4428 [単品] のクチコミ掲示板

4425との比較

[やすくていいもの]

現在、４４２８の購入を検討しておりますが、コストパーフォーマンスの点からも４４２５の中古を検討しております。

聴く音楽はジャズ、ロック、女性ボーカル、たまにクラッシックです。

皆さんはどう考えられますか？

書込番号：8867654

[redfodera]

やすくていいものさん、はじめして。

バイラジアル・ホーンが視覚的にかっこ良く映る4425も捨てがたいのですが、
最近の高域のエンドが伸びたソースでは物足りなさが残りそうで4428の方が無難な感じがします。

仮に4425を使うなら条件付きになりますね。
4425を「どうしても使いたい！」というかなりの思い込みがある方のみ推奨というケースとご了解下さい。

1）ユーザの履歴が明確なシリアルNo.が連番のペアであること
2）ウーファーのウレタン・エッジがリペアされて新品に貼り換えられていること
3）コンプレッション・ドライバー＆ウーファーの左右の出力バランスが揃っていること
4）SPケーブル・ターミナルが上質のサードパーティ製品に換装されていること
5）費用的な余裕があれば将来的に15kHz位から上の高域用にスーパー・ツィーターを用意できると理想的です。

輸入車の中古を購入する時と同じ様に考えて下さい。
購入後に故障を含めたケアがきちんと出来るショップで試乗ならぬ試聴を十分に繰り返して下さい。
ユーザの履歴が明確なシリアル連番を探すことが必須条件になります。
事故車の2個1と同じ様に違うペア同士で組み合わされているケースがあります。
過去の使われ方が違うものを左右に並べてバランスがとれる道理がありません。
ウレタン・エッジはJBLに限らず痛みやすく経年劣化は免れませんし耐用限界があります。
ドライバーも同様に出力が揃わないケースが散見されます。
純正のSPケーブル・ターミナルがお粗末なのでサードパーティ製品に換えてもらうのがお勧めです。

条件をクリアすることを考えると4428の新品の方が無難な感じがしませんか？
ご参考まで。

書込番号：8875470

[やすくていいもの]

redfoderaさん、新年早々ありがとうございます｡

スーパー・ツィーターのことは少し考えていました。

＞4）SPケーブル・ターミナルが上質のサードパーティ製品に換装されていること

ですが、お勧めのサードパティー製品はありますか？

連番の方は、購入時に確認してみようと思います。

でも、確かに４４２８の方が無難に感じますね。

書込番号：8876284

[redfodera]

やすくていいものさん、こんにちは。

＞お勧めのサードパティー製品はありますか？

ターミナルもC/Pの高いものはけっこうありますが理想は造りがしっかりしたWBTかCARDASです。

WBT:WBT-0735
絶縁タイプで端末未処理の咬込はもちろん、バナナ、Yラグも使えます。
ニュートラルで繊細な音調だと思います。
http://www.esoteric.jp/products/wbt/terminal/index.html

CARDAS :CCGR (ロングまたはショート）
端末処理が必須でバナナとYラグで結線します。
輪郭をしっかり描いてくるタイプでレンジがかなり広いです。
個人的にはこちらの方が4425向きな感じがします。
http://www.ohbashoji.co.jp/products/cardas/accessories/#cpbp

どちらも平行輸入があり定価の70％位で購入できます。
ただしコピー製品（特にWBT）が横行しているので要注意です。

書込番号：8877741

[やすくていいもの]

redfoderaさん、またまた詳しくおしえていただいてありがとうございました｡

スミマセン。お礼を書き込んだはずだと思っていたのに、出来ていませんでした。

それと全般的な勘違いをしていました。検討しているのは4425mkでした。
こちらは、バイワイヤリングも出来るし、高域も4425よりは伸びているような気がしてますし、スピーカーターミナルもシッカリしていますよね。

書込番号：8895043

[redfodera]

やすくていいものさん、こんばんは。

4425.mk�Uの方をご所望でしたか。
オリジナル4425とは全く別モノといっていいスピーカーでトランジェントがグンと良くなってましたが、
コンプレッション・ドライバーが先代よりもレンジが広くなったかわりに、多少、ピーキーだったような記憶もあります。

＞スピーカーターミナルもシッカリしていますよね。

チェック項目は基本的に変わりませんがターミナルは心配無いですね。
シングル・ワイヤリングで使用する際は付属のジャンパー・プレートを上質な物に換えるか、
使用するスピーカー・ケーブルでジャンパー・ケーブルを自作すれば万全でしょう。
調整や組合せが悩みどころですが高域側と低域側を違うスピーカー・ケーブルでバイ・ワイヤリングするのも一興かと。

書込番号：8895652

[やすくていいもの]

redfoderaさん、早速の書き込みありがとうございます｡

そうですか。
スゴクうれしいです。

4425mk�U（�Uがつくことを忘れていました。苦）の評価が少ない（２ｃｈ位）だったので、たいへん参考になりました。ボクとしては、サランネットにカバーされていない、むき出しのホーンを使ってみたいと思っていますのでこの機種を検討していたところです。（ある程度リーズナブルで）

スピーカーケーブルはMITのバイワイヤリングを持っているので、それでまず音出ししようと思っています。

それにしてもredfoderaさんたいへん詳しいので驚いています！

書込番号：8896062

[やすくていいもの]

4425mk�U（4428との比較と言うことと他に掲示板がないのでここで上げていますが）中古のいいものがあったので、購入しました。4428と比較して試聴したわけではないのですが、なかなかいい音で、意外に柔らかい（刺激的な音が出なくてシッカリ出る音は出ている）と感じました。そして、低音はコシがある感じで期待していたものでした。

発見したことで、スピーカーターミナルですがS143よりシッカリしていて、ケーブルをシッカリはさめました。とりあえずシングルワイヤリングですが、redfoderaさんからご提案があったように、同じケーブルで繋いでいます。（ジャンパーケーブルよりははるかにイイ音ですね！）

今後ケーブルやスタンドもいろいろ試してみたいと思います。

書込番号：8914731

[redfodera]

やすくていいものさん

4425mk�U、ご購入おめでとうございます。

＞なかなかいい音で、意外に柔らかい（刺激的な音が出なくてシッカリ出る音は出ている）と感じました。
＞そして、低音はコシがある感じで期待していたものでした。

上物と巡り会えた様ですね。
私が聴いたものは高域方向でひっかかりみたいなピーク感を感じましたがエージング不足だったのかも。

＞今後ケーブルやスタンドもいろいろ試してみたいと思います。

動かすのは大変そうですがセッテイングなども色々と実験的にトライしてみて下さい。
オーナーさんの思い入れに十二分に応えてくれるスピーカーだと思いますので。

＞とりあえずシングルワイヤリングですが、同じケーブルで繋いでいます。

実験ついでにシングルワイヤリングのタスキがけを試されては如何でしょう。
ツィーター側は+にアンプからのSPケーブルを繋ぎ、反対にウーファー側は-にアンプへ戻すSPケーブルを繋ぎます。
トランジェントがさらに良くなったりすることがあります。

書込番号：8914813

[やすくていいもの]

redfoderaさん、早速ありがとうございます｡

＞上物と巡り会えた様ですね。
＞私が聴いたものは高域方向でひっかかりみたいなピーク感を感じましたがエージング不足だったのかも。

よかったです！これ、右側と左側を変えてみるとまた音が違うようオモシロイです。確かにメーカー推薦のセッティングで聞くと高域がきつくなるように感じました。

＞実験ついでにシングルワイヤリングのタスキがけを試されては如何でしょう。
ハイ、やってみます！

こういうことが出来る楽しみも4425mk�Uにはあるようですね。
落ち着いたら、ツイーターも試してみたいと思います。

書込番号：8919447

試聴できるオーディオショップ教えてください

[kbcc]

今度名古屋に行く予定があるのですが、JBL4428の試聴をしたいと思うのですが、名古屋でこのスピーカーを試聴できるオーディオショップをご存じでしたら教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：8480241

[586RA]

ご参考まで。

http://www.phileweb.com/links/link.php/7

上記から便利そうな店を探し、事前に電話で試聴可能かどうか確認しておけばよろしいかと思います。

書込番号：8488862

[kbcc]

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：8490925

SA1かSA11どちらが良いか

[BNJV]

4428にはデノンSA1かSA11どちらが良いでしょうか？

書込番号：7808261

[にゃほくろー]

あなたにとって良い悪いの判断基準を教えて下さい。
それと予算。こうした情報がないとコメントはつきにくいと思います。

一般論として、お金に問題がないのなら高い方を買っておいた方が良いと思います。
（メーカー、シリーズが全く同じ２機種にまで絞り込んでいるのであれば）

書込番号：7810212

[BNJV]

書き込みありがとうございます。以前定価30から40万クラスのアンプで試聴しましたが、SA11が一番しっくり来ました。キレのある低域、分解能も良かったです。今はその上のSA1ならどうなんだろうと疑問に思い質問しました。SA11でも十分と思いましたが、価格ほど差があるのならば、もう少しお金を貯めてSA1を買おうかと思っています。

書込番号：7810229

[にゃほくろー]

私の場合は逆に安いほうを買いました。JBL4428にラックスマンのアンプです。
デノンとはメーカーが違いますが、同じメーカーでの上位・下位機種という点では同じ状況だと思います。

L-550AとL-590Aのどちらかを購入しようと思っていて、試聴もしましたが、よりコクのある590、明るくはつらつとした550という印象を持ち、また、値段の違いなどから、550にしました。購入後はこれしか聞きませんから高いほうの機種がどうだったかなんていうのは忘れてしまいます（笑）

お金をさらにためる・・・とのことですが、それって予算オーバーでは無いんでしょうか？デノンであれば、大型量販店でも試聴できると思いますので、差額の価値を見出せるか試聴検討されたらいかがでしょうか。

個人的な感想ですが、上位機種のほうが、音にゆとりがでて、ひろがりや、安定感が増すような傾向を感じます。よりまろやかさが増すといいますか。逆に下位機種のほうはよく言えば元気な感じで、ゆったり感が減少するように思います。もっとも人それぞれ感じ方が違いますけどね。

書込番号：7812519

[元・副会長]

　もしもSOULNOTEのma1.0を試聴されていなかったら、是非とも聴いてみることをオススメします。音像再現性のクォリティとしては他社の50万円クラス（あるいは、それ以上）に匹敵すると思います（デザインはまあ・・・・何ですけど ^^;）。

　JBLと繋いだ際の音は聴いたことはないのですが、闊達に鳴らしてくれると予想します。

書込番号：7813532

[BNJV]

試聴したことないです。駆動力はどうなんでしょう？4428を十分ならしてくれるでしょうか？

書込番号：7814121

[hm350m]

SA11でいいような気がしますがねぇ〜

書込番号：7815376

[元・副会長]

　ma1.0の駆動力はけっこう大きいです。SOULNOTE製品は置いている店は少ないですが、音色の好き嫌いは別にして一聴の価値はあるとは思いますね。DENONやMARANTZといった大手ブランドの製品とは、音の組み立て方から違うようです（チーフエンジニアが元ミュージシャンだというのも関係しているのかも知れません）。

書込番号：7816212

[BNJV]

書き込みありがとうございます。ぜひ試聴してみたいアンプになりました。この掲示板でもたびたび見るメーカー名でしたので存在は知っていたのですがよいアンプみたいでたのしみです。sa11も視野に入れて試聴したいと思います。

書込番号：7819958

AU-9500との相性

[ahaseg]

以前、4318の購入を検討し、そのアンプとして友人からSANSUI AU-9500を借りました。

いよいよスピーカーを購入しようと思っておりますが、ここにきてやはりホーン？という思いが強くなり、4428の購入を検討しております。
（さらに中古のS4800を見つけて、さらに意志がゆらいでおりますが）

ここで質問したいのは、4428とAU-9500で相性はどうか？ということです。

さすがにS4800にAU-9500だとちょっとアンプが負けてしまうのかな？と思っておりますが、4428くらいだとちょうどよいのでは？と勝手に思っております。

聴く音楽は主にロックで、'70、'90のあたりをよく聴きます。
ほぼCDでレコードが若干です。

ご意見いただければと思っております。

よろしくおねがいします。

書込番号：7231732

[586RA]

AU-9500。ブラックフェイスにシルバーの縁取りの大量のつまみ。背面にはDIN端子なんかあったりして・・・。懐かしい。

昔、とても憧れていました。でも当時は学生（多分それ位の頃）で金がなくてとても買えなかった・・・。（・・・遠くを見る目・・・）

当時はSANSUIと言えばJBL。JBLと言えばSANSUIと言われていました。正に定番の組み合わせでした。従って相性が悪いとは思いませんが、なにせAU-9500。もう30年選手です。

当時と現在ではJBLも大分印象が変わってきています。音色自体は同じ傾向だと思いますが、ユニットは全面的に変わっていますし、当時の、今から見れば貧弱な磁気回路のスピーカーとダンピングファクターの小さなアンプを組み合わせるしかなかった時代とは随分違います。コーンもみんなパルプコーンだったし・・・。

現在のJBLのスピーカーはどれも強力な磁気回路を搭載し、多少重たいコーン紙を力でねじ伏せるだけの力があります。候補機のコーン紙は幸いパルプ主体のコーン紙のようですが、昔のコーン紙とは大分性質も違ってきているでしょう。

従って、AU-9500の経年変化もあって、悪くはないでしょうが、ベストとも言えないのではないかと思います。やってみなければ分かりません。

でも、私のような古いオーディオマニアはJBLにSANSUIと聞くだけで嬉しくなってしまうのも確かです。それだけ素晴らしい組み合わせだったと言うことです。

書込番号：7232633

[ahaseg]

586RAさん、

アドバイスありがとうございます。
基本的に相性はよさそうだが、経年変化を考えると微妙、ということで理解しました。

経年変化をオーバーホール等で補ったとしたとき、スペック的（出力、ということになるでしょうか？）に不足ということは特にないのでしょうか？

どなかたアドバイスいただければと思います。
よろしくおねがいします。

書込番号：7241120

[ahaseg]

ようやく購入しました。

AVアンプ パイオニア VSA-AX2AHのプリアウトからSANSUI AU-9500のメイン部に接続して鳴らしています。

比べるものはないかもしれませんが、それまで使っていたBOSE 121でも鳴りはよかったのですが、スケールの大きな音を大音量を出さなくとも鳴らせるようになりました。音質については、部屋の特性にもよるのかと思いますが、とても癖がない音を出しています。

映画視聴時はウーファー、センタースピーカーレスで6ch構成にしていますが、離れて聞いていても十分な低音が感じられます。

VSA-AX2AHのフルバンド・フェイズコントロールを使った補正も試していますが、ON時にはソフトになった印象を受けますが、まだ配置場所等も詰められていないので、今後いろいろ試そうと思っています。

書込番号：7613291

どの程度のアンプ？

[ASLOVE]

先日このスピーカー視聴しました。音が出た瞬間鳥肌たちました。半端じゃないです。自分が求める音がでました。以前は4318を狙っていましたが、このスピーカーほしくなりましました。4318はまだ視聴できていませんが、このスピーカーを駆動するにはどのくらいのプリメインひつようですか？バイアンプじゃないとむりですか？とりあえずデノン2000にあわせて、後々アンプをグレードアップしたいと思います。

書込番号：7374786

[元・副会長]

　試聴した時にはどういうアンプで鳴らしていたのですか？　そのアンプのグレードがトピ主さんの4428に対する「感銘度」の基準になると思います。

　まあ、4428の定価がペア50万円なので、定石から言えば定価40万円弱程度のアンプを合わせることになるでしょうね。DENONならばPMA-SA11、MARANTZならばPM-11S1、あとACCUPHASEのE-350、ESOTERICのAI-10も面白いかもしれません。

　安く済ませようとすればSOULNOTEのda1.0あたりが「最低ライン」でしょう。

　ちなみに、私が試聴した際にはACCUPHASEの100万円超のセパレートアンプで駆動していましたが、実にスムーズな音でした。まあ、それだけアンプにカネかければ余裕のある音が出てきて当然でしょうけど。

書込番号：7376248

[ASLOVE]

ありがとうございます。視聴したときのアンプはマッキントッシュのMA6900というアンプでした。次にデノンのPMA680Rとかいうアンプで聞きましたが音質ががくんと下がりドライブできていないというのはこうゆうことかというのがわかりました。ちなみに2000AEではマッキントッシュ程ではなくともそれなりにならすことはできるでしょうか？アンプをグレードアップするまではこれで聞きたいと思います。ちなみによく聞くのはロックです。

書込番号：7390554

[ASLOVE]

追加です。そこの店主にはマッキントッシュからデノンにかえたとき自分は不満でしたが、このアンプでもこれだけ鳴ってるんだから2000AEでも鳴るよ、JBLほどならしやすいスピーカーはないといわれました。あと4343もデノンのアンプでならしていました。どうなんでしょう？頭の中はこの事ばかりで夜もなかなか寝付けません。どなたか回答お願いします。

書込番号：7392388

[ASLOVE]

追加です。そこの店主にはマッキントッシュからデノンにかえたとき自分は不満でしたが、このアンプでもこれだけ鳴ってるんだから2000AEでも鳴るよ、JBLほどならしやすいスピーカーはないといわれました。あと4343もデノンのアンプでならしていました。マッキントッシュからいきなり安物のアンプに変えたので、音が悪いと思っただけなんでしょうか？どうなんでしょう？頭の中はこの事ばかりで夜もなかなか寝付けません。どなたか回答お願いします。

書込番号：7392393

[元・副会長]

　スタッフが「JBLほど鳴らしやすいスピーカーはない」と言ったんですか？　そりゃあB&WやDYNAUDIOなんかのスピーカーほど使いこなしは難しくないとは思いますが、それ相応のグレードに見合ったアンプを持ってこないと密度の低い音になる恐れが大ですね。

　私個人の意見としては、4428を駆動するアンプは前回挙げたような価格帯のものが適当かと思います。が、私もPMA-2000AEと繋いだ時の音を聴いたことはありませんので、ここは是非とも試聴してトピ主さんが納得するかどうか確かめた方が良いと思います。逆に言えば、PMA-2000AEと4428との組み合わせを試聴しない限り購入されるのは控えた方が良いです。買ってから「やっぱり十分ドライヴ出来ていない」となったらヤバイですからね。

書込番号：7392857

[ASLOVE]

ありがとうございます。やっぱり、SA11クラスが最低でも必要ですよね。そこの店主に電話をかけて、試しに2000AEでも大丈夫かと聞いたところ、大丈夫とのこと。五万のアンプで十分だといわれました。でも五万じゃ無理ってのは自分でもよくわかります。店主はただしらないだけかもしれませんね。アンプを買うまで我慢するか4318にしようとおもいますが、ちなみに4318と4428はロックにはどっちが良いんでしょうか？

書込番号：7398472

[元・副会長]

＞4318と4428はロックにはどっちが良いんでしょうか？

　どっちでもロックは鳴らせると思いますが、どちらで折り合いを付けるかは、トピ主さん次第です。我々外野が口を出すことではありません。

　ただしこれだけは言えますが、そのショップと付き合うのはやめた方が良いです。よくもまあ「4428は5万のアンプで十分」などというデタラメを垂れ流せるものです。まったく呆れますね。どういう耳をしてるんでしょうか。

　だいたい骨董品に近いPMA-680Rなんていうアンプを繋げて試聴させること自体、噴飯ものです。客をナメてますよ。

　で、今回はついでに極論も述べてしまいますけど・・・・「現在ロックを主に聴き、今後もロック以外の音楽を聴く予定はない」リスナーに、高価なピュア・オーディオシステムは不要です。ほとんどのロックのディスクには「本当の低音」も「本当の高音」も入っていません。レンジは広くなくても良いのです。ロックの再生において、ジャズやクラシック等の「生音」に該当するのは、コンサートで使用するPAの音です。だから、業務用のPAシステムの音が最もロックの臨場感を伝えるものだと思います。業務用のPAスピーカーならばピュア・システムより安価ですから、それを調達すればいいかと思います（たとえば、JBLのJRX115とか）。

　・・・・なんてことを書くと、ひんしゅくものでしょうな（失礼しました・・・・汗）。いずれにしろ、JBLに限らずもっと幅広く聴いてみた方が良いです。ロックには不似合いかと思い込んでいた欧州製のスピーカーが、意外と好みに合っていた・・・・というユーザーもいるみたいですから。

書込番号：7411708

[ASLOVE]

たしかにそのショップで以前スピーカーを買ったときは、両方右だったなんてこともありました。そうなんです。ロックを聞くには4428はもったいない、必要ないといつかはどこかで言われると思っていました。でも自分は本当にボンジョヴィとゆうロックバンドが大好きで、この歌をミニコンで聞くのはもったいないと思い、ボーズ125から始まり、301に変えて現在にいたっています。生音じゃないと言われているロックを少しでも良い音で聞きたいのです。やはりBOSE301と4312Aでは違いがあり、JBLってすごいんだなぁと思い、自分なりに色々調べた結果4428に決めかけているのです。PA用を聞きましたが、4312では聞こえる音が聞こえてきませんでした。シンバルはどんなおとだ？ギターは？と聞くたんびにただ聞くだけではなく各楽器の音も聞きながら楽しんでいます。そのショップとは付き合わないようにしたいと思います。こんな自分の4428を買いたいと思う理由はおかしいのでしょうか？

書込番号：7412070

[あさとちん]

＞こんな自分の4428を買いたいと思う理由はおかしいのでしょうか？

4428を聴いて求める音だと思ったんだったら、買うしかないんじゃ無いでしょうか。
4428と4318の差は大きいですし、4318と4312Dは価格差ほどの違いは感じません。
ロックをハッピーに聴くだけなら4312Dでも良い気はしますけどね。

既に2000AEをお持ちなら、4428を買ってからアンプの買い換え資金を貯めるという手もあるでしょう。

書込番号：7412728

[ASLOVE]

ありがとうございます。とりあえず2000AEを使い、資金ができしだい、40万〜のアンプを買いたいと思います。4318と4312は倍くらい価格が違いますもんね。ユニットは同じなのに。4428買う決心がつきました。もちろんもう一度しっかりしたショップで視聴してからです。ジャズにも若干興味があるので余計たのしみでなりません。オーディオは一生の趣味になりそうです。休みのたんびにケーブルをいじったり、セッティングを工夫したり、するのが最高の楽しみです。

書込番号：7413328

スピーカーケーブル

[invasion]

最近マッキンのプリメイン、MA6300を入手しました。

どんなSPケーブルがよいのでしょう？

無理したせいか、あまり予算はかけられません。

できるだけハイCPなケーブルを教えてください。よろしくお願いします＾＾

書込番号：6460872

[里いも]

invasionさん こんにちは

ボクも以前JBLを使ってました。
おすすめは5.5スケアのOFCケーブル。

書込番号：6460939

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
スピーカーは何でしょうか？
コストパフォーマンスの高いケーブルとしてはカナレ、それからスレ6458158で紹介されていたオヤイデあたりは如何でしょうか？

書込番号：6461011

[invasion]

返信ありがとうございます。SPはこの４４２８です。

アドバイスいただいたものを調べてみます。

書込番号：6461604

[takajun]

現在 4311B を使っていますが、4428 への買い替えを考えています。ケーブルのお薦めは、里いもさんと同じ、安価な 5.5スケアのOFCケーブル。

5スケアでも末端の加工が大変ですが、ご参考まで。
http://www.takajun.net/video/storyv070610.htm#4311b

4428 への買い替え時には 5.5 か 6.0 か 材料がまだかなり余っていますので 5.0 をパラで接続するかを考えています。

takajun

書込番号：7059324