SC-A33SG [単品] のクチコミ掲示板

ケーブル買い替えについて

[ロワデロワ]

現在、本機をDENONのAVR-1612に接続して使用しているのですが、スピーカーケーブルは付属品のままです。このケーブルを別売りのものに変えることで、音質向上はどの程度期待できますか？また、このクラスのスピーカー、アンプなら、どれぐらいのケーブルを買うべきですか？回答よろしくお願いします。

書込番号：14152633

[里いも]

こんにちは
スピーカーケーブルでの音の違いは大きい場合が多々あります。
低域から高域までフラットなBelden 8470 をおすすめします。
長さは自由に指定して購入できるところがここの価格コムでもあると思います。
価格も手頃です。

書込番号：14152659

[エックスピストル]

こんばんは

アンプのグレードと、スピーカーのグレードと、コードのグレードは別に全く関係ないです。
コードって、いっぱん論ですが、低音の解像感をあげたいなら、太いケーブルのほうがいいですね。
ベルデンの8470や、8460にかえれば、付属品より、音がよくなるか、それは、実際つないで、聞いてみないと、わかりません。
私は、T55SGkを、アマゾンで、ベルデン8470を20メートル4000円ぐらいで買って、４メートルづつ切って、バイワイヤリングしたのと、付属コードを1本にバイワイヤリング接続して、聴いたんですけど、低音から、高音まで、ハッキリ聞こえるように感じましたが、これが音質アップというほどの差は感じませんでした。
耳のいい人、この明瞭感が、気に入った人はいい音と思うんでしょうけど、人それぞれだと思います。
音質アップと感じるかは、実際つないで、自分の耳で聞かないと解らないので、コードに関しては、付属のを使って、飽きたらかえると違いが実感できるかもしれません。
コードにお金をかけるなら、スピーカーのグレードアップの方が、私はいいとおもいますね。

書込番号：14154504

[元・副会長]

　とりあえずBeldenの8460（スピーカーとの距離2mまでの場合）、あるいは同8470（スピーカーとの距離4m程度まで）、同8477（スピーカーとの距離5m超）あたりを使ってみればいいのではないでしょうか。安価ですし、スピーカー付属のケープルよりは上質です（いずれもネット通販での調達になります）。

　ただし「音質向上はどの程度期待できるか」ということについては、我々外野が「この程度向上しますっ！」とは断言できません。各リスナーの感受性は様々ですから、トピ主さんが実際に繋いで聴いてみなければ分かりません。でも、現状より悪くなることはないと思います。

　まあ、ケーブルは将来スピーカーをグレードアップしたときも使えますから、それに向けての投資と思えば割り切れるのではないでしょうか。

書込番号：14156127

[ばう]

ロワデロワさん、こんにちは。

＞ このケーブルを別売りのものに変えることで、音質向上はどの程度期待できますか？

ここでのケーブルとはスピーカーケーブルのことですよね。音質向上は期待できません。
逆に言えば、スピーカーケーブルになにを使っても、音質が低下しないことを期待できます。すなわち、今お使いのスピーカーケーブルで、すでに音質が低下していないことが期待どおりになっているとお考えになって良いわけです。

なお、スピーカーケーブルを変えて音質向上が期待できるという人に対しては、あらかじめつぎのようなことあたりを質問して確認されることをオススメします。
・AVR-1612 と SC-A33SG という環境でかならず音質向上がおこるのか？
・どのスピーカーケーブル(メーカー、型番、長さ等)ならば音質向上がおこるのか？
・だれが聴いたら音質向上が確認できるのか？(スレ主さんが聴いた場合はどうか？)
・音質向上のためにはエージングというものは必要なのか？それは何時間か？
・どのジャンルの音楽でも音質向上が確認できるのか？

これらのどれかがあいまいな答えであったり人によって答えが異なるようであれば、なぜあいまいなのか・なぜ答えが異なるのか、そして本当に音質向上が期待できるのか、ということをさらに慎重に検討されたほうが良いでしょう。

書込番号：14156264

[むぎ茶１００％]

1910にフロントT55SGを最初付属のケーブルで繋いでもテクニカのAT6135で繋いでもあまりかわらないってのが感想です。
サラウンドとバックにこのスピーカー4つ使いフロントと同じケーブルですが付属のとどの程度違うのか素人の耳でははっきり何がどう違うかなんてわからなったですね。

違いを期待して奮発してケーブル買ったのがなんだったのか…
まぁプロい人なら違いがわかるんでしょう。
ケーブルなんてそんなもんだって事ですよ。

書込番号：14156360

[くろりんく]

音質が向上しないという人にも次の質問をしてみては？

・どんな音響機器を使用しているのか？メーカー・型番は？
・実際に自分でどれとどれを試したのか？
・他人のやった事のリンクを張り付けた場合は、他人のはどうでもいいから自分で実際に試した事は？

書込番号：14156380

[里いも]

くろりんくさんへ一票お入れしました。
不毛な議論はするだけ無駄なので、違う〜違わないの議論は書きませんが、マルチチャンネルより2チャンネルで試した方が違いがはっきり分る場合が多いと思います。

書込番号：14156568

[フォトンベルト]

〉音質向上は期待出来ません〜

否定派は、相当感性が鈍いのか？お金がないのか？自分で実際に試す事もせずに否定するのが残念です。

カニもカニかまも同じ、水道水も天然水も同じだと言ってるように聞こえます。

何の説得力もありません。

私の経験上、過去にアンプ内部の配線を６Ｎ銅にしたら好みに合わず、４ＮのＯＦＣが好みの音だったりします。

オーディオケーブルの中で、電源周りが最も効果的です。是非ともお試し下さい。

書込番号：14156623

[むぎ茶１００％]

桁が一つ違うような機器とケーブルを使えば違いがわかるんじゃないですか。

アンプ1910とT55SG＆C33＆A33では違いなんてわかりませんでしたから。

スピーカーはそれまで使っていたものと音質の違いはわかってもケーブルの違いは一緒にセットしてくれた兄貴もわかりませんでしたからねぇ。

やっぱり安物は安物なりなんじゃないですかね。

書込番号：14156902

[ヨッシー441]

安いスピーカーをバカにする訳ではありませんが、
1本1万円に満たないスピーカーでケーブルの違いに敏感に反応するかは疑問です。

正直やってみないと分からないでしょう。

ケーブルのグレードアップより、
機器のグレードアップのほうが音質向上の近道と思います。

書込番号：14157666

[犬と仲良し]

良くなるという人と、変わらないという人がいれば、
結局、判らないので、取りあえず試してみるしか
なさそうですね。

でも、高価なケーブルを買って、良くならなければ
無駄なので、手持ちの銅線で試してみるというのは
どうですか？

古くなったACコード（テーブルタップの線でも、
なんでもOK）に変えてみる。
できるだけ長いもので、途中とぐろを巻いた様な状態
ならばなお良い。


こんな状態で、同じ曲をじっくり聴き比べて
みて、変化が感じられないなら、どんなケーブルに
変えても、効果は感じられないでしょう。

もし、付属のケーブルより、音が悪くなったと感じた
なら、より良いケーブルに変える事で、音質改善が
期待できる。

書込番号：14161735

[里いも]

>ACコード（テーブルタップの線でも、なんでもOK）に変えてみる。

それはいいアイデアですね、ボクもやってみたことがあります、もちろん音ははっきりと変わりました（どうなったかは、スレ主さん自身の試聴のさまたげになるので書きませんが）。
左右同じ長さにして、プラスマイナスを合わせてください。

書込番号：14161860

[ばう]

スピーカーケーブルに限らず、この手の話題の場合、「高級なものなら違いがある」という主張をされるかたが多いようです。たとえばグレード(その人が言うグレード)に、高級、中級、低級の3種類あるとした場合、そのようなかたは、高級なものと中級なものの比較なら違いがある、あるいは、高級なものと低級なものの比較なら違いがあるとは言いますが、中級なものと低級なものの比較なら違いが分からなくて当然、のようなことを言います。

犬と仲良しさんのご提案のような実験をした場合、実験をした人が、もしも変化を感じないと言った場合は、AVR-1612 に付属のスピーカーケーブルが中級、「手持ちの銅線」が低級に該当します。該当しますというか、該当させられます。変化を感じると言った場合は、AVR-1612 に付属のスピーカーケーブルが中の上で、上級に近かったんでしょうね、という解釈に挿げ替えられます。解釈は後出しでどうにでもされます。

私が前回の投稿で「あらかじめつぎのようなことあたりを質問して確認されることをオススメします」と言ったのは、このような後出しを防止するためです。

もちろん、スレ主さんあるいはこのスレを見て興味を持たれたかたが、一人で実験する分には、このような周囲の言うことに左右されずに実験はできるでしょう。しかし、実験結果をいざこういった掲示板に書けば、結局は上記のようなグレードを主張する人からの「評価」が述べられます。変化を感じないと言った場合は中級と低級の比較という「無駄」な実験をしたからだとされ、変化を感じると言った場合は「おめでとう、我々の世界へようこそ！」となります。「無駄」な実験と言われた人は、「それでも異なるスピーカーケーブルで実験したのだから無駄ではない」と言い続けるかたも中にはいらっしゃるでしょうが、そもそも、その人は最初に掲示板で変化を感じるはずだという書き込みに影響されて、実験をしようと思い立った人です。掲示板から影響を受けて実験をするという意思決定をした人が、掲示板から実験を「無駄」だ(高級と中級で比較すべきだ)という指摘を受けて、それを無視するという選択をすることはそうたやすくはできないだろうと思います。

なおここでは例として、高級、中級、低級という(スピーカーケーブルの)グレード説の例を挙げましたが、これは一例にすぎません。ほかにもさまざまな説がいくらでも控えています。耳のグレード説など。

書込番号：14162062

[犬と仲良し]

スピーカーケーブルの役目は、アンプの出力端での音
（実際には電気信号）を、“劣化させることなく”
スピーカーに伝えることです。

ケーブルは単なる“線”ですから、アンプから出力された
音より良くなるということはないことが大前提です。

悪いと思われるケーブル（使い古しのACケーブル）
に変えても、音が劣化しない（劣化がわからない）なら、
オーディオシステム全体のパフォーマンスはケーブルで
制限されていない。
従って、ケーブルをいくら良いと言われているものに
変えても、現状以上の音にはならない。

というのが、先のお試しの根拠です。

逆に、もし音が悪くなったと感じた場合、音質がケーブル
で劣化しているのだから、劣化の少ないケーブルに変えれば
音が良くなる可能性が期待できるという理屈です。
但し、現状のセット付属のケーブルが必要十分なもので
あったならば、高級なものに変えても、すでに、
”頭打ち”で、変化なしというリスクは残ります。

しかし、いきなり高額なものを買い、がっかりするリスク
は、低く抑えることが出来ると思います。

書込番号：14162451

[ばう]

犬と仲良しさんが書かれた、

＞ ケーブルは単なる“線”ですから、アンプから出力された
＞ 音より良くなるということはないことが大前提です。

の中の、この前提が、この手の話題ではかならずしも成り立たないのです。(音が違うと言う人に受け入れられないのです。)
音が「良くなる」の「良い」とはどういうことか、という定義の問題になってきます。線を継ぎ足したほうが、色付けがあるから「良い」、 などと言われればそれまでです。
たとえばスピーカーケーブルの世界では、似たような材質であっても、太い線よりも細い線のほうが良いと言う人は珍しくありません。電源ケーブルの世界では、テーブルタップを使わなくてもつながるのにテーブルタップを追加して使う、という人は珍しくありません。

書込番号：14162775

[サンウくん]

ロワデロワさん　こんにちわ！

ばうさんのいう質問を引用して　僕の体験から答えます


・AVR-1612 と SC-A33SG という環境でかならず音質向上がおこるのか？

必ず向上できるとは限りません　ケーブルによって良くなることもあれば悪くなることもあります


・どのスピーカーケーブル(メーカー、型番、長さ等)ならば音質向上がおこるのか？

個人的に愛用してるのは　定位置　奥行感　立体感　Ｓ/Ｎ感重視にして　アコリバのケーブルを愛用しております

・だれが聴いたら音質向上が確認できるのか？(スレ主さんが聴いた場合はどうか？)

だれが聴いても　普通に確認できると思います。
だけど　高低域ばかり注目してたり　追い込みなど（ＳＰ位置あわせ）をおろそかにしてると確認しづらい場合もあります。

・音質向上のためにはエージングというものは必要なのか？それは何時間か？

我家が愛用している　アコリバのケーブルに関しては　経験から　１日で　音がときほぐれていき　４日目から安定に入ると体験しております。
わかる人には　映画を観ながら　音楽を聴きながら　どんどん音が変化していくのがわかるそうです。


・どのジャンルの音楽でも音質向上が確認できるのか？

どのジャンルでも音質向上できないケーブルなら　そのケーブルはやめたほうがいいです
また　得意ジャンル　苦手なジャンルもあるケーブルもやめたほうがいいと思います。

あくまでも　音質向上は　ケーブル次第で、良くなったか悪くなったかの　どう受け止めるかは　本人次第です。

それと　ただ漠然に　音が変わるだのとか言われると　変わらない　変わるのことで揉めてる場合が　他スレでも見られます

高域や低域などの音のほかにも　定位置　音像　立体感なども注意して体験すると　
より良く　そのケーブルの特徴がわかると思います。

書込番号：14166151

[Musa47]

スピーカーの下に10円玉を4隅に置いてみて、音の違いが分かるか試してみましょう

それで変化が分からなければ、そこまで音に拘らない派なのか、音量が小さい、耳が悪い等で
ケーブルの変化も感じられないでしょう。

書込番号：14166557

[ヨッシー441]

○サンウくん
１本￥8000クラスのスピーカーに、

￥4000/ｍクラスのスピーカーケーブルは薦めにくいでしょう。

書込番号：14167091

[サンウくん]

ヨッシーさん こんばんはー！(^_^)

いやいや 何にもすすめてないですよ(汗)

安いやつなら カナレ モガミなんかは癖が無くおすすめかな!?とは思ってますが他の方のほうが詳しいかと(^_^)

書込番号：14167508

[里いも]

おいおい、4000円/mってが？　それじゃスレ主さんが飛び上がるよね。

先にすすめたベルデンは200円/mクラスだからご安心を。

書込番号：14167777

[エックスピストル]

ベルデン8470を20メートル4000円ぐらいで買って＞
これがいつのまにか、4000/ｍになったんですね。
高いケーブル欲しいなら、ヤフーオクなんかで、たまに、定価40万/ｍとかのがでてて、1〜2万円ぐらいで落札できるみたいですよ。
その太さ直径2センチ〜3センチ（まるで、ホース）とかで、相当重そうで、見た目だけで、高級感（すごすご感）がありますね。そこまでいくと自己満足の世界かも。

書込番号：14168555

[ヨッシー441]

○エックスピストルさん
拙者が書いたのはサンウくんがふれたアコリバのスピーカーケーブルが、
￥4000/ｍ位するって事です。

書込番号：14168768

[Valentine vs Valensia]

お手持ちのスピーカーケーブルで良いと思います。
高価なケーブルを買っても、１００億パーセント
人間では感知できないです。

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm

こういったサイトがいくつかあるんですが、
勉強になりますよ。

書込番号：14171821

[フォトンベルト]

〉人間では感知できない〜

嘘です。

感じ方や体感度合いには個人差があります。

例えば、カニとカニかまの違い、水道水とミネラルウォーターの違いなど、確かに分からない人も居ます。

逆に、50kHzの音まで聞こえて周波数までピッタリ分かる人、缶詰めの中身が音で分かる人、複雑な楽曲も一度で完全耳コピー出来る人、一口食べて味の完全再現出来る人など超感覚の持ち主も居ます。

書込番号：14173106

[くろりんく]

＞高価なケーブルを買っても、１００億パーセント
人間では感知できないです。

他人のリンクを張り付けるだけで、買って実際に試していないんだから感知できないのは当たり前。


変わらないという人は、

・どんな音響機器を使用しているのか？メーカー・型番は？
・実際に自分でどれとどれを試したのか？
・他人のやった事のリンクを張り付けた場合は、他人のはどうでもいいから自分で実際に試した事は？

これらの質問に答えないので、今後は『変わらない派』ではなく『試さない派』を名乗ってほしいです。

実際に試してみて『変わらない』と言う人は皆無のようですね。

書込番号：14173465

[里いも]

>水道水も天然水も同じだと言ってるように聞こえます。

やってみると、水道水と天然水どころか、水道水とポカリスエット位違います。

書込番号：14176029

サブウーファーの必要性について

[ロワデロワ]

ホームシアター入門者です。AVアンプをAVR-1612-Kにし、このスピーカーをとりあえずフロントスピーカーとして、後々5.1に拡張していきたいと考えているのですが、スピーカーのレビューを見るとスピーカーの設定によって、低音を十分に補完することができるので、サブウーファーは不要と書かれている方がいらっしゃいます。上記のアンプ、スピーカーと共にサブウーファーとしてDSW-300SGを同時購入しようかと考えていたのですが、これはなくても十分なのでしょうか？環境としては、マンションの8畳1K です。
　また、使用目的としては、頻度の多い順から動画鑑賞、音楽鑑賞、ゲームという感じです。回答よろしくお願いいたします。

書込番号：14122296

[たるやん]

サブウーハーが有ると、無しとではやはり低音の迫力が全然違いますよ。

書込番号：14122334

[冷やかし大王]

徐々に買うなら、足りなければ追加すればよいのでは。

書込番号：14122385

[maybex]

どうしても同時購入でないとならない理由がないのなら、とりあえずサブウーファーなしで買い満足できるか試してみるのが一番でしょう。サブウーファーは音の繋がりから敬遠する人もいますし、人によって、あるいは再生環境によって（8畳程度なら特に）過剰な重低音だと判断する人も少なくないと思います。私がマンション暮らしをしていたときは、重低音の迫力より隣の部屋に響いていないかの不安の方が勝り、結局サブウーファーは切りがちでした。SC-A33SGのような低音域に強いスピーカーなら十分だと思える可能性も大きいと思います。

書込番号：14122393

[クリスタルサイバー]

既に回答があるように、私も低音はご自身で聞いてから判断すればよいと思います。

でも、ユニットから言ってもサブウーファーの低音とは全然質が違いますけどね。。
どちらが好みか・・によるって感じです。

書込番号：14122437

[ロワデロワ]

皆さん早速の回答ありがとうございます。
取りあえずはスピーカーだけで聴いてみて、ウーファーについてはその後検討したいと思います。

書込番号：14122569

[LE-8T]

AVを80〜100インチのスクリーンで見る場合は、サブウーファーが有った方がAVの醍醐味が味わえます。
40〜50インチのTVで見る程度ならば要らないかな。

書込番号：14123421

[エックスピストル]

こんばんは

私は、サブウーファーの役割は、BD,DVDの0.1チャンの音情報をフロントでならさないで、サブウーファーに役割分担することで、フロントからでる低音の濁りをなくすことだと思います。
結果的に、サブウーファーを使うと、フロントから、0.1ch音がしなくなり、フロントの低音が、クリアになりますよ。

書込番号：14127341