4312M のクチコミ掲示板

ど素人です！

デノン？デンオン？のＣＤレコーダー｛ＣＤＲ−Ｗ１５００｝に４３１２Ｍを付けようと思うのですが、それと相性の良い安いアンプ無いでしょうか？４３１２Ｍだけで鳴らそうと思ってます！家が団地＆部屋が狭い為、小音量でクッキリ澄んだ音を求めてます！よく聴くジャンルはＪ−ＰＯＰやＲＯＣＫです。すいませんがアドバイス下さい＾＾

書込番号：3106967

[あさとちん]

4312Mは試聴されたのでしょうか。
小音量でクッキリ澄んだ音がお求めなら、もっと向いたスピーカーがあると思います。
たとえばビクターなどの方がいい気がします。
澄んだ音のアンプならマランツですが、JBLとの組み合わせは？です。

書込番号：3111270

自分は結構ＲＯＣＫを聞くので４３１２Ｍが良いと思ったのですが、ビクターにもＪＢＬの４３１２Ｍくらいのお値段でＲＯＣＫもいけるスピーカーあるのでしょうか？

書込番号：3117744

[あさとちん]

Ｐ５０５ＩＳＢＯＹさんが4312Mを聞いて選択されたのなら構いません。
4312Mはロック向きですし、ビクターは一般的にロック向きではないと思います。
ただ4312Mは「クッキリ澄んだ音」ではないと思ったので、書き込みさせてもらいました。

書込番号：3119841

マランツも好きですがＪＢＬ相性の事を考えると…。ＪＢＬの４３１２Ｍがあの価格で唯一納得以上の音だったので澄んだ音じゃなくても良いです！ので相性の良いアンプ良かったら教えて下さい！４３１２だけで鳴らそうと思ってます小音量で。アンプにも種類があるらしいのですが自分は音楽とＤＶＤに繋げたいです。低価格小スペース系で無いですかねー？

書込番号：3120201

[アンティフォン]

DENONはどうでしょう？澄んだ音ではないかも？ですけど、ジャンル的にはイケると思います。

書込番号：3121080

[あさとちん]

DVDも再生するなら、5.1CHなども考えておられるのでしょうか。
2CHなら、アンティフォンの仰る通り、デノンPMA-390/4が有力候補と思いますが。

書込番号：3121634

[あさとちん]

アンティフォンさん、すいません。敬称を抜かしてしまいました。

書込番号：3122081

[アンティフォン]

マランツとJBLの相性は決して悪くないとは思います。ただ現在のマランツは以前と大分変わってます（私にはそう聞こえます）ので、デノンの方が合う様な気がします。

AVアンプにしろ、プリメインアンプにしろ、デノンは候補に挙げてもよろしいかと。

書込番号：3123785

返事遅れてすいません！２CHオンリーです。拡張する気は全くございません自分の回りも型番は解らないのですが、JBLのスピーカーにマランツやヤマハのアンプを使っているようです。安いヤツだから音微妙ー！って言われたけど自分は凄さに圧倒されました！あえて連れ達とは違うデノンPMA-390IV？探してみたいと思います！あさとちんさん！アンティフォンさん！アドバイスありがとうございました＾＾

書込番号：3127586

エッジの劣化

パソコンやカメラに比べオーデオは書き込みがすくないですね。寂しい限りです。
ＪＢＬはここが一番多いのでこちらにしました。
L２６のエッジ（ウレタン）がボロボロになりました。１０年以上前にも修理しましたが、現在は片チャンでいくらくらいでしょうか？。
また、自分で補修している方のサイトもありますが、数年は大丈夫でしょうか？。だいぶ古い物なので特性はどうであれ、自分でやってみようかともおもっているんですが？。
経験した方、是非教えてください。

書込番号：3110633

JBLのHPに価格は全て記載されています。確認ください。

書込番号：3113872

ＪＢＬ５５１２さん
ありがとうございました。
さすがＪＢＬですね。こんな古いものがまだ修理できるとは！
でも高いですね。前も高かったと思いますが。

書込番号：3114045

[ランカ６]

フォステクスの１６センチウーハーのエッジをヤフオクで購入し自分で交換しました。古いエッジがタール状にくっ付いているのできれいに剥がすのが少し面倒ですが、割と簡単ですので挑戦してみてはいかがですか。１枚2500円くらいだったと思います。

書込番号：3117236

センターSPとの相性

以前皆様にセンターとフロントは同じ型式のSPがベターとお聞きしましたが、私の使用しておりますXtiシリーズが生産中止となったため悩んでおります。センターSPはXti10Cを使っておりますが、これに合うフロントSPにはどのようなものがあるのでしょうか？個人的には同じJBLの4312BMK�Uもしくは4305Hで迷っております。皆様の正直なご意見頂ければ幸いです。宜しくお願いします。

書込番号：3067121

[リ・クエスト]

同じメーカーだから合うというわけではありません。JBLのモニターシリーズとXtiシリーズは、全く別物のスピーカーだと思われます。Xtiシリーズの在庫を探すか、他メーカーで似たタイプのスピーカーを探すか、Xti10Cを処分して最初から組み直すか・・。とりあえず43シリーズはお勧めしません。

書込番号：3067181

[アンティフォン]

xtiシリーズは探せばまだありますよ。
他のスピーカーと組み合わせる場合は、まずJBLを検討してから他メーカーにいったほうが良いですよ。43系等のモニタースピーカーとの組み合わせは私もあまりお薦めしませんが、全然異なるメーカーと組み合わせるよりはマシです。

書込番号：3067385

リ・クエストさん、アンティフォンさんアドバイスありがとうございました。Xti60を探して購入しようと思います。

書込番号：3071412

[jimijimi]

センターSPはお勧めしません。センターSPは要りません。不要です。（哀）

書込番号：3101512

ＪＢＬは…

JBLのスピーカーはクラシックの再生には不向きと聞きます。
4312Mもあまりむかないのでしょうか？

書込番号：3019417

ｸﾗｼｯｸに不向きなのではなく､JAZZ(ﾛｯｸ)が得意だということです｡
かつてよく覗いたｵｰﾃﾞｨｵ店では､JBL(S2600orS3100)がよくｸﾗｼｯｸを鳴らしていましたが､なかなかだなと思った経験があります｡
要は､出てくる音(楽)があなたの好みか否かが重要なのです｡
弦楽器の響きに注意すれば､だいたい判ると思います｡

書込番号：3021514

ありがとうございます。早速試聴してみます。
私がこのスピーカーで聴いたのはジャズだったので、今度はクラシックを試聴してきます！

書込番号：3022559

初心者です。教えてください。

はじめまして。初心者です。
今まで既製品のコンポを使っていたのですが、そろそろオーディオシステムを構築したいなぁと思っております。
何から選んだらいいか解らないのですが、4312Mに一目ぼれ(見た目だけですが…)してしまいました。
そこで、どのようなアンプ、CDプレーヤーがいいか教えてください。
普段聞く音楽はロック(ガレージロック、パブロック）、最近は70年代のマイルスなどにも興味があります。
予算は10〜15万ほどです。レスお願いします。

書込番号：2994871

[アンティフォン]

見た目でスピーカー選びするのもいいかも知れませんが、やはり一度試聴なさった方がよろしいかと思います。
また現在お使いのコンポが分かりませんが、スピーカーだけ差し替える事も出来ますよ。

書込番号：2995131

JBLのｽﾋﾟｰｶを候補にするとは､なかなお目が高い。
ﾛｯｸ､ｼﾞｬｽﾞには最適なｽﾋﾟｰｶでしょう。国産製品にはない濃厚な音が特徴でしょうか。(実際には聴き比べて下さい)
昔は､国産ではｻﾝｽｲのｱﾝﾌﾟがﾍﾞｽﾄﾏｯﾁと言われていましたが､今では中古製品でしか手に入りません。興味があるのなら､秋葉原のﾃﾚｵﾝやﾀﾞｲﾅﾐｯｸｵｰﾃﾞｨｵの中古店を覗いてみるとあるかも知れません。これらは中古でも信頼できるお店です。比較的新しい907ｼﾘｰｽﾞなどが良いでしょう。定価は300000円程でしたので､中古なら手が届くかもしれません。
外国製品では､ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭなどJBLと同じｱﾒﾘｶ製が合いそうですが､価格的に厳しいでしょう。
あと､あまり組合せに神経質になることはありません。
JBL4312Mなら､予算内のｱﾝﾌﾟでも､充分に能力を発揮し､音楽を堪能させてくれると思いますよ。

書込番号：2999722

インピーダンスについて

なぜか、ＪＢＬに関しては書きこみが少ないですね。私は今スピーカーを探しているのですがあまり予算がありません。ペアで実勢価格７〜８万円といったところです。
１４年前に購入したサンスイのプリメインアンプＡＵ−α７７７ＤＧにこれも１３年前に購入したＡ＆Ｄのミニコンに付いていたスピーカーを使用しています。アンプは３年ほど前にオーバーホールをしたのですがボリュームのガリ音が止まらず悩んでいますが、それ以外には別にこれといった不満はないアンプです。
聴く音楽は、オルタナティブロックかＲ＆Ｂが主ですから、ＪＢＬの４３１２Ｍか４３０５Ｈにしようかなと思っています。部屋も６畳で狭く、音量も上げられず低音はあまり効かせられないので。ところがこのアンプ、インピーダンスが4Ωからいけるんですけど、2組のスピーカーを同時に使用する場合、つまり４ｃｈで使用する場合だと思うですけどそのときには８Ω以上を使用して下さいとあるんです。
サラウンドスピーカーも購入予定にありますのでその辺も視野に入れた場合、４３１２Ｍも４３０５Ｈも不可になってしまいます。
やはりインピーダンスは守ったほうが良いのでしょうか？守らないといけないならば何か良いスピーカーはないでしょうか？
どなたか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：2895356

[麻呂犬]

＞ボリュームのガリ音
使いすぎてもガリが出るし使わなくとも酸化してガリが出ることもありますよね。
軽症だとボリューム用の接点復活剤が効果有るかも知れません、色々な接点のタイプがあるので間違わないで下さい。
昔においの良いのがあったんですが。
重傷ならボリューム自体の取り替えしかないでしょうね。
４ｃｈ使用出来るのならアンプも４回路載せている訳ですから、４オームでも良いはずですが、出力を上げるとどこかに負荷がかかるのでしょう。
大きな音を出さないのなら負荷も少ないので大丈夫と思いますが。

書込番号：2895657

麻呂犬様、すばやいご回答ありがとうございます。
そうですか、不可があまりかからない使い方をすれば問題ないと考えてよいのですね。
ボリュームのガリ音はオーバーホールのときにメーカーさんに接点が酸化してると言われたんです。でも、オーバーホールしてからしばらく経ってまたガリ音が出始めたので半分あきらめています。
上記で申しましたとおり、それ以外は気に入っているアンプですから。

書込番号：2895946

[アンティフォン]

お持ちのサンスイでA+B出力の同時使用の場合（バイワイヤは除く）、確かに8Ω以上となります。

結果的にアンプの出力が下がりますが、勿論音は出ますし、よほどボリュームを上げるかテスト信号などを流さなければ大丈夫だと思います。またボリュームのガリについては、磨呂犬様のおっしゃる通りだと思います。

スピーカーですが、高域側のホーンに違和感がなければ、4305H,4310Hをお薦めします。ジャンルとしては勿論4312Mでも問題ないとは思いますが。

書込番号：2895976

[麻呂犬]

ｈｏ−ｒｉ−さん　こんばんは。
メーカーでオーバーホールして原因も解っているのにボリュームの交換してくれていないんですね。
オーバーホールの価格を考えるとある意味親切なのかも知れませんね。

書込番号：2896066

[アンティフォン]

'磨'じゃなくて'麻'ですね。麻呂犬様、訂正してお詫び致します。

書込番号：2896111

[あさとちん]

少し誤解があるような気がするのですが。
プリメインアンプに2組のスピーカーを繋いでも、４ＣＨやサラウンドにはなりませんよ。

書込番号：2896183

あさとちんさんの仰る通り、ＡＵ−α７７７ＤＧでは４ｃｈにはなりません。これは純粋な
２ｃｈのアンプです。恐らく、ｈｏ−ｒｉ−さんは、流行の５．１ｃｈのようなイメージを
お持ちだと思うのですが、全く違います。世間一般でいうサラウンドにはなりません。

また、ステレオアンプに複数組のスピーカーを繋げて同時に鳴らすのは、音質的にメリット
がないばかりでなく、デメリットばかりです。インピーダンス以前の問題で、決してお勧め
できるものではありません。スピーカーを増やすと臨場感が得られると勘違いする人が多い
のですが、実際には音場が乱れるために、むしろ本当の臨場感が著しく削がれます。
どうしても複数組のスピーカーを同時に鳴らしたい場合は、ＡＶアンプの購入が必要です。

書込番号：2896277

[アンティフォン]

AVアンプがないとサラウンドしないのは当たり前ですね…。まぁ４本同時接続したければ、音は出ますよ…

書込番号：2896313

レスして頂いた皆様ありがとうございます。
いやいや、それは本当に誤解していました。私は根本から勉強しないといけないようです。まったくお恥ずかしい。
私はＡ＋Ｂでスピーカーが４つで４ｃｈかと思っていました。
でもそれですと、スピーカーを２組取り付ける回路があるのに２ｃｈという意味がよくわからなくなってしまいます。
サラウンド、サラウンドスピーカーというものは一体どのようなことを言うのですか？ＡＶアンプでも同じく、スピーカーの出力端子があってそれにスピーカーケーブルを繋ぐわけでしょう？それが4か5.1かという話ではないのですね？
プリメインアンプの場合、ＡとＢの出力は独立したものではなく、ＡもＢも同じ回路による出力で、ＡＶアンプの場合はそれぞれが独立した回路だということなのでしょうか？
すみません、かなりのど素人なもので質問ばかりになってしまっています。

書込番号：2896749

[アンティフォン]

アンプの回路図みて下さい。大体の見当は付くと思われます。

書込番号：2896782

自分も回路とかは得意じゃありませんし、知識もあまりありませんがまとめて見ます。
プリメインでの4ch：同じ音が４つのスピーカーから出る。
AVアンプ：ドルビー、DTSなどの圧縮形式を読み取り、それぞれ録音されている音をだす。（映画などで前から後ろへと音が出るときがあります。
ただし4chでは擬似のドルビーじゃなかったかな（プロロジ�Uってやつ
↑ほとんどプリメインの4chと変わりないと思います。
世間で流行のサラウンドとはAVアンプに６つのスピーカーをつなぎ（フロント、リア、センター、サブウーファー）ドルビーデジタルやDTSの映画、DVDオーディオ、SACDなんかの圧縮形式を読み取って再生することじゃないかな

はっきりいって擬似的に4chにしても音が悪くなるだけのような・・・・。
間違いがあれば訂正してください（みなさん＾＾；

書込番号：2896904

プリメインアンプのAとBは基本的に2組のスピーカーを使い分けたいとき、もしくはバイワイヤ接続したいときに使うものです。
それから、外側から見て何個の端子がついているかではなく、内部的に何chの増幅回路が入っているかを考えて下さい。プリメインアンプは2ch分の回路しか積んでないので、ステレオ再生しかできません。

＞Audio初心者さん
AVアンプでの4ch再生（センターを使わない）はファントム再生（メーカーによって呼び方が違いますが）と言い、単純にセンタースピーカーの信号をフロントLRに割り振っているだけです。この意味での4ch再生の是非はケースバイケースですね。
プロロジック2は2ch信号を5.1ch化する機能の事です。

書込番号：2897267

皆様教えて下さって本当にありがとうございました。
とても助かりました。
私は映像よりも音楽を聴くことが主なのですが、スピーカーを多くすることにデメリットなんてないと思っていました。
今度の休みにＪＢＬの試聴をしに行こうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：2897313

で本日、自分のＣＤ持ってヨドバシに試聴に行ってきました。
ＪＢＬは４３０５Ｈ、Ａ８５０、４３１２Ｍ
ＢＯＳＥは２０１Ｖ、３０１Ｖ、ＡＭ−５�Vを視聴しました。
結論から言うと、４３０５Ｈが一番良かったです。
音がガンと前に出てくる感じがしました。
高域側のホーンに違和感どころか、心地良いとさえ感じました。
Ａ８５０は何かこもったような感じで、４３１２Ｍはもの足りなかったっす。
ＢＯＳＥは私の耳では良いと感じることは出来ませんでした。
あくまで個人的な感想です。
ボーナス出たら４３０５Ｈを買いに行こうと思います。

書込番号：2901062

[アンティフォン]

4305H、お気に召したようでなによりです。5.1chにすると良さが更に際立つと思います。サブウーハー使って上手く調整して下さいね。

書込番号：2902695

[あさとちん]

音質はともかくとして、4305Hは防磁型ではなかったと思いますが、大丈夫でしょうか。

書込番号：2903280

痛いっす。４３０５Ｈ防磁じゃないんですね。それは痛い。
６畳部屋ですからスペースの問題上、テレビの横にスピーカーを置こうと思っていたものですからそれは痛いです。
ちょっと考えなければいけませんね〜。
他に防磁で同じような感じのスピーカーってないですか？

書込番号：2903723

いやいや大丈夫のようです。今カタログよく見たら防磁に
なっているとのことです。
助かりました。

書込番号：2903801

[アンティフォン]

4305Hは防磁型ですが、音質も考えれば出来るだけモニターと距離を取るべきです。

書込番号：2903845