685 [ペア] のクチコミ掲示板

B&W 685とJBL 4312M�Uで悩んでいます

[いぇすたでい]

今回スピーカーの購入を考えている者です。

現在はC-777 A-973 D-112Eを使用しています。
685の視聴の感想としては解像度が結構高い感じを持ちましたが低音が不足してるかなと思いました。
4312M�Uは残念ながら視聴できないのですが685と比べて低音はどうでしょうか？

またこれ以外にもお薦めのSPがございましたらお願いします。
僕がよく聴く音楽はビートルズなどのロックやジャズなどです。
予算は６万以内です。

書込番号：11055511

[Dyna-udia]

こんばんは。

>685の視聴の感想としては解像度が結構高い感じを持ちましたが
>低音が不足してるかなと思いました。

ちなみに組み合わせたアンプとCDプレーヤーは何でしたか？　(メーカー名と型番です)。685はけっこう試聴していますが、私の体感では組み合わせる機器によっては低音が膨らみすぎると感じたことは何度かありますが、「足りない」と感じたことは一度もないです。参考までに組み合わせた機器を教えてください。興味があります。

ただ、どのレベルをもって低音が足りないと感じるか？　また、どのレベルを超えると多すぎると感じるか？　は、当然ですが人によって感覚がちがいますから(それが「好み」というものですね)、一律には語るのがむずかしいかもしれませんね。

書込番号：11056687

[いぇすたでい]

すみません、はっきりとしたことは覚えてないのですがデノンのエントリークラスのCDプレイヤーとアンプだったと思います。

書込番号：11059119

[Dyna-udia]

レスありがとうございます。

デノンですか。それなら八割方、私といぇすたでいさんとの低音に対する感覚の違いですね。腑に落ちました。(ちなみにスピーカースタンドに設置した状態で聴かれましたか？　気が向いたらでいいです)

書込番号：11059896

[いぇすたでい]

今日気になってもう一回試聴してみたのですが流れていた曲が違うせいかも知れませんが低音もよく出ていて印象が全然違いました。
使われているCDプレイヤーとアンプは見るのを忘れてしまったのですが、おそらく高価なものだと思います。

スピーカーは棚に置いてありスタンドは無かったと思います。

書込番号：11059982

[Dyna-udia]

こんにちは。

もう一度聴いてみられたのですね。すばらしいです。

そういう行動を取るあなたはたぶん論理的に思考する才能がおありだと思いますので、あえてディベート・メイキング(議論作り)の意味で異論を唱えてみます。これは一種の「思考のゲーム」だと思ってください。まあロール・プレイングです。

>もう一回試聴してみたのですが
>流れていた曲が違うせいかも知れませんが
>低音もよく出ていて印象が全然違いました。

本当の原因は、あなたと正反対のことを書いている「私のレスを読んだ上で聴いたから」ではないですか？　もしそうだとしたら、そういうのをプラシーボといいます。すでにあなたは私に洗脳されている可能性がありますから、注意が必要です(笑)


----------ちょっと補足説明-------------


これは別にあなたを批判する意図で書いているのではありません。私はあなたの身に起こった思考の変化を外側から観察し、「自分と意見が対立する相手」などという雑念(＝主観的で感情的な思考)とはまったく切り離して冷静にあなたを観察しています。で、こうして分析した結果、「それってプラシーボの可能性がありますよ」と客観的な論証を行っています。

少しご説明します。自分と正反対のことを主張する書き込みを読んで感情を害し、ヒステリックな反応をしてしまうのはネット上ではよくあることです。(これを「フレーミング」と呼びます)
http://e-words.jp/w/E38395E383ACE383BCE3839FE383B3E382B0.html

この現象を社会的・システム的にどうコントロールして行くか？　は、おそらくブロードバンドが浸透し切った今後の日本の一大テーマになるでしょうが(中でも特に価格コムのようなコミュニティサイトにおいては)、ですが本題から逸れるので今回は置きます。(ご興味があれば、私のブログに一度書いたことがありますから、以下の記事をどうぞ)

■『オーディオ批評は必ずだれかを傷つける』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-13.html

閑話休題。

「オレの意見に反対した！」的な、こういうネガティブな感情にもとづく情動的なふるまいは、きわめて主観的な反応です。こうした感情のしこりにもとづく言動は何も生み出しませんし、百害あって一利なしです。

で、感情を抑えられずにこういう主観的な反応しかできない人というのは、そもそも「客観的にものを見る」という習慣自体ないことが多いのです。それどころか「客観的にものを見る」とは何を意味するのか？　なんてこと自体、今までの人生において一度も考えたことがない人だって珍しくありません。(というか、それが普通です)

ちなみに客観的にものを見るには、思考のトレーニングが必要です。自分の感情を抑制しながら、自分の利害関係や気持ちの高ぶりを脳から切り離し、まず分析の対象物を冷静に観察することから始める必要があります。実はこういう態度って、オーディオ機器の分析・批評には不可欠です。

ものは試しですから、私がここで書いている「主観」と「客観」について、一度考えてみてください。検索すればあれこれ出てきます。で、「客観的にものを見る」ということを意識しながらオーディオ機器の音を聴き、その感想を少しづつ書いてみてください。一度聴いてよくわからなければ二度、三度です。

その作文を発表するしないに関係なく、感想を「まず書いてみる」ことが重要です。なぜなら感想を書くには、まず自分の内なる思考を外側から一歩引いて客観的に観察してみる必要があるからです。これが「客観的にものを見る習慣」をつけるのに役立ちます。

少しヒントを書くと、自分が所有している機器や愛好しているメーカー・ショップの機器になるほど、客観的に分析して書くことがむずかしいです。(いわゆる「ひいきの引き倒し」におちいりがちです)

客観的な思考の仕方に慣れないと最初はむずかしいですが、「観察する」→「書いてみる」という自己トレーニングを続ければだんだん感覚がつかめるようになってきます。たぶん数年続ければ、書いている内容が見違えるように変わるはずです。


----------補足説明は終わり---------------


以上、ご説明したように、あなたの感想が変化した原因としてまず考えられるのはプラシーボです。第二に大きいのは、組み合わせた機器が1回目の試聴と2回目とではちがうこと。第三の要素としては、再生させたソースのちがいもあります(これもかなり大きいです)。また第四に、1回目と2回目の体調のちがいも見逃せません。

そして最後にあえて付け加えるならば、あなたの耳が、打ち込みの音を当然のものとして聴取する「打ち込みの耳」になっている可能も考えられます。この耳になっている人は、ちょっとやそっとの低音の量感があっても「低音が足りない」と感じます。(打ち込みの音の特性と、それを聴き続ければ耳がどう変化する可能性があるか？　については、ネット検索を活用しながら少し思考してみてください)

で、本来ならば書く前に、まずこれら4つ、5つの要素を注意深くすべて付き合わせてみる必要があります。そして「1回目に試聴したときと自分がちがう感想をもったのはなぜか？」について、十分に思考してみるわけです。こうして、あなたの脳に作用した可能性のある要素をすべて加味した総合的な分析結果として、「低音の出かたがちがうと感じたぞ」と書くのが正しい姿勢です。(こうしたノウハウを完遂するのはなかなかむずかしく、正直なところ私もまだ発展途上です)

てなぐあいで、今回私が書いたことを頭の中で考えながら音を聴いたり、文章を書くと「自分が変わりますよ」というご提案でした。繰り返しになりますが、これを数年続ければ客観的にものを見るクセがつきます。すると書く文章が見違えるように変わるはずです。

書込番号：11064006

[いぇすたでい]

>Dyna-udiaさん　
返信が遅れましたてすみませんでした。

運良く気になっている両機種を視聴できることができました。

Dyna-udiaさんの領域でオーディオを評価することはできませんがこの685はいいスピーカーだと思います。
第一の視聴は憧れであるJBLが欲しいためのプラシーボだったのかもしれません(笑)
実際に聞いてみると685の低音のほうが自然な感じで好みに合っていると感じました。
結局685に決定することにしました。　

今回はオーディオに関していろいろ考える機会を下さったDyna-udiaさんに感謝します。
ありがとうございました。　

書込番号：11083290

[Dyna-udia]

こんばんは。

>実際に聞いてみると685の低音のほうが自然な感じで好みに合っていると感じました。
>結局685に決定することにしました。

うーん。

なんか、「言われてみるとそんな気がする」ってレベルの話のような気がしちゃうんですよねえ(^^;　私が言いたかったことは「自分」を持とうよ、ってことなので、まあ、またぜひ聴いてみてくださいな。

書込番号：11090475

こちらを買ってしまいました(^_^;)

[音誌文]

今までMenuet IIを使っていましたが、だんだん好みが違ってきて試しに視聴することにしました。

アンプは　パイオニア A-A9
プレイヤーは　ヤマハ　CD-S1000

FOSTEX　GX100
正直、高音はハッキリ出るけれど、低音は窮屈で苦しそうに聞こえる。
こちらのアンプでは相性が悪いようで、モッサリしていて鳴らし切れていない感じがします。

モニターオーディオ　Silver RX1
低音がとにかく多く出て、ムッチリしています。音に切れと迫力はあるけれど、個人的に低音がコッテリしていてちょっと暑苦しい印象を受けました。

B&W CM-5
スピード感があり鋭い高音とドバーとでる低音で上から下まで音が豊か。しかし、こちらのアンプでは力不足みたいで、低音がたらーと緩く、高音と低音がハッキリ分かれすぎている印象を受けた。

B&W 685
こちらはとても素直な音です。スピードも結構あり低音は多くでないけれど締まり、高音はCM-5ほど出ませんが、耳あたりはきつくなく、平凡だけれど自然な印象を受けた。

KEF iQ30
高音がハッキリしてとても切れ味のある音です。とにかく音が前に前にせり出してきて、低音も豊かですが、高音の耳あたりが個人的にきつく感じます。

DALI　MENTOR/M
Menuet IIの後継機というのを聞いて試しに聴いてみました。しかし、結構音が違います。音が明るく、高音がハッキリしています。包み込むような低音も健在でスピードもこっちの方が速く感じます。しかし、滑らかな音の独特な色気の個性はMenuet IIの方があるように感じ、個人的にはMenuet IIが好み。

ビクター　SX-M3
とても真面目で精巧な印象を受けました。濁りが全くなくツルンとしていて、高音のスピードが速くシャッキリしています。低音も濁りが無く締まっています。ちょっとおもしろみに欠けるかも。

結局　B&W 685を買ってしまいました(^_^;)
アンプやCDプレイヤーの相性で各視聴したスピーカーの実力を発揮できない所もあり、感想は偏っていると思いますが、個人的には背伸びをしない685が一番自然に聞こえて自分のシステムにあっている感じがします。

メヌエット2と全く系統が違い、甘い包み込むような独特な色気はないけれど、真面目でオールマイティーなスピーカーも良いと思います。

これから、メヌエット2と685をそれぞれ使い分けて楽しんでいきたいと思います。

書込番号：11051410

[OK農場]

はじめまして

私もB&W685を持っていますが、良いスピーカーですよね?
しかも、１ヶ月前にpioneerのA-A9mk2を購入したんですよ(笑)
A-A9とB&W685って相性抜群ですよね?
６月にCDPを購入したいと思ってるんですが
ヤマハ良さそうですね

書込番号：11055667

[音誌文]

はじめましてOK農場さん。

コメントありがとうございます。

B&W 685、買ったばかりでまだ音が硬いですが、とても良いスピーカーだと思います♪

10万円台のスピーカーを色々視聴したけれど、5万円台後半とはあり得ない音で、これよりも値段の高いスピーカーよりも好みの音でした。素直で変な癖が無くタイトでウェットなA-A9ととても相性が良いと感じました。

そちらもA-A9mk2をお持ちで、感想もし宜しければお聴きしたいです。
こちらはCD-Pはヤマハですが、こちらも自然でほのかにミストのような寒色系でお互い音に嫌みが無く使いやすく、オーディオファンの方からは？というような組み合わせかもしれませんが、個人的にはとても気に入っています。

そちらも、CD-Pは是非吟味してベストな組み合わせで楽しまれるのを楽しみにしています。個人的にはマランツの　SA-15S2　もお勧めです。

書込番号：11056330

[Dyna-udia]

音誌文さん、こんばんは。

ご購入、おめでとうございます。

私もそれ欲しいです(^^;　先日たまたまマランツのセパレートで聴いたのですが、もうひっくり返りそうになりました。あれをブラインドで聴いて「5万円台のスピーカーだ」と当てられる人はいないと思います(笑)

書込番号：11056719

[OK農場]

音誌文さん　こんにちは(^o^)

>10万円台のスピーカーを色々視聴したけれど、5万円台後半とはあり得ない音で、これよりも値段の高いスピーカーよりも好みの音でした。

私も同感です(^_^)　この値段でこのスピーカーは出来過ぎですよね(笑)

＞そちらもA-A9mk2をお持ちで、感想もし宜しければお聴きしたいです。

私の感想はA-A9mk2って、癖が無い感じで安心して聴いていられるアンプだと思います。
癖が無い＝音を聴いてると思われがちですが『私だけ?(笑)』音楽を聴いてるなぁーと感じさせてくれる良いアンプだと思います。　どちらかという暖色系だと思いますが
音には芯があって躍動感があるアンプだと思います(^-^)

B&Wの685って組み合わせによって高音がキンつく感じや
低音が膨らむ感じがするんですが
A-A9mk2との組み合わせだと、高音もキンつかず
低音も量感はあるんだけどキレもある絶妙な感じにしてくれるんではないでしょうか?


＞こちらはCD-Pはヤマハですが、こちらも自然でほのかにミストのような寒色系でお互い音に嫌みが無く使いやすく、オーディオファンの方からは？というような組み合わせかもしれませんが、個人的にはとても気に入っています。

すごく伝わります(^o^)CD-S1000良さそうですね(^-^)
明日は仕事が休みですので
早速、試聴してこようと思います
感想は、こちらで書き込みさせて頂きますね(^o^)

＞CD-Pは是非吟味してベストな組み合わせで楽しまれるのを楽しみにしています。個人的にはマランツの　SA-15S2　もお勧めです。

実はSA-15S2とA-A9mk2の組み合わせで試聴して
A-A9mk2を購入しました(笑)

何故か、そちらのお店ではPD-D9mk2が置いてなかったものですから(^^;)
mk2になってから黒色になってしまったので
SA-15S2とデザイン的にどうかなぁと思ったり・・・
もちろん音で決めます(笑)
今のところはSA-15S2が良いと思ってますが
ヤマハのCDPも気になります

とにかく明日、試聴して
ご報告させて頂きます(^o^)
その際は、また宜しくお願いします

書込番号：11058617

[音誌文]

>Dyna-udiaさん　
またコメントありがとうございます。
CDプレイヤーの購入の時にアドバイスを頂き、嬉しく思っています。

このスピーカーをセパレートアンプで聴かれたのですね！
5万円台のスピーカーをその十倍ぐらいのアンプで聴くなんて想像できません。
しかも、Dyna-udiaさんがひっくり返りそうになるとすると相当な音だと思います。
こちらは685をしばらく聴いていますが、だんだん音がほぐれてきていて更に驚いています(@_@)


>OK農場さん

A-A9mk2の感想ありがとうございます。
とても的を得た感想参考になります。
ほのかに暖色系でしっかり芯があるのは同感です。
しなやかで緻密な音を聞いていると言うよりは音楽自体を雰囲気で楽しむ感じがしますね。

685との相性も的確に表現されていて参考になります。
こちらも視聴したときに、無理して音を出そうという物が無く自然に鳴っていて耳あたりもさわやかで、低音もとても締まって空気みたいに音楽を聴けるのが好印象でした。同じB&WのCM1 CM5についてはアンプが悲鳴を上げている感じで、低音がダラーっと高音はヒステリーであまり良い印象は無く、同じメーカーでもこうも違うなんて驚きでした。

CD-Pについて、既にSA-15S2で視聴されたのですね(^_^;)
こちらはスピードと解像度が群を抜いていました。685との相性もかなり良いと思います。
色とのマッチングよりもやはり音色のマッチングの方が長く楽しめる気がします。
CD-Pの報告、気長に楽しみにしています♪

書込番号：11060937

[OK農場]

音誌文さん

昨日、試聴してきました
しつこく何度も何度も聞き比べました
お付き合いして頂いた店員さんに申し訳なかったですが(^^;)
ヤマハのCD-S1000の板にレポートを書き込みさせて頂いたので
宜しかったら、お暇な時にでもご覧下さい
失礼します

書込番号：11070443

[音誌文]

>OK農場さん　

CDプレイヤーの感想ありがとうございます。
じっくり、読んでみます。

書込番号：11071254

[圭二郎]

音誌文さん　こんにちわ。

B&W 685ご購入おめでとうございます。
音誌文さんのスピーカーのレビュー参考になります。
以外だったのは雑誌では相性が良いとされているGX-100やCM5が、音誌文さんの感想ではまた違った感想だった点です。この辺は試聴環境やCDPの違いなんですかね。

我が家のIQ30なんかは低音は豊かですが(ただ締まらない低音がだだ漏れって感じですが)、切れ味があると言うほど言えず、かなりまったり系の音を出しまくってます(笑)
お陰で部屋で暖房入れて聞くとまったりし過ぎてすぐ眠くなりますよ。

その内にクッキリ系のスピーカーも欲しいと思っていますから、SX-M3かGXシリーズは狙っていましたから参考になりましたよ。

書込番号：11073649

[音誌文]

>圭二郎さん　書き込みありがとうございます。

気ままな感想ですが、参考になって嬉しく思います。

>雑誌では相性が良いとされているGX-100やCM5が、音誌文さんの感想ではまた違った感想だった点です

やはり、人それぞれの好みの差が大きいと思います。個人的な感想ではいまいちしっくり来ずに好みでは無かったけれど、他の方が聴かれるとまた全然違う感想になると思います。圭二郎さんも視聴された感想楽しみにしています。

個人的な感想でIQ30に関しては高音がハッキリして前にせり出し低音もドバッと出ていました。
まったり系という感じに聞こえなく、この辺も感想の違いは面白いと思います。

アンプはA-A9でCD-PはSA-15S2を使われていたと思うので、こちらのシステムに近く、スピーカーを視聴して買われる時の感想楽しみにしています。

書込番号：11077642

685をフロントした場合のセンタースピーカー・リアスピーカー

[slowhand1945]

ONKYO D-508C
http://kakaku.com/item/20445511003/

ONKYO D-508M
http://kakaku.com/item/20445511004/

上記にした場合、音のつながりは自然と感じるでしょうか？

本当は同じシリーズで揃えたいのはやまやまですが、予算的に無理なので検討しています。
508シリーズでの5.1chは試聴したことがあり、映画を見る分には特に不満がありませんでした。
但し、CDでの2chを考えたときにフロントだけは他のスピーカよりも出来るだけ自分の好みにしたかったので予算と試聴の結果685に決まりました。

因みにサブウーファーは
FOSTEX CW200A
http://kakaku.com/item/K0000060688/
を検討しています。

当方、初めてサラウンドを組む超が付くほどの初心者なので皆様の意見を参考にしたいと思いますので、是非アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：11032265

[ちいさなぽっと]

うちはフロント685、リア686の4chで使っています
センターがフロントLRに振り分けられる形です
以前D-112Eで4chにしてて、今のB&Wと音が結構違うのでメーカーやグレードに開きがあると気になるかもしれないです

書込番号：11034674

[slowhand1945]

>ちいさなぽっとさん
返事が遅くなり申し訳ございません。
やはりメーカーやシリーズが違うと厳しいですかね…

書込番号：11052776

低音

[entertain]

685の低音は十分出ますでしょうか？
基準としてはLS-K711くらい出てくれれば満足です。

書込番号：10950897

[里いも]

同じことを機種ごとに書き込むより、その製品の評価がユーザーレビューへ詳しく多くの人が書いていますから、クリックしてご覧ください。

書込番号：10950926

[entertain]

一応見ました。
その上で心配になったんです

近くに視聴できる所が無いものですから・・・

書込番号：10950968

[ピカデリーもっし]

出ます、アパート等で聞く小音量ではたいして出ませんが（実際は出ていても人の耳の特性上音量が小さいと低音と高音は小さく感じる）、pma1500aeでいうとボリューム9時から上はかなり低音を感じます。ノリ良く音楽を楽しめる感じです。聞く場所から2.5ｍくらいのとこで純正スタンドに置いていますが、10時以上に上げると床から足に振動が伝わります。

これ以上の低音を望むなら、カラオケボックスで良くみかけるボーズ301V（同価格帯）を買って、トーンコントロールでbassを上げればカラオケのような低音で音楽を楽しむことができるでしょう。原音忠実再生=高音質と考えると良い音とは言わないと思いますが、低音が好きでノリ良く爆音で音楽を楽しみたいなら悪くない選択だと思います。
豪邸でないかぎり家族や近所から苦情がくると思うけどｗ

書込番号：11021178

[元・副会長]

　B&Wの685の低音はLS-K711よりは出ると思います。ただし「低音が出ていれば満足」とはいきません。B&Wは海外ブランドですし、KENWOODをはじめとする国内ブランドの製品とは「音の組み立て方」が違います。どこがどのように「違う」のかというと、（無責任なようですが）これは実際に聴いてみなければ分かりません。少なくとも、単に「LS-K711みたいな音の低域部分を増強させたもの」という認識でいると、実際買って自室に導入した際に「あれっ？」ということになってしまいます。

　ぜひとも試聴されることをお奨めします。逆に言えば、試聴が出来ないのであれば、買うべきではないですよ。

書込番号：11021551

[entertain]

お二方ともありがとうございます。
ひとまず低音は出るようなので検討させていただきます。

こちらも今度視聴できるところを探して
聞いてきたいと思います。

書込番号：11025226

[ピカデリーもっし]

海外と国内のオーディオメーカーにおいて、スピーカー開発されたことのある方のようですね。

音の「組み立て方」とはなんですか？
是非教えてください、海外と日本ではどのように音を組み立てているのでしょう、気になります。

書込番号：11025653

[元・副会長]

＞スピーカー開発されたことのある方のようですね。

　誰がそんなこと言ってるんですか？　私が述べているのは「聴感上の音の組み立て方」ですけど・・・・。だいたい、もしも実際のエンジニアだったら「実際に聴いてみなければ分かりません」などというユーザーサイド丸出しのセリフは吐かないと思います。ひとくさりウンチクでも並べるんじゃないですか？（爆）

　私なりに「スピーカーにおける国内メーカーと海外ブランドとの違い」を言わせてもらえば、国産が特性重視で海外ブランドはリスニングによってサウンドを組み立てていくのではないか・・・という点です（実際に現場を知らないので、あくまで想像ですが）。それが海外ブランドに共通する音の明るさと中域重視のサウンドデザインに繋がっているのだと思います。

　・・・・もちろん、以前「国産と海外製」というネタでスレッドを立ち上げたら、相当に荒れたことからも分かる通り、私の認識が「普遍的な真実だ」なんて決して思いません。でもまあ、スピーカーにおいて国産と海外ブランドとを聴き比べると「何らかのコンセプトの違い」を感じ取ることは、よくあることだと思いますけどね（アナタはどうですか？）。

書込番号：11025716

[ピカデリーもっし]

「音の組み立て方」が違うと言っておきながら、後から「あくまで想像ですが」とは、本当に適当ですね。
本当かわからないような話をするときは、初めにそのことを言うべきでしょう。

国産と海外ブランドでなくても、コンセプトの違いのようなものを感じます。
海外とひとくくりで言うのはなんか違うような気がします。
たとえば、KEFはかなり特徴的な音がしますよね。

でも、海外メーカーでもそこまで特徴的な音に感じないブランドのものもあると思います。
私たちが知らないメーカーも含めて数十？数百？それ以上？ある海外メーカーのスピーカーの中で、特に特徴のある音のメーカーのものだけがたくさん売れて有名になったために、副会長さんはそう感じたのではないでしょうか。
日本のオーディオメーカーは少ないですから、特徴のない目立たない音のメーカーは、副会長さんもすでに知っているでしょうから。
そう私は考えてみました。

書込番号：11030367

[へなじ]

entertainさん

＞近くに視聴できる所が無いものですから・・・
値引き状況は確認して下さいな
35%値引きが普通なのか、15%値引きなのか・・・

書込番号：11035448

SANSUI AU-α707 EXTRAと相性はいかがでしょうか？

[ynmk2222]

当方、20年ほど前のSANSUI　AU-α707　EXTRAを使用しているのですが、スペースの関係上、DENONの大型スピーカーから、ブックシェルフ型に変更しようと考えています。
この685も候補なのですが、686、FOSTEX　GX100のうち、一番相性のいい組み合わせはどれでしょうか？
何分、古いアンプのため、視聴できる店舗もなく、皆さんのご意見をお聞かせ願えればと投稿いたしました。
ほかにも推薦いただけるスピーカーがあれば教えてください。
ちなみに、それほど設置場所を本格的にもできず、壁面収納に置いて使いたいと考えています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：10910186

[586RA]

良く相性を尋ねる質問がありますが、オーディオはPC等のように相性問題で動作不良が発生するようなことはまずありません。

オーディオにおける相性とは、出てくる音が自分の好みか否かという問題です。従って、好みの音調も、良く聴く音楽も書いていなければコメントしようがありません。

まっ、動作不良はありえませんので、そう言う意味では相性は悪くないとも言えます。

書込番号：10912017

[ynmk2222]

早速アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりですね、失礼いたしました。

当方の使い方ですが、BGMとしてゆったりと音楽を聴く場合がほとんどです。
また、ジャンルはクラッシック、JAZZ、J-POPなどです。

よろしくアドバイス願います。

書込番号：10913032

[ゆっこん]

どれも合わないのでは？

少し下がってQUADとか、もっと下がってタンノイとか合いそうですが

書込番号：10913980

[ynmk2222]

ありがとうございます。

L-ite、Mercury　F1　Customあたりでしょうか？
下がっての意味が良く理解できなかったのですが、価格的に下げてもこのアンプでは、差が出ないということでしょうか？それともリスニング環境により差が出ないということでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：10915201

[へなろオヤジ]

＞何分、古いアンプのため、視聴できる店舗もなく
＞当方の使い方ですが、BGMとしてゆったりと音楽を聴く場合がほとんどです

アンプをオーディオショップに持ち込み試聴比較することは出来ますか？

書込番号：10915925

[ynmk2222]

本当は、それが一番いいのかも知れませんが、持ち込みんでの視聴はできそうにありません。
そこで皆さんの経験・ノウハウをお聞かせ願えればと思い書き込みをさせていただいています。

よろしくご指導願います。

書込番号：10917353

[へなろオヤジ]

壁に近づけて置く・・・

フロントバスレフ：685、KEF iQ30、タンノイのF1
密閉型：ALR/JORDAN クラシック1、タンジェントの奴

http://tvsd.net/html/speaker.html

書込番号：10917570

[Terreverte]

ynmk2222さん　

SANSUI　AU-α707EXTRAは、確か１９８８年発売で「ＮＥＷダイヤモンド差動回路」と思います。１０代目位のブラックスタイルのモデルではないかと思います。重量は２１ｋｇあったと思います。ちょっとショップに持ち込むには重過ぎるかもしれません。私もＳＡＮＳＵＩのアンプを使用していますのでレスします。使用アンプは、９５年発売のＡＵ-α６０７ＭＲで、スピーカーはＱＵＡＤの１１Ｌ２です。このマッチングは、１１Ｌ２のレビューに記載してありますので、宜しければそちらをご参照下さい。艶のあるしっとりとした音で、小音量でも音が痩せず、音量を上げれば迫力もあり、マッチングは極めて良好と感じています。

ＱＵＡＤのブックシェルフでは、Ｌ−ｉｔｅは主体が２チャンネル用ではなく、１１Ｌ２とは音質の差が大きくあります。ＱＵＡＤの小型スピーカーの中では１１Ｌ２が一番バランスが取れていて、評判も良いようです。

ところで、SANSUI　AU-α707EXTRAと、Ｂ＆Ｗ685、、686、FOSTEX　GX100のうち一番相性のいい組み合わせはどれでしょうかというご質問ですが、残念ながらその組み合わせで聴いたことがありませんから答えにくいのですが、印象としては、クラシック、JAZZ、J-POPのジャンルをBGMとしてゆったりと聴くことを前提として想定すると、この中では６８５＞６８６＞ＧＸ１００ではないだろうかという気がします。

ＧＸ１００は良いスピーカーと思いますが、現代的なハッキリしたハギレの良さがＳＡＮＳＵＩの懐の深い雰囲気とジャストミートするかやや？です。６８５か６８６かでは、今までがDENONの大型スピーカーとのことですので、サイズ的にゆとりのある６８５の方が良さそうな気がします。

ただ、一番目に挙げておられるクラシックは、声楽曲、鍵盤楽曲、室内楽、オーケストラ、オペラなどと編成に極めて幅がありますので、相互のイメージの合致が難しいジャンルです。もうちょっと具体的に例えばこの曲で聴いたらどうだろうかといった問いかけの方が返事を得やすいような気がします。

ＳＡＮＳＵＩと似たアンプは現行製品のなかには見あたりませんが、強いて言えば、当時ＳＡＮＳＵＩを目標としたＤＥＮＯＮが多少なりとも近い？かも知れません。６８５、ＧＸ１００、１１Ｌ２とでは聴いた際の印象がかなり異なりますから、取り敢えず、ＤＥＮＯＮのアンプで試聴してみることを推奨します。ご自身で聴いてみるのが何よりです。

　どれを選ばれても興味深い組み合わせですので、購入後落ち着いたら感想をお知らせいただければ幸いです。

書込番号：10919798

[redfodera]

ynmk2222さん、はじめまして。

AU-α707EXTRAの一世代前のAU-α907i Mos-LtdとB＆W685を現有しています。
LAPTを使う様になって音調は変わったでしょうが基本的にSANSUIは音像を前方に集め、
音塊としてリスナーにぶつけてくるタイプだと思います。
GX100の繊細でシャープな魅力も捨てがたいですがメリットを活かしきれない感じもするし、
セパレーションが広くて高さや奥行きのある大きな空間で聴かせるスピーカーよりも、
ゆったりしたB＆Wの2機種の方がSANSUIにより合わせやすい印象があります。

ちなみに音調よりもむしろセッティングとの関係でへなろオヤジさんに同調したいです。
壁まで近い場合の傾向として膨らんでボヤケがちな低域になると思いますが、
背面にバスレフ・ポートがあるとなおのこと強調されて緩くて締まりが無くなりそうです。
候補の中でしたらバッフル側にポートが設けてある685が無難な選択にも思えます。

過去に685はこちらのボードでレビューさせて頂きました。
もし気が向かれましたら覗いてみて下さい。
http://review.kakaku.com/review/20442211119/ReviewCD=102920/

ご参考まで

書込番号：10919903

[ゆっこん]

失礼しました
下がってと言うのは、ＢＧＭ的な聞き易さの方向にの意味でした
意味不明の説明して申し訳ありません

QUADはTerreverteさんもお使いの、11L2や12の事でした
そのアンプでは十分に差がわかると思いますよ ^^

書込番号：10920152

[586RA]

こんにちは。

>BGMとしてゆったりと音楽を聴く場合がほとんどです。

とのことですと、あまり音質に拘って高解像度で鮮度の高い音にしてしまうと”音”そのものに関心が行ってBGM的に聴かずに、真剣に聴いてしまいます。

そう言う意味ではあまり高性能・高音質の物とか相性とかを気にせずに、程々の物をデザインとか大きさ・価格重視で選ばれてはどうかと思います。

候補の中では、B&Wの方があまり神経質にならずに聴けると思います。GX100は他の方もコメントしてますが、価格の割に非常に解像感も高く、音楽の細部まで描き出すので、BGMで聴くにはあまり適していないと思います。

また、他の方が言及しているQUADの11L2も、楽音の美しさを情感を持って鳴らしてくれる良いスピーカーだと思います。あまり四の五の言わずに音楽に浸りたいのに向いていると思います。しかし、JBLにはサンスイとか言われていた頃のサンスイのアンプに合うのかと言うと、個人的にはもっと他のアンプを組み合わせたい気になります。

ちなみに私も、サンスイのアンプ、AU-α707MRをいまだに持っていますので、サンスイの音はある程度知っているつもりです。あのドデカイボリュームノブの存在感あるデザインは、捨てたり、他家にお嫁入りさせるに忍びなくて出来ません。
http://www.audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha707mr.html

ですが、繰り返しになりますが、BGM的にあまり細かいことを言わずに聴くなら、相性などを気にし過ぎることなく自由に組み合わせて楽しむ方が良いと思います。

どんなアンプとスピーカーを組み合わせても、バイオリンがビオラに聞こえるわけではありません。

書込番号：10921637

[シルビア240SX]

> ynmk2222さん

皆さんもコメントされていますが、
1) もともとがDENONの大型スピーカー
2) BGMとしてゆったりと音楽を聴く場合がほとんど
ということであれば、

685 が一番合いそうな気がします。

686 は大型スピーカーと比べると低音がかなり少なくなります。FOSTEX GX100 は、ハイスピードでカチッとした音がしますが、ゆったりと音楽を聴く雰囲気ではないと思います。

QUAD 11L2 は、上記のどれよりも音楽性のある音がしますので、BGMとしてゆったりと音楽を聴くのには、良いかもしれません。

ただ、お値段のことを考えますと、685 のほうが QUAD 11L2 より安いですので、ご予算しだいでしょうか。

書込番号：10922450

[ynmk2222]

皆さんたくさんのコメント、また的確なアドバイスをいただきありがとうございます。
少し出張に出かけていたものですから返信が遅くなり失礼いたしました。

皆さんの意見を参考に一度、スピーカーだけでも現物の視聴に出かけようと思います。
685あたりが第一候補になりそうですが、こだわらずに、まずは聞いてみます。

少し時間をかけるかと思いますが、スピーカー変更したら、またご報告させていただきます。

書込番号：10926979

[ynmk2222]

皆さん、ついに購入いたしました。
オークション新品で、５１、０００で落札しました。
買いにいく暇がなかったので、とりあえず価格的には満足しています。

やはり、大型DIATONE DS-77Zからの変更ですので低音が少し寂しく感じますが、
バランス的には気に入りました。

とりあえず、ケーブルはカナレ　4S6Gでバイワイヤリング接続をしています。
エージングをしていくにつれての音の熟成を楽しんでみたいと思います。

いろいろとアドバイスいただきありがとうございました。

書込番号：11003394

[ゆっこん]

おめでとうございます

685を買われたのかな？

書込番号：11003481

[ynmk2222]

ゆっこんさんありがとうございます。

６８５を購入しました。本日、旧スピーカーも買取していただきました。

これから、６８５で楽しみます。

書込番号：11009341

[ゆっこん]

そうですか
６８５も良いスピーカーですよね^^

色々と聞いて楽しんでみて、不満点とか出てくれば、また質問されると
皆様ベテランですので、セッティングの微妙なコツとか教えていただけると思いますよ〜

たっぷり楽しんでください ^^

書込番号：11009463

接続に関する質問です

[zukasy]

調子の悪かったアンプを買い換えたので、古いスピーカー(ONKYOのD-200)も変えたくて色々探していました。
こちらの掲示板を参考に、685で決まりだなと思いながら、一昨日、ビックカメラ有楽町店に行ってきました。視聴したところ、想像していた以上の音に感動しました。
しかし、安い買い物ではなく迷っていたところ、展示価格の　\59,800から2%引いてもらい、在庫があるので日曜日には届けられますよ、の一言で「下さい」と言ってしまいました。
今、接続が終わりCDを聴いて楽しんでいるところです。
ところで質問があります。
(1)フォームプラグが同梱されていと書いてありますが、これは梱包材に挟まっている、黒い筒状の物でしょうか?
(2)ビックカメラの店員さんに通常の接続は+は上側、-は下側です。(ショートバーを取り付けた状態で)高音を強調したい時には両方共上側、低温を強調したい時には両方共下側に接続して下さい。と説明されました。マニュアルにはその様な説明はなかったのですが、店員さんの説明は正しいのでしょうか?

書込番号：10939989

[元・副会長]

　685は私も使っています。フォームプラグについては、その通りです。低音の出方を牽制する際にバスレフダクトに突っ込んで使います（もちろん、必要ない場合は装着しません）。

　スピーカー端子については、店員氏の言う「通常の接続」が本当に「通常」なのかどうかは分かりません。ただし、「高音を強調したい時には上側、低音を強調したい時には下側」というのは、ほぼ合っていると思います。でも、要は御自分で繋ぎ方をいろいろと試してみて、一番聴きやすい方法を採用することだと思います。

　なお、付属のショートバーを使うよりは、スピーカーケーブルの端を10数センチ切ってショートバーの代わりに（ジャンパーケーブルとして）使う方が音がスムーズになるようです。

　当然の事ながら、バイワイヤリング接続にしてしまうと「上に繋ぐのか、下に繋ぐのか」という煩わしさは無くなります。将来的にバイワイヤリング接続をトライされるのも良いでしょう。

書込番号：10940439

[zukasy]

元・副会長さん
ありがとうございました。フォームプラグについては、やはりそうだったんですね。
ショートバーの代わりにスピーカーケーブルを使用する方法は今度試してみますね。

書込番号：10942762

[f1bridge]

> (1)フォームプラグが同梱されていと書いてありますが、これは梱包材に挟まっている、黒い筒状の物でしょうか?

はい、そのとおり梱包材に挟まっている黒い筒状の物をフォームプラグといいます。
フォームプラグの中を中空にして、バスレフダクトに入れてみてください。
低域の量は減りますが、中域がクリアになると思います。

書込番号：10943163

[zukasy]

f1bridgeさん
返答、ありがとうございました。
もう少し聴いてエージングが終わったら、色々試してみたいと思います。

書込番号：10953083