SC-T555SA-M のクチコミ掲示板

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SC-T555SA-M のクチコミ掲示板

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スピーカーコードについて

2004/08/27 00:42(1年以上前)


スピーカー > DENON > SC-T555SA-M

クチコミ投稿数:44件

先日、ホームシアターセットのスピーカーコード(かなり細いです)を
変えてみました。Audio初心者さんが言っていた、デノンの600円/mぐらいのを探しに地元の電気街をぶらぶらしていたところ、太いOFC(たぶん)のコードが300円/mで売っていたので、安さにつられ、とりあえず
3m買ってきて、T555につなげてみました。
結果は、なんとなーく音がはっきりした様な気がします。(気のせいかも?自信ありません)そのコード屋さんには、同じコードで銀メッキしてあるのもあったのですが、値段が3倍ぐらいしていました。どこかのサイトで銀の方が銅よりよいと書いてあったのですが、はたして、表面にメッキしただけで効果がでるんでしょうか?みなさんの意見をお願いします。



書込番号:3188949

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2004/08/27 01:21(1年以上前)

ふくろうくんさん  こんばんは。  下記を、、、
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm

書込番号:3189110

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クチコミ投稿数:868件

2004/08/27 02:32(1年以上前)

科学的な証明は、ハードを製作している側、それを検証する側の両者が同じ物理で研究しております。

オーディオをあまり難しく考えすぎて嫌いにならないで下さいね。

書込番号:3189270

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クチコミ投稿数:44件

2004/08/27 23:25(1年以上前)

BRDさん、読んでみました。ざっとですが。
材質の純度はそんなに問題ではないのですね。銀メッキなど
意味がないんでしょうね。
材質ではなく構造で違いがでるようなことが書いてありましたが、
構造って何でしょう?線の太さ、数、後は思いつきません。
アンティフォンさん、難しくは考えておりません。気楽にやっています(笑)今回も太くて安いからまあいいや、とりあえず変えてみようと
しただけですから。でも今度スピーカーコードを変えるのなら、もっと
音が変わるようなものを使ってみたいです。何か面白そうな物はないですか?


書込番号:3192191

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2004/08/28 00:06(1年以上前)

http://www8.ocn.ne.jp/~h.mosoro/link.htm
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E7%B7%9A%E6%9D%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

気に入った物をお選び下さい。

ブラインドテストして差が分からなければ テキトーに。

書込番号:3192365

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クチコミ投稿数:868件

2004/08/28 00:37(1年以上前)

オススメのスピーカーケーブルは他の先生にお任せするとして、私から一言。

今お使いのケーブルが平行線タイプなら、少なくとも三種類の使い方があります。色々工夫してみて下さい。

書込番号:3192514

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Alfredoさん

2004/08/28 10:15(1年以上前)

>材質の純度はそんなに問題ではないのですね。銀メッキなど
>意味がないんでしょうね。
そんなことはありません。試聴すれば線材やメッキ材による音の違いは分かります。
BRDさんの最初のリンクの説明は、書いてある内容は正しいですが、物理特性のある
切り口からしか見ていないもので、理論としては不完全なため誤りです。

オーディオはある程度までは人の考えが及び、ある程度からは考えが及ばないもの
ですので、ケーブルのようなアクセサリ類については、散財しないようにという事
さえ気をつけていれば、深く考えすぎない方が良いです。色々と試してみるのが
良いでしょう。

また、音質が大きく変わるものということですが、セッティングの最適化が有効です。
アクセサリ類とは比較にならないほど変わりますので、スピーカーの位置を試行錯誤
で調整することをお勧めします。お金も掛りませんので、最もC/Pの高い方法です。

書込番号:3193519

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2004/08/28 15:10(1年以上前)

お店に展示してある 高級品のスピーカーシステムの裏側配線を眺めてみてください。 現実が分かると思います。

書込番号:3194403

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Audio初心者さん

2004/08/28 19:45(1年以上前)

>お店に展示してある 高級品のスピーカーシステムの裏側配線を眺めてみてください。 現実が分かると思います。
どのような意味でしょうか?安物のケーブルが使われているということでしょうか?
お店などでは音の比較をするために安物のケーブルが使われていると聞いたことがあります。
少々値があるものはそれなりの「クセ」をもっていますので、クセのすくない安物のスピーカーを使っているそうですよ。
もちろんそれはお店次第で、お店によっていろいろな考え方もあるでしょうがね。
ちなみに、自分はケーブルで音が変わると思っていますよ。

書込番号:3195321

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Audio初心者さん

2004/08/28 19:47(1年以上前)

>クセのすくない安物のスピーカーを使っているそうですよ。
誤爆発見w
もちろん、クセの少ない安物のケーブル
と書きたかったわけですよ・・・w

書込番号:3195332

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mako3200さん

2004/08/28 20:32(1年以上前)

お店での試聴は置いてある機器の違いが分かれば良い訳で、同じケーブルで配線してあれば安いケーブルで済ませるのも一つのやり方でしょう。でも、ちゃんとした試聴環境を持っているお店では、使うケーブルにも拘っている所も多いです。

書込番号:3195487

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2004/08/28 22:20(1年以上前)

いい音出してるなー と 思うシステムの舞台裏をご覧下さい。
何が使われているか? どんな接続方法なのか? 現実が分かるでしょう。

書込番号:3195968

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:868件

2004/08/28 23:21(1年以上前)

BRD様、ふくろうくん様に分かりやすいように具体例等でもう少し詳しく説明してあげて下さい。

私も是非、詳しいご説明をお願いしたいですね。

書込番号:3196280

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13143件Goodアンサー獲得:191件

2004/08/28 23:29(1年以上前)

お店が何を使っているかは問題ではありません。
ご自身が自宅の環境で違いを感じられるかどうかが重要です。

自宅で何種類かケーブルを変えれば音が違うことがわかると思います。
あまり高すぎるものは偽薬効果もありますので、価格帯の似たもので比べてみると良いでしょう。

なんでしたらホームセンターで、普通のスピーカーコード、普通のACコード(100Vのコードなどに使うもの)、キャプタイヤコード、単芯コードを買ってきて聞き比べてもいいです。
その中に自分の好みに合うものがあると思います。

またスピーカーの音量、セッティングなど他の要因の方が音質に及ぼす影響は大きいですから、違いがわからなければ、何でもいいという考え方でもいいと思います。

書込番号:3196327

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2004/08/28 23:40(1年以上前)

使用者が満足、納得、妥協されれば良いことです。 中身、値段、造作、配置 etcも 他人がとやかく言っても本人がそれで良ければ 問題無いのでは?

書込番号:3196389

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クチコミ投稿数:868件

2004/08/28 23:59(1年以上前)

本人がそれで良いと思ってないから、ここに書き込んでいらっしゃるんじゃないですか?

書込番号:3196484

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クチコミ投稿数:44件

2004/08/29 00:00(1年以上前)

うーん、BRDさん 線の素材、太さだけでなく、結晶構造や重さなども関係してくるようですね。冷静に考えると、純度が99.7%とか、テフロン素材を使っているとか、高級品である事を強調していますが、低音が締まり、高音が艶やかになるスピーカーコードなどと大々的に謳っているメーカーはないような気がしますね。誇大広告になってしまうんでしょう。
BRDさんはコードを変えてもあまり効果がないという考えなんでしょうか?冷静に考えれば、そういう結論になりそうです。
しかしオーディオはロマンだと考えるならば、、当る当らないは別にして、こういうケーブルはこういう音になるなどという傾向があるから、
きっとあのケーブルが良いなどと推測して買うというのも楽しそうです。
(競輪場の予想屋さんの能書きをふむふむと納得して自分の考えと比べて
楽しむと言うような感覚に近いでしょうか)

書込番号:3196491

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:44件

2004/08/29 00:11(1年以上前)

アンティフォンさん、すみません。私、あまり深く考えておりません。
コードを変えれば音が変われば、おもしろいかな?という程度のお気楽
状態でやっています。それぞれ、皆さんの意見をきくのが勉強になるので、ここは楽しくいきましょう。

書込番号:3196538

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Alfredoさん

2004/08/29 00:24(1年以上前)

私の経験では、セッティングの詰めが甘いシステムや、ビンテージ系のシステムでは、
線材などのアクセサリの変化に対し音の違いが判りにくいです。ロマンというレベル
の話ではなく、違いが判らない人は、違いが判らないシステムを使っているだけの話
でしょう。(決して、それが悪いと言ってる訳ではありません。)

>低音が締まり、高音が艶やかになるスピーカーコードなどと大々的に謳っているメーカー
>はないような気がしますね。誇大広告になってしまうんでしょう。
そんなことはありません。
誇大広告かどうかは判りませんが、下記のように音質について広告しているメーカー
もあります。もし、違いが判るシステムを使っていて、その違いに対して対価を払う
価値があると思われるならば、こういう広告に騙されてみるのも楽しいものです。
まずは1000円/m程度の電線を買って、聞き比べてみてはいかがでしょうか?
いくら頭で考えても解決しない問題ですので。
http://www.apollon-inter.com/products/Space&Time/prism.html
http://www.knicom.co.jp/mit/avt_audio/avt_audio.html

書込番号:3196611

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Audio初心者さん

2004/08/29 00:31(1年以上前)

BRDさん
>いい音出してるなー と 思うシステムの舞台裏をご覧下さい。
何が使われているか? どんな接続方法なのか? 現実が分かるでしょう。

とりあえず これの具体的な回答を教えてくださらないでしょうか?正直わかりません^^;

ケーブルについてですけどプラシーボというような説もありますが、確かに音は変わります。
ただし、値段が高くなればなるほどコストパフォーマンスは落ちるかと思います。ですのでメーター1000円ぐらいがちょうど良いんじゃないかと思います。

書込番号:3196655

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クチコミ投稿数:868件

2004/08/29 00:33(1年以上前)

ふくろうくん様、失礼致しました。

平行タイプお使いになる事があったら、二本に裂いたり、ツイストしたりして試してみて下さい。

私はケーブルの音の違いはあるとは思いますし、オーディオにおける楽しみの一つですから、お好みの物が見つかると良いですね。先生方が仰る通り、高価なケーブルにハマり過ぎないでね。

ハマると後が大変…らしい!?

書込番号:3196661

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スピーカー > DENON > SC-T555SA-M

スレ主 試聴 第一主義者さん

はじめて参加します。

また,板違いで申し訳ないのですが…。
記事を読むたび,いつも参考になり
楽しんでこのサイトを見ているものです。

ただ1つ気になるのは,
このスピーカはどうでしょうか?
といったたぐいの質問に,間髪入れずに
試聴を薦められる方がおられるようです。

でも実際には,質問される方も(子供じゃないので)
試聴が一番であることはわかった上で
いろいろな人の意見を参考にしたいのだと思います。

様々な考えを持つ人たちの,意見の戦いの中で
この製品がどの程度の世間の評価を持つかを
知りたいのだと思います。

それを,いきなり試聴してくださいで,とどめを刺してしまうのは
このような掲示板にはふさわしくないのではないかと
常々思い,今回意見を投稿しました。

当然ながら私も,試聴が一番であることは真実だと思います。
でもあまりに当たり前すぎる答えなので,もう少し
投稿された方の気持ちになって,
真剣に答えて欲しいと思うのです。

もし仮に,あなたが私にこういう質問をしたとします。
「ギリシャのアテネっていいところでしょうかね?」
私がもし,こう答えたらどう思われるでしょうか?
「実際に行ってみることを勧めます!」

あなたはきっとこう思うでしょう。
あまりに当然な答えしか出せない
私は馬鹿だと。

その意味で,意見の交流や戦い・人の思いを知るために,
そろそろ人に試聴を勧めるのをやめにしませんか!


書込番号:3182926

ナイスクチコミ!1


返信する
Audio初心者さん

2004/08/25 13:58(1年以上前)

一番初めに思ったのは、質問の仕方を変えればそれで十分じゃないかなと思います。
つまり「このスピーカーどうですか?いいですか?」という風に聞くのではなく「このスピーカーはどのような特徴がありどのような音が出ますか?」こういう風に聞けば特に問題ないかとおもいます。
あと、質問に答える側も悪気があったのことじゃありません。「いいですか?」という質問に答えるのはものすごく難しいことです。
ですので「視聴してください」という結果になってしまうだけです。

本題に入ります。当然わかっていて聞いているみたいですが、あくまでも個人的な意見です。
低域についてですが、少し緩いですね。セッティングなどでどうにかなるそうです。
中域はしょうしょう軽いかなと思います。このスピーカーのウリである高域は少々きつい音も出ますが、金属音などの再現力はすごいです。
このスピーカーをあまり視聴してないので、観想としてはここまででしょうか。
あまり、参考にならなかったと思いますが、他の方々からの意見も出ると思いますのでそちらを参考にしてください。

書込番号:3183083

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スレ主 試聴 第一主義者さん

2004/08/25 15:48(1年以上前)

Audio初心者さん 早速のご返事ありがとうございました。

上のご返事の後半部分(本題に入り....からの部分)に関しては,
私は全面的に賛成で,このようなご意見を,まさに
みなさんが待っていると思います。

しかし,前半部分に関しては,半分賛成・半分反対です。
何がいいたいのかというと,
質問する人が,その質問の仕方を変えるのではなく
返事を書く人が,質問した人の真意をくみ取って
あげられないのかなということです。

「このスピーカーどうですか?いいですか?」という質問は,つまり
「このスピーカーはどのような特徴がありどのような音が出ますか?」
という質問と等価であると,くみ取れないでしょうか?

板になれている人もいれば,不慣れな人もいて,
特に製品の評価を聞く人の多くはおそらく,
ベテランでないことだけは確かではないでしょうか。

学校のテストは,質問に対する答えを書けば正解ですが,
今回のような場合は,「いいですかという質問に
「いいです」とか「よくないです」と答えるだけなら
ほとんど意味がないのではないでしょうか?

それだけならまだしも,「自分で聞きに行け!」と返事されたら
何も答えていない以上に,
質問者にかわいそうではないでしょうか?

書込番号:3183328

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クチコミ投稿数:868件

2004/08/25 19:48(1年以上前)

私の場合は、試聴という原則を出来るかぎり踏んで頂きたいので、確認の意味も込めて申し上げているつもりです。

Audio初心者様が仰る通り、どなたも悪気があって言っている事でもありませんでしょうし。

無数にあるスピーカーやアンプ等からお好みの音を見付ける目安になれば、ここでの役割は終わっているはずで、その先はご自身で聴いて判断して頂ければよろしいかと。

全く試聴しないで購入に踏み切るやり方は私としてはとてもオススメ出来かねますので、試聴する意志の無い方、出来ない方には、私のコメントはあまり参考になっていないでしょうね。

書込番号:3183925

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Audio初心者さん

2004/08/25 20:17(1年以上前)

>「このスピーカーどうですか?いいですか?」という質問は,つまり
「このスピーカーはどのような特徴がありどのような音が出ますか?」
という質問と等価であると,くみ取れないでしょうか?
取れません。どのスピーカーの音がいいかは人それぞれ違います。
はっきり言わせればまったく違う質問かと思います。
自分の好みと、アドバイスから聞いたSPの特徴を照らし合わせて検討する
それがこの板での質問の仕方かと思います。
もし、好みがわからないのであれば視聴あるのみです。他人がどうがんばっても無理なものは無理です(相手の好みを見抜くなんて

>板になれている人もいれば,不慣れな人もいて,特に製品の評価を聞く人の多くはおそらく,ベテランでないことだけは確かではないでしょうか。
一般常識があればそこまで困らないと思います。
普通の質問でもそうですが具体的な質問をするのは質問者にとって当然のことです。何の質問でもそうですが抽象的な質問をされて答えることはほぼ無理です。
質問者は最低限のことを調べた上で質問するのも質問者としての責任です。
また、「いいですか?」ときかれて「いいです」というのもあまりにも無責任です。
もし、その人にあわなかったらどう責任を取ればいいのでしょうか。
いいですか?というような質問をする人に音についていろいろ言っても多分ピンとこないでしょう。
自分の好みの音がわからないから「いいですか?」という質問をするんだと思います。
↑に対する対策としては視聴のみかと思います。
アドバイスする人が「視聴あるのみです」というのは仕方のないことです。ここで無責任な回答をすると逆に迷惑をかけてしまいかねません。
また、少々きつい言い方もいいんじゃないでしょうか?
そういう風に言われることによって学ぶことも多々あるかと思います。
もちろん昔の自分にも同じような経験があります。少々きいつい言葉をかけられたほうがためにはなるかと思います。
それによって板のルールなんかをもわかりますし。

少々言葉が痛々しいですが、それはスレ主さんも同じことです。
一つ言っておきますが逆恨みされてはかないませんよ。

書込番号:3184030

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クチコミ投稿数:406件

2004/08/25 21:55(1年以上前)

>質問した人の真意をくみ取ってあげられないのかなということです。
 良く考えてみてください。「このスピーカはどうでしょうか?」と言う質問は聞き手にとっては「具体的に何を聞きたいのか」が一意的に解釈できません(=各回答者により誤解の可能性。多義)。
 基本的に日本人は「相手が誤解できない様に」具体的な言葉で質問する事に慣れていません。本人の価値観は説明しない限り不文律です。明文化して説明しないといつまでも(友達ならいざ知らず)価値観の違う第三者にはわかりません。だから質問者には(大多数の日本人にとっては苦手である)「価値観の違うであろう他人に対して誤解の可能性の無い質問を作る」様に助言等したいですね。

>「このスピーカーどうですか?いいですか?」という質問は,つまり
>「このスピーカーはどのような特徴がありどのような音が出ますか?」
>という質問と等価であると,くみ取れないでしょうか?
 あなたの様に質問者の言葉足らずを補える(=質問者の意図を汲み取れる)のは一部の人間だけです。これからはあなたが長所を活かして回答者の支援をしてはいかがですか。

>「いいですか?」という質問に答えるのはものすごく難しいことです。
 それは「どう言った性質のものが良いのか」が人によって違うからです。おいらみたいに伸びのある弦バスを期待する人もいるだろうし、そうでない人もいるし。だからこう言う事になるのだと思います。説明されてもいない価値観を勝手に(しかも正しく)解釈できるのは質問者の友達など特定の人間だけでしょう。

>「自分で聞きに行け!」と返事されたら質問者にかわいそうではないでしょうか?
 価値観なんて(特に芸術では)十人十色。これからは(少なくとも)「自分の好みを明らかにしてください」と逆質問したいですね。回答者が本人の意図を適宜言葉を補って一意的に解釈、それが正しいかどうかを質問者に再質問した後、客観的に説明できるならもっと良いのでしょうけれど。

書込番号:3184438

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:868件

2004/08/25 23:32(1年以上前)

そうですね。今後は試聴 第一主義者様もそのお考えに基づいたアドバイスをご自身でなされば、質問なさる方々のお力になって差し上げる事が出来ますでしょうね。

書込番号:3184955

ナイスクチコミ!0


jimijimiさん
クチコミ投稿数:121件

2004/08/25 23:59(1年以上前)

試聴 第一主義者さんへ、

ボクはアナタに1票。アナタの言いたいことは良く解りますよ!。

「アドバイス」に対する認識が、アナタの方が、アナタが疑問に思う人たちより1枚も2枚もうえだとゆー事ですよ!。ガンバレ!

書込番号:3185089

ナイスクチコミ!0


Alfredoさん

2004/08/26 00:06(1年以上前)

私は、試聴第一主義者ではなくて、試聴唯一主義者でして、、、、
そういう立場で回答するようにしています。

ですから、試聴 第一主義者さんは、「試聴第一主義」という立場でご回答されれば
良いだけだと思うのですが。試聴が唯一か否か、これは個人のオーディオ観の違いと
思いますので、唯一主義者に対して、第一主義者になれと強制するのはナンセンスで
しょう。当然、逆もまた然りです。
ということで、今まで通り個々の立場で回答することに何の問題があるのでしょうか?

ちなみに、見ず知らずの人の音の好みを限られた文章だけで理解して、回答するような
超能力は私にはありません。限られた文章からの想像によって、自分の主観を押し
付けるような無責任な回答は、極めて容易にできますけれど。

書込番号:3185123

ナイスクチコミ!0


JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/08/26 00:25(1年以上前)

好みや聞く音楽のジャンルを可能な限り話して頂く事で『だいたいの目星を立てる』事はできても、それ以上の手助けをする事は困難でしょう……まして良悪しを断言する事はできないでしょう……。

質問者がどの程度のレベルを求めているかを伝えるのは非常に困難な事です。

何を持ってして良いと言えるのかは人によって異なりますから、何を良いと問いているのかがわかりませんし、"程度"を語るものさしは人によって違います…。
SACDは薄く感じられ、CDのように力強いような感じが出ない、そう言う方も実際に居ます。

あまり多くを語ってしまうと先入観を持ち視聴の際に何かしら影響を与えてしまう恐れもあると思います……。



初心者の方はこういった前提が念頭に無い場合もありますし、雑誌評価やネットでの評価が良い機種は間違いなく良い、そういった固定観念を持っている事もあると思います。
そして、そのまま購入に走られて良い結果が得られない場合もあるでしょう。
視聴の意味(重要性)は『機器の性能・特徴を知る』と言う以外にも『クラスの高さ問わず様々な音と接する』事にもあると私個人は考えています。(特に上のクラスを)
自身の音が確立できていない初心者ほど前者より後者が大切だと私は思いますが、初心者はそれを避ける傾向があるように感じます……。



ただ、上で書いたような様々な否定的理由があったとしても、
視聴第一主義者さんの意見にも一理ある、一考しなくてはならないと感じる点はあります。
現実的に難しい事ではあると思いますが…。

書込番号:3185203

ナイスクチコミ!0


Audio初心者さん

2004/08/26 06:51(1年以上前)

JOTUさんに言いたいとこを先に言われたなぁ。
>あまり多くを語ってしまうと先入観を持ち視聴の際に何かしら影響を与えてしまう恐れもあると思います……。
これはかなりあると思います。同感です。

あとすみませんが、jimijimiさんの言いたいことがわかりません。
もっと具体的に、自分の意見を述べてください。

安易なアドバイスより視聴させるほうが本人のためだと思うんですけどねぇ。
たとえ、アドバイスを聞いたとしても視聴はするんですよね。結局するなら他人からのアドバイスによる先入観を持ってやるよりも自分だけの考えで視聴したほうがいいと思う。
もし、視聴しないで買うのであれば、大して音に関心がないのでしょう。
特にアドバイスを聞く必要もないかと思います。
他人の感性をわかろうなんて無理です。無理に安易かつ適当な回答をし質問者を満足させても結局は質問者に迷惑がかかるだけです。
アドバイスする側には責任が生じます。そう安易な回答だけでうわべをつくろうより本当のことを言ったほうが為になるはずです。
オーディオは個人の感性を高める事もとても重要だと思います。
他人の持っている感性だけにつき動かされていてはいつまでたってもオーディはわからないと思います。

何度も言いますけど、逆恨みされてはかないません。

書込番号:3185770

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:406件

2004/08/26 09:43(1年以上前)

おいらはこういう風に考えています(異論反論があるのは覚悟の上です)。
 他の商品と比較する事で、当該商品の特徴ーー相違点、相対的に判断できる事実ーーを明確にすることは出来ます。だけど、その特徴がどれくらい優れているかを表現することは難しいし、ましてや質問者が納得できるくらい優れているかどうかはわかりません。それはーー価値観の相違があっても納得できる自然法則などの事実とは違いーー本人独特の意見・価値観に依存するからです。ですから、アドバイスの結果、あくまで大まかな傾向を伝えるのを狙います。後は本人が実際に納得できるかどうか判断するために試聴を勧めます。
 もちろん、他にも流儀はあります。JOTOさんの様に「あまり多くを語ってしまうと先入観を持ち視聴の際に何かしら影響を与えてしまう」と考えるのがその一例でしょう。しかし、そう言うリスクと「大まかなガイドラインを示すことで質問者が得られる情報」というメリットのバランスを比較しておいらはこの方法が最善だと思います。
 これは(人によって違う)意見のたぐいです。賛同しないからと言って何もばちは当たりません。ですから、これを良い機会にして(必要に応じておいらの意見の欠点を挙げることにより)「より良い説明方法はどういうものか」を皆さんで考えてみたいですね。おいらの意見を上回る具体的なアイデアがどなたか発案することを期待して。
 乱文、長文失礼しました。

書込番号:3186006

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スレ主 試聴 第一主義者さん

2004/08/26 12:30(1年以上前)

様々なご意見参考になります。

いいたいことを,人に伝えるということは,
本当に難しいことですね!

私の板は”人に試聴を勧めるのをやめにしませんか”
ということを題目に書いてはいますが,
(これを読まれている方の中には,
 すでにわかっていただけている人も
 多数おられると思いますが)
その言葉通り,試聴を勧めないでくださいと
望んでいるのではありません。

私自身も結局,他の方々と同様
試聴するのが唯一?最も最適な答えで
あると思います。

何がいいたいのかというと,
私の一番始めの投稿にあるように,
そんな当たり前の答えを返すのは,
そろそろ,やめにしませんかということです。
(これは他の投稿の答えに対しても,また,
日常生活一般にも当てはまることですけど…。)

この気持ちは,なかなか伝わらないですね。
もう少し正確に言うと,
少ない言葉で(相手の技量を図りながら)
真意を理解してもらうには
こちらにもそれ相応の技量が必要
ということですね!
申し訳ありません。

*******************
もちろん,けんかを売っているわけではありませんし
私が人を逆恨みをすることは,決してありませんので
ご心配なさらないでください。

書込番号:3186386

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クチコミ投稿数:13143件Goodアンサー獲得:191件

2004/08/26 14:15(1年以上前)

過去スレちょっとさかのぼってみましたが
「AとBどちらがいいですか?」
「試聴しましょう」
のような質問者も返信者も紋切り型の書き込みは、ここではむしろほとんどないと思いますよ。うまく回っている方ではないですか?

むしろデジカメ板とかパソコン板の方にこういった傾向がありますね。

書込番号:3186684

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jimijimiさん
クチコミ投稿数:121件

2004/08/26 18:54(1年以上前)

試聴 第一主義者さんへ、

そんなに悩まなくてもいーんじゃない?。(いや、悩むわな!これじゃ!)
よっぽど解説いれよーかと思ったんだけど、本人の説明が入る迄待って賢明でした。(笑)
アナタの文章は無駄が無いし、誰にでも解るよーに簡単な「例え」までいれてるのにね。要旨も明記してるし。
最後の1行に「間髪入れずに」を入れとけば良かったかな?。(笑)

かっぱ巻さん、賢明な助言入れてあげてくれて、アリガトー。そーかもしれないね!。でも、ある事はあるんだから議論に意味はあると思いますよ!。(要旨に沿った議論なら)

書込番号:3187379

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Alfredoさん

2004/08/26 23:03(1年以上前)

>そんな当たり前の答えを返すのは,
>そろそろ,やめにしませんかということです。
そんな当たり前のことも判らずに質問する人が後を絶たないので、そんな当たり前の
答えをしているだけだと思いますが。そもそも、「当たり前」というのは主観による
判断基準です。試聴 第一主義者さんが「当たり前」だと思うことでも、「当たり前」
と思わない人が居ることを認識すべきでしょう。

>この気持ちは,なかなか伝わらないですね。
伝わらないには理由があります。
試聴 第一主義者さんは、試聴を勧めること以外のアドバイスが有効という立場のよう
ですが、そうではない立場の人も居ます。その人達の立場を理解しようとせずに、持論
を押し付けているから伝わらないのです。

繰り返しになりますが、試聴 第一主義者さんが試聴を勧める以外のアドバイスが有効
だと思えば、ご自身でそうすれば良いだけです。試聴を勧めるだけの人を非難したり、
試聴を勧めるだけの人に試聴以外のアドバイスを要求するのは、ご自身の考え方を
他人に押し付けることになりますので、掲示板では慎むべき行為だと思います。
掲示板というのは、色々な立場の人が、それぞれの立場からモノを言うところです。
試聴 第一主義者さんの考え方に統一させて、モノを言う場所ではありません。

書込番号:3188408

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Alfredoさん

2004/08/26 23:11(1年以上前)

>>jimijimiさん
既に他の方も述べられているように、この件についての議論では、あなただけが意味
不明の発言をして、浮いていますよ。もう少し文章を深く読み、もう少し深く考え、
もう少し考えを整理して、発言されることを希望します。

書込番号:3188451

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クチコミ投稿数:868件

2004/08/26 23:36(1年以上前)

オーディオの板は丁寧な回答を返される方が多いですし、十分にその役割が果たされていると思いますが。
他の所ですと、『それ位自分で調べれば?』とか『少しは自分で探したらどう?』等、全くその通り!過ぎて返す言葉も無いですよ。その点、ここでの諸先生方の回答は同様な質問が過去にあっても質問者の状況に応じて丁寧な回答をなさいますし、とても紳士的です。(私はまだまだその域には及びませんが)


試聴 第一主義様のこの様なご指摘はなかなか無いので、色々と考えさせられました。結果的にどのアドバイス、コメントを参考にするかは質問者が決める事ですから、そのアドバイスの方法論の違いはあって然るべきで、その幅を制限する結果にだけは繋がらない様にしたいモノです。

この板がオーディオを趣味にして下さる仲間が増えるきっかけになってくれたら、そしてその方が少しでも好きな音楽や映画を満足して視聴出来る様になれば良いなと。


大変おこがましい発言で申し訳ないです。失礼しました。

書込番号:3188606

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jimijimiさん
クチコミ投稿数:121件

2004/08/27 00:09(1年以上前)

Alfredoさん、コンニチハ
〜浮いていますよ〜・・・いえいえ、ボクが浮いてるんでは無く、あなた達がズレてるんですよ。(失礼)

〜もう少し文章を深く読み、もう少し深く考え〜・・・そのままお返しします。試聴 第一主義者さんの「趣旨」を正しく理解してるのは、ボクとかっぱ巻さんだけだと思いますよ!。それにボクが発言する「必要性」はまったくありません、同意してるんですから。

試聴 第一主義者さんが疑問視する人は、あなた達の中には居ませんよ、ボクの判断では!。

書込番号:3188755

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Alfredoさん

2004/08/27 00:23(1年以上前)

>>jimijimiさん
それでは、jimijimiさんも、試聴を勧める以外の方法でアドバイスすることが有効と思い、
かつ、そのようなアドバイスが有効では無いと考える人の口を封じたいのでしょうか?

もう少し真面目に考えていただかないと、お話にならないのですが、、、、

書込番号:3188847

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Audio初心者さん

2004/08/27 00:28(1年以上前)

Ferelさんの言いたいことはわかります。
もちろんアドバイスすることもできるでしょう。
ただ、ここで議論していることは「かなりの初心者に対してのアドバイス」です。
どのような音と説明してもピンと来ないでしょう。また、もし大体の予想がついても、それを確かめたり比べるために結局は試聴しに行かないといけなくなりますよね?
だったら、先入観なしに試聴に行ってもらったほうがいいかなぁなんて思います。
個人的な意見になりますが、自分がオーディオ始めたころは音の違いなんてほとんどわかりませんんでした。(まあ大体はわかりますけどw
やはり、訓練みたいなものがあると思うんですよ。ですので、初心者の方にはなるべく試聴してもらって耳を良くしてもらいたいんですよね。
また、右も左もわからないような初心者にアドバイスをすれば、その言葉をすべて鵜呑みにしてしまうでしょう。
そのような先入観も持ってもらいたくないですね。
もちろん、それなりにオーディオをしている人であればアドバイスなどはかまわないと思いますよ。
まとめますけど、アドバイスしても結局は試聴に行かないといけない。
だったら、先入観を与えずに試聴させまくって感性を高めてもいたい。
これが自分の考える意見です。

>他の所ですと、『それ位自分で調べれば?』とか『少しは自分で探したらどう?』等、全くその通り!
言い方は悪いですけど、言い方を良くすれば 結構いいアドバイスとなるんじゃないでしょうか?
自分で調べることも重要ですね。覚えも早いですし。
特にオーディオという物は個人個人の感性ですから、感性、知識自体を自分で高める必要もあります。
他人にたよる時もあって良いと思います。なるべくなら、自分でなんとかやってほしいものでもありますね^^;
自分で調べたりするのも面白いんですよ(オレだけかな?w

>〜浮いていますよ〜・・・いえいえ、ボクが浮いてるんでは無く、あなた達がズレてるんですよ。(失礼)
だそうですので、皆さんこれ以上jimijimiさんに議論しないでくださいw。
ズレているらしいですね。もし、ズレているなら討論しても一生まとまらないでしょう。仕方のないことです。
無意味なことはやめましょう。ズレを無理やり治すこともないでしょう。
ああ、試聴第一主義者さんとはズレてないと思うんですけどね。
ただ、捕らえ方の違い程度だと思います。こちら側の意見もわかってもらえると思ってます。

書込番号:3188878

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LS-9070-MLと迷っています

2004/08/08 15:33(1年以上前)


スピーカー > DENON > SC-T555SA-M

スレ主 タベチさん

サラウンドのフロント・リアにこの機種か、KENNWOODのLS-9070-MLかLS-V530-Wのどれにしようか迷っています。
AVアンプは松下のSA-XR50を使用するつもりで、最初は4本を使用してフロントとリアだけで行こうかと考えています
サラウンドだけでなくCDもきちっと聞けると良いな思います
取り留めのない質問ですがどなたかアドバイス頂けると幸いです。

書込番号:3120332

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次期モデル

2004/08/05 18:27(1年以上前)


スピーカー > DENON > SC-T555SA-M

スレ主 BUN000730さん

近所のヤマダ電機の店員に教えて貰ったのですが、
555、777シリーズがモデルチェンジすると言ってました。

この情報が載っている媒体をご存知でしたら、教えていただけませんか?

現在、555のフロント、センター、SWの3.1chで楽しんでいます。
これにSPを追加したいので、情報を探しています。

ヤマダ電機でみた、次期モデルのカタログはチラッと見てないので、
気になっています。

6月末に3ヵ月後ぐらいと言っていました。

書込番号:3110242

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NorthFiledさん

2004/08/07 00:35(1年以上前)

載ってる媒体については知りませんが、私が聞いた話では555シリーズの実質的な後継が55XGシリーズであり、777シリーズの後継は年末頃遅れて発売されるのではないかということでした。

あくまで聞いた話ですので鵜呑みにはされない方がよろしいかと。あんまり情報になってなくてすみません

書込番号:3115031

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壁の埋め込み

2004/07/05 02:17(1年以上前)


スピーカー > DENON > SC-T555SA-M

スレ主 papamamamaさん

SC-T555SAをフロント左右の壁に埋め込みしたらダメでしょうか?
素人なりに考えても、かなり音質が変わるとは思うのですが、どうなんでしょうか?皆さんの知識を教えて下さい。
誰か埋め込みをしている人がいたら参考にしたいので、お願い致します。

書込番号:2995157

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クチコミ投稿数:13755件Goodアンサー獲得:2881件

2004/07/07 00:36(1年以上前)

キャビネットごと壁に埋め込むのでしょうか。
低音の量が増えるはずですので、全体的なバランスは変わるでしょう。
それと、かなり頑丈な壁でないと、巨大な振動板になってしまう恐れがあります。

書込番号:3002437

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スレ主 papamamamaさん

2004/07/07 01:15(1年以上前)

キャビネットごと埋め込むつもりです。
やっぱり低音が増えますよね〜
巨大な振動板になったら、近所迷惑になる可能性がありますね。
ん〜〜〜どうしよう?

書込番号:3002597

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サブウーファーのツイン設置

2004/06/26 16:23(1年以上前)


スピーカー > DENON > SC-T555SA-M

スレ主 HV好きさん

先日システムの変更を行いました。AVアンプ=AVC2870、フロント=SC-T555A、センター=SC-C555SA、サラウンド・サラウンドバック=SC-A33×4、サブウーファー=DSW-33×2、以上です。
AVC2870とのマッチングも良く、改めてT555の音質の豊かさを実感しております。
アンプのセッティングの詰めにより、各チャンネル間の繋がりもバッチリです。やはり同一メーカーで揃えて良かったなぁと思いました。
リヤも4本ですのでA33でも充分な量感があります。
さて、サブウーファーについてですが、よく「サブ(スーパー)ウーファーに任せる帯域の低音は方向性が無く(感じられず)基本的にどこに設置してもOK」・・みたいな事を聞きますが、私は前システムの時、左フロント横にサブウーファーを設置していたのですが、実際のところやはりそちらの方向から聴こえ(感じ)ましたし、フローリング床も左側だけ振動していて右フロント付近はそのような事がありませんでした。従ってどうしても少々違和感を感じていました。
ど真ん中に設置できれば苦労もないのですが、横長AVラックの上にグラベガが鎮座しており、そのようなスペースがありません。
そこで、システム変更に伴いサブウーファーをツインで使おうと考えました。本当はDSW-555を2本で・・と思ったのですが、地鳴りのようになっても嫌ですし、値段も跳ね上がってしまいますし、ここはDSW-33の2本で行こうと。
T555もそこそこの低音は出ますし、アンプ設定でクロスオーバー80・メイン+にしたところ望んでいたパンチと量感のある低音を出すことができました。
ツインですので片方に低音域が引っ張られるということも無くナチュラルな定位で快適です。
なお接続は、アンプSW端子→@SWラインイン・ラインアウト→ASWラインインと、ピンプラグ2本で非常に簡単です。
今の設定で満足なのですが、サブウーファーをツインで使っている方いらっしゃいましたら、どんな機種で、また注意点や設定の工夫など何でも良いのでご教授ください。(もっと良いセッティング詰めができるかもしれませんので・・)
T555の板にサブウーファーの話題ですみません。ただこちらの板のほうが多数の方がいらっしゃてるようなので・・

書込番号:2964285

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/06/27 01:36(1年以上前)

ちょっと本文が長かったので
↓現用機器をまとめるてみました↓

AVアンプ AVC2870
フロント SC-T555A
センター SC-C555SA
リア SC-A33×4
SW DSW-33×2


私はサブウーファ自体は使用してないのですが、以前T555を使用していた者として少しばかり。


T555は低音の量が『出ちゃう』タイプだと思います。そのため低音が(変な擬音語かもしれませんが)『ボーボー』鳴ってしまう事があるように思います。
壁との距離や、ボードやインシュの素材にも気を使ってあげてください。私はしたことがないのですが、バスレフポート(スピーカ前の穴の事)にタオルなりスポンジなりを詰めて低音の量を調節してあげても良いと思います。
スピーカ端子についても高側を重視した接続にすると低音の量感や質も落ち着いて良いと思います。
センター定位など、甘いようでしたらレゾナンスチップをスピーカ側面に貼り付けてやると見違えるように音も定位もハッキリしてきますよ。ちなみに私が使用したのはレゾナンスチップ・クライオでした。
(そこまで高額な商品ではないので試してみるのも良いかもしれもせん。貼る場所を間違えると大変なのが難点ですが)


壁との距離などは基本的なセッティングであり、お金もかかりませんし、サブウーファにおいてもおおいに効果が見込めると思います。
インシュもサブウーファを良く鳴らすためには必須アイテムだと私は思います。


私はT555を使用して5.1ではなく2.1チャンネルをしていたので(のちに2チャンネルに落ち着く)、
色々な部分で助言ができないのですが、もし私の記事が参考になれば幸いです。
T555を友人に『お金はいらないから俺のいない間預かってくれよ』と言って渡してから約四ヶ月……友人も含めて元気にやってるかなぁ等と思いにふけってみたり……。
でわでわ〜。

書込番号:2966091

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JOTUさん
クチコミ投稿数:440件

2004/06/27 18:20(1年以上前)

すみません、現用機器はHV好きさんの現用機器です。
わかりづらくてすみません。まるで私が使ってるみたいな書き込みになってしまいました。

書込番号:2968377

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スレ主 HV好きさん

2004/07/02 15:24(1年以上前)

仕事の多忙により返信遅れまして申し訳ございません。
JOTUさん、ご意見ありがとうございました。
大変参考になりました。

T555とDSW33ツインの設置は、床→重量ブロック→防振ゴム
→黒御影石3cm厚→T555,DSW33となっていてます。
床等の変な共振も無く、JOTUさんが表現される「ボーボー」と
いうような低音は幸いにして発生しておりません。
またT555はバイワイアリング接続しており、高音域も明瞭に再生できて
いてサブウーファーとのバランスもまあまあかと感じます。
私感といたしましてはT555が「低音の量が出てしまう」スピーカーだとは感じませんでした。所詮は12cmですので・・まあその径にしては確かに低音〜高音まで良く鳴ってくれると思いますが・・

バスレフボードへの「詰め物」(笑)ですが、それによって多少の改善、調整が利くとしても見た目が・・・JOTUさんも実践はされていないようですが、やっぱり見た目も大事な部分ではありますので・・
ただそのような手もあるのかと、参考にはなります。
店でかっちょいい真っ黒の密度の高いスポンジがあったら試しに買ってみてしまうかも・・・(笑)

壁との距離は特別気にはしていませんでしたが、確かに重要な要素ですね。現行30cmほどの距離ですが、多少前後させて聴き比べたいと思います。

レゾナンスチップ・・・なんとなく聞いたこともあるのですが、勉強不足で詳しいことは知りませんでした。ありがとうございました。ネットで調べてみます。




書込番号:2985730

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