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| 29 | 16 | 2017年3月8日 20:28 | |
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スピーカー > DALI > HELICON 800 MK2 [単品]
出物があり、一世代まえのhelicon 800を買おうと思っているのですが、MK2との違いをお教えください。
@全体的に音はどうでしょうか?
AMK2にピアノの音がいいという評価がありまいしたが、古いほうもそうでしょうか。
Ahelicon 800(古いほう)は、低音がゆるいと批評がありました。
ジャズのベースはしまった音がしないのでしょうか?
Bまた発売年度もわかりませんが、どなたかお教えください。
1点
y444さんへ
発売は2004年となっています。実際に聴いたことがあるわけではないが、MK2になってから鳴らしにくくなったという評判はある。この鳴らしにくいというのは音がカッチリしすぎていて広がりのないことに対していわれているように思われるので、傾向としてはMK2より豊かな音が出るものと思われる。だから、MK2を視聴する機会があって音の広がりに不満があれば、よい方向へ行くかも知れない。
ただ、誰がなんといったところで実際にどんな音なのかは聞いてみないとわからないし、低音も制御できるかできないかは部屋やセッティング、組み合わせる機器次第になる。つまり、ここで聞いても何もわからないということですね。400MK2はよく出ているようなので、そちらの所有者に尋ねた方が情報は多く得られると思います。
書込番号:20718103
2点
浜オヤジさん、
書き込み有難うございました。ご指摘のページは読んでおりました。
また、いつものJBL談義拝読しております。
当方の主力スピーカーはJBL LS80というトールボーイと古いランサーL101という骨董に近いスピーカーです。ランサーは60年選手ですが、いまだに現役で元気に鳴ります。昨今の緻密な解像度重視のスピーカーとは全然別の鳴り方ですが、それなりに(骨董的に?)楽しめます。
LS80はJBLらしくないスピーカーで、クラシックもOKですが、低音がブーミーで、低音の制御に苦労しました。スポンジで蓋をすると、中低域の量感が物足りなくなります。色々試行錯誤の末、今はガムテープのテープの部分をかなり減らし、バスレフの穴の径に合わせて入れています。したがって、バスレフの穴の径が、ガムテープの穴の径(元の半分くらい)になり(笑)、バランスが取れた音になりました。
このスピーカーで90パーセントぐらいは満足しておりますが、問題はあとほんの少しだけピアノの音を良くしたいという気があることです。それで、ピアノの音がいいという書き込みの多いHelicon 800に浮気心がというわけです(笑) もう一組ぐらいなんとか置けそうですので。
>家電大好きの大阪さん
おっしゃる通りです。聴くのが一番ですが、当方九州の田舎在住で試聴の機会がなかなかありません。しかも中古となる機会はゼロですので、皆様のご意見を拝聴しているところです。
求めているスピーカーは解像度重視というより音場型、分析的に聴くのではなく、音楽を楽しむという聞き方。低音は豊かだがブーミーすぎず、ピアノの音が良いスピーカーということになります。どちらかというジャズ系の音楽をよく聞きます。ピアノトリオが好きです。
結局、上で言いましたJBLのLS80のピアノの音を少し良くした感じのスピーカーが欲しいわけです。低音の制御には経験がありますので、多少ブーミーでもいいのですが、ピアノの音だけは妥協したくないですね。部屋は20畳くらい、大きな音で鳴らせます。
容積的に見ても、重量的にみても、スピーカーの構成から見ても、LS80の少しアップグレードになるのではないかと思っています。そんな線を狙っているということにないます。
いずれにせよ、皆さん書き込み有難うございます。
書込番号:20718280
4点
スーパーツィーターの追加はいかがでしょうか?
TaKe T スーパーツィーター BATPRO2(ペア) TAKET-BATPRO2(ペア) https://www.amazon.co.jp/dp/B004C5613O/ref=cm_sw_r_cp_apa_ExNVybWHME96W
うちもオールドJBLですが、こいつを足すとピアノの音がよくなり、何故か低域も締まりが出ます。
お試しの安いの
TaKe T スーパーツィーター BATPURE(ペア) https://www.amazon.co.jp/dp/B012YSHR92/ref=cm_sw_r_cp_apa_C5NVybEK8YR50
で、試してみてもいいと思います。
書込番号:20718453 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>りょうたこさん
書き込みありがとうございます。
BATPURE は持っていましたが、 ほとんど何の変化も感じられなかったので今は使っていません。
その程度の耳です(笑)
他にも外付けのツイーターは試してみましたが、 やはり違和感は拭えませんでした。
いずれにしても書き込みありがとうございました。
書込番号:20719721 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
y444さん、こんばんは。
お持ちのスピーカーに対してアンプが力不足にも思えるのですが、
LS80にはもう少し上、DENONなら最低でもPMA-SX1、他社でもこれから上くらい、
あとはセパレートアンプにしてみる。
また、L101には真空管アンプをあてがってみるとか、
スピーカーでなんとかするよりアンプを買い換える方が先のようにも思えるのですが?
それと、N-503に使っている外部クロックは何でしょうか?
ウチでもUD-503にルビジウムクロックを使っているので興味があります。
ガレージメーカー製ので15万くらいです。
差し支えなければ銘柄などを教えていただければと思います。
このシリーズにつなげる機種は数少なく高価なので他の方の参考にもなると思いますので。
書込番号:20719768
1点
LS80もオールドJBLだと勘違いしてました。(^_^;)
新し目のスピーカーでしたね!
まあ、これも試されてるかもしれませんが、ユニットのネジを日本製のチタン製のネジに替えてみると、1ステージはあがりました。
どちらかというとL101の方が効果ありそう。
書込番号:20720165 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
おはようございます。
y444さん
>求めているスピーカーは解像度重視というより音場型、分析的に聴くのではなく、音楽を楽しむという聞き方。
>低音は豊かだがブーミーすぎず、ピアノの音が良いスピーカーということになります。
>どちらかというジャズ系の音楽をよく聞きます。ピアノトリオが好きです。
800は聞き方はどちらでも対応可能。
組み合わせ次第かと。
低音はブーミーじゃないです。
どちらかというとクラシック向きという評価が強いと思いますが、
ちなみに私はハーベスやウィーンアコースティクスでジャズを
主に聴いていますが、helicon 800は割に好みの範疇です。
helicon 800はソニーのフラッグシップのデジタルアンプ、SACD
トランスポート試聴会で聴いて衝撃を受けました。
始めてSACDでアナログを越えた、と思いました。
クラシックのオーケストラでしたが。
何の曲でこの部分が如何こう、と具体的・分析的には語れません。
その気もないですが。
後日他の組み合わせ(何と組み合わせたかは覚えていません)で
聴くとy444さんのお好みのような鳴り方だったと記憶してはいます。
なので組み合わせは大事かと。
SP自体は良いSPで他人に薦められる製品なので、良い出物がある
なら抑えておいてOKかと。
後はそれに合わせた、自分の狙いの音に仕上げればいいかと。
MK2はもっとアンプ要求される、とは個人的に思っていますが、これも
実際どうなのかは人によって違うようですね。
書込番号:20720232
![]()
2点
y444さん、お早うございます。
ジジイの「JBL与太話」を聞いてくださり有り難うございます。
さて、「LS-80」ですが東京に居た頃「オーディオショー?」でチョコッと聞いた記憶がありますが・・・・。
通りすがり程度ですので、コレと言った印象がありません。
似たようなSPとして「中古S-3800」をAV用に使っていますが、購入当時手持ちの各種アンプで
鳴らしてみましたが、ベストはメインアンプのマッキン・ペアでしたがそこそこ良かったのが
同じく中古のH/Kのパワーアンプ(3万円)とYAMAHAのM-4(2万円)でした。
両方のアンプ共にAVアンプのメイン/サラウンドチャンネル用の外部アンプにして居ます。
S-3800は25cmウーファーの同軸ですが片側2発をドライブするには数字上の「ワット数」より
アンプの基礎電源がしっかりした物を使わないと低音は出ていますが「締まり」は悪いです。
<低音がブーミーで、低音の制御に苦労しました>
<問題はあとほんの少しだけピアノの音を良くしたいという>
この問題って「blackbird1212さん」のお話しのように「アンプのドライブ力不足」が原因かと?
ONKYOのプリメインを使っていらっしゃるのですか?
高いアンプが「良い!」とは言いませんがこのクラスのアンプではLS-80をまともに鳴らすことは
かなり無理があるように思います。
プリメインにしろ、セパレートにしろ「高い」と言う事は基礎電源の充実にコストが掛かっています。
そして「JBL-SP」は概ね「しっかりとしたアンプ」で鳴らさないと「腰砕けの音」になりやすいです。
4312系でも不相応なアンプを宛がわないとバランスの悪い音になりがちです。
「helicon 800&MK2」ともに聞いた事はありませんが「helicon 300・同400・エピコン6」は
友人宅で何度も聞きました。
大小やクラスの違いは別にして個人的には「ピアノの音」が良い!(特にJAZZ)とは感じませんでした。
一番バランスが良いかな?と思ったのはhelicon 400をLUXのM-700・C-700で鳴らして居る音でした。
300はマランツのハイクラスプリメイン、エピコンはDENONの古いハイクラスプリメインでしたが・・・・・。
目を付けている「helicon 800」が幾ら?か判りませんが購入する前に気持ちの整理をした方が良いです。
「ピアノを気に入ったように聞きたいのか」それとも「helicon 800」が欲しいのか?
お節介かも知れませんがそのお金で「良いアンプ」を買った方が早道かと思いますが。
書込番号:20720312
2点
うわ〜っ オール5なんですね。 このSPレビュー だからオーディオショーとかでDENONのブースはいつも超満杯なんですね。
デンマーク製万歳
書込番号:20720415
1点
>blackbird1212さん
>浜オヤジさん
>デジタル貧者さん
私はオーディオで一番大切なのはスピーカー、部屋、セッティングだと思っています。ここでオーディオの7割は決まると思っております。 スピーカーの位置を変えたり、オーディオボードを変えたり、スパイクを変えたり、絨毯やカーテンをかえたりと、ここは徹底的にやります。
その次に 重要なのは 音の入り口であるダックであるとおもっています。
次がアンプで、Denon PMA2000seを 使っていますがこれで十分だと思います。 かつては50万近いアンプを持っていましたが意味がないと思って売り払いました。
私の聞き方 なら、今の性能のトランジスタアンプなら10万で十分だと思います。
私の知り合いの京都のオーディオ屋の親父は3万円ぐらいのアンプで4344を駆動させ、悦に入っています。
アンプが重要だと思っておられる方、またアンプとスピーカーのマッチングが重要だと思っている方がおられることはよく知っていますし、それを否定はしません。
しかし私の経験からするとアンプに お金をかけるよりもスピーカー かけるほうが良い結果が出るように思います。
私が知りたいのは helicon 800と helicon 800Mk2の音の違いがどの程度かということです。
外部クロックはサイバーシャフト社のもので、7万ぐらいだったと思います。 ダック周辺には多少お金をかけています。
書込番号:20720455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
y444さん
>私が知りたいのは helicon 800と helicon 800Mk2の音の違いがどの程度かということです。
音色的には違い・差は小さいです。
気にする事無く helicon 800を購入していいと個人的に奨めて
おきますね。
所有しているわけでもないので具体的な語句での説明はしません。
ご容赦下さい。
参考にならないと思うならこのレスは無視して下さって結構です。
>私はオーディオで一番大切なのはスピーカー、部屋、セッティングだと思っています。
Mk2になって鳴らし難くなった印象を個人的に持っていますが、
アンプに費用を掛けるべき、と意図してのレスではなかったの
ですが。
y444さんの考えを私も否定はしません。
方法や考えは違っても皆、自分の考えで狙いの音にするもの
ですしね。
書込番号:20720558
![]()
3点
>デジタル貧者さま
レス有難うございます。
私は、helicon800とheliconMK2の違いを知りたかっただけなのですが、アンプの助言が3っつほど続いたので、ずれてるなと思って少しとげとげしい返信をしたかもしれません。
みなさまごめんなさい。
今までアンプは10台ほどは替えました。私なりのハイエンド(50万(笑))も買いましたが、10万円のアンプとの差がそんなにあるとも思えなかったというのが実情です。その程度の耳だとお笑いください。
デジタル貧者さん以外にも、音にそんなに相違はないという書き込みが、ここ以外にもありましたので、おそらく大丈夫とおもい、そろそろ注文しようと思っています。
helicon 400 MK2の中古 と helicon800の中古の価格差がほとんどないので、(4〜5万)少し迷っていますが、迷ったときは、重いほう、大きい方という格言の通りに行こうと思っています。
みなさま、いろいろなご示唆有難うございました。
書込番号:20720803
1点
>ハイエンド(50万(笑))も買いましたが、10万円のアンプとの差がそんなにあるとも思えなかったというのが実情です。
多分殆どの人達がブラインドテストだと どちらが高いか判断つかないと思いますし、50万のLUXMAN L-590AXIIと
10万のTRIODE TRV-35SEや Luminous 84Newだったら 10万円のアンプのがいいと言う人が多いいでしょうね。
ただしスピーカーとの相性もあるので一概には言えませんが ・・
書込番号:20720966
2点
>HD_Meisterさん
レス有難うございます。
なんせ耳には全然自信がありません(笑)
私のところには、3種類のアンプと4種類のスピーカーがあり、ネットワークプレーヤも2種類あります(ナスを使ってのネットワークで聴いています)。それぞれに組み合わせて聴くことができますが、たとえば、夜ある組み合わせで聴いていて寝てしまったとします(30分ほどですべての電源が切れます)、翌朝ベッドの中からリモコンでスイッチを入れると、昨晩のままの組み合わせで再生します。
ところが、歳のせいか昨夜どの組み合わせで再生していたか覚えていないわけです。すると毎朝ブラインドテストをするはめになりますが(笑)、スピーカーさえ当てることができないことがあります。それもよくあります(泣)
毎朝、自分の耳の不甲斐なさを感じるとともに(笑)、ほんとに世の人たちはアンプの違いなどをちゃんと聞き分けられるのか疑問に思うわけです。
特に批評家たちが、たとえば、アンプの下のボード(あるいはインシュレーター)を変えるとこんな風に音が変わったなどとしたり顔で書いておられるが、ほんとかなと、疑わしい想いを抱きます。
私のように10万円のアンプと50万円(ハイエンド?)のものの聞き分けもできない人には、高いアンプは宝の持ち腐れです。
もちろん、聞き分けられる方は、50万円、100万円だされても値打ちがあるんでしょうけど。
駄耳の愚痴でした(笑)
helicon 800、今夕注文しました。皆さん有難うございました。
書込番号:20721690
1点
スピーカー > DALI > HELICON 800 MK2 RN [ローズナット 単品]
某量販店で展示品処分ということで30万円割れの価格が付いていたので衝動買いして仕舞いました。
因みに、システムの現有モデルはDCD 1500 (最初期のです、25年以上前)、PMA-2000II(買ったのは15年前)とデノン揃い踏み。部屋は5x7mのフロアリング。天井が急傾斜で一番高いところで5mは越えている。部屋の中央にはグランド・ピアノ(って意図して置いたのではなく、他に置く場所がないから...)。なお、旧スピーカーはパイオニアのS-180III(これも相当古い)。ウーファーの縁のウレタンがボロボロになったので、数年前に大枚を投じて修復して貰いました。
こんな装置じゃ「そこそこの音」以下だろうとは思いますが、Daliにして気のついた変化は、1)従前だとうるさく感じるレベルまで音量を上げてもうるさくない、2)アナログ録音(ディジタル・マスター)の「サー」というテープ音が聞こえる(ミケランジェリのドビュッシーとか)、3)ピアノのペダルを入れた際にフッと音が広がるのが分かる(同)。
問題の低音ですが、パイオニア時代は響きすぎる(特にジャズトリオのベースとか)ので、アンプのコントロールで低音は絞っていました。ところが、Dali(現状は床に直置き)だと、低音はもちろん出ているのだけど、響きすぎるという感じは全く無い。コントロールはニュートラルに戻しています。ジャズやロックをメインに聴く人だったら、「パンチ不足」と思うでしょうね。
ピアノに寄り掛かって聴いていると、ピアノの躯体が想像以上に振動しているのが分かります。これで余分な低音を吸収しているのではないかというのが私の想像です。でも、パイオニア時代にはどうだったのか、謎ですねえ。
本スピーカーと他の機器はグレード、年数とも懸隔しているので、CDPとアンプも買い替えを検討していますが、実は、このデノンの骨董品コンビの音は嫌いじゃないので、「買い替えない」というオプションもあるのかと思い出している次第です。買い替えるとすると、同じデノンのDCD-1650REとPMA-2000REという組合せが一番穏当なのかなあ。これよりも上のグレードのデノン製品はちょっと古いですね。UNISON S6(イタリア製真空管式)を薦める友人もいますし、サイトを見るとマッキンのMA6600との相性が抜群という書き込みもあるし、心は千々に乱れます。苦笑。
2点
今出てる音が気に入ってれば 特にアンプやCDPの買い替えは考えなくても良いのではないでしょうか。
ただ、このSPの能力を最高に活かせるのはセパレートアンプに為ってしまう様な気はしますが、現状の音に不満が無ければ このままが一番です。
低音に関しては、量感が若干少なく為ってるかも知れませんが、微々たるものでしょうし、締まったスピード感のある低音域はこのSPの方が勝ってるんだとは思いますよ。
上を見れば切りが無いのオーディオって趣味なんですが、善きオーディオライフをお送り下さい。
書込番号:15759910
1点
≪S-180III≫
懐かしいですね・・・よくもまあリボントゥィターが生きてましたね。
月間3万本以上売れたベストバイにしても環境が良かったのでしょうね。
今は、すべての機種合計でもそこまで売れているか疑問です。
Daliは、奥鳴り(SPの後ろ)の音場を得意とするSPで指向性があり前に出てこないので隣近所の迷惑にならないです。
楽器の定位を求める方に最適ですがニュートラルな帯域で中域の厚さを求めるJazz派はケーブルチョイスに苦労します。トーンコントロールが幸いしたようです。
私のアンプもそうですがトーンコントロールがないと帯域調整をケーブルに頼らないとならず大変です。
球アンプにしてもトーンコントロールが有る機種を選んだ方が無難です。
McIntosh MA6600はトーンコントロール回路搭載 しています。
その点で相性が良いと推察します。
また、このクラスになるとアンプのキャラの音色が勝って鳴ます。
スピーカーのキャラは、音場と帯域バランス他もろもろですがMcIntosh音です。
近い音質は、McIntoshと同じ真空管でないと出せないです。
書込番号:15765625
1点
失礼しました
McIntosh MA6600は、トランジスタアンプでした。
真空管と思っていました
書込番号:15765902
0点
スピーカー > DALI > HELICON 800 MK2 [単品]
長文にて失礼します。
JAZZの定番と評論されるJBLとMcIntoshの組み合わせを、冷やかし程度の気持ちで某家電量販店でしました。(CDPは覚えてません。すみません)で、その結果は残念ながら自分好みではありませんでした。あれだけ良い評論をされているのだから、きっと自分の耳が肥えてないんだろうと心が萎みかけましたが、店員さんの粋な計らいで色んなスピーカーを鳴らして下さいました。とその時、とてつもなく自分好みの良い音が・・・。それがHELICON800(mkUの前型)でした。すぐさま上の階のCDショップで大好きなアーティストである木住野佳子さんのアルバムを購入し再試聴♪正直感動のあまり涙が出そうでした。繊細なピアノの調べやベースの弦を弾いた時に生じる空気の揺れに、「ああっ!これが演奏者の息使いという表現なのか!」と背筋に電流が流れ身震いしてしまいました。定位も抜群なんです!
今の自分の中では、HELICON800(mk2含んでもOKなんでしょうか?)+MA6600(上位機種のMA7000はもっとすごいんでしょうか?)が最強のシステムです。
が、ここで問題が・・・。防音室に改装予定の倉(昭和33年築)は4畳半程度のスペースしかなく、とてもこんな大柄なスピーカーは似合いそうにありません。
現在、FOSTEXのG2000(奥行きが20cm短いという理由で)と検討していますが、あのHELICONの音が忘れられないのと、G2000の試聴可能店舗が見つけられないので苦悩しています。
それを考えると今日も睡眠不足です・・・。ちなみに福岡県福岡市に在住しています。
どなたか迷える子羊に愛の手を差し伸べて頂けないでしょうか?
2点
JBL+マッキンがジャズに合うと言われたのは、ラックスにタンノイがクラシックに合うと言われたのと同じ様なもの。
JBLも色々なスピーカーが在るし、昔の物とは音も違って来ていますから一概にジャズに合う事は無いですね。
ダリの音が好みだったので有れば大きさのランクを下げてダリのスピーカーをあれこれと試聴されたら如何でしょう?
部屋の大きさが大きさですからスピーカーの大きさに制限が有りますが、ダリには結構沢山の種類のスピーカーが在りますからね。
フォステクスのスピーカーが部屋に合う・・他人が好い音(好みの音は人其々)と言う・・で選ぶと後悔すると思いますよ。
書込番号:12510524
3点
ふじぴぃさん、はじめまして。
福岡で試聴が難しいとのことですが、福岡でしたら少し足を伸ばせばどこかあると思いますよ。
九州には結構、オーディオショップがありますし、福岡でしたら有名な吉田苑とかもあるでしょうし。
絶対に、試聴をした方が良いです。
私は、佐渡島の離島ですが、昨年の暮れに3泊2日で東京・神奈川・試聴の旅をしました(笑)
佐渡はもとより新潟にもショップも量販店もないので。
往復の日程、費用を考えても、試聴しないで後悔する、納得できない気持ちを引きずるよりも良いと考えてのことでしたが・・・。
正解だったと思っています。
女房には「アホ」呼ばわりされましたが(汗)
購入したのは、総額で50万少々、旅費は約8万(+飲み食い代・・・そっちのが高かったりして)。
ふじぴぃさんが、ご購入を検討されているものは、それよりも遙かに高額で、恐らく改装も含めると簡単に買い換えって訳にはいかなそうですから、是非ともご無理されてでも試聴をお勧めします。
書込番号:12511029
4点
ふじぴぃさん、こんにちは。
>防音室に改装予定の倉(昭和33年築)は4畳半程度のスペースしかなく、
いやぁ、うらやましい限りです。「倉を改造して音楽を聴く」ときけば、あれこれイマジネーションがわいてきますね。楽しそうです。
>現在、FOSTEXのG2000(奥行きが20cm短いという理由で)と検討していますが、
>あのHELICONの音が忘れられないのと、
HELICONとFOSTEXのG2000は似ても似つかない音ですから、HELICONがそこまで気に入られたなら、私もHELICON(もしくはDALI)の各機種をひととおり可能な範囲で試聴されるのがいいような気がします。オーディオってけっこう一期一会みたいなところがあり、ファーストインプレッションは重要ですよ。(もちろん繰り返し試聴してみて正反対の結果が出ることは多々ありますが)
>G2000の試聴可能店舗が見つけられないので苦悩しています。
>ちなみに福岡県福岡市に在住しています。
福岡にはけっこうショップがあります。後悔がないよう、可能ならFOSTEXのG2000も聴いてみましょう。以下のリンク先はショップ・リストです。何かのご参考になれば。
http://www.phileweb.com/links/link.php/163
http://www.triode.co.jp/sales/index.html#kyu
書込番号:12511531
3点
Heliconは、無印とMK2で音の傾向が変わっています。あくまで私個人の試聴の感想ですが、
1:低音の締まりはMK2の方が大分ある
2:中高音の解像度もMK2が少し勝る
3:艶という感じの色づけは文句無く無印に軍配
無印のほうはロックに向かないというのは、この低音のためだと思います(よく言えばゆったりと、悪く言えばしまりが無い)。MK2は、無印からモニター方向にややシフトした印象です。
無印がつぼにはまったというのは、そのふくよかなゆったりとした艶のある音が好みだったということでしょう。MK2を検討するのであれば、試聴してからにした方が良いと思います。
また艶のあるといった色付けでは、Vienna acousticsも候補に挙がると思います。
書込番号:12512384
2点
こんにちは。
スピーカーに関しては皆さんから適切なコメントがありますので、私はちょっと横道で・・・。
>防音室に改装予定の倉(昭和33年築)は4畳半程度のスペースしかなく
羨ましくもありますが、ちょっと懸念もありますので、何かのご参考に。
倉ってのは本格的な土蔵作りのような倉でしょうか。もしそうだとすると、遮音が良いのは良いのですが、低音の処理に困難が生ずるかも知れません。
土蔵やコンクリートなどは遮音性能が高いと同時に、音波を吸収しないので空間が狭いと音波の逃げ場が無くなりワンワン共振してしまう可能性もあります。特に低音域は吸収させるのが容易ではないので、音響専門の施工業者さんなら良いのですが、そうでない場合は完成後、低音の処理に難渋する可能性があります。
特に四畳半は正方形のような形ですので、定在波が強く出易いのであまり良い形ではありません。
事前に平行面を作らないように内壁を設置するとか、一工夫しておくと後が楽になると思います。
音響的に良好な空間作りには専門の知識が必要となります。そのような業者さんでない場合には、色々情報収集の上細かい打ち合わせが必要かと思います。
加銅鉄平(著)”リスニングルームの設計”何て良書もあったのですが、40年位前の本なので古本屋でも容易に見つからないかと・・・。
書込番号:12512711
4点
○LE-8T様
アドバイスありがとうございます。
HELICON400も同時に試聴したのですが、遠く800には及びませんでした。
友人に相談したところ「視聴した店の環境と、予定している防音室の環境は一緒じゃないからそちらのセッティング次第じゃない?」と言われ、それならG2000の音をHELICON800の音になるようチューニングしてもらえばいいか!と安易な考えになりつつありました。
今回のアドバイスを肝に命じ、必ず試聴の上検討していきたいと思います♪
書込番号:12515462
0点
○espoir_game様
アドバイスありがとうございます。
試聴の費用に8万円ですか〜!奥様とは異なり、私は尊敬に値すると思います。
だって、自分の感性にあったスピーカーとの出会いはそう簡単には訪れませんもんね!
もしかすると、もっと安価で自分好みの音を出してくれるスピーカーもあるのかもしれませんが、量販店で聞いた7〜8機種のスピーカー(金額はバラバラでしたが)の中で、HELICON800だけが、あまりにも際立っていたので、これは運命の出会いなんだと思い、環境の不備で諦めるのが惜しまれます。防音室の工事着手に時間がかかりそうなので、フル回転で試聴に飛び回りたいと思います♪
書込番号:12515467
0点
○Dyna-udia様
アドバイスありがとうございます。
HELICON800とG2000は似つかない音なんですね!安易に飛びついては危なかったですね・・・。
しかも、同機種でも繰り返しての試聴で正反対に感じることもあるんですか〜?なんだか恐ろしい世界に足を踏み入れてしまった気分です。
オーデイオショップの情報ありがとうございました。時間はありそうなのでしっかりと視聴していきながらシステムを構築するよう心がけます♪
書込番号:12515470
0点
○あわわわ様
アドバイスありがとうございます。
800とmk2の音は一緒ではなかったんですね!(よくよく考えれば一緒だとモデルチェンジの意味が無いですもんね・・・。)実は視聴したHELICON800は展示処分で既に売却されていて、その後、同じ量販店で「HELICON800が欲しかった〜」と愚痴をこぼしたら、「特価で新型のmk2を出しますよ!」と言われ、有頂天になっていました。
こんなことなら、オークションで出ていた800の方を落札するんでした・・・。
早急にmk2の試聴で確認致します。Vienna acousticsも同時に視聴できたら最高なんですが♪
書込番号:12515478
0点
○586RA様
アドバイスありがとうございます。
倉はブロック造りで強固なもので、一目見て業者さんも低音処理が難しい事を教えてくれました。内壁を凸凹にしたり天井に傾斜をかけたりと、大まかな打ち合わせをしています。
今回の業者選定は相見積もりはもちろんですが、決定事項となったのが「竣工前までに気に入ったオーディオシステムを用意してくれますか?鳴らしながら微調整していきたいので!」と申し出て下さった事でした。(金額も妥当な上、私の要望まで追加費用無しで受けて下さった事も大きかったですが)でも、他人任せではなく最終的には自分も勉強して素敵な防音室を創りあげたいと思います♪
書込番号:12515486
0点
○LE-8T様
投稿後に確認したら、LE-8T様への投稿分だけ自分の顔が泣き顔になっていました。
変更しようとしましたができませんでした。
貴重なアドバイスを頂きながら無礼を致しましたこと心よりお詫び申し上げます。
お詫びの気持ちを込めて満面の笑みで再投稿致しましたので何卒ご容赦下さい。
書込番号:12515514
1点
そこまでHelicon 800無印に惚れたなら、それを買うのが一番と思います。
下記で中古ですが売っていますよ。
http://www.audiounion.jp/ct/search?search_used=1&q=Helicon+800&Submit=+%E5%95%86%E5%93%81%E6%A4%9C%E7%B4%A2+
ただし、皆さんが言うように4.5畳には大きいと思いますし、リアバスレフなので、後面を壁とある程離さないと、低音が暴れると思います。バスレフポートにスポンジを突っ込んだりといった対症療法も一応ありますが。
書込番号:12517251
2点
ふじぴぃさん はじめまして・・です
私も 倉庫オーディオルームでしたので(12畳)フラッターエコー退治に 色々 やりました
天井高さが ありましたので オーロラみたいに 布を天井から 何枚も垂らして 聴感たよりに
少しずつ 取り去り ある程度 響きが残るようにしました 最終的にはリスニングポイントから後方に三枚ほどで OKでした
プロフィールを拝見させていただきました 多趣味ですねぇ 私とそっくりで ひとごとと思えませんでした・・(笑)
スレ番号 11898804 に写真が あります(オーロラは写真には ありません)別室に 移動しましたので(和室)リスニング環境は 最悪です
このスレの皆さんは ベテランばかりで経験豊富な方々ですので(紳士ばかりです) スレ前後をご覧になると
参考に なるんではないかと・・別スレでも 部屋環境改善のグッズを 自作・紹介されておいでです
書込番号:12517612
5点
わぁ〜
段落 修正直し中に 書き込みボタンを まちがえて押してしまいました
読みにくいと思います・・・お許しを
書込番号:12517628
0点
あわわわ様
情報ありがとうございます。
中古物件のご紹介感謝いたします!同額とまではいかないんですが、現在量販店から提示頂いているmk2も中古で、金額にそこまで大きな開きがないです。(10万円未満)ですので、mk2の試聴をした上で、本当に800のほうが好みであればご紹介のお店に問い合わせをしてみます。ちなみに先日の800のオークション落札価格は312000円でした。(送料別)返すがえす、落札しなかったことが悔やまれますが、振り返らずに購入に向け邁進します。
リヤバスレフで低音が暴れるんですか〜。なかなか障害がありますが、その壁の向こう側には至福の快感が待っていそうでドキドキします♪
書込番号:12520599
1点
デジデジマン様
音質改善のアドバイス、とても参考になります。ありがとうございます。
天井高は梁まで2.5メートル位ありますので、教えて頂いた方法も有効ですね!
プロフィールを見て頂き感謝致します。恥ずかしながら色んな知識欲や物欲を持ち合わせながら、未だ無芸大食を抜けきらない煩悩人です。(でも、そんな自分を結構楽しんで生きてます)快適なオーディオルーム及びシステム構築に向け、皆様のスレも是非参考にさせて頂きます♪
書込番号:12520800
2点
この書込にお気付きになれば良いのですが、、、
ヤフーオークションに御希望の品Helicon800(無印) が出ています。
Helicon 800 で検索すれば出てくるはずです。
書込番号:12645940
2点
Dali HELICON 800 MK2 [単品] 値下げ率 60% 1,11,3000 ⇒ 444,700
この円安でPC部品が値上がりする中・・・釣られて覗きました。
≪JAZZの定番と評論されるJBLとMcIntoshの組み合わせを、冷やかし程度の気持ちで某家電量販店で≫
量販店でまともなセッティングやチューニングは、無理でしょうね。
≪福岡市≫でJBL
JBLを全国屈指の音で聞かせていたJazz喫茶は、赤坂「BACK STAGE」。
Jazzキチのメッカ「一関 ベイシー」と同じアンプで聞かせるJBLJazzサウンド。
アンプもプリアンプはJBL SG520 パワーもSA640。
おくつろぎ下さいませ。
書込番号:15731217
2点
ちょろQパパさん
こんにちは、こちらの定価って単品100万円超えるのでしょうか?
価格コムの値段を見ても金額帯が80万円代なので気になります。
よろしくお願いします。
書込番号:16040891
0点
部屋の大きさに合わないSPは、笑われちゃいますよ。
こういうSPで球アンプで遊んだ方が良い音でしょうね
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/021001000030/
私なんか こんなですけど↓写真付き
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16047721/#tab
それでも何年も行っていない 赤坂「BACK STAGE」さんに行けば自慢できます(笑)
書込番号:16060001
1点
結局、スレ主さんは helicon 800 買われたのかな(笑)?
少し気になっています。
私は注文しましたので(笑)
書込番号:20721761
0点
スピーカー > DALI > HELICON 800 MK2 [単品]
お茶の水のオーディオユニオン(5280−5105)で試聴してきました
DENONのPMA−SA1との組み合わせで バイオリンがとてもつややかで伸びのある音で再生され とても感動しました 価格もなんと税送料込み83万円とのことで真剣に買いたくなってしました
1点
ドン!!
背中押しました。
オーディオで感動するほどの出会いは滅多にありません。いっちゃって下さい。
人間は行動して後悔するより、行動しないで後悔することの方が多いそうですし。
書込番号:8000898
3点
DALIのスピーカーは同社の輸入代理店であるDENONのアンプに繋げて店頭やフェアの会場に置かれることが多いのですが、おそらくは別のメーカーのアンプで駆動した方が数段良い結果が得られます。
ちなみに、CAYINの高めの真空管式アンプで鳴らしたHELICONの音は素晴らしかったです。DENONとは比べものになりません。アンプも幅広く試聴してみることをオススメします。
書込番号:8010163
3点
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