに違う程は変わらないと思います。

書込番号：13792849

[Leo. Messi]

うわぁ〜。ヨッシーさん凄くご無沙汰しております。

書込番号：13794397

[ローンウルフ]

こんにちは

ヨッシーさん

確かにヨッシーさんが言われてるように…ですね。


多分 最初は環境整備の前は(自身）
線を太くすれば太い音硬くすれば硬い音程度だったかも…

ダブルに繋げばやや音(低音）が伸びるかいなや程度かも知れません。


順を追って基本的な整備
その他の電源周りや機器制振を小まめすればバイワイは、した方が良いとハッキリ感じるでしょう。

書込番号：13794475

[エックスピストル]

こんにちは

バイワイヤリングが、優れているなら、高級スピーカーなら全部そうなっているはずです。
そうなってないので、一概にいいとも言い切れません。

人によって低域と、高域をわけると、音の繋がりが悪くなるといって、バイワイヤリングできてもしない人もいます。

私も、バイワイヤリングには、否定的な一人です。こればっかりは、好みですからね。

書込番号：13802491

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

違いが分かるか分からないかは別問題。

趣味道楽の世界ですから、基本の積み重ねで高みを目指すのは王道かと思います。

マルチ＞バイアンプ＞バイワイア＞シングルワイア

なる定性的関係は否定出来ないかと思います。

内蔵ネットワーク次第の側面もありますから、タスキ掛けやら各種試して好みの接続にすればよいかと思いますよ。

書込番号：13802521

[ナイヤビンギ]

こんばんは。返信が遅れてしまってすみませんでした。皆様分かりやすい解説ありがとうございます。
本日バイワイヤリングを試してみました。
シングルのときより高音がきれいに聴こえ、解像度も上がったような気がしました。
結果的にやってよかったです！
ありがとうございます！

書込番号：13828844

この製品にはスピーカーケーブルがついてきますか？

[ナイヤビンギ]

ご回答よろしくお願い致します。

書込番号：13785542

[黒蜜飴玉]

製品の付属品としてスピーカーケーブルはなかったと記憶しているので別途購入が必要です。
ただ、購入先でサービスとしてケーブルを付けてくれる場合もあるので
検討中なら購入先に問い合わせるなり交渉してみるなりされたほうが確実ですよ。

書込番号：13785585

[ナイヤビンギ]

迅速なご回答ありがとうございます。助かりました。

書込番号：13785593