TZ-2 のクチコミ掲示板

都内で

[NPES]

都内で現物が見れるところはありますか？

サイズがギリなので、自分の目で確かめたくて。
よろしくお願いします。

書込番号：8297782

情報をお願いします。

ホームシアターを始めようと思っています。

見た目もこだわる方なので、シルバーのスピーカーがカッコいいと思いました。
で、このスピーカーを見つけましたが書き込みが全く無いので不安です。(^^;

基本的には音楽重視です。
聞く音楽ジャンルはポップスやジャズで、高音重視です。
アコースティックギターの響きが欲しいと思っています。
映像では、映画よりテレビのＡＡＣの方が気になります。

設置場所の関係で、当面２．１ＣＨです。

まずはスピーカーから決めようと思います。
使用している方からの情報を、是非お願いします。

書込番号：3848076

ヒロシです。

ＪＢＬ 製この手の小型スピーカー は、ペーパーコーンのスピーカー ユニットがいかにも安ぽく（秋葉原コイズミ無線に行けば５００位か？）とても６万もお金を出して買う気には、なれません。

ヒロシです。

書込番号：3849542

フレンドハムスターさん、ありがとうございます。

そんな裏があるとは知りませんでした。。。

これは避けるとして、シルバーでお薦めの
スピーカーはありますでしょうか？

DENONは聞いたのですがバリバリいってるだけで、
イマイチ好きな音ではありませんでした。

是非何かお薦めをお願いします。

書込番号：3849870

[jimijimi]

フレンドハムスターさんに反論する訳ではありませんが、、、

他人の意見は「一情報」として、実際にご自分の耳で判断されたほーがイイのでは？ルックスが気に入られたんでしょう？（直感って当たったりしますよ）

それと、「ペーパーコーン」が悪い訳ではありませんので。お間違いのないよーに。（ボクはペーパーコーンしか使いません）

書込番号：3850263

jimijimiさん、アドバイスありがとうございます。

「ペーパーコーン」が悪いのではなく、
このスピーカーのがイマイチなんですね。
ＪＢＬの失敗作なのかな？笑

本当にルックスだけで候補にしてました。

実際に試聴すれば良いのですが、
これを聴けるところがなかなか
見つからないんです。
※新宿、渋谷は物もありませんでした。

でも、本当に書き込みが無いですよね？
情報が無のは、誰も使ってないからですかね。

この掲示板は、
・上級者の方からのアドバイス
・長く使ってる方からの使用感
が嬉しいんですよね。

書込番号：3850638

5万円で500円ならまだ良い方？

ピュアオーディオマニアにも人気の米国ハイエンドＳＰメーカー
定価360万、ユニット1.5万くらい･･･

気に入った物を買いましょうねぇ。

人に意見はほどほどに。

書込番号：3852138

ユニットが安くてもその価格で音がどれだけ出るかが問題。円クローじゃがよければ大丈夫

書込番号：3852206

[jimijimi]

あの、ボクはこの機種使ってませんし、聞いたことも無いので「イマイチ」かどーかは分かりませんし、「ＪＢＬの失敗作」は余りにも早計過ぎませんか？

気になってＪＢＬのページ見てきたんですが、ボクはこのユニット「チャチイ」とは思いませんでした。昔からある典型的な角型フレームで「純パルプコーン」です。（一般的には「パルプコーン」、「ペーパーコーン」でも「紙コーン」でも同じだよ）

アルミのエンクロージャーは使った事が無いのでどーとも言えません。でも、ルックスは「カッチョイー」と思いましたよ（笑）

SWとのトータル設計なのか、再生周波数範囲は高音側にシフトしているよーです（スペックだけで判断出来ませんけど）

また、「トールボーイ型小口径バーチカルツインウーハー」は線音源になるので「音場感」に有利です。（個人的にB&Wの形状設計が最も理想的だとは思います。バーチカルツインが設計意図どーり仮想同軸2Wayとして機能するかは、、、分かりません。使ったこと無いので）

「高音重視」との事ですから、ギターの倍音成分でソリッドのテレキャスターなのか、アコースティックボディの335なのかとゆー、機種判別が明確に出来るレベルを考えておられると思います。

ボクとしては「正しい機種選択」ではないかと思いますけど、、、、

セッティング、チューニングを詰めれば目の前で、亡くなったジョー・パスが「ヴァーチョーゾ」の何たるかを見せ付けてくれるかもしれませんね！　あっ、アコースティックギターでしたか！

ＪＢＬフリークの意見も聞けるとイイですね。

書込番号：3852445

>へのかっぱ巻きさんへ

そういう事言ってるんじゃないの。

人に意見だけ聞いて判断するのはどうかな？ってこと。
ユニットなんか安い製品の方が多いんだよ。

とくにこのクラスの製品はね。
6万円のスピーカーに高価なのユニットなんてありえません。

ちなみに引き合いに出したWilsonAudioは8割がエンクロージャー代ですね。
ま、このスピーカーはかなり特殊ですが･･･

書込番号：3853063

[Butz Klauser]

まぁ、話からかなりズレるかもしれませんが・・・。
このクラスのJBL製品はあまりいい音ではありませんね。
JBLってこのくらいの製品に力入れてないのかな？
上位機種はとてもすきなんですけどね。

書込番号：3853623

[3849542]フレンドハムスター さん、
＞ＪＢＬ 製この手の小型スピーカー は、ペーパーコーンのスピーカー ユニットが
＞いかにも安ぽく（秋葉原コイズミ無線に行けば５００位か？）とても６万もお金を
＞出して買う気には、なれません。

フレンドハムスターさんが引き合いに出されたユニットはどのメーカのどの製品
でしょうか？

単品オーディオ初めて！さんや、レスを返されてる皆さんに教えていただけ
れるとありがたいです。じゃないとニュースソースが曖昧すぎてアドバイスに
ならないと思うのは私だけでしょうか。


[3853623]Butz Klauser さん、
＞このクラスのJBL製品はあまりいい音ではありませんね。
Butz Klauserさんが聞かれたJBLの製品はなんですか？
ソースをハッキリして頂かないとやはりアドバイスにならない気がしますけど。

書込番号：3853659

[JOTU]

Bowmore16yearさん>>
お気持ちはわかりますが、皆さん悪気があって書き込みしているわけではありませんから、つっかかるような書き込みを方はしなくても……^^;

書込番号：3853827

[Butz Klauser]

>ソースをハッキリして頂かないとやはりアドバイスにならない気がしますけど。
特にアドバイスしたわけではありません＾＾；
ただいえるのはどんなソースを機構ともそれほどいい音ではないと　あくまでも個人的に思っています。

友達がマラプロのMZ-01を中古で３万で買ってたけど　いい音してたなぁ・・・。３万とはとても思えない。３万では絶対的にピカイチの音だな。

書込番号：3853874

そうですね市販されてるこの手のスピーカーは、ほとんどがエンクロージャー代ですね。

　まあ高い料理などは特にそうですね、原価率が低くても完成品が、美味しくて、食べた人が、納得すれば、成立するのですが・・　・　　・
　
　スピーカーもバンドと同じで、ビジュアル系で選ぶか、実力主義でいくか選ぶ人の自由ですが。

　シルバーのスピーカーという条件だけなら秋葉原みたいな沢山展示してあるところでカッコのいいデザインを発見できるのでは。

　　ただ　TZ-2のようなトールボーイタイプは　ａｕｄｏ　ｐｒｏ　パイオニアなど　各メーカーからでてますが、一つ気をつけなければいけないのは、どれも能率がかなり低くアンプのドライブ能力を必要とします。

　そのあたりは、販売店でワンタッチ切り替え出来るところで試してください。

　高音域重視だけなら選んだスピーカーの上にスーパーツィーターを載せるという手もあります。　（自分の場合は、高域の物足りないＫＥＦのセンターチャンネルに、使ってないカー用Ｃａｒｒｏｚｚｅｒｉａのツィーターに１、５ｕｆのコンデンサーで繋いでいます）

　個人的な好みで、アコースティックギターの響きが欲しいと言う文面から検討つけると自分ならドイツのトライアングルＣＯＭＥＴＥ２０２あたりが推奨機種です。
　

書込番号：3854522

[アンティフォン]

10万前後のJBLを「正当」と見るか、「アジア産なんちゃってJBL」と見るかは人それぞれでしょうが、TZ-2（TZ-1もですが）はサブウーファーも合わせたセットの状態ならばホームシアター初級には十分だと思いますよ。また能率云々おっしゃっている方がいらっしゃいますが、このサイズのスピーカーですからアンプの駆動力に神経質になる必要はありません。また、“安いユニット使って6万も取るの”と感じる方は自作なさるのが賢明というものです。（それ位自信がお有りなら楽勝でしょう？）

試聴出来ないのであれば、出来る物の中から選択なさった方がよろしいかとは思いますが。


マッジ様、ウィルソンですが、確かにあれは箱にコスト掛けてますね。JBLはユニットでは勝りますが、箱がショボい…（S9800も例外ではなく、もう少し箱がしっかりしてれば…）


という事で、単品オーディオ初めて！様にはJBLに限らず、多くのペンシルタイプのスピーカーから最善の選択為さるようにして下さいませ。

書込番号：3854961

[jimijimi]

単品オーディオ初めて！さん、気にかかる書き込みもありますが、ご自身で取捨選択して下さいね！（十人十色ですから）

信頼できるＪＢＬフリークの方の意見が聞けて良かったですね。この機種も含めて、「納得のいく決断」をして下さい！（ご自身の判断で）

スピーカーは「道具」ですから、使い手が機器の性能を引き出せばきっと「カッチョイ〜ギター」が聴けると思いますよ。

書込番号：3856503

ＷｉｌｓｏｎＡｕｄｉｏ（多分SYSTEM-7の事言ってるのでしょう）は、確かにいい音しますが、同レベル以上の音質が出る物は、自作できると思います。

　コンセプトは、２ｗａｙ＋頑強なエンクロージャーをもったサブウファーですので結構単純です。

　ツィーターには、透明感の有る高域でスーパーツィーターにも充分使えるモレル社製（@３〜５万）を使い（wilsonのモノは１０万します）ミッドは、スキャンスピーク社製　ウファーは、やはりＪＢＬ製１２００ＥＦあたりでしょうか。（１５００ＡＬを使うとコストUPになるので）

　但しエンクロージャー外装の仕上げに関しては、メーカーレベルニするのは、ちょと大変で外注になりますが

　こうして出来上がったスピーカーは、製造コスト＠４〜５０万位でコストの半分は、ウファーユニットなので、Ｗｉｌｓｏｎレベルまでユニットを落とせば＠３０万位で作れるでしょう。

　そんな面倒くさい事やってられるか！というむきには、ＡＡＤのＱ１０００ＳＵＢ（実売３０万×２）の上にシグネチャー８０５（ペア４０万）を置くだけで相当な音がでるはずです。
　
　まあいずれにしても　ＷｉｌｓｏｎＡｕｄｉｏの性能対価格は、１００万位が妥当だとおもいます。

書込番号：3856524

[JOTU]

フレンドハムスターさん>>
システム7は確に定価360万ですが、それは
店の利益、輸入代理店の利益、メーカの利益を含めてでしょう。


(メーカの利益と一言で言いましたが製品の原価だけではなく、広告費、研究･開発費、新製品を生産する際に新しい設備が必要になる場合もあるでしょうし…)、



とりあえず、私個人はオーディオと言う趣味に採算性を求め始めたらたら不毛だと思ってます。
それに出ている音が良ければ買ってしまうわけですからね。

書込番号：3856604

皆さん、情報ありがとうございます。
ちょっと見ない間にたくさん書かれていてビックリしましが、
ものすごくウレシイですね。

ＪＢＬの失敗作は言い過ぎでした。
時間を作って、秋葉原に視聴に行ってみようと思います。
基本的にはシアター用なのでサブウーハーが必要になるんですね。

まず、一度聞いてみます！

書込番号：3856795

>まず、一度聞いてみます！
それが一番！
ぜひ、先入観なしに色々と聴いてみるのが良いと思います。

>>フレンドハムスターさん
頭の中で良いスピーカーを作ることは、誰でも容易にできます。
それを具現化しようとするとき、多くの問題や障壁が発生し、それを乗り越えるのが
大変な作業です。文科系の方には分からないかも知れませんが、モノを作りこむのは、
知識を経験を要する大変な作業です。適当に妥協しながら作るなら簡単ですけど。

書込番号：3858285

>ＷｉｌｓｏｎＡｕｄｉｏの性能対価格は、１００万位が妥当だとおもいます。

原価ですか？　定価ですか？

書込番号：3858923