タイプ：ステレオ インピーダンス：6Ω WAY：3WAY
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このページのスレッド一覧（全69スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 スピーカー選び |
8 | 4 | 2009年10月24日 00:40 |
| アンプ選びで困っています。 |
2 | 6 | 2009年10月17日 21:17 |
| 助けてください 思考の迷宮でさまよっています |
2 | 4 | 2013年12月8日 11:35 |
| マッキンが出たのでこちらで失礼します |
22 | 22 | 2010年5月25日 12:46 |
| マッキンのようなアンプ |
158 | 92 | 2009年9月10日 14:15 |
| アンプとの組み合わせ |
4 | 17 | 2009年5月7日 08:45 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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初めまして。スピーカーを買い替えたいのですが、みなさまにアドバイスいただけたらと思い投稿しました。今はデノンの2000にjblのcf120を使っています。使用している部屋は20畳くらいある広い部屋です。 聞くジャンルが幅広で、ジャズ、ボサ、ハウス、ジャズヒップホップなどです。大音量で聞くことが多いです。ピアノの音、ストリングス、女性ボーカル、特にバスの出方を気にします。cf120より輪郭のあるしっかりとした低音で、個々の音が生き生きとし、迫力ある音でなってくれるスピーカーを探しています。みなさまおすすめのスピーカーを教えていただけませんか？
1点
こんにちは
ＪＢＬの30cm3ウエイは、ウーハーエッジがだめになるまで使いました。
ジャズ系のはずむような音が特長でしょう。
しかし、このスピーカーのすぐ下の書き込みにもありますようにアンプを選ぶことも事実です。
DENON 2000とのことですので、それなりに好結果が得られると思います、期待できます。
書込番号：10349953
1点
里いもさんありがとうございます。
30cmｸﾗｽで今jbl4312dかｵﾝｷｮｳの77あたりが予算的にもみなさまの評価的にもよく、購入の候補としてかんがえております。
この二つを比較したことある方いらっしゃいましたらどのような印象の違いをうけたか教えていただけないでしょうか？それ以外にもお薦めのsp等ありましたらお願いします。当方香川県で、試聴できる電気屋をさがしていますが、もっぱら小型スピーカーが少しあるくらいで、30cmクラスなど扱っている店なんてありません。どこかに大型を扱っていて試聴できる店知っている方いらっしゃいませんか？
書込番号：10354830
0点
赤目のおじきさん、こんばんは。
まずご予算はおいくらまでですか？ それからデノンの2000には「AE」や「SE」などいろんなバージョンがあり音が異なりますが、どのバージョンでしょう？ 型番は省略せず正確にお書きになった方がスムーズなコミュニケーションができますよ。
>jbl4312dかｵﾝｷｮｳの77あたりが予算的にもみなさまの評価的にもよく、
両者はまるで正反対の音ですから、実際に聴かれたらあまりのちがいに驚かれると思いますよ(笑)。ちなみにハウスやヒップホップを聴かれるということは、低音の量は多い方がお好みなのでしょうか？ それでしたら4312Dの方が好みに合ってるかなとは思いますが……ただデノンの2000系と4312Dはどちらもポピュラーなためよく俎上に載せられがちな組み合わせなのですが、どちらも低音の量感が多いタイプなのでバランスが気になります。
たとえば私の耳で聴くと、この組み合わせは明らかに低音過多に聴こえます。ですが肝心の質問者さんの耳にどう聴こえるか？ は当然ですが私にはわかりません。ご本人が実際にお聴きにならない限り、こういう微妙なバランスの加減や、個人差(好みのちがい)はネットでのやり取りだけでは解決できないのです。まあどうしても試聴が無理ならば、最後は目をつぶってエイヤッで買っちゃうしかないですね(笑)
>どこかに大型を扱っていて試聴できる店知っている方いらっしゃいませんか？
残念ながら四国は少なそうですね。以下は専門店のリストですが、いかがですか？ まあ数時間かけて隣の県の店へ行って解決できればいいのですが……。電話で品揃えを聴いてみられてはいかがでしょう？
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
>cf120より輪郭のあるしっかりとした低音で、個々の音が生き生きとし、
>迫力ある音でなってくれるスピーカーを探しています。
予算がわかりませんが、4312Dに近い値段で考えるととりあえず以下のスピーカーはすべての項目をクリアしています。ただ調べたところ四国には取扱店がないようなので、ネット通販でエイヤッで買うしかないですが(^^;
■DYNAUDIO EXCITE X12
http://item.rakuten.co.jp/clionet/dyna-x12-mp/
http://www.dynaudio.jp/home/products/excite/x12.html
デノンの2000系とはぜんぜんちがう方向の音ですが、返ってバランスが取れるかもしれません。2000AEと上記スピーカーの前バージョンのモデルは組み合わせて試聴したことがありますが、バランスはよかったです。低音にしっかり輪郭があり、躍動感のある音です。でも逆に繊細で透明感のある音楽もこなします。つまりソースを選ばず、いろんなジャンルの音楽が聴けます。質問者さんはボサノバなど、さまざまな音楽を幅広く聴かれるようですからマッチしてるんじゃないでしょうか。
このほか低音の量感を重視されるなら、以下の製品もおすすめです。ヴォーカルもいいです。私のブログにレビュー記事を書いたことがありますので、そちらを読んでいただいた方が早いです。(ただしこちらもデノン2000と組み合わせると低音過多になりそうですが)。
■PMC TB2i
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-3.html
そのほか以下のスピーカーもヴォーカルがよく、ロックやジャズなど熱気のある音楽におすすめです。
■MONITOR AUDIO GS10
http://www.hifijapan.co.jp/gold%20signature.htm
書込番号：10356627
5点
udiaさん、大変参考になりました。ありがとうこまざいます。近県で試聴できそうなとこ探してみます。予算は20万以下ですが自分にはかなり高額な買い物ですので慎重に選びたいとおもっています。あんぷはpma2000です。cf120の前はｵﾝｷｮｳの77の一つ小さいものを使っていました。型番は忘れました。cfの方が低音の出もよく、輪郭があるように思い買い替えました。個人的なイメージはｵﾝｷｮｳは丸い音、cf120は四角い音って感じでした。最近広い部屋で音楽を聞くようになりcf120ではあと少し何かたりない感じがして買い替えを考えています。cfよりｶﾞｯﾁﾘした輪郭ある低音、その低音に飲み込まれず、聞こえてくる、ピアノ、フルート、サックス、ボーカル、ｼｬﾘｼｬﾘではなく、ｽﾃｨｸ使いが見えるようはハット、シンバルの音、理想をあげれば切りがありませんし、予算もかぎられていますがその中で自分にあったspを探したいと思います。 みなさまアドバイスよろしくおねがいします。
書込番号：10357567
1点
当方、ロックやハードロックをよく聴きます。クチコミなどで、こちらのＳＰが良さそうなので、候補に入れております。合わせて、スピーカーに合うアンプの購入も考えております。予算は、２０万前後を予定しております。低音重視なアンプかなと思っておりますが、素人でアンプ選びに困り果てています。地方で試聴するのも困難な環境です。宜しければ、皆さまの声を聴かせて下さい。
0点
私はTANNOY使いなので、JBL向きなアンプのことは判りませんけど、参考になりそうな情報をあげておきますね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316295183
4312D使いの方から具体的な情報があれば良いのですが。
あと、このクラスだとアンプは可聴帯域内は低音から高音までフラットなのが当然なので、『低音重視なアンプ』というのは無いです。
書込番号：10289231
1点
DENONとトライオードで10～15万円程度の機種は、試聴候補にいかがでしょうか。
http://tvsd.net/html/amp.html
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
書込番号：10289951
0点
ATOLLのアンプも・・・
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=ATOLL&BBSTabNo=2&PrdKey=&act=input
書込番号：10290131
0点
「クチコミなどで、こちらのSPが良さそうなので～」とありますが、ということはトピ主さんは4312Dの音を聴いたことがないわけですね。
確かにJBLにはロック系が合うとは言われていますが、JBLは良くも悪くも個性的な音です。好きな人ならハマりますが、そうじゃない人はまったく受け付けません。また、ロックを鳴らせるスピーカーはJBLだけではありません。
4312Dと同価格帯の製品を見渡しても、MONITOR AUDIOのSilver RX6やDALIのIKON 8、ORTOFONのKailas 7あたりはロック再生も十分にこなします。コンパクト型ならばDYNAUDIOのExcite X16も候補になります。
いずれにしても安い買い物ではありませんから、購入前には試聴をオススメします。「地方で試聴するのも困難」とのことですが、県内に一軒もないですか？ 隣の県にはありませんか？ 以下のURLを参考にして下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
ショップまで行く交通費と時間を惜しんで、ネットのクチコミなんかを頼りに実機に触れないで購入すると、かなりの確率で失敗します。是非ともショップで試聴されて下さい。
なお、実売20万円前後での「ロックを鳴らせるアンプ」としてはSOULNOTEのda1.0がダントツだと思います。それと、プレーヤーにもアンプと同クラスのもの（定価15万円～20万円前後）を持ってきた方がよろしいでしょうね（もしもすでに所有されている場合はスイマセン）。
書込番号：10290448
0点
皆さまお返事遅くなりすいません。
紹介していただいた商品を調べてみたりしてました。今回近くの量販店にて、展示会があり試聴しました結果、展示品の４３１２Ｄ、中古のラックスマン５０５Ｕ、新品のデノンＤＳＤ１５００ＡＥのセットで３０万で購入しました。価格にも満足ですが、自分の納得の音で鳴ってくれてます。コレからもっと自分好みの音に近づく様にケーブルなど揃えて行こうと思います。またオススメのアイテムあれば、紹介して下さい。皆さまありがとうございました。
書込番号：10322852
1点
良い買い物をされましたね、自分好みの音で鳴ってくれるのが一番です。
ケーブルに凝りだすと、ラインケーブル、ＳＰケーブル、電源ケーブルと、どんどん底なし沼に嵌っていきます．．．（笑）
スピーカー台はどうされていますか、まずは、しっかり固定できる台に置いて、高さ、壁との距離などベストポジションになる位置を探すことから始めましょう。
書込番号：10324933
0点
JBL スピーカーについて アドバイスをお願いします
先日 スピーカーの試聴をしてきたところ PIONEERのA-A9MK2（アンプ）とJBLのスピーカー4312Dの組み合わせで試聴（玉置
浩二の曲だったと思います）したところ これだと感じました。ただ自分の部屋が6畳であるためこのシステムがてきするのかどうか
（聞いた場所が広い場所 BIGカメラ） またアンプとSPで24万近くかかり予算が出るため 悩んでいます。できれば17万位でこのシステムと同じレベルは再現できないものでしょうか？ 例えば A-A6MK2＋4305H WXまたは A-A9MK2＋4312M2（WX)
A-A6MK2＋4307 このなかでかなり近いものはありますでしょうか？この組み合わせ以外でもあればアドバイスをお願いします
また気になる点としてJBL＋パイオニアは組み合わせとしてどうなのででしょうか？ただでさえパイオニアはあまり評価がよろしくないのに高価なのでしんぱいではあります。JBLと相性のいいアンプはありますか？ちなみに4307＋PMA1500AEの組み合わせでは
PIONEERのA-A9MK2（アンプ）とJBLのスピーカー4312Dの組み合わせの方が好きでした
（できれば好きなほうをというアドバイスではなく客観的なアドバイスをいただけたら幸いです）
ちなみに私はQUAD12L2の音＋マランツ8003の組み合わせやマランツ8003＋ 4312M2（WX)の音質が好みでありました。
乱文でわかりにくいと思いますがこれらを踏まえてアドバイスをお願いします
0点
南のえいたさん、こんにちは。
新規で質問される前に、以下のスレッドにレスを返すのが先だと思いますが、いかがでしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000016690/SortID=10181681/
http://bbs.kakaku.com/bbs/01704010262/SortID=10167027/
書込番号：10214897
2点
返信ありがとうございます おっしゃるとおりです・・ 反省をして以後しないようにしたいとおもいます。教えていただきありがとうございました
書込番号：10215279
0点
スレ主さま。
アンプの音は値段と重さにわりとすなおに比例しますから、
出来る範囲で高くて重いアンプを買われるのがいいかと
思います。
マランツなんかはいかがですか？１５Ｓ１というのがモデル
チェンジしてＳ２になりましたので、この型落ちのＳ１を
お買いになるのはどうでしょう。もし音が気に入ればですが
同社の廉価品はお聴きになって気に入ったようですから音の
傾向は好みなのかと思います。
もっと予算を抑えてということであれば、アンプを中古にする
という手もあります。アンプは熱劣化の問題さえなければ多少
古くても大丈夫です。そのことを考えると“電気ストーブ並”
のＡ級アンプは避けた方が無難ですね。
書込番号：10344289
0点
返信が遅れて済みませんでした皆さんの意見が大変参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：16930272
0点
オーディオ超初心者です。
先月マッキントッシュの最後のＭＡ－６９００を購入しました、がスピーカーを何にしたら良いかわからず４３１２Ｄにするか４３１８または新しく出た４４２９にしたほうが良いのか迷っております。皆様のコメントを拝見していると、４３１２Ｄではバランスが取れていないような感がありますし・・・マッキンのクチコミ欄はありませんし、どなたかご教授頂ければ幸いです。
聞く音楽はラップ、ヒップホップ、たまにジャズです低音重視です、こちらもジャズ、クラシックにあうスピーカは結構書かれてますが、ラップを聴くのにいいアンプ、スピーカーの組み合わせがわかりません。重ね重ね宜しくお願いいたします。
1点
この間に2件の返信があります。
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写真をアップしたつもりが出来ていませんでした。削除して再投稿しようと思いましたら、削除は（修正も）出来ないとのこと・・。よろしければ、ブログでもどうぞ。
http://miracle.blog.ocn.ne.jp/
書込番号：10092297
1点
Dyna-udiaさん
早速のご返答有難うございます！
そしてご丁寧なご紹介有難うございました。ATC SCM19ですね早速調べてみたいと存じます。
許容入力、出力音圧、周波数特性など比較したりしてますが、当然数字には表れないものが個々のスピーカーの持ち味だと思います、先日ダリの３００？３０万くらいの音を聞きましたがなんでこんなに小さいのにスゴイパワー、正直驚きましたホント聴かなければわからないし
ますます迷ってしまいます（笑）
書込番号：10092323
2点
ミラクル９１１さん
＞わたしはオーディオマニアでもなく、オーディオを聴くタイプではありませんので・・・
私もミラクル９１１さんに近いかもしれません。マッキン＋ＪＢＬって子供のころからあこがれというか決まりみたいな感覚でいました。
３２８ＧＴＳは３年前に手放してしまいました（涙）でもやはりフェラーリの音がどうしても忘れられずエンジンだけでも（音）と思い昨年クアトロポルテを購入してしまいました。
ミラクル９１１さんがおっしゃられた
＞この意味GTSさんならお解りになるお思います。（実は最初から4344MK2を買ってしまえば良かったと思っています・・）
＞最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか？
全く持ってその通りだと思います。
マッキン＋ＪＢＬの写真有難うございましたやはりカッコいいですね！ブルーのメーターとＪＢＬの面のブルーがとてもいい感じにマッチしていてとても雰囲気がありますね！
４３１２Ｄは黒基調でクラブやライブハウスに居るかのごとく無骨なところがデザイン的にも惚れたのですがやはり力不足ですかー、
写真拝見させて頂きブルーフロントもいいなーと感じました有難うございました。
すみませんついつい音だけでなくデザインや感性でものをみてしまう癖がありますして・・・
とても参考になりました有難うございます。
書込番号：10092440
1点
■ミラクル９１１さん、こんにちは。
ブログ拝見しました。4344M、いいですねぇー。しかもマッキンと同居させてもらえて、「彼女」もさぞかし喜んでいることでしょう。私もそちらに同居してぜひ音を聴きたいくらいです(笑)。(実は私も、MK2の方を何度もポチりそうになりながらグッとこらえたクチです(^^;)
ところでマランツとマッキンをほぼ同時に買われたのですか？ なんともうらやましい限りです。さぞかしいい出音を楽しまれていることでしょう。なによりです。
■328GTSさん、こんにちは。
>ますます迷ってしまいます（笑）
いやぁ、オーディオってその迷ってる時期が楽しいんですよー。「早くラクになりたい……」と喘ぎながらも迷う快感。いいですよね。試聴、がんばってください。
書込番号：10092456
2点
328GTSさん、Dyna-audiaさん、わたくしのような外れた書き込み(4312Dとも少し外れまして)にご返信くださいまして、ありがとうございます。m(_ _)m
また、返信がはやいのもなんだかなぁ～とも（わたしも含めて）。（笑）
328GTSさん＞
4312Dも良い音だと思います、誤解がないように。(^^);
ただ、聴き比べてしまえば、結果は歴然です。良いとか悪いとか、また好みも大事ですが。
MA9600、マッキンのファイブバンドイコライザー付きで聴くのでしたら4312Dではそのアンプの威力を発揮出来ないと思います。
わたしも、328GTSさんと同じ？で、視覚的なところには、めっぽう弱いです。（笑）
クワトロポルテですかー！！ははぁーm(_ _)mって感じです、すごいですね～。
一度拝見する機会がありましたが、庶民感覚から離れたクルマです。（笑）
わたしも手放したの３年前くらいです。その後は、３台乗り換えました。このとき、やはり良いものでないとすぐに飽きると実感しました。
Dyna-audiaさん＞
はじめまして。m(_ _)m
とは言っても、ネットでは拝見しておりました。（笑）
システムはマランツが先で、その後現システムは、一気に買ってしまいました。
PM-15S1+DV9500+4312Dのセットはお蔵入りで、残してあります。(^^);写真にもありますように（4312D）
4344MK2ですが、わたしもポチッとしてしまいそう・・と言うより、問い合わせ電話をしてしまいました、が、重量の関係で断念しました。（笑）（貧乏人の言い訳です）
わたしは興味は無いのですが、ケーブルも換えてみようと思っています。
ブログに載せましたので、どうぞ。
http://miracle.blog.ocn.ne.jp/
書込番号：10092651
0点
328GTSさん、こんにちは。
回答でなく申し訳ありませんが、最終的にMA6900に決めた理由は何だったのでしょうか？
私は現在、セパレートの中古かMA6800（これも中古）あたりでかなり迷っています。
よろしければお聞かせください。
ミラクル911さんの画像にめまいがしました（笑） マンション環境（中音量まで）でも楽しめる組み合わせなのでしょうか？
書込番号：10092969
1点
○328GTSさんへ
今お使いのスピーカーは何ですか？
メーカーはJBLで決まりですか？
現行モデルでお考えですか？廃番品（当然中古）も候補に入りますか？
ご予算はいか程ですか？
試聴経験はおありですか？
お答え頂けるとみなさんもアドバイスし易いかと思いますが、いかがですか。
書込番号：10094332
0点
 |
|---|
マッキン |
Dyna-udiaさん、ミラクル９１１さん有難うございます非常に勉強になります。
MＭ子さんこんにちは
MＭ子さんのようにご自分の耳で確かめ、比較検討されている方には恐れ多くて恥ずかしくてその理由は言い辛くまた参考には全くならないと思うことを最初に断っておきたいと存じます
先般お話したように当方全くの初心者でございますし、音の善し悪しなど殆どわかりません。
ただ単にマッキンが昔から気になってネットで情報を仕入れていました、するとＭＡ－６９００が去年ごろから通販量販店から次々と消えていくさまをみながら、購入する前に完売になってしまいました、仕方なく新製品のMA-6600を見にふらっと寄った秋葉原のサウンドハウスでお店の方がマッキンジャパンに１台ＭＡ６９００が残ってますよと言われ、これは縁かとかってに決めつけ購入に至りました。
勿論、マッキンを購入したことは初めてですし、視聴したことは１度もございません、ただブランドへの憧れとデザイン、所有欲、あきらめていたものへの再会ということもあり思い切って購入してしまいました。
先ほどスピーカーの視聴に行ってきましたが運よく新製品のＪＢＬ４４２９にも出会えましたし４３１８、４３１２とダリもいくつか視聴しましたが（４４２９は未だ置かれたばかりなのでエージング未了）微妙に違うのはわかりますが、並べて比較しなければすべて良し、後は好みのデザインかなと思えてしまいました。（ソースに低音が入ってなかったのでよくわからなかった）
私はそんな不純な動機？からの理由なのでMＭ子さんへの参考にはならないと思いますが、
こんな理由で選び毎日ブルーの光が淡く部屋を照らしてくれているマッキンは私にとって大満足です。音だけでないなんともいえない魅力がマッキンにはあると思います。
書込番号：10094605
1点
○328GTSさんへ
サウンドハウスでの購入でしたら、
購入した時の店員さんと仲良くなるのが手っ取り早いですね！
で、ご自分の愛聴盤を持参して試聴するのがよろしいと思いますよ。
店員さんに色々質問して、いろいろ試聴して比べる事です。
アンプ買ってますので冷やかしで無い事は伝わってますでしょうし、
お得意様ですから多少のわがままはOKでしょう。
遠慮せずお店で聴かせてもらいましょう。
良き伴侶（スピーカー）に出会えるといいですね。
書込番号：10094683
1点
328GTSさん
回答ありがとうございます！ とても参考になります！
とにかく私は他の方の体験談が大好きですので（笑）
ブランドへの憧れとデザイン、所有欲・・・・ 私もほとんど似たようなものです（笑）
視聴をしていてもマッキンと言うだけで100点満点のうちの30点くらい加算されている感じで、よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです（汗）
それと、とにかく視聴を勧める方が多いですが、私などは自分の耳より他の方の評価のほうが信頼できる情報だったりします（汗）
もうひとつ、「縁」は私にとっても決断の理由だったりします。
購入前はあれこれ悩む割にわりと小さなきっかけで「ヒョイ」と衝動買いしたりしますし（苦笑）
このスレは私も興味があるので、楽しみに拝見させていただきます。
書込番号：10094982
1点
○MＭ子さんへ
＞ブランドへの憧れとデザイン、所有欲・・・・ 私もほとんど似たようなものです（笑）
それは確かにありますね。拙者もそうです。
＞もうひとつ、「縁」は私にとっても決断の理由だったりします。
これもあります。特に中古品、まさに一期一会だったりします。
＞私などは自分の耳より他の方の評価のほうが信頼できる情報だったりします（汗）
これは賛成できません。
極端な表現になりますがお許し下さい。
いくら人が良いと言っても自分が聴いて良いと思えなければ、
その人にとっては買う価値はないです。
聴いているうちに好きになるかも知れませんが、我慢してまで聴いているのもどうかと、、、
何十万もする高級機ならなおさらです。（大金持ちなら止めませんが）
であればオーディオ専門誌の評論家先生のおすすめベストバイを買えば終わります。
書込番号：10095755
1点
こちらのスレにもお邪魔します。
あくまで、JBLのモニターシリーズのスピーカーを本格的に鳴らしてやろうとすると
現行機でいうなら、
4348＝MC1.2KW
4338＝MC501
4428＝MC402
4318＝MA7000
4312＝MA6300
このあたりの組み合わせが最低ラインと思っておいて良いと思いますよ。
JBLの43xx、44xx系のモニター、特に12"ウーファー以上の機種というのは
非常に鳴らすのが難しいです。
4312でも、初心者がポンと置きで実力を発揮してくれるスピーカーではありません。
手軽にJBLの音をご希望なら、Ｓシリーズ系統のスピーカーを使われるほうが遥かに
使いこなしは容易です。
ちょうどミラクル911さんが写真を掲載してくれていますので、それを引き合いに
出させていただくと、実力の2割、下手をすると1割も出せていないでしょう。
（ミラクル911さん、すいません。悪意はないです。）
とにかく、壁や床からの距離、室内の音の反射、吸収の影響を非常に受けやすい
スピーカーなので、使いこなすのは大変ですよ。
その点を含めて、JBLのモニターというなら、まずは4312という選択が無難だと
思います。
書込番号：10095774
1点
ヨッシー441さん
ありがとうございます。
>サウンドハウスでの購入でしたら、
購入した時の店員さんと仲良くなるのが手っ取り早いですね
そうですね、しつこいくらいに色々聞いてます（笑）でも何でしょうかもっともっと・・・他の人はドウなんだろう？と聞けば聞くほど気になってきてしまいます。
＞今お使いのスピーカーは何ですか？ ＊ＪＢＬ ですがＪ２１６ＰＲＯ（コンパクトなスピーカーです）とコントロール５サブウーハーです。多分マッキンが可哀想な状況です。
＞メーカーはJBLで決まりですか？ ＊皆様のコメント参考にぶれつつあります・・・
＞現行モデルでお考えですか？廃番品（当然中古）も候補に入りますか？ ＊廃盤、中古は今のところ考えておりません
＞ご予算はいか程ですか？ ＊勿論安いに越した事はありませんが、マッキンが私にとっては高額だったので（物理的にの意味です） ただ皆様おっしゃるようにバランスも考えると５０万（ペア）くらいまで考えないと、でしょうか。
＞試聴経験はおありですか ＊最近頑張って色々顔出してますが、量販店ではマッキン置いてないところが多いので、他社アンプとの組み合わせでスピーカだけ視聴に行っております。
MＭ子さん
すみません参考になるような答えでなかったにも拘らず、お礼を頂きまして、恐縮です。
＞視聴をしていてもマッキンと言うだけで100点満点のうちの30点くらい加算されている感じで、よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです（汗）
よく車の世界でもフェラーリというだけで、官能のサウンドとか、Ｆ１テクノロジーが採用されているとか（昔はそんなことはなかった）勝手な思い込みで良い像を作り上げ一種の催眠状態に入っている人がいますが（自分を含め）・・・好きなものは贔屓してしまいますよね。
＞よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです（汗）
MＭ子さんも、お話から多分マッキン病に罹っているご様子なので他のものは購入しないほうが良いのではと思います、と言うか、潜伏期を過ぎ、もうマッキンのなかで何にしようか迷われている第二期段階に入っている感じですね（笑）
ミラクル９１１さんもおっしゃってましたが、
＞最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか
この言葉に尽きると思います。
家に帰るとマッキンが待っている。いいものですよ！
私にはあとそれを支えてくれるスピーカー探しにもう少しはかかると思いますが、皆様の貴重な意見を参考にしつつゆっくりと（1ヶ月くらいで）決めて行きたいと思います。
書込番号：10096166
1点
○328GTSさんへ
拙者JAZZはよく聴きますが、ラップとヒップホップは聴かないので、
参考になるか分かりませんが？
ＬＲ ＦａｎさんのおっしゃるようにS143MkⅡやS4600の方が鳴らしやすいと思います。
どちらもJBLらしくホーン搭載モデルです。
JBLとは全然違うのですがELAC330CEなんかいかがですか？
現行モデルは聴いた事がありませんが、
先代の330はあのサイズとは思えないパンチの利いた音で好印象でした。
ただマッキンと合うかと言われると合わないようにも思います。
だめもとで機会があったら聴いてみて下さい。
（JAZZメインならマッキン+JBLで決まりのように思えますが。）
書込番号：10096349
1点
328GTSさん
私も買える人は最初からよい物を買うべきだと思います。
＞家に帰るとマッキンが待っている。いいものですよ！
ですよね！ 本当にそういうノリなんです 私！（笑）
今、使っているサンスイもかなり良いのですが、よくよく聴いてみるとやはりジャズだけはマッキンの圧勝です。
試しにデノンの390を繋げてみたら変に低音が強調されていて凄く不自然でした。 マッキンとサンスイの後ではとても聴けたものではなかったです（当たり前ですね・・）。
少し前までは、それで聴いていたのですが・・・・（汗）
スピーカーの話からだいぶ外れてしまいましたがお付き合いありがとうございました！
書込番号：10096554
1点
328GTSさん、こんにちは。
先日ご紹介したスピーカー「ATC SCM19」やJBLと同様、「PMC」というスピーカーもかなり低音が出ます。ご希望のラップやヒップホップに合うと思います。
以下の通りいろんな機種がありますが、ご予算に合わせて試聴されるといいと思います。
http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/pmc/index.html
なお、このPMCの「TB2i」という機種については、以下の私のブログで紹介記事を書いております。何かのご参考になれば。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-3.html
書込番号：10097380
1点
328GTSさん、こんにちは。
ますます迷われてるところでしょうか？(^^);
Dyna-udiaさんのおっしゃるように、
>いやぁ、オーディオってその迷ってる時期が楽しいんですよー。
ってところでしょうか。それも楽しみの一つですね。
わたしの場合はちょっと違って、探してるときに見つけたら「それちょーだい」（笑）
ってな感じなので。（オバカ）
ここの掲示板で書くのもどうかとも思いましたが、他に無いので・・もし宜しければ、スーピーカー２台お貸しします。クワトロポルテでドライブがてらいらっしゃってくだされば、簡単ですが。その時は、フェラーりのエンジン音聴かせてくださいね。わたしにとってはそっちの方が鳥肌もんかも。（笑）宅配便でもいいですが、重いのです・・。（この件につて返信はご不要です、ブログからメールくだされば、梱包して送ります。）下↓の４３５０の友人は、テスタロッサ⇒３５５スパイダー⇒ＡＭＧ ＳＬ５５ですので、話しが弾むかも。（笑）
Dyna-udiaさん＞
ハンドルネームを間違えていました、すみませんでした。m(_ _)m
MＭ子さん、こんにちは。
＞マンション環境（中音量まで）でも楽しめる組み合わせなのでしょうか？
わたしがお答えしていいものかどうか迷いましたが、ＭＭ子さんの書き込みの中に、
＞とにかく私は他の方の体験談が大好きですので（笑）
とありましたので、所有しているものとして、主観ですが。
ＪＢＬに限らないと思うのですが、その躯体でよりよいボリュームというのがあるのか分かりませんが、この２台に関して言えばある程度の大きさを出してやらないと、その音がしないのではないかと感じます。６８００では、ボリュームの数値で言うと、１５～２０でいつも聴いています。メーターですと１５ワット以上に針が振れてるみたいです。わたしなりの言葉ですが、「そのスピーカーの本領を発揮しないのではないか」と思います。わたしの環境は大音量を出せるところなのですが、ＭＭ子さんのマンションの環境でマッキン＋ＪＢＬで良いと感じる音量まで出せるかですが・・。ちなみみこの感覚は、４３５０（＋Ｃ２８＋ＭＣ２３００＋アンプジラ、当時のマッキン＋ＪＢＬの往年の組み合わせ）所有の友人や、オーディオ好きのバンドマンや、全く趣向の違うイクリプスTD712zMK2（レギュラースタンド）を所有の友人も感じていましたので。勿論、ＭＭ子さんの音楽を聴く気持ちの良いボリュームがおありですから、あくまでも主観として。ま、余計な話より、ブルーメーターでうっとりの方が、わたしは好きですけどね。（笑）
イクリプス http://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html
４３１２Ｄの情報を見にいらした方には、失礼しました。m(_ _)m
書込番号：10103317
1点
ミラクル911さん
ご回答ありがとうございます！
わかりづらかったようですが、私の質問はミラクル911さん宛てでした。
そうですか～ やはり小、中音量では実力を発揮できないですかー。
しかし、存在感と底力を残しての所有もありですよね！
しばらく自宅にあったマッキンが無くなり非常に寂しい毎日です（涙）
スレ主さま、お邪魔して申し訳ありませんでした。
書込番号：10105538
1点
みなさまレス遅れまして申し訳ございませんでした。
先週の金曜日ＡＭ１：００に皆様のアドバイスを読んでいたらいきなりネットが接続不能に・・・、ＢフレッツもＯＣＮも問題ないということでどうやら無線ＬＡＮルータに原因があるようです、とりあえず仮のパスにて何とかつなぎましたが・・・
ＬＲ Ｆａｎさん
有難うございます、
＞JBLの43xx、44xx系のモニター、特に12"ウーファー以上の機種というのは
非常に鳴らすのが難しいです。
なるほど、難しいと言うのはそのものの本領発揮させるにはと言うことですね！
難しいと聞くとますます挑戦したくなるたちです（笑）
細かなご指導有難うございます。
ヨッシー441さん
また新たなスピーカーのご紹介有難うございます、毎日色々なお店回りをしてますが、メーカー種類の多さに困惑気味です、
＞（JAZZメインならマッキン+JBLで決まりのように思えますが。）
やはり、絞っていかなくてはと思ってます。
MＭ子さん
＞よくよく聴いてみるとやはりジャズだけはマッキンの圧勝です。
今は、若い振りして実は（オヤジですが・・・）ＲＡＰなど聞いておりますが、いつかjazzにシフトしていくのだと思います。jazzとrapって意外と共通項が多いんです黒人音楽ですし、、
Dyna-udiaさん
色々メーカー、種類があるんですね、英国製でしょうか、Ｒ＆Ｂに良いのは即ちラップにも良いと言うことができると思います。全部視聴できるでしょうか？頑張ってみますけど・・・
ご紹介有難うございました。
ミラクル９１１さん
貸して頂くなんて！ご親切に有難うございます。
私も、都内の（恵比寿）マンションですのでMＭ子さんといっしょで大音量は出せません。（と言いながら結構出して、ご近所の方が我慢してるかも・・・）
しかしながらズシンズシンと心臓が震えるくらいの低音を出したいのです。
皆様親身になって頂き本当に有難うございます、少しずつターゲットを絞って今週中には決めたいと存じます。
書込番号：10123566
1点
３２８ＧＴＳさん、お久しぶりです。(^-^)
オーディオライフは楽しんでいらっしゃいますでしょうか？
わたしは落ち着いて時々聴く感じです。音は気に入っているので満足しています。
実は違う熱（病気）が再発しまして、コチラに再燃です。(^^);
３２８ＧＴＳさんはいかがですか？
http://blogs.yahoo.co.jp/aiueokakikukeko12345678902001
関係無いレスで申し訳ありません。m(__)m
書込番号：11405901
0点
現在この4312Dを購入（中古）して2ヶ月あまりになります。
最初はデノンの390ⅣやAVアンプ、パイオニアAX10で鳴らしていて、「こんなもんなんだー」と聞いていました。
しかし、3週間ほど前にマキントッシュのかなり古いアンプですが、MC-2205とプリアンプのC27を知人に貸していただき4312Dに繋ぎ聴いたところ、あまりの違いにびっくりしました。
同じスピーカーとは思えない鳴り方で非常にパンチがあり濃厚で艶っぽく、強く押し出してきて、小音量でも音痩せしない感動ものの音です。 楽器のひとつひとつが見事に再生されています。
聴いていて、とても楽しく「これが音楽鑑賞なんだー」と初めて思いました。
ここで質問なのですが、このマッキンの音を聴いてしまったら、もう元には戻れず、今のマッキンの音に近い音が出せるプリメインアンプを探しています。
いままで何度か量販店でデノンの2000AEとかは聴いた事はありますが、ちょっとマッキンの力強さには及ばなかった気がします（周りが騒がしかったのでよく、わからなかったのですが）。
新品、中古問わず20万円以内でマッキンのような音をだすプリメインアンプをご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？ なるべくリモコン付で。
できればマッキンの所有歴がある方、アドバイスお願い致します。
普段聴いている音楽はジャズ、ポップス等です。
5点
この間に72件の返信があります。
MM子さん、ご安心を。
初期の選択として、8412は正解です。
このケーブルは、レンジの割に音の癖も少なく、これからどういう音にしたいかという音の方向性を決める上で、よい基準になってくれますよ。
書込番号：10062600
1点
ケーブルの交換で差が分かればしめたものです。
取り替えた最初は差があるように感じますが、再度元へ戻して何回か取り替えてる内に
マヒして分からなくなるのがボクのパターンです。
書込番号：10062649
1点
ＭＭ子さんこんばんは。
＞なんか、届く前からテンションが下がりました（涙）
ＲＣＡケーブルの書き込みで不安にさせてしまい申し訳ありません。
私がMOGAMI 2534（4芯）CANARE 4E6S（4芯）が合わなかったのはの輪郭が甘くなるので、解像度が下がり、オーケストラのバイオリンのひとつひとつが良く聞こえなくなってしまったからなのです。私は明瞭で硬い音を好むほうなので、決して音色が悪くなったからではないです。
目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんの
＞比較をせず絶対評価で聴いてくださいね。
これは私も同感です。
私の好みと、ＭＭ子さんの好みは違うと思いますから本人が満足する音が出ればそれでいいと思います。オーディオは趣味ですので自分が楽しめればいいと思います。
ＬＲ Ｆａｎさんの
＞初期の選択として、8412は正解です。
そのとおりだと思います。
BELDEN 8412はフラットな特性のＲＣＡケーブルで基準となるものですので１本は持っておきたいものです。
里いもさんの
＞ケーブルの交換で差が分かればしめたものです。
本当にそう思います。
少しずついろいろ変えて行くことによって、音（音楽）に対する聞き耳が良くなり、少しの差でもわかるようになってきます。
最初から完璧なオーディオ環境をを構築できる人は、そう多くはいません。
＞本当はCDPやらケーブルについても質問したい事がいろいろあるのですが、このスレでは
＞我慢しときます。
みなさんから、的確なアドバイスをいただけると思いますし、またこのスレを見ている方の参考にもなりますので、お気になさらずにぜひ書き込んでください。
書込番号：10063777
1点
○MＭ子さんへ
＞KRELLのKAV-400xiを買い変えた理由と何に買い換えたか、よろしければ教えていただけますか？
その当時はメインシステムもサブシステムも2ｃｈステレオで楽しんでいました。
２０年程使用したブラウン管TVが壊れたのを機に５０インチのプラズマTVを導入、
同時にサブシステムを2ｃｈ～マルチｃｈに変更するため、
KRELLを売却しAVアンプを購入、現在7.1ｃｈでホームシアターを楽しんでおります。
KRELLはデザインも好きで、特に不満はありませんでしたが、
AVアンプの購入資金に化けました。
（CDプレーヤーもマルチｃｈ対応のSACDプレーヤーに化けました）
ちなみにメインの2ｃｈのスピーカーはJBLのS3100MkⅡを使っております。
書込番号：10063884
1点
ヘナロポチるんですさん
情報ありがとうございます！ 購入候補にさせて頂きます！
目覚めよと呼ぶ声が聞こえるさん
意味はよくわからなかったですが励まし、ありがとうございます！
LR Fanさん
そうなんですね～ ちょっと安心しました。 ありがとうございます！
里いもさん
私もケーブル比べをしていて繋ぎ替えたとたんに元の音を忘れてしまいます（汗）
kogafumaさん
テンションが下がったのはkogafumaさんには何の罪もありませんので気にしないで下さいね。 私の状況を知らずのアドバイスですし、本当に偶然でしたよね～（苦笑）
お勧めのインシュレーター、アマゾンで注文しました！
何故かインシュレーターは3.000円以下くらいで決めたいと思っていたので、ちょうどよかったです。
また新たな質問をすると返信数も多くなりすぎて読み返すのも大変ですし（苦笑）内容が混乱気味になりそうなので、新規にスレを立ち上げたいと思います。
あくまでも、4312D（ちょっと広くJBL)に対して、ケーブル、CDP等は何が良いですか？あれはどうですか？と言う内容ですのでこの場所にこだわりたいと思っています。
ヨッシー441さん
返信ありがとうございます。
できれば、そのアンプを勧める訳を簡単にお聞きしたかったです。
例えば、分厚い低音でパンチが効いてる・・・・とか。 手放した訳はよ～くわかりました！
書込番号：10065818
0点
○MＭ子さんへ
前にも書き込みましたが、
こと音に関しては主観の部分が多く、
同じ音を聴いても感じ方がMＭ子さんと似ているかど～か？が、
分からないのであえておすすめしますとしか？
例えば「分厚い低音でパンチが効いてます」って書く→
そう思って聴く→期待しすぎて、たいしたこと無いと思う
なるべく先入観の入らない状態で試聴してもらいたいのです。
拙者も音の記憶が良くないもので、
ショップなどで聴かされると、
これはこれでありかもと思ってしまいます。
すみません。人にあれこれおすすめ出来るタイプでは無いですねm(__)m
書込番号：10067414
1点
ヨッシー441さん
いつの日か機会があれば視聴してみますね。
ありがとうございました。
書込番号：10069533
1点
MＭ子さん、こんばんは。
ヨッシー441さんが話題にされたKRELLのKAV-400xiは、私も何度か試聴してかなり気に入りました。私のブログで簡単なレビューを書いていますので、何かの参考になれば。マッキンとはちがう方向性の音ですが、どちらもいい感じだと思います。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-19.html
書込番号：10070928
1点
Dyna udiaさん、こんばんは！
実はもう拝見しています！ これはこれで素晴らしそうなアンプですね！
音の世界は確かに主観でしょうが、主観でもなんでもよいので、そのアンプの音を聴いてどう感じたかをやはり聞きたいですよね！
皆さんに報告があります。
今日、品揃えの良い量販店の近くに用事があり（かなり遠く）出かけたついでにアンプ等の試聴をしてきました。
売り場に入ったとたん、なんと2000SEと4312Dがセットしてあり、早速、聴かせて頂きました。
しばらく聴いていて「やはりマッキンとは違うな～」と思い、店員さんに「4312Dをガッツリ鳴らしてくれるアンプはないですか？」と尋ねたところ
「4312Dですか～4312Dは意外としっかりならすのが難しいスピーカーなんですよ～」となんか知識的に期待できそうな予感がしたので、ズバリ
「マッキンのような力強いアンプはないですか？」 と尋ねたところ即答で、
「はあ～ マッキンですか～？ 無理です、この売り場にはありません」と言う答え。
（ちなみにマランツ、デノンの30～50万クラスのアンプは置いてありました）
「アンプに20万円しか使えないなら4307のほうが、ちゃんと鳴りますよ」と店員さんが言ったのが始まりで試聴しまくりスタート！（笑）
4307にデノン1500とで聴いたら、なんといい感じで鳴っています！ 2000SEならもっとしっかりなりますよ！と。
次に物は試しと合計35万くらいのマランツのCDP、アンプコンビで4307で聴いたら、結構、いい感じ！
マンションならば実際にはこのくらいの音量でしか鳴らせないのでと、BW＆のスピーカーとマランツコンビで聴いたら、小音量でもハッキリ、クッキリ！
この後、試聴、質問は1時間以上続きましたが、すべては報告しきれないので今日、感じた事、今、考えていることを言います。
・4312Dは潜在能力が高く、性能をフルに発揮させるには、ある程度の予算と知識と努力が必要である。
・マッキンを使うくらいの環境ならばそれなりのケーブル等が必要（良いケーブルが生きる）
・スピーカーとアンプ等、音作りはバランスが大事。
で、今考えていること。
・あくまでも4312Dにこだわりアンプ探しを続けるか？
・アンプの予算に合わせてスピーカーを選択しなおすか？
4318、4428があったので「これはどうですか？」と聞いたら「そのアンプの予算なら考えないほうがよいです」・・・・（笑）
他の店員は「4312Dは能率が良いのでどんなアンプでも大丈夫です」とか言っていました。
書込番号：10075343
0点
こんにちは
試聴お疲れ様でした。
＞他の店員は「4312Dは能率が良いのでどんなアンプでも大丈夫です」とか言っていました。
それは音量が出ると言うレベルのハナシであって、鳴らし切るとは別物ですよね。
それからここへ書き込まれていたAETのRCAケーブルへ変更してみました、10万クラスのじゃなく、下のランクの0.8mで35,000円クラスのものです。
ドラムの立ち上がりがよくなって、女性ボーカルも少し良くなったかナーと言う感じです。
ONKYOのCDプレヤーC-1VL付属のケーブルもいいものでしたが、0.6mでは長さが足りず、買ってみました。それ以前は千円程度のものです。
書込番号：10076621
0点
○MＭ子さんへ
試聴お疲れ様でした。
やはりマッキンのプリメインでいかがですか？
予算２０万は譲れないのですか？
さっきヤフオクを覗いたらMA6800が25.8万即決で出品中でした。
予算を３０万まで引き上げれば中古のプリメインが選択肢に入りますよ！
書込番号：10077208
2点
あと数時間ですが、別のMA6800が21万円で出品されていますね。
書込番号：10078117
3点
こんばんは
先日、マッキンの現行プリメイン（MA6300)を視聴できる機会があり聴いてきました。
スピーカーは4312Dで比べたアンプは2000SEと10万円くらいの真空管アンプです。
最初に2000SEを聴いて「普通に鳴ってるな～」
次に真空管。「解像度が悪いな～」
最後にマッキン。「ある程度強い音でそつなく鳴っているな～」
この3台の中ではマッキンが一番好きな鳴りかたでした。
しかし、古いセパレートのマッキンとはちょっと違います。
やはり私が好きな音は自宅にあったセパレートマッキンです。
プリメインとセパレートの差なのか30年前と現在の差なのか現時点ではわかりませんが。
上記に「自宅にあった」と過去形になった訳は実は三日ほど前に借りていたマッキンを返してこれまた古い山水のセパレートが代わりに自宅にあります（代わりに借りた）。
ほこりだらけの山水のアンプを綺麗に拭いて、あれこれ、いじくって、やっと本日、音が出ました。
音が出た瞬間「サックスが別の楽器みたい！」
しかし3分も聴いていたらマッキンの音を早くも忘れて、これがサックスの音だと思えば、思えるようになり「別に山水でジャズをきいてもアリじゃん」って感じです（苦笑）
ポップスなどは、かえって山水のほうが合っている感じです。
山水は3000シリーズのプリとパワーアンプです。
山水はゆっくり借りていれそうなので、もう少し、じっくり検討します。
もしかしたら他の趣味の使用してない物を売却して予算を増やして検討しなおすかもしれません。 もちろんマッキンが第一候補です。
前スレでも言いましたがオークションはすべてチェックしています。
ありがとうございます。
書込番号：10090705
0点
やっぱりね、究極はマッキンセパレートでしょうね。
書込番号：10092159
0点
将来的にスピーカーのアップグレードを考えるなら、セパレートにするのがいいでしょう。
マッキンのプリメインの場合に、マッキンの音ではあるけれど、何か足りないなと感じたのは、アンプの世代の差ではなく、アウトプットトランスの有無によるところでしょう。これのないマッキンはマッキンではないという人がいるくらいマッキン特有の特徴の一つです。
書込番号：10096199
1点
LR Fanさん
やはりセパレートですかね～。
プリメインも魅力的なのですが、6800の場合は奥行きが、6900の場合は予算が問題になります（汗）
私、今まで感じた事をまとめてみると、どうやら音があまりはっきりせず、とにかく力強いアンプが好きみたいです（泥臭い音？？）。
今の候補はMC2255とC29の組み合わせなのですが、いかがでしょうか？
C29も少し新しいC36も中古の値段がたいして変わらないのですが、何かの解説にC29は私が使っていたC27よりも低域が力強いと書いてあったのでC27の音を知っている私にはわかりやすかったです。
書込番号：10096405
1点
遅いレスですが。
アウトプットトランスありましたね、すいません。
で、本題の機種の話ですが、金額の話はちょっと置いておいて、発売からの経過年数と、メンテナンスまで考えると、MC2255よりどうせならMC2500と言いたくなっちゃいます(笑)
もちろん、MC2255でもいいですが、プリをC29にするなら、パワーはもう一世代(この書き方は誤解を招きそうなのですが)新しい、MC7300やMC7270でも好みから外れないように思いますが、いかがでしょうか。
書込番号：10121716
0点
ＬＲ Fanさんご回答ありがとうございます。
＞で、本題の機種の話ですが、金額の話はちょっと置いておいて、発売からの経過年数と、メンテナンスまで考えると、MC2255よりどうせならMC2500と言いたくなっちゃいます(笑)
上記2機種は同じような時期の販売だと思うのですが？
それとMC2500は重すぎます（汗） どうせな500Wクラスを買ってしまおうかと思った時もありましたが。
先日、メーカーに電話して色々と聞いてみました。
1.まずMA6300ですが、やはりトランスを搭載していないので6800、6900 と比べれば音は違いますとの事。
2.次にセパレートの場合、昔の音が良いなら古いプリに新しいパワーア ンプでも良いのでないか。
3.新しいマッキンは中低音の濃厚さはそのままで解像度等を向上させて いるので新しい製品でも問題ないのでは。
4.4312DくらいならMA6800、6900あたりでも十分鳴らせると思います。
こんな感じでした。
ネットでの感想を見ているとやはり最近のマッキンは音が薄っぺらく感じると言う書き込みが多いのでプリはC29にしてパワーアンプを少しでも最近の物にしようかと考えています。
スピーカーを4312D以上にする予定は当分無いので、MA6900あたりも一回聴いてみたいです。 ポップスも聴く事を考えると6900でも良いかな、て思う時もあります。製品が新しいですし。
皆さんのアドバイスの中に「メンテ費用」と言う言葉が幾度か出ていて次第に古い同士の組み合わせが不安になってきたのも事実です。
この前、お借りして使っていたマッキンも時々、片方の音が出ない等の症状がありましたし・・・。
現在、上記二通りの考えで楽しく迷っています（笑）
書込番号：10129156
0点
MC2500と書いたのは、MC2255と同じ時期のものなら、メンテナンスするのは同じだし、当時のフラグシップはいかがでしょうかという誘惑です(笑)
ただ、確かにあのアンプは一人じゃ持てません、というより押し潰されます(笑)
MA6800や6900だと、やはり古いマッキン基準での比較だと音が変わっていると感じる部分が多いでしょうから、基本的にはセパレートの方が良いと思います。
先にお答えした内容は、メーカーの2の回答と殆ど同じです。新旧のマッキンを比べると、パワーよりプリの音の変化の方がより大きいですから、経過年数と中古の金額を加味して、7000番台の機種にC29をお薦めした次第です。
書込番号：10130223
2点
この度叔父からｱｷｭﾌｪｰｽﾞのE308とDP70を譲り受けました。これを機会にピュアオーディオを始めようと思います。
自分はオーディオ超初心者なのでスピーカーを何にしたらいいか全くわかりません。
予算はペア20万以下で探していたら4312Dが目に留まりました。
このスピーカーでE308の情報量を受け止められますか?
良く聞くのはJAZZとロックです。
0点
随分良い機器を貰いましたね。太っ腹な叔父さんのようです。きっともっと良い機器に変えたのかな？
さて、色々ご心配のようですが、
>良く聞くのはJAZZとロックです。
と、言うことであればJBLは定番とも言えるチョイスですので、問題ないと思います。
>このスピーカーでE308の情報量を受け止められますか?
確かにちょっとアンプが勝っている気もします。価格バランスから言えば上級機の4318になるかも知れませんが、アンプに余裕がある位の方がスピーカーが元気一杯に本領を発揮するので、4312Dも決して悪いバランスとは言えません。
特に上記の用のジャンルなら、元気が良い位の方が聴いていて楽しいかと思います。
初心者とは言え、JBLに目を留めるとは、なかなかの耳の持ち主と拝察しますので、ご自分のチョイスに自信を持って良いかと思いますよ。
書込番号：9476049
1点
586RAさんレスありがとうございます。
叔父さんはｱｷｭﾌｪｰｽﾞのセパレートタイプ（型式はわかりませんが）にしたみたいです。
今ネットで調べたらかなり良いものを貰ったみたいビックリしています。
JBLが自分の良く聞く音楽にあっているみたいで良かったです。
586RAさんのおっしゃるとおり4318も音の広がりや細かさ?が4312Dに比べ良いと思ったのですが価格の面がネックです。
今回は4312Dで我慢して耳が肥えてきたら4318にしたいと思います。
またわからない事があり質問させて頂くかもしれませんがよろしくお願いします。
書込番号：9476124
0点
makoto49さん、こんにちは。
>自分はオーディオ超初心者なのでスピーカーを何にしたらいいか全くわかりません。
ええっ、本当ですか？ だって「アキュフェーズとJBLの組み合わせでジャズを聴く」って言えば、かなーりマニアックで実は相当イケるマッチングなんですよ。JBL 4312Dはラフでワイルド、いい意味で雑味があるぶん、アンプは逆方向のものが合ったりします。で、アキュフェーズもアリなんです。
また個人的には、JBLにするなら4318よりもご指定の4312Dのほうをおすすめします。これらはグレードがちがうというよりも、音がまるでちがうんです。確認のため、買う前に実際に聴かれればいいと思いますよ。
そのほか予算・ペア20万以下ならば、以下のスピーカーあたりがお勧めです。これらはJBL 4312Dとちがい、JAZZとロックが特別得意という製品ではありません。どんなジャンルでもいけるスピーカーです。
■Dynaudio FOCUS 110
http://item.rakuten.co.jp/audio/focus110/
■B&W CM5
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=3978
■FOSTEX GX100
http://kakaku.com/item/K0000016690/
ただし上記のような「ブックシェルフ型」のスピーカーは、専用の「スピーカースタンド」という台の上に設置するのがセオリーです。もちろんスタンドを使わないのも自由ですが、スピーカースタンドを使うと音がまるでちがいます。
ただスタンドには数万円かかりますので、その予算も見ておく必要があります。その意味ではDynaudio FOCUS 110は予算が厳しいですかね。三番目のFOSTEX GX100あたりにすれば、コストパフォーマンスも高く予算は節約できますね。いずれにしろ、どれを選んでも後悔することはないと思います。ただし買う前には、必ず試聴(聴かせてもらうこと)をしてください。
書込番号：9476205
1点
Dyna-udiaさんレスありがとうございます。
自分は本当に超初心者で叔父さんに機器をもらうまでｱｷｭﾌｪｰｽﾞやJBLの名前はおろかプリメインアンプとAVアンプの違いも分からないレベルでした。（笑）
CDはデザインだけでマランツのCR201で聞いていました。
Dyna-udiaさんの紹介して頂いたなかでCM5はとても興味があります。
ただ近くに試聴できる所がないのでこの連休に秋葉原まで行ってみようと思います。
オーディオに完全にはまり込みそうで怖いですが
書込番号：9476300
0点
>> オーディオに完全にはまり込みそうで怖いですが <<
-はまるとめちゃ楽しい世界です
>> 4312Dで我慢して耳が肥えてきたら4318にしたいと思います <<
4312Dと4318はスピーカーユニット構成が一緒で4318のネットワークだけ移植すれば、ほぼ4318と同じになると思われます。
ネットワークが高価だったり入手困難でしたら同じ数値のローパスコイル入れて中高域に抵抗構せば4318にかなり近くなる、或いは凌駕するかもしれません。
書込番号：9478562
0点
HDMasterさんレスありがとうございます。
皆さんがピュアオーディオの沼と呼ばれるのが実感できました。
4318と4312Dは同じスピーカー構成なのですね勉強になります。
単純な質問で申し訳ないのですがネットワークと言うのはどういうものなのですか。
書込番号：9479271
0点
>ネットワークと言うのはどういうものなのですか。
入ってきた信号を高音や低音に分ける部分・部品のことです。
4312Dを見るとスピーカーが3つ付いていると思いますが、これは低音専用、中音専用、高音専用のスピーカーです。ちなみに大きい方から低音専用、中音専用、高音専用になってます。
これらには受け持ち範囲外の周波数を入れると壊れたり歪みっぽい音を出したりするため、範囲内の周波数信号のみを入れる必要があります。この働きをするのがネットワークです。
ちなみにネットワークは位相補正やレベル調整など、周波数を分ける以外の機能も果たしているケースがあります。
また、使用する部品の質や回路の組み方で音も変わる重要部品です。中にはネットワークだけ外付けにするものもあり、高いものなんてネットワークだけで50万超の値が付いていたりします。
http://www.fostex.jp/p/RS/
書込番号：9479460
1点
586RAさん詳しい説明ありがとうございました。
ネットワークについて理解できました。
2WAYや3WAYとかは聞いたことがあったのですがただ音の出る場所が増えただけだと思っていました。
各部分の音域の役割分担など大変勉強になります。
スピーカーも奥が深くて多少でも知識が増えてくると楽しみも増しますね。
今まで直感のみでしたので
書込番号：9479518
0点
http://www.geocities.jp/golden_octopus/jbl-4428.html
上の個人サイトはmakoto49さんと同じような趣味のユーザーさんが歩んできた道のりです。
参考になるかとおもいますよ。
書込番号：9479711
0点
みなさん、こんにちは。
■makoto49さん
JBL 4312Dの最大の特徴は、ウーファーユニットをフルレンジ接続し、中、高域ユニットを重ね合わせている点です。これにより音がどうちがうかは、4318と聴き比べれば一目瞭然でしょう。
で、4312Dを買ったが気に入らず改造してしまう人たちは、このフルレンジ接続による出音が好みに合わないのです。だから改造して「ふつうのスピーカー」にしてしまうのです。
ですが、このフルレンジ接続による出音が好みでないなら、そもそも4312Dを買う意味はないです。だって4312Dならではのよさは、フルレンジ接続であることから生まれる音の猥雑さ、ラフさ、雑味ですから。単に「すっきりきれいな音のスピーカー」がほしいなら、別に4312Dを選ぶ理由はないんです。私が以前から4312Dの改造に反対している理由は、そういうことです。
>4318も音の広がりや細かさ(?)が、4312Dに比べ良いと思ったのですが～
makoto49さんが実際に4312Dと4318を聴き比べられ、「4318のほうがいい」と思われたのであれば、特にJBLのスピーカーでなくてもいいのかもしれません。恐らく他社製のスピーカーでもお好みに合うと思います。4318は高域がすっきりきれいで4312Dより解像感があり、クラシックも聴けそうな「ふつうのスピーカー」ですから。
そうしたテイストのスピーカーのほうがお好みであれば、JBLよりむしろ他社製のもののほうに有力な候補は多いですよ。個人的な意見ですが、まだこの段階で「4312Dを買う」とは決め付けてしまわず、私が前に上げたような他社製のスピーカーなどもあれこれ試聴されてみたほうがいいと思います。
たぶんmakoto49さんは初心者さんとのことなので、ピュアオーディオのスピーカーの音自体にまだ慣れておられないと思うのです。その状態ですとけっこう、最初に聴いたスピーカーを「いい！」と思ってしまったりします。なぜならそのスピーカーが、生まれて初めて聴いた一定グレード以上の「いいスピーカー」ですから。いいと思うのは当然です。
ですのでmakoto49さんの場合、先入観ぬきでいろんなスピーカーの音をひとつでも多くあれこれ聴いてみて、「どれが本当に自分の好みに合うか？」をまず確認されたほうがいいと思います。そうしたほうが失敗する可能性が低くなると思いますよ♪
書込番号：9483875
1点
カキコミありがとうございます。
HDmasterさん、JBLユーザーさんのホームページとても参考になりました。
Dyna-udiaさん、確かに自分が初めて聞いたスピーカーが4312Dでしたので強烈に印象に残っているのかもしれません。
せっかくのゴールデンウイークなのでオーディオショップ周りをして耳を慣れさせ自分が本当に気に入ったものを買いたいと思います。
今の所候補はCM1 CM5 GX100 4312D 4307です。
書込番号：9483946
0点
makoto49さん、こんにちは。
充実した「ゴールデンウィーク試聴」をされているようでなによりです。
>今の所候補はCM1 CM5 GX100 4312D 4307です。
すばらしいセレクションですね。ホントにスピーカー買うの初めてなんですか？ (^^;
外野ながら無責任なことを言いますと、CM1とCM5がどちらも候補に入りうるのでしたら、個人的にはCM5にしておくほうがいいと思います。(もちろん最終的にはご自分で聴かれて判断なさってください)。ふたつのスピーカーをくらべると、低域のデキがケタちがいなのです。
ただし音場(音が鳴っている空間)のでき方が、ふたつのスピーカーはまるでちがうのも興味深い点です。(これはあくまで好みの問題であり、どちらがいい悪いの話ではありません)。
CM5は割とストレートに音が前へ出てきます。まあいえば「ふつうの鳴り方」です。ところがCM1の方は、音場が奥にできます。「奥に音場ができる」というのは、2本のスピーカーを結んだ線上とか、もしくはその線より後ろ(リスナーとは逆側)の「空間そのものが鳴る」ということです。これはこれで、こういう鳴り方が好きな人にはこたえられません。ですので両スピーカーの音場のちがいについては、まったく好みの問題です。
makoto49さんがご自分で聴かれる前に、こんなことを言うと先入観ができてしまってよくないとは思うのですが……口がムズムズして止まりません(笑)。今回の私の書き込みは、CM1とCM5の比較も含めてすべてスルー(無視)してください(^^;
その上で書きますと、個人的には候補にされている5つのスピーカーのうちCM1と4307は、やや格落ちです。一方、残るCM5 GX100 4312Dの3スピーカーを見ると……価格的に安いのでGX100が格落ちに見えますが、そんなことはありません。まったく好みの問題です。横一線です。いま、これを書きながらも3スピーカーの型番を眺めていると、自分でもどれかひとつに決められず身もだえしてしまいます(爆)
これまた本当に蛇足なのですが、4312Dは1970年代あたりの、いかにもアメリカ的で泥臭い土の匂いがする音楽を鳴らすと最高に味が出ます。具体的にはザ・バンドやリトルフィートのほかスワンプロック全般、またドクター・ジョンなどのニューオーリンズ・ファンクあたりです。もちろんアメリカに限らず、ロックやジャズ全般にバッチリです(とはいえ特にR&Bの影響を受けているロックがいいです)。断言しますが、この味は4318では絶対に出ません。
なおCM5とGX100については、私のブログで詳しい記事を書いておりますので、もしよろしければお目汚しにどうぞ。ただ、ご自分で聴く前にこういうものを読むと先入観ができそうなので、判断はおまかせします。聴かれたあとにお読みになるならいいかもしれません(^^; 記事は以下の通りです。
■FOSTEX GX100にカサンドラ・ウィルソンが泣いた日
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-16.html
■ツンデレな貴婦人、B&W CM5を聴く
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-2.html
書込番号：9484549
0点
Dyna-udiaさん返信おくれて申し訳ありません。
今からブログ読ませていただきます！
本日CM1 CM5 GX100を試聴して今帰宅しました。
初めに結論から言うとGX100がかなり良かったです。
低域もベースなど想像以上に聴きとることができました。音の抜けや繋がり（?）もよくとても気に入りました。ただアンプがE450だったのでアンプの力もあったのかもしれません。
CM1は何となくこもった感じでかつ低域も聞き取りにくかったですが全体的にまとまりがあった気がしました。
CM5は広域から低域まで聞き取りやすく音が綺麗と言う感じでよかったのですが全体的に多少個別に独立している（表現が難しい）感じがしました。値段も高い（GX100のCPは凄い）ので今回はパスします。
後はJBL4312Dの独特の音色と最終的に聴き比べて決めたいと思います。分かりにくい文ですいません。
書込番号：9487050
0点
こんにちは
皆さんの助言と自ら試聴しました結果本日GX100を注文いたしました。
人気があり品切れらしく6月初旬に届くようです。キャンペーン中らしくFOSTEXのインシュレーターも付属するみたいです。
初心者の私にたくさんの温かな助言本当にありがとございました。
書込番号：9502613
0点
makoto49さん、こんにちは。
ご購入、おめでとうございます。
以前にも一度書きましたが、このスピーカーは「スピーカースタンド」という専用の台の上に置くのがベストです。そうすると音が、まるでちがってよくなります。GX100に決めて予算がだいぶ浮いたはずですから、大丈夫ですよね？ (笑)
もし万一、予算の都合でスピーカースタンドを買えない場合は、ホームセンターで人造大理石や御影石などを買ってきてスピーカーの下に敷き、インシュレータをかますといいですよ。
書込番号：9505751
0点
Dyna-udiaさんこんにちは
色々と相談にのっていただきありがとうございました。
以前教えていただいたようにスタンドも店員さんオススメのもの（5万円程のもの）を買いました。
ういた予算でデノンのオーディオラックも買えたのでとても良かったです。
スピーカーが到着するまでまだありますが待つ時間も楽しいものですね。
書込番号：9505805
0点
makoto49さん、こんにちは。
>スタンドも店員さんオススメのもの（5万円程のもの）を買いました。
おー、奮発しましたね。
E308とGX100、5万のスタンドで怖いものなし。これでいい音しないはずがない、みたいな(笑)。楽しみですねえ。
書込番号：9505825
0点
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