683 [単品] のクチコミ掲示板

皆さんはどんな置き方をされていますか？

[童顔老眼]

683を購入しました。
ボード、金属スパイク、樹脂製スパイク（？）が標準で付属品が充実しているのですが、どうやって設置すべきか悩んでいます。
設置場所は16畳・フローリングの居間で、アンプ類が乗っている壁際のサイドボード（オーディオ用ではありません）の両脇の予定です。
床との接点を極力少なくしようとすれば金属製スパイクが良いのでしょうが、どんなスパイク受けが良いのかわかりません。樹脂製のモノはそのままフローリングに置くことを想定しているようなのでそれを使うのが常套手段かとも思いますが、震災の経験から安定性を考えるとスピーカーをボードに固定してそのまま置くか、そのボードにどちらかのスパイクを履かせる方が良いのか。
そんなことをすると音に悪影響があるのか。
勿論自分で色々試すのが一番良いのはわかっているのですが、何度もスピーカーをひっくり返すだけの体力がありません。

皆さんはどのようにされているのでしょうか？

ちなみに683を選択するに当たっては、IKON6MK2を軸にペアで20〜30万円ぐらいのモノを探していました。秋葉原の某電気店に手持ちのネットレシーバー（DNP-720SE）とプリメインアンプ（A5-VL)に好きなスピーカーを組み合わせて試聴できる設備があったため、自宅環境に近い状態で聞き比べが出来ました。（自宅ではデジタル接続でA5-VLのDACを使っていますが、店頭ではアナログ接続と言う違いはありましたが）
超高音はスーパーツイーターを持っているIKON6の方が得意とのことだったのですが（それを確かめる音源がなかったので店員さんの話です）自分が効くジャンルから考えて683の中音の強さを選びました。ボーカル系は明らかに前に出てきます。DALIの音は好きなのですが書斎にはMENTOR Menuetがあるので居間では違う系統の音を聞いてみたいという気もしました。
CM9とも聞き比べたのですが、音が締まりすぎていて（特に低音はカチッとした音で余り響かない感じ）好みとは違っていました。
そもそも試聴した場所と自宅の居間では大きさ・形・暗騒音・音量などを含めた音響環境が全く違うので、店頭で聞き比べすること自体どれだけの意味があるのかは疑問も有りますが、共振するスピーカーボックスだらけの試聴室であれだけ低音が響かないと、家では更に響かないだろうと思いました。683はちょっと低音が響きすぎる（ぼやけて広がる？）ようにも感じましたので、それ自体嫌いではないとは言え自宅ではどうなるのか一抹の不安はよぎります。
さすがにCM9のデザインや作りは2倍の値段だけのことはあると思いましたが、音が気に入ってなんぼですから。

結果的に予算の半分ぐらいで希望の音を手に入れることが出来たと思われるのですが、設置方法で台無しにしたくないために質問させて頂きました。
アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：14456228

[はらたいら１０００点]

こんにちは。文面からですと最終的にこんな音になったら良いなぁ、という希望音色
が少し見えにくいのですが・・・

完全な想像にはなるのですが、私でしたらこうやってみようかな、というのを書いてみます。

・フローリングの上に何かインシュレーターを４点置き
　　　　　　　　　↓
・オーディオボード（パーチクル系で２０ｍｍ位でも）
　　　　　　　　　↓
・ＳＰのスパイクを受ける真ん中窪んだスパイク受け（金属）裏には滑り止めゴム
　か何か　　　　
　　　　　　　　　↓
・ＳＰ付属の金属スパイクを付け、載せる

というとこでしょうか。ボードやスパイク受けのゴムなどの材料で結構重たい感じや
響きも調整されるかと思います。メーカーのＴＡＯＣのページを参考でご覧ください。
このあたりはタワー型でしたら、まずやってみる置き方かと思いますので、特別でも
ありません。フローリング上に金属製スパイク受けでスパイクを直接受けても良いかも
しれません。一度も動かさずに、というのはなかなか厳しいかと。

ケーブル面も置き方と一緒に検討・一考されてはいかがでしょう。

書込番号：14461051

[童顔老眼]

はらたいら１０００点さん

ご返信有り難うございます。はらたいら１０００点さんのコメントはあちらこちらで拝見していましたが、仰っていることが素人にも大変わかりやすく一連のスピーカー選びの参考にさせて頂いていました。この場を借りて御礼申し上げます。

さて、今回の質問は683が配送されてきた時に683に標準で付いてくるボードやスパイクをどう組み合わせて初期設定すれば良いのかな、と言う単純な疑問からスタートしましたが、本来は仰る通りどういう音を求めるかありきなのでしょうね。

敢えて申し上げるならば、ライブの音の再現が究極だとは思っていますが、一辺1.5mぐらいの正三角形の配置でMENTOR Menuetから出てくる音は大変気に入っています。この三角形の一辺を3〜4mにして同じような音を聞きたいと思って683を購入しました。
音楽のジャンルはジャズ（トリオからビッグバンドまで）、フュージョン、ロック、ポップスなど多岐にわたりますが、クラシックはメインではありません。
35年使ってきたフロアー型スピーカーは、（中高音が弱ってきていた分余計に？）結構低音を響かせていたので（締まった感じと言うより広がる感じで、それを奥行き感と捉えていました）これが無くなるとちょっと寂しい感じがします。MENTOR Menuetは狭い部屋では十分な低音感があるのですが、広いところに持ち出すとこの辺りの物足りなさを否めない感じがしています。

上手く表現できているかどうか自信が無いのですが、これが自分の好みの音探しの入り口と言う位置づけでニュートラルなところから始めて見たいと思っています。

（余談）
やっと趣味に時間を使える歳になりました。
今後とも色々教えてください。

書込番号：14461683

[Dyna-udia]

童顔老眼さん、こんにちは。

>CM9とも聞き比べたのですが、音が締まりすぎていて（特に低音はカチッとした音で余り響かない感じ）好みとは違っていました。

上記から、あまりガチガチに固めるのでなく遊びがある位の音のほうがお好みなのかな、と感じました。とすれば、そもそもスパイクを使った音がお好みなのか？　というのもあります(各自の好みにより、「引き締まって解像感が出た」とプラス評価する人もいれば、「音が痩せた」と嫌う人もいます。ですから当然やってみなければわかりません)

またインシュレータ等を使う場合も、上記のようなお好みならばあまり硬質のものではなく、少し柔らかい位のほうがいいかもしれません(ただし繰り返しになりますが、それが好みに合うかどうかは実際にやってみなければわかりません)

>勿論自分で色々試すのが一番良いのはわかっているのですが、
>何度もスピーカーをひっくり返すだけの体力がありません。

オーディオに対する価値観は人それぞれですし、ライフスタイルも千差万別です。「オーディオでいい音を聴くためには日常生活の不便など我慢し、オーディオのためにスペースを確保する」という人もいれば、「日々の生活が楽しいことがいちばんだ。オーディオはその日々の『ひとコマ』であり、自分のできる範囲で楽しめればいい」と考える人もいます。

おそらくスレ主さんは後者のタイプの方でしょうから、あまり突き詰めて考えず、でも最低限は自分でやってみながら好みの音を探されては、と思います。音楽を楽しみましょう。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：14465361

[童顔老眼]

Dyna-udiaさん

有り難うございます。
正にご想像の通りのスタンスでしかオーディオと接したことが無く、色々やってみても違いが分からない（と言えるほどのことすらやってはいませんが）こともあって、システムをいじってる時間と根性があったらそこそこで良いから楽して音楽を聴いていたい、と言うのが正直なところです（少なくとも現段階では）。
今回も683に色々な付属品が付いてこなければ、もしくはワンパターンの付属品しか付いて来なければ、直置きもしくは指定されたパターン通りに設置して何の疑問も抱かずに聴いていたと思うのですが、「金属スパイク、樹脂製の足、ボードが付いて来るので、何を使わなくても良いし、これらを組み合わせて好きなように設置してもらってもご自由に」と店員から言われたところから悩みが始まりました。
そもそもスパイクなるものもこの時始めて知って「へえそんなものが有るのか、でもそんなものフローリングに置いたら穴が開いてしまうのでは？」と思って質問して店員に呆れられたぐらいですから。
正直な話そのとき私の考えていた利用方法はスピーカーの底辺より二回りほど大きい付属品のボードをスピーカーに固定してからフローリングに置けば地震の時に多少は倒れにくくなるかな、ぐらいで、その時初めて「やっぱり大きめのブックシェルフとかフロア型の方が安定が良かったかな」なんてあほなことを考えましたが、既に支払いも済んでいて店員さんの困惑顔が目に浮かんだので口には出しませんでした。
選択肢を与えられるところから悩みは始まるのですよね、人間って。

と言うことで納品される前に先人達はこれらの付属品をどのように使われたのかなと思って質問させて頂いた次第です。

スパイクを使うと「引き締まって解像感が出た」とか「音が痩せた」とかという方向に行く傾向が有るのであれば、まずは はらたいら１０００点 さんおすすめの方法か直置きしてみて余りに響くようだったら別の方法を考えてみることにします。

味の無い離乳食（離乳食の記憶がないので正しいかどうかは判りませんがものの例えとして）しか食べたことの無かった乳児が始めて大人の食べている肉じゃが（小生にとってはMENTOR Menuet）を口にして、「何だこんなに旨いものがあったのか」とは思ったけど他にどんな旨いものがあるのか知らないので「好みの味は？」と聞かれても「肉じゃが」としか答えようが無い状態、に限り無く近いオーディオ精神年齢なもので、場違いな質問だったかも知れませんがご容赦ください。

色々な味を経験してグルメの入り口ぐらいに立つことになったらまた質問させて頂きます。

どうも有り難うございました。

書込番号：14467446

[はらたいら１０００点]

こんにちは。コメント活用頂き何よりです。私は自分もいつでも入門者と思っていますし、
購入したての方に特に一考ながらでも読んで参考にして頂けたらと考えます。


そうですか、お悩みの状況が見えてきました。ほとんどの方がこのような悩みにあるのかも
しれません。私もそうですし、好きな方も必ず同じ悩みに達します。ですから「楽しく悩む」
が私のモットーで、オススメです。

さて、こんな事を申し上げるのは何ですが、「耐震性」への設置に関しては諦めた方が良い
かもしれません。床がコンクリートでスタンドからボルト止めできるような状況でない限り
タワー、小型機＋スタンドを床置きする状況では倒れる可能性があります。

３５年使われたフロア型は何でしょう？ヤマハ１０００Ｍとか？

聞かれるジャンルとライブ感に進むとよいかなぁ、というご希望音色から察し、また
今後しばらくの間動かさないで聴いてみる、そしてお金もかけず安定的な設定として
考えますと、

ＳＰに付属スパイク・そのスパイク受けに直径４０ｍｍ位（厚さ色々）でしょうか、
ＴＡＯＣ（わかりますでしょうか）のスパイク受けを床との間にかませる。
これはヨドバシなんかでも必ず販売されています。この受けとの間に衝撃吸収ゴム
（薄いもの）を入れましょうか。

ちなみに
http://www.taoc.gr.jp/insulator.html#spike

完成というわけではありません。ＨＣ等で似た代替用品を安く揃えてやってみるのも
これまた一考。楽しいものです。鳴り方はＳＰケーブルでも相当変えられますので、
時間をかけて進めていきましょう。私でよろしかったら何でもお聞き下さい。
私自身質問させていただき皆さんの意見で勉強させていただいております。

書込番号：14474231

[童顔老眼]

はらたいら１０００点 さん

温かい励ましのお言葉、痛み入ります。
想像するにここの口コミを参考にされる方々というのは比較的素人に近い方が多く（本当のマニアは別の場所で本格的な情報交換をされているのだと思いますので）、「まず自分の欲している音を説明しろ」、「システム構成を明記しろ」、「人の意見に頼らず自分の耳で選べ」とかって言われると凍り付いてしまうような人たちではないかと思うのです。
私は正にそのど真ん中に位置していて、「好み」が判らず（慣れた音なら判りますが、それが好みで将来に渡って聴き続けたい音なのかどうか、と問われると他を知らないだけに答えに窮します）、人様に誇れるような機材を持っているわけでもなく、自分の耳が信用できない、更に専門店に足を運んでも説明がちんぷんかんぷんだし、素人丸出しでみっともないのではないかと思って尻込みしてしまう、そんな人たちだからこそここのレビューや口コミを少しでも参考にしたいと思って覗きに来たり、ちょっと勇気を出して質問したりするのだと思うのです。

私自身 はらたいら１０００点さんの過去の書き込みを随分参考にさせてもらいましたし、Dyna-udia さんのブログも何度も読ませて頂き、その内容からCM9が良さそうだなと思いながら売り場に向かいましたが、多くの方が異口同音口にされる「自分の耳で」が頭に残っていてある意味それが故に敢えてCM9を選ばなかったと言う訳の分からない結果になってしまいましたが、何れにしても大変参考になっていて店員の言うことも多少は理解できたような気がします。

自分の耳って信用ならないとつくづく思うのですが、MENTOR Menuetをここのところ毎日7〜8時間聞き続けながら仕事をしたりしていたら、それまで特に不満も無かったリビングのスピーカー（ちなみにビクターのSX-3 IIIと言うスピーカーです。ひょっとしてこれってフロア型とは呼ばないのでしょうか？？？）で音楽を聴く気がしなくなってしまったのです。それまで心地よいと思っていた低音が響きすぎて中高音を殺してしまっているような感覚にとらわれてしまうのです。
歳を取ってきて聴く曲の傾向が変わってきたことも影響しているのかも知れませんが、好みが変化している過程で選んだ683が実際納品されて（4月下旬と言われていますがまだ確定日の連絡は有りません）その音を耳にした時にどう感じるのかちょっと怖くもあります。

と言うことでお二方には迷える子羊達に引き続き優しいアドバイスをして頂けたらと思います。

私自身は無条件にアドバイス通りのところから始めて、将来的に不満を感じることがあったらそこからは「自分の耳で」選択していくというやり方は有りだと思うのです。結果的に製品を購入した人はかなりの確率で満足します。ここでのレビュー結果が殆どの製品で高得点なのを見れば一目瞭然です。
それが「自分の耳で選んだ」モノなのかアドバイスや評判だけを元に実際に聴きもしないで選んだモノかは余り関係ないと思います。私だったらお二方の様な方々からのアドバイスだったらその安心感故に疑問も持たず満足するような気がします。（そう言う意味では妙な反骨精神を発露して今回 Dyna-udiaさん のブログで評判の良かった（？）CM9にしなかったことを将来後悔するかも知れませんが・・・・。）
むしろ「自分の耳で」選べる耳を持っているからこそ不満も持てるので（辛口のレビューをされているのは「自分なりの耳」を持っている方々が大部分のように見受けます）、大半の人は変に迷わせるよりしかるべき人や雑誌の評判に疑問を持たないことで幸せな状態を保てるのではないでしょうか（疑問を抱ける耳が養われるまでは）。

ちなみに、せっかく色々教えて頂いたので今回はちょっと遊んでみようかと思って、これからスパイク受けを真剣に物色してみようと思います。耐震性については代金を払ってから「そう言えば」と気になった程度ですから、スパイクを付けることによって極端に安定性が悪くなると言うのでもなければそんなに気にしているわけではありません。これが無知の幸福からの決別の切っ掛けにならなければ良いのですが・・・。

重ね重ね有り難うございました。
長文失礼しました。

書込番号：14474650

[はらたいら１０００点]

さあ、楽しい時間が待ってます。

何でも何なりこのコメント欄にご質問されたらいいです。無料で色々なお話しが出てきます。

ビクターＳＸ−３でしたか。これはフロア型ではないですね。スタンドか何かに置かれて

いますよね。名機です。ここから今のビクターＳＰの流れが出来たと言っていいくらい

たくさん売れて、この後のＳＸ−５００シリーズも大ヒットとなってます。


それから「人様に言えるようなシステム」も全く関係ないと私は私論で考えています。

小型ラジオから流れる音楽も良いですし、ＪＢＬの６６０００からでもも同じ音楽鑑賞

でしょう。システムは人によって異なって良く、価格の大小関係もないもの。

ジャンルもそうです。大型には大型の、小型には小型の良さがあって、各メーカーから

最近は非常に良い物が多いですね。非常に迷います。ですから「自分の好まれる音色」

を自分なりに決めておかれると少しは迷いが少なくなります。アンプパワーの大小や

何が一番良い、ということはないと思います。いくらフェラーリが良いと言っても、その

良さは確かにわかります。しかし、田舎では軽トラックの方が役に立つし、ユーザー

さんはフェラーリをあまり欲しいとは思わないでしょう。極端な話しですが、人に

よって環境も好みも違うわけですから、私はあくまでも参考、一考としての意見のみ

しかないと思います。

脱線しました。６８３いいじゃありませんか。mentorに続き、ちょっとオーディオ寄り

になっているのですね。生活の中に６８３がうまく入っていくことをご期待します。

全く私の好みですが、パワーを少な目に、低音にクセのない（出にくい）ケーブルを使用

されて、さらっと鳴らすとどうでしょう。

お楽しみ下さいね。

書込番号：14474925

[さっぽろQちゃん]

683購入しました。

上から、
スピーカー本体
↓
台座（付属）
↓
金属スパイク（付属）
↓
スパイクトレイ（別売り/オヤイデINS-SP）
↓
床

という設定です。本体と台座は付属の六角ネジどめ。
アンプはサンスイのAUｰD907GｰExtra、現役です。
自分の場合はこの設定がベターでした。

書込番号：15927295

luxman L-505uX + 683 の組み合わせ

[bluemoon78]

luxman L-505uX + 683 の組み合わせで 使用されている方、もしくは、
試聴された方など、感想を聞かせていただけないでしょうか？

以前から L-505u の 精悍なデザインと重量感に憧れていたところに、
新バージョンが登場し、かなり気になる存在なのです。
自分でも試聴したいと思っているのですが、なかなか実現しません。

現在、onkyo A-5VL + 683 の組み合わせで使用しており、それなりに
満足のいく音を聴かせてくれますが、
欲をいうと、アンプの持ち味であるクリアさが、時として薄い・淡白
といった印象を抱かせることがあります。

私は、バシッと力強い低音をベースに、程よい解像度とバランスの
とれた音 が好みです。

L-505uX に関しての レビュー や Webサイト を見ると、中〜高音域の
評価が高いので、低音域はどんな鳴り方か知りたいと思っています。

この場をお借りして会話などさせていただければ幸いです。

書込番号：14966285

[Dyna-udia]

bluemoon78さん、こんにちは。

>現在、onkyo A-5VL + 683 の組み合わせで使用しており、(中略)
>アンプの持ち味であるクリアさが、時として薄い・淡白といった印象を抱かせることがあります。

よくわかります。

その点を変えたいなら、ラックスマン製品はいい選択だと思います。お考えになっている機種に限らず、同社のアンプの中低域は太く厚みがありズシッとしていますから。(型番はuX、AXとリニューアルされましたがその点は基本的に同傾向です)

ただご本人が実際に聴いてみた感じがいちばん大切ですから、なんとか試聴されることをおすすめします。ではご成功をお祈りしています。

書込番号：14966909

[bluemoon78]

Dyna-udia　さん、返信が遅れてしまいました。

先日、短時間でしたが試聴する機会がありましたので感想を書きます。
ですが、短時間ゆえ、第一印象になります。
CDP は 現在使用中の onkyo C-S5VL を選択しました。

● onkyo A-5VL
解像度が高く、クリアで、締りのある低音、なかなか良い。
当たり前ですが、普段どおりの音。

● marantz PM-15S2
A-5VL に比べて、ぐっと中低域の量感が増し、
それでいながら 低域は締りがあり、とてもバランスの良い印象。
ボーカルが前に出てきて、程よくクリア。

● marantz PM-13S2
PM-15S2 と同じ傾向なのですが、
低域に弾力感が出て、活きのよさが向上した印象。

● luxman L-505uX
残念な結果になりました。
全体のバランスや、低域の量感という点で PM-13S2 と変わらないのですが、
中低域の解像度が劣り、若干モヤっとした印象でした。
店員が言うには、
luxman は、大口径のユニットを持つスピーカをターゲットにしていて、
トールボーイや小型タイプは、向かないかもしれない、と。
それが本当か分かりませんけど・・・

結果として、PM-13S2 を 衝動買いしちゃいました。
末期モデルということで、お安くしておきますよって。
ついでに SA-15S2 も・・・。

現在は、セッティングも終わり、
色々なソースを鳴らしては　「ん〜良い！」　とつぶやく日々です。
音の厚み、バランス、低域の質も良好です。
PM-13S2、SA-15S2 は、かなりの高額商品でしたが、満足してます。

比較するにはグレードが違うと思いますが、
A-5VL、C-S5VL を振り返ると、透明感があり、細かな音が埋もれず
再現されるのですが、全体的に薄い傾向なのかなと感じます。

皆さんのレビューも参考になりますが、試聴は必要ですね。

ありがとうございます。　m(_ _)m

書込番号：15037124

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

どちらのショップかわかりませんが、やはりショップの方の意見は参考に
出来ないケースが多いかな。完全私論ですが。
５０５は小型、大型関係なく、うまくドライブしてくれる良いアンプに
思いますね。５０５，５０７は現状アナログプリメインの中でも最上の
出来じゃないでしょうか。

マランツも良いですね。私も使用しています。

書込番号：15040895

[bluemoon78]

はらたいら１０００点さん、返信ありがとうございます。

自分も店員さんの言うことは、当てにしないようにしてます。
店員を信じた自分がアホだった〜　なんてことは避けたいですから。
しかも高額の商品となると・・・

luxman L-505uX については、一番欲しかった機種でもありますし、
ひいき目で試聴はしたつもりなのですが、marantz PM-13S2 に軍配が
挙がった次第です。

ところで、
はらたいら１０００点さんのレビューを拝見すると、ケーブル交換に
ついて多くの経験をお持ちのようですね。
「何の味付けもしないフラットなSPケーブル」という点でオススメ等
ありましたら教えていただけませんか？

今は WesternElectric WE16GA を使用中で、クセはないように感じます。
SPケーブルについては試聴ができないのが困りますね〜。

書込番号：15041989

お勧めのアンプはありますか？

[shige3044]

5.1CHと2CHのピュアオーディオ両方で使用しようと検討中です。スピーカー683で決めたいと思うのですが、AVアンプをどの程度のものを選んだらよいのかわかりません。お勧めがあれば教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：13550710

[アルカンシェル]

ロックとか音が前に出てくるような感じがお好みでしたら、デノンのＡＶアンプと相性はいいですが、それより綺麗な音質が好みで、クラシックなどの曲を聴かれるのであれば、ヤマハのＲＸ−Ｖ７６７がオススメです。

http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/rx-v767__j/?mode=model

書込番号：13550774