タイプ：ステレオ インピーダンス：6Ω WAY：3WAY
購入の際は販売本数をご確認ください
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全7スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 マッキンが出たのでこちらで失礼します |
22 | 22 | 2010年5月25日 12:46 |
| ONKYO A-5VLでは・・・ |
1 | 1 | 2010年3月14日 14:33 |
| 中高域の粗さとは？ |
9 | 14 | 2010年1月25日 22:56 |
| スピーカーのサイズについて |
8 | 7 | 2009年12月26日 17:51 |
アンプ選び |
0 | 2 | 2009年11月7日 08:03 |
| マッキンのようなアンプ |
158 | 92 | 2009年9月10日 14:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
オーディオ超初心者です。
先月マッキントッシュの最後のＭＡ－６９００を購入しました、がスピーカーを何にしたら良いかわからず４３１２Ｄにするか４３１８または新しく出た４４２９にしたほうが良いのか迷っております。皆様のコメントを拝見していると、４３１２Ｄではバランスが取れていないような感がありますし・・・マッキンのクチコミ欄はありませんし、どなたかご教授頂ければ幸いです。
聞く音楽はラップ、ヒップホップ、たまにジャズです低音重視です、こちらもジャズ、クラシックにあうスピーカは結構書かれてますが、ラップを聴くのにいいアンプ、スピーカーの組み合わせがわかりません。重ね重ね宜しくお願いいたします。
1点
328GTSさん、こんにちは。
>４３１２Ｄにするか４３１８または新しく出た４４２９にしたほうが良いのか迷っております。
4428か4429あたりを比較試聴されてみてはいかがでしょうか。JBLとマッキントッシュの組み合わせはラップもいけると思いますよ。ラップならBOSEとかも合いそうですが。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/index.html
それからマッキントッシュで鳴らすなら、個人的にはATC SCM19あたりもおもしろいと思います。このスピーカーも低音にガッツがありますからラップはもちろん、いろんな音楽に合いますよ。価格もこなれていてコストパフォーマンスが高いです。(これ、価値で考えたら50万くらいしそうだけどなぁ。いや独り言です)
■ATC SCM19
http://www.electori.co.jp/atc/SCM19.pdf
・実勢価格
http://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-square/scm19.html
・レビュー
http://www.ippinkan.com/atc_scm11_scm19.htm
ただしこのスピーカーは置いている店が限られますから、以下の正規輸入代理店に電話して、最寄のどの店にあるか問い合わせしてみてください。
■株式会社エレクトリ
http://www.electori.co.jp/corp.htm
書込番号：10092050
1点
328GTSさん、はじめまして。m(__)m
この６月にマッキンのMA6800を購入しました。ここを覗くのは久しぶりですが、同じマッキンのプリメインの方でしたので、書き込みしました。
3年前くらい前に4312Dを購入し、マランツPM-15S1、DV9500を購入し、ここにも書き込みをしました。
しばらくおとなしくしていましたが、ちょっとしたことから知人のマランツPM-15を借りて聴く機会があり、再燃してしまいました。
わたしはオーディオマニアでもなく、オーディオを聴くタイプではありませんので（音楽を楽しむタイプ）328GTSさんに助言などできる者ではありませんのが、書き込みご容赦ください。
4312Dも勿論良い音がしますが、結果から言いますと、MA6900で鳴らすのにはもっと上位のスピーカーが良いかと思います。これは、実際にわたしがMA6800で鳴らしてそう思います。わたしの現システムは、CDプレイヤーもマッキンのMCD7007、スピーカーは4344Mです。”Ｍ”かとお思いになるかも知れませんが、4312Dとは比べ物にならないくらいの音がします。348GTSさんのお聴きになるラップに合うかどうかはわかりませんが・・・わたしはクラッシックも聴きますがJBLのホーンは良い音がします。ちなみにわたしは、今まで音を聴いてから購入したこはありません。（笑）ジャズを聴くならマッキンとＪＢＬとの思い込みからです。でもそれは幸いに正解でしたが・・。オーディオフェアなどで聴きまくっている知人がいますが、評論家になってしまい、結局は買えない、になってしまっています。是非、MA6900相応のスピーカーでお聴きできることを願います。
話はズレますが、328GTS(クルマの)はいいでしょうねぇ～。
わたしは手放してしまいましたが（911）、オーディオでも同じだと思います。最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか？この意味GTSさんならお解りになるお思います。（実は最初から4344MK2を買ってしまえば良かったと思っています・・）余計なことを書いてしまい、失礼しました。m(__)m
書込番号：10092241
1点
 |
|---|
写真をアップしたつもりが出来ていませんでした。削除して再投稿しようと思いましたら、削除は（修正も）出来ないとのこと・・。よろしければ、ブログでもどうぞ。
http://miracle.blog.ocn.ne.jp/
書込番号：10092297
1点
Dyna-udiaさん
早速のご返答有難うございます！
そしてご丁寧なご紹介有難うございました。ATC SCM19ですね早速調べてみたいと存じます。
許容入力、出力音圧、周波数特性など比較したりしてますが、当然数字には表れないものが個々のスピーカーの持ち味だと思います、先日ダリの３００？３０万くらいの音を聞きましたがなんでこんなに小さいのにスゴイパワー、正直驚きましたホント聴かなければわからないし
ますます迷ってしまいます（笑）
書込番号：10092323
2点
ミラクル９１１さん
＞わたしはオーディオマニアでもなく、オーディオを聴くタイプではありませんので・・・
私もミラクル９１１さんに近いかもしれません。マッキン＋ＪＢＬって子供のころからあこがれというか決まりみたいな感覚でいました。
３２８ＧＴＳは３年前に手放してしまいました（涙）でもやはりフェラーリの音がどうしても忘れられずエンジンだけでも（音）と思い昨年クアトロポルテを購入してしまいました。
ミラクル９１１さんがおっしゃられた
＞この意味GTSさんならお解りになるお思います。（実は最初から4344MK2を買ってしまえば良かったと思っています・・）
＞最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか？
全く持ってその通りだと思います。
マッキン＋ＪＢＬの写真有難うございましたやはりカッコいいですね！ブルーのメーターとＪＢＬの面のブルーがとてもいい感じにマッチしていてとても雰囲気がありますね！
４３１２Ｄは黒基調でクラブやライブハウスに居るかのごとく無骨なところがデザイン的にも惚れたのですがやはり力不足ですかー、
写真拝見させて頂きブルーフロントもいいなーと感じました有難うございました。
すみませんついつい音だけでなくデザインや感性でものをみてしまう癖がありますして・・・
とても参考になりました有難うございます。
書込番号：10092440
1点
■ミラクル９１１さん、こんにちは。
ブログ拝見しました。4344M、いいですねぇー。しかもマッキンと同居させてもらえて、「彼女」もさぞかし喜んでいることでしょう。私もそちらに同居してぜひ音を聴きたいくらいです(笑)。(実は私も、MK2の方を何度もポチりそうになりながらグッとこらえたクチです(^^;)
ところでマランツとマッキンをほぼ同時に買われたのですか？ なんともうらやましい限りです。さぞかしいい出音を楽しまれていることでしょう。なによりです。
■328GTSさん、こんにちは。
>ますます迷ってしまいます（笑）
いやぁ、オーディオってその迷ってる時期が楽しいんですよー。「早くラクになりたい……」と喘ぎながらも迷う快感。いいですよね。試聴、がんばってください。
書込番号：10092456
2点
328GTSさん、Dyna-audiaさん、わたくしのような外れた書き込み(4312Dとも少し外れまして)にご返信くださいまして、ありがとうございます。m(_ _)m
また、返信がはやいのもなんだかなぁ～とも（わたしも含めて）。（笑）
328GTSさん＞
4312Dも良い音だと思います、誤解がないように。(^^);
ただ、聴き比べてしまえば、結果は歴然です。良いとか悪いとか、また好みも大事ですが。
MA9600、マッキンのファイブバンドイコライザー付きで聴くのでしたら4312Dではそのアンプの威力を発揮出来ないと思います。
わたしも、328GTSさんと同じ？で、視覚的なところには、めっぽう弱いです。（笑）
クワトロポルテですかー！！ははぁーm(_ _)mって感じです、すごいですね～。
一度拝見する機会がありましたが、庶民感覚から離れたクルマです。（笑）
わたしも手放したの３年前くらいです。その後は、３台乗り換えました。このとき、やはり良いものでないとすぐに飽きると実感しました。
Dyna-audiaさん＞
はじめまして。m(_ _)m
とは言っても、ネットでは拝見しておりました。（笑）
システムはマランツが先で、その後現システムは、一気に買ってしまいました。
PM-15S1+DV9500+4312Dのセットはお蔵入りで、残してあります。(^^);写真にもありますように（4312D）
4344MK2ですが、わたしもポチッとしてしまいそう・・と言うより、問い合わせ電話をしてしまいました、が、重量の関係で断念しました。（笑）（貧乏人の言い訳です）
わたしは興味は無いのですが、ケーブルも換えてみようと思っています。
ブログに載せましたので、どうぞ。
http://miracle.blog.ocn.ne.jp/
書込番号：10092651
0点
328GTSさん、こんにちは。
回答でなく申し訳ありませんが、最終的にMA6900に決めた理由は何だったのでしょうか？
私は現在、セパレートの中古かMA6800（これも中古）あたりでかなり迷っています。
よろしければお聞かせください。
ミラクル911さんの画像にめまいがしました（笑） マンション環境（中音量まで）でも楽しめる組み合わせなのでしょうか？
書込番号：10092969
1点
○328GTSさんへ
今お使いのスピーカーは何ですか？
メーカーはJBLで決まりですか？
現行モデルでお考えですか？廃番品（当然中古）も候補に入りますか？
ご予算はいか程ですか？
試聴経験はおありですか？
お答え頂けるとみなさんもアドバイスし易いかと思いますが、いかがですか。
書込番号：10094332
0点
 |
|---|
マッキン |
Dyna-udiaさん、ミラクル９１１さん有難うございます非常に勉強になります。
MＭ子さんこんにちは
MＭ子さんのようにご自分の耳で確かめ、比較検討されている方には恐れ多くて恥ずかしくてその理由は言い辛くまた参考には全くならないと思うことを最初に断っておきたいと存じます
先般お話したように当方全くの初心者でございますし、音の善し悪しなど殆どわかりません。
ただ単にマッキンが昔から気になってネットで情報を仕入れていました、するとＭＡ－６９００が去年ごろから通販量販店から次々と消えていくさまをみながら、購入する前に完売になってしまいました、仕方なく新製品のMA-6600を見にふらっと寄った秋葉原のサウンドハウスでお店の方がマッキンジャパンに１台ＭＡ６９００が残ってますよと言われ、これは縁かとかってに決めつけ購入に至りました。
勿論、マッキンを購入したことは初めてですし、視聴したことは１度もございません、ただブランドへの憧れとデザイン、所有欲、あきらめていたものへの再会ということもあり思い切って購入してしまいました。
先ほどスピーカーの視聴に行ってきましたが運よく新製品のＪＢＬ４４２９にも出会えましたし４３１８、４３１２とダリもいくつか視聴しましたが（４４２９は未だ置かれたばかりなのでエージング未了）微妙に違うのはわかりますが、並べて比較しなければすべて良し、後は好みのデザインかなと思えてしまいました。（ソースに低音が入ってなかったのでよくわからなかった）
私はそんな不純な動機？からの理由なのでMＭ子さんへの参考にはならないと思いますが、
こんな理由で選び毎日ブルーの光が淡く部屋を照らしてくれているマッキンは私にとって大満足です。音だけでないなんともいえない魅力がマッキンにはあると思います。
書込番号：10094605
1点
○328GTSさんへ
サウンドハウスでの購入でしたら、
購入した時の店員さんと仲良くなるのが手っ取り早いですね！
で、ご自分の愛聴盤を持参して試聴するのがよろしいと思いますよ。
店員さんに色々質問して、いろいろ試聴して比べる事です。
アンプ買ってますので冷やかしで無い事は伝わってますでしょうし、
お得意様ですから多少のわがままはOKでしょう。
遠慮せずお店で聴かせてもらいましょう。
良き伴侶（スピーカー）に出会えるといいですね。
書込番号：10094683
1点
328GTSさん
回答ありがとうございます！ とても参考になります！
とにかく私は他の方の体験談が大好きですので（笑）
ブランドへの憧れとデザイン、所有欲・・・・ 私もほとんど似たようなものです（笑）
視聴をしていてもマッキンと言うだけで100点満点のうちの30点くらい加算されている感じで、よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです（汗）
それと、とにかく視聴を勧める方が多いですが、私などは自分の耳より他の方の評価のほうが信頼できる情報だったりします（汗）
もうひとつ、「縁」は私にとっても決断の理由だったりします。
購入前はあれこれ悩む割にわりと小さなきっかけで「ヒョイ」と衝動買いしたりしますし（苦笑）
このスレは私も興味があるので、楽しみに拝見させていただきます。
書込番号：10094982
1点
○MＭ子さんへ
＞ブランドへの憧れとデザイン、所有欲・・・・ 私もほとんど似たようなものです（笑）
それは確かにありますね。拙者もそうです。
＞もうひとつ、「縁」は私にとっても決断の理由だったりします。
これもあります。特に中古品、まさに一期一会だったりします。
＞私などは自分の耳より他の方の評価のほうが信頼できる情報だったりします（汗）
これは賛成できません。
極端な表現になりますがお許し下さい。
いくら人が良いと言っても自分が聴いて良いと思えなければ、
その人にとっては買う価値はないです。
聴いているうちに好きになるかも知れませんが、我慢してまで聴いているのもどうかと、、、
何十万もする高級機ならなおさらです。（大金持ちなら止めませんが）
であればオーディオ専門誌の評論家先生のおすすめベストバイを買えば終わります。
書込番号：10095755
1点
こちらのスレにもお邪魔します。
あくまで、JBLのモニターシリーズのスピーカーを本格的に鳴らしてやろうとすると
現行機でいうなら、
4348＝MC1.2KW
4338＝MC501
4428＝MC402
4318＝MA7000
4312＝MA6300
このあたりの組み合わせが最低ラインと思っておいて良いと思いますよ。
JBLの43xx、44xx系のモニター、特に12"ウーファー以上の機種というのは
非常に鳴らすのが難しいです。
4312でも、初心者がポンと置きで実力を発揮してくれるスピーカーではありません。
手軽にJBLの音をご希望なら、Ｓシリーズ系統のスピーカーを使われるほうが遥かに
使いこなしは容易です。
ちょうどミラクル911さんが写真を掲載してくれていますので、それを引き合いに
出させていただくと、実力の2割、下手をすると1割も出せていないでしょう。
（ミラクル911さん、すいません。悪意はないです。）
とにかく、壁や床からの距離、室内の音の反射、吸収の影響を非常に受けやすい
スピーカーなので、使いこなすのは大変ですよ。
その点を含めて、JBLのモニターというなら、まずは4312という選択が無難だと
思います。
書込番号：10095774
1点
ヨッシー441さん
ありがとうございます。
>サウンドハウスでの購入でしたら、
購入した時の店員さんと仲良くなるのが手っ取り早いですね
そうですね、しつこいくらいに色々聞いてます（笑）でも何でしょうかもっともっと・・・他の人はドウなんだろう？と聞けば聞くほど気になってきてしまいます。
＞今お使いのスピーカーは何ですか？ ＊ＪＢＬ ですがＪ２１６ＰＲＯ（コンパクトなスピーカーです）とコントロール５サブウーハーです。多分マッキンが可哀想な状況です。
＞メーカーはJBLで決まりですか？ ＊皆様のコメント参考にぶれつつあります・・・
＞現行モデルでお考えですか？廃番品（当然中古）も候補に入りますか？ ＊廃盤、中古は今のところ考えておりません
＞ご予算はいか程ですか？ ＊勿論安いに越した事はありませんが、マッキンが私にとっては高額だったので（物理的にの意味です） ただ皆様おっしゃるようにバランスも考えると５０万（ペア）くらいまで考えないと、でしょうか。
＞試聴経験はおありですか ＊最近頑張って色々顔出してますが、量販店ではマッキン置いてないところが多いので、他社アンプとの組み合わせでスピーカだけ視聴に行っております。
MＭ子さん
すみません参考になるような答えでなかったにも拘らず、お礼を頂きまして、恐縮です。
＞視聴をしていてもマッキンと言うだけで100点満点のうちの30点くらい加算されている感じで、よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです（汗）
よく車の世界でもフェラーリというだけで、官能のサウンドとか、Ｆ１テクノロジーが採用されているとか（昔はそんなことはなかった）勝手な思い込みで良い像を作り上げ一種の催眠状態に入っている人がいますが（自分を含め）・・・好きなものは贔屓してしまいますよね。
＞よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです（汗）
MＭ子さんも、お話から多分マッキン病に罹っているご様子なので他のものは購入しないほうが良いのではと思います、と言うか、潜伏期を過ぎ、もうマッキンのなかで何にしようか迷われている第二期段階に入っている感じですね（笑）
ミラクル９１１さんもおっしゃってましたが、
＞最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか
この言葉に尽きると思います。
家に帰るとマッキンが待っている。いいものですよ！
私にはあとそれを支えてくれるスピーカー探しにもう少しはかかると思いますが、皆様の貴重な意見を参考にしつつゆっくりと（1ヶ月くらいで）決めて行きたいと思います。
書込番号：10096166
1点
○328GTSさんへ
拙者JAZZはよく聴きますが、ラップとヒップホップは聴かないので、
参考になるか分かりませんが？
ＬＲ ＦａｎさんのおっしゃるようにS143MkⅡやS4600の方が鳴らしやすいと思います。
どちらもJBLらしくホーン搭載モデルです。
JBLとは全然違うのですがELAC330CEなんかいかがですか？
現行モデルは聴いた事がありませんが、
先代の330はあのサイズとは思えないパンチの利いた音で好印象でした。
ただマッキンと合うかと言われると合わないようにも思います。
だめもとで機会があったら聴いてみて下さい。
（JAZZメインならマッキン+JBLで決まりのように思えますが。）
書込番号：10096349
1点
328GTSさん
私も買える人は最初からよい物を買うべきだと思います。
＞家に帰るとマッキンが待っている。いいものですよ！
ですよね！ 本当にそういうノリなんです 私！（笑）
今、使っているサンスイもかなり良いのですが、よくよく聴いてみるとやはりジャズだけはマッキンの圧勝です。
試しにデノンの390を繋げてみたら変に低音が強調されていて凄く不自然でした。 マッキンとサンスイの後ではとても聴けたものではなかったです（当たり前ですね・・）。
少し前までは、それで聴いていたのですが・・・・（汗）
スピーカーの話からだいぶ外れてしまいましたがお付き合いありがとうございました！
書込番号：10096554
1点
328GTSさん、こんにちは。
先日ご紹介したスピーカー「ATC SCM19」やJBLと同様、「PMC」というスピーカーもかなり低音が出ます。ご希望のラップやヒップホップに合うと思います。
以下の通りいろんな機種がありますが、ご予算に合わせて試聴されるといいと思います。
http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/pmc/index.html
なお、このPMCの「TB2i」という機種については、以下の私のブログで紹介記事を書いております。何かのご参考になれば。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-3.html
書込番号：10097380
1点
328GTSさん、こんにちは。
ますます迷われてるところでしょうか？(^^);
Dyna-udiaさんのおっしゃるように、
>いやぁ、オーディオってその迷ってる時期が楽しいんですよー。
ってところでしょうか。それも楽しみの一つですね。
わたしの場合はちょっと違って、探してるときに見つけたら「それちょーだい」（笑）
ってな感じなので。（オバカ）
ここの掲示板で書くのもどうかとも思いましたが、他に無いので・・もし宜しければ、スーピーカー２台お貸しします。クワトロポルテでドライブがてらいらっしゃってくだされば、簡単ですが。その時は、フェラーりのエンジン音聴かせてくださいね。わたしにとってはそっちの方が鳥肌もんかも。（笑）宅配便でもいいですが、重いのです・・。（この件につて返信はご不要です、ブログからメールくだされば、梱包して送ります。）下↓の４３５０の友人は、テスタロッサ⇒３５５スパイダー⇒ＡＭＧ ＳＬ５５ですので、話しが弾むかも。（笑）
Dyna-udiaさん＞
ハンドルネームを間違えていました、すみませんでした。m(_ _)m
MＭ子さん、こんにちは。
＞マンション環境（中音量まで）でも楽しめる組み合わせなのでしょうか？
わたしがお答えしていいものかどうか迷いましたが、ＭＭ子さんの書き込みの中に、
＞とにかく私は他の方の体験談が大好きですので（笑）
とありましたので、所有しているものとして、主観ですが。
ＪＢＬに限らないと思うのですが、その躯体でよりよいボリュームというのがあるのか分かりませんが、この２台に関して言えばある程度の大きさを出してやらないと、その音がしないのではないかと感じます。６８００では、ボリュームの数値で言うと、１５～２０でいつも聴いています。メーターですと１５ワット以上に針が振れてるみたいです。わたしなりの言葉ですが、「そのスピーカーの本領を発揮しないのではないか」と思います。わたしの環境は大音量を出せるところなのですが、ＭＭ子さんのマンションの環境でマッキン＋ＪＢＬで良いと感じる音量まで出せるかですが・・。ちなみみこの感覚は、４３５０（＋Ｃ２８＋ＭＣ２３００＋アンプジラ、当時のマッキン＋ＪＢＬの往年の組み合わせ）所有の友人や、オーディオ好きのバンドマンや、全く趣向の違うイクリプスTD712zMK2（レギュラースタンド）を所有の友人も感じていましたので。勿論、ＭＭ子さんの音楽を聴く気持ちの良いボリュームがおありですから、あくまでも主観として。ま、余計な話より、ブルーメーターでうっとりの方が、わたしは好きですけどね。（笑）
イクリプス http://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html
４３１２Ｄの情報を見にいらした方には、失礼しました。m(_ _)m
書込番号：10103317
1点
ミラクル911さん
ご回答ありがとうございます！
わかりづらかったようですが、私の質問はミラクル911さん宛てでした。
そうですか～ やはり小、中音量では実力を発揮できないですかー。
しかし、存在感と底力を残しての所有もありですよね！
しばらく自宅にあったマッキンが無くなり非常に寂しい毎日です（涙）
スレ主さま、お邪魔して申し訳ありませんでした。
書込番号：10105538
1点
この後に2件の返信があります。
4312Dを購入し、半年ほどです。
現在使っているアンプの買い替えをしたいのですが、
こちらのスピーカーを鳴らすのに、ONKYO A-5VLではパワー不足でしょうか？
というのも、当初、A-1VLの購入を考えていたのですが、もう販売が終了してしまっていて、在庫がある限りの状況ですが、半年前くらいに比べて値があがっているので購入をしぶっています。
A-1VLでの視聴はしたことがあり、気に入っていたのですが
A-5VLでも十分発揮できるのであれば、A-5VLを購入したいと考えています。
A-5VLと組み合わせている方はおられるでしょうか？
現在使っているアンプが調子が悪く近々に買い換えたいので宜しくお願い致します。
1点
A-5VLでも大丈夫だと思いますが、A-1VLと比べると多少線が細く感じるかもしれません。
A-1VLなら秋葉原のヨドバシのアウトレットコーナーか川崎のヨドバシアウトレットにまだ有ったと思いますから、行ってみたら如何でしょうか。
もしくは、テレオンさんか石丸電気 本店辺りならまだ有るかも知れません。
書込番号：11084020
0点
デノンのPMA-2000SE＋DCD1650SEを購入しました。
せっかくなので近々スピーカーもグレードアップしたいです。
現在所有SPは、ビクターSX-500DE(8年使用)です。
70年代SOULを中心に、JAZZやロック,その他サザンとか割と何でもを聴きます。
EARTH,WIND&FIREの”灼熱の狂演”を大迫力でききたいです。
中古屋で4311Bの音を聞く機会があって、その低音の地を這う重厚感からJBLのSPに興味が出ました。
現在所有のSX-500DEは、買値組8万円くらいだったと思いますが、
人気もあってオールマイティに何でも聞けるSPだと聞いています。
中・高音の解像度は高いとは思いませんが、ロックでも時折ある弦楽器の音色などは
暖かみがあってそれなりに満足してます。
桑田佳佑のライブDVDなどではオーケストラも度々登場するし、将来はクラシックも
聞きたくなるかも知れません。
4312Dというのは、約半値のSX-500DEよりさらに高音(解像度)が粗いのでしょうか？
予算は組20万程で考えています。
SPはでかいほど良いと思ってますので、
中・高音の解像度は現在と同等で可で、低音を大きいSPでどっしりさせたいです。
それと、「乾いた低音」という表現がよくわかりません。
私もリトルフィートは大ファンですが、サザン・ロックというより、中期のまったりどっしり
としたリズムが好きなので、「ねちっこいタイトな低音」が好みなんだと思いますが・・・
（中古屋の4311Bは、私的にはまったりどっしりしてたと思いました）
こんな私ですが、4312Dは向いてますでしょうか？
地方なのでなかなか視聴する機会がありません。
購入時は都内に出向くつもりです。
特にJBLにこだわりはありませんので、他に候補があれば教えて欲しいです。
2点
>中期のまったりどっしりとしたリズムが好きなので、「ねちっこいタイトな低音」が好みなんだと思いますが・・・
>（中古屋の4311Bは、私的にはまったりどっしりしてたと思いました）
>購入時は都内に出向くつもりです。
都内に出向かれた時のインスピレーションを大切にされるのがイチバンではないでしょうか。
>予算は組20万程で考えています。
>特にJBLにこだわりはありませんので、他に候補があれば教えて欲しいです。
http://www.ippinkan.com/atc_scm11_scm19.htm このあたりなら予算内でしょうから聴かれてみてはいかがでしょうか。
書込番号：10602842
0点
ネクスト2000さん、こんばんは。
>こんな私ですが、4312Dは向いてますでしょうか？
スピーカー単体で見れば、向いていると思います。ただしPMA-2000SE＋DCD1650SEと組み合わせたときの音を気に入るかどうかは、ご本人が聴かないことにはわかりません。なお、お持ちのアンプでは、ATCは避けた方が無難だと思います。
>地方なのでなかなか視聴する機会がありません。
>購入時は都内に出向くつもりです。
こうおっしゃる方がすごく多くて本当に不思議なのですが、つまり他人の意見だけを聞いて買うことを「確定させた」あとで、買うときには現場へ行かれるというですよね？ でも購入時に音を聴いて気に入らなかったら、どうされるのですか？ それなら他人の意見など聞かず、初めから試聴されるのと同じではないでしょうか？
人の意見だけで買うことを「確定させうる」と考える発想がまず不思議ですし、第二に、その確定させた意思は購入時に自分が試聴したあとも「決して変わらない」と考えるところもよくわかりません。もし私がどこか誤読していたとしたら申し訳ありません。
書込番号：10604784
1点
さっそくの返信ありがとうございます。
HD Masterさん、
紹介頂いたSPは、大きさが小さいですね。
例えどんなに音が良くても今所有のSPより小さいものは買うことはないと思います。
（大きければ、物理的に実際音の出てる位置に幅ができると思いますので）
でも今どきのSPは小さいのが多くて選択肢が少なくて困ってます。
はじめはビクターの上位機種が良いかと思ったのですが、みんな高額の割に小さくていやなんです。
Dyna-udiaさん、いつもありがとうございます。
購入は最終的にはネット通販にするかもしれませんが、
4312Dは、実際視聴して、もし気に入れば購入すると思います。
（初心者なので目の当たりにすると多分気に入ってしまうと思いますが・・・）
ひと昔は市内にも単品コンポの一つや二つは置いてあったんですが、今は全くないんですよ。
（あったらあったでその一つや二つを購入するだけですが…）
今の段階では、都内に行くときのために候補をいくつかに絞っておきたいです。
①SX-500DE(Ｗ250×Ｄ270×Ｈ455)より形状が大きく重いこと
②ペアで20万以内
③高音の解像度？はSX-500DE程度あれば充分で、低音の重心が低く(解像度よりも)まず迫力があること
（中・高音はクリアであることよりアナログ的で暖かみのある柔らかい音が好みです）
の条件にあうSPが他にあるなら紹介いただけたら幸いです。（勝手ながら）
DENONとの相性ですが、2000SE+1650SEでもソフトによっては低音がもっと欲しいくらいなので、低音過多はあまり心配してません。（SEって結構クリアーですよね？）
まぁ視聴してみます。
最終的に自分にとって良いかどうかは、自分の耳で決めるようにします。
書込番号：10606253
1点
大型がお好きでしたらJBL S3100 あたりを中古で購入されてみるのもいいですよ。
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-50/C06-26847-68844-00/
Yahoo!オークションで15～20万円で落札できます。
書込番号：10613685
1点
実は、中古も検討しています。
５年くらい使えれば…という気持ちで中古で１０万位ならいいかと思ってます。
もしくはその中古屋の4311Bとか。
しかし今の時代、大型ははやらないのですかね？
やっぱ、２０万くらいでは無理ですか。
素朴な疑問として
小型・細身にして良いところというのは、何かスペースの問題以外にあるのでしょうか？
(スペースを気にしない私にとっては何もメリットが無いとしか思えません）
少なくとも
「２０cmウーハーの割りによく低音が出てる」とか
「このサイズでこれ以上望むのは無理」
とか言われてしまうサイズを超えたいです。
書込番号：10620405
1点
締まった低域とか、質の良い低音と言う言葉は良く聞こえてきますが
私にはわかりません。
逆に緩いとか膨らんだ低域を敬遠する方が多い(価格.com上で)と思われます。
それらの方は小型ブックシェルフか細身のトールボーイを好みます。
なお、立体音響優先で遅れて出る傾向の低域を見切る鳴らせ方も見られます。
書込番号：10620566
0点
ネクスト2000さん、こんばんは。
レスを読み返してみましたが、4311Bを聴かれてハマったなら、やはり4312Dがベストな感じがします。他の機材との組み合わせも、「2000SE+1650SEでもソフトによっては低音がもっと欲しいくらい」とおっしゃるなら大丈夫そうですし。個人的には、中古はあまりおすすめしません。特に個人売買であるヤフオクはリスキーです。(むろん自己責任ですが)
それからHDMasterさんが紹介されているATCは非常にいいスピーカーで、低音もすばらしいです。ただし、かなりアンプを選びます。そのへんは私のブログにも以下のレビュー記事を書いたことがありますので、何かのご参考になれば。
■「ATC SCM19、暴力的なまでにアグレッシヴな低域の魔力」
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html
たとえば上記のSCM19は、デノンのアンプでいえばSA11で鳴らして、「うーん、まあなんとかなるかなぁ。でも人によってはこれじゃダメだろうな」という感じです(私はダメでした)。当然、2000AEでは問題外でした。
そのほかペア20万以内でご希望のような低音が出るものというのは、BOSEあたり以外ではちょっと思い当たりませんね。
>小型・細身にして良いところというのは、何かスペースの問題以外にあるのでしょうか？
個人的な分析ですが、理由はふたつあると思います。ひとつはマーケットニーズです。今はかつてのいわゆる「ピュアオーディオ」自体が衰退傾向にあり、たとえスピーカーを買うとしてもテレビの横に置ける細長いトールボーイを「AV用途で使う」という消費の流れがあります。で、そのニーズに合わせて製品が小型・細身になってきた、というのがひとつ考えられます。
もうひとつは、特に低音の音質のちがいです。大口径のウーファーというのは、わかりやすく大げさに表現すると「ドウゥ～～ン」という響き方です。一方、能率が低く比較的小口径のウーファーは、「ドッ」という鳴り方です(傾向として)。つまり後者の方が歯切れがよく、反対に前者はダイナミックで雄大な鳴り方といえばいいでしょうか。で、時代の流れとしては、後者の低音が主流になってきているということです。
これはオーディオの世界だけでなく、楽器の世界にも同じことが言えます。たとえば低音を担当するベースギターってありますよね？ あの楽器をつないで鳴らすための機材が、「ベースアンプ」です。このベースアンプは80年代の初めくらいから、小口径のスピーカーを複数搭載するようになりました。でも昔のベースアンプは大口径で、「ドウゥ～～ン」という響き方だったんです。つまり時代の流れとして、ピュアオーディオだけでなく音楽ソースを作る楽器の音自体が小口径主流になっているということですね。
書込番号：10620774
1点
HD-Masterさん
宝くじ当てたら買いますよ、
いつかはこのクラスのを手にしてみたいですね
Dyna-udiaさん、
色々勉強になりました。
多分「ズ～んっ！」という音が好きなんですね、私は。
中古屋の4311Bは低音と主旋律が全く違う位置から鳴っており、私には衝撃的でした。
とにかく硬いベースの音は嫌いです。
小型SPで聞くカシオペアのチョッパーは、金属音しかしない安っぽい音に聞こえることが多い気がします。
物によるんでしょうが…
あと、昔のリマスター版ＣＤをよく買うのですが、
どいつもこいつも音がクリアーすぎてトレブリーなのが多い気がします。
（うちのSPがしょぼいのかも知れませんが…）
昔のレコーディングはハイ落ちを気にして高音キツめに録音してたんでしょうか？
まったり膨張した低音、望むところです。
書込番号：10631550
1点
Dyna-udiaさんのブログから
PMC TB2iも試聴候補にいかがでしょうか？
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-3.html
大きめのＳＰはオルトフォンのこれ Kailas 7
http://www.ortofon.jp/product/speaker/index.html
新品はないかも、クリプシュのＳＰ
http://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm
書込番号：10631631
0点
このJBL XPL200中古ですが ご希望の大型でペア149,800円 なんで予算内だと思ったんですが・・・・
http://www.auduo-1.com/sale_speaker_system.html#SystemAbroad_AM
書込番号：10631667
0点
はやいですね、早速ありがとう御座います。
＞HD-Masterさん
57万が中古価格かと思ってました。
かなり熱い音が聞こえそうですが
89年製中古では大冒険ですね。
現物と対面できればアリかも知れません。
ありがとうございます！
＞ポチリ魔人さん
PMCの、Dynaさんのコメントに実にそそられますね。
Dynaさんコメント上手すぎ。リトル・フィート出されると弱いです。
”Kailas7”
値段も手ごろだし、見た目も昔ながらのSPっつー感じがたまりませんね！
4312Dのギターアンプみたいな見た目があんまり好みでないし。
まさに、こんなのがあったのか！という思いです。
候補に入れさせて頂きました。
音質の傾向も（見た目も）ビクタードルチェに似てそうな気がしますが、全く知らないので、今後よく調べます。
私のこれまでのコメント見てお分かりかと思いますが、
正直、あまり上等なものは望んでいませんので、これくらいが理想かも。
これに対してのDynaさんのコメント聞きたいですね。
ありがとうございました！
書込番号：10632027
1点
お久しぶりです。
年末、ペア２０万程度でいいＳＰがないか
何軒か近郊のオーディオショップをはしごしていたところ、
程度のいいJBL4318が下取りで出たという話がありまして、
一週間後、思わず20万で購入してしまいました！
（皆さんにさんざんアドバイス頂きながら…ですが）
別のショップでDENON PMA-SA11につながれた4312Dがありましたが、
自分にはひどく荒い音に聞こえました。
（あれにSA11はもったいないという感じ）
4318は高値の花だと思ってましたが、タイミング良く実使用３ヶ月（ショップいわく）
という見た目超美品にまんまと飛びついてしまいました。
実使用３ヶ月というのがどこまで本当か分かりませんが、家にきて３週間経ちまして
やっと音が落ち着いてきた感があります。
最初の印象は最悪でした。
迫力はあるんですが、四方八方に無駄に低域ばかり強調されており、高音もひどく荒くて
（ごちゃごちゃで良く分からん状態）、ショップにあった4312Dと同様の印象でした。
そこでセッティングを思考錯誤しました。
SP高さを低くし、インシュレータにTAOCのTITE-35のスパイクの先端を下向きに使用しました。
すると評判通り膨張気味だった低域もタイトになり、高域も伸びやかになった気がします。
セッティングって大事なんですね。（特にSPの高さ）
勉強になりました。
アッテネーター？の白い点が両方現在４時位にしてありますが、３時の0dBに戻そうかと思ってます。そのうちスパイクを逆にするのもいいかもですね。
自分の耳が慣れてしまったのか、中古でもエージングが進んだのか正直わかりませんが、
現在は4318と今のセッティングに大変満足してます。
結局、中古だったので4318を視聴もせず、店員さんの意見を参考に勢いで売買契約してしまったわけですが、
もしかすると、逆に視聴していたならば4318は見送っていたかもしれません。
もっとコ綺麗な音を出すSPにしていたかもしれません。
それくらい自分の耳にした4312Ｄは汚い音だったし、家に届いたばかりの4318も粗雑な音
をしてました。
視聴、視聴って言われても初心者には正直難しいですね。
最初の状態からこんなに印象が変わるとは思っていませんでしたし。
書込番号：10839561
0点
はじめまして。
オーディオ初心者です。
この度、引越しを控えています。
15畳ぐらいのLDKにて音楽を聴きたいのですが、スピーカーのサイズに困っています。
オーディオを置くスペースも限られているので、このスピーカーぐらいのサイズにしたいのですが小さいですか？
アンプはDENONの2000ⅣでCDPは同じくDENONの1650を知人から安く譲って頂きました。
よく聴くジャンルはジャズとヒップホップです。
0点
ｵﾄｶﾉさん、こんにちは。
質問の訂正の仕方がわかりにくいので意味がハッキリしないのですが、15畳で「4312M」だと小さすぎるか？ という質問ですか？
それなら訂正文が「すみません。書き込みする場所を4312Mと間違えました」では、読んだ人は一瞬、なんのことだかわからなくなります。たとえば「書き込みする場所をまちがえました。正しくは『15畳で4312Mだと小さすぎますか？』という質問です」などと、できるだけ詳しく書いた方がわかりやすいです。そのほうが質問に答えてもらえる確率が高まり、トクですよ。今度また同じまちがいをしたとき思い出してください。
それから予算もきちんと書きましょう。また製品の型番は「1650」などと省略せず、バージョンまで細かく正確に書きましょう。同じ1650でもバージョンによって当然、音が違いますから、単に「1650」では意味がないです。
さて本題ですが、質問が『15畳で4312Mだと小さすぎるか？』の意味だとすれば、小さいなあという感じです。ただこればっかりは予算の関係もあるでしょう。また「部屋のスペースをオーディオに取られたくない」などというライフスタイルとの兼ね合いもあります。なので結論としては、「本人がこの大きさで『いい』と思うならそれでいいのだ」ということになります(笑)。(なんか天才バカボンのフレーズに似てるな)
もちろんｵﾄｶﾉさんが、「いい音で聴けるなら自分は押し入れで寝てもいい。そのぶんスピーカーは大きいほうがいい」てな考えの人なら話は別です(オーディオマニアというのはそういうものです)。でもそうじゃないのですよね？ それなら自分の都合を優先するのが正解だと思いますよ。
ではよいオーディオ選びを。
追伸
以前、アンプ選びの質問をされていましたが、そのDENON 2000Ⅳは中古で買われたのですよね？ ちなみにヤフオクですか？ それとも知人から？ よければ教えてください。なお、もし知人から買われたのであれば、たとえば「アンプとCDPはDENONの2000Ⅳと1650で、どちらも知人から安く譲って頂きました」と書いた方がわかりやすいです。これも覚えておいてください♪
書込番号：10677203
1点
こんばんみ(^_^)v
大きいか小さいか？
それは求めるものにより異なるかと思います。
音圧やスケールを求めるならばちと物足りないかと思います。
一方、セッティングを追い込んで、コンパクトスピーカーならではの定位感を求めるならば、同サイズの２ウェイ型を探すのがよいかもしれませんね。
どの道このクラスのスピーカーは、キッチリしたスタンドに設置しないと真価を発揮しません。
スペース的制約やインテリア面もあるなら、トールボーイ型を視野に入れるのも有りですね。
先ずは目指す方向をハッキリさせましょう。
ボソボソ
型番バージョンはともかく、入手先はどこでもええような・・・・・・
書込番号：10679300
3点
ヤフオクで買ったのか、それとも知人からか？ は、私の個人的興味で聞いています。ヤフオクでオーディオを買う人は今どれ位いるのか、マーケティングしたいので。ゆえに質問の主旨とは関係ありません。
■ｵﾄｶﾉさんへ
もしかしたら私の書き方がきつく感じたかもしれませんが、特に他意はありません。どうぞお気を悪くしないでください。
書込番号：10682388
1点
＞私の個人的興味で聞いています｡ ﾔﾌｵｸでｵｰﾃﾞｨｵを買う人は今どれ位いるのか､ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞしたいので｡
ああ、そうだったんですか(^_^;)
＞もし知人から買われたのであれば､たとえば｢ｱﾝﾌﾟとCDPはDENONの2000Ⅳと1650で､どちらも知人から安く譲って頂きました｣と書いた方がわかりやすいです｡ これも覚えておいてください♪
てっきり書き込みガイダンスかと思ってしまいました。
日本語は難しいですね・・・・・・・
書込番号：10682973
1点
>てっきり書き込みガイダンスかと思ってしまいました。
もちろんそれも兼ねています。
書込番号：10683689
0点
ディナさん ルージュさん
ウケます。
↑↑
このウケますは、笑えますです。(笑)
書込番号：10688566
1点
4312d購入しました。前回はみなさまありがとうございますm(__)m 気軽にジャズを聞くのにはよいspですね＾ﾛ＾; ただハウス、ジャズインハウス、ピアノヒップホップを聞くと、自分には高域のぬけがたりません。なんかモヤがかかった感じに聞こえます。低音も出てはいますが、力強さが足りないというか、もたついてきこえます。現在アンプはﾃﾞﾉﾝpma2000IIです。10年使いましたが新しくアンプを購入しようと思っています。みなさままたまたアドバイスお願いいたします。
セパレートタイプは今の所買うつもりはありません。何年か先の楽しみとしてとっておきます。プリメインで予算は20万ぐらいまでで、リモコンがあり、spが二組つなげA、B、A＋B、と切り替えができるもので探そうと思っています。 ｻﾝｽｲの90シリーズも考えましたが長く使うには少々リスクがありそうで。今回は古くない中古、または新品で探そうと思います。4312dを本気で鳴らしてくれそうなアンプありませんか？今の所候補としてはラックス505、550 ｱｷｭ、ﾏﾗﾝﾂ、あたりです。
0点
赤目のおじきさん、こんにちは。
前回のアンプ選びの質問のとき、低音の力感や立ち上がりの速さ、メリハリ、音の広がり、生々しさがほしいとおっしゃっていたのでSOULNOTE da1.0をご紹介しましたが、やはり試聴はできなかったですか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10401251/
今回お書きになっている不満点は、(1)高域のぬけが足りずモヤがかかった感じ、(2)低音に力強さが足りずもたつく、の2点ですね。(2)の「もたつく」などはスピーカー自体のスピードにも関係しますし、かたや(1)の方もスピーカー起因の部分も大きいです。
スピーカー選びのとき、ご希望の音の傾向を聞き、私はDYNAUDIOやMONITOR AUDIOをおすすめしましたが……初めからDYNAUDIOとSOULNOTEの組み合わせにしておけば、現状の不満点はそもそも発生しなかったような気もしますね(爆)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10349906/
スピーカーが4312Dのままでアンプの予算は20万位まで、となれば候補は自動的に限られますから、あとは端から試聴していくしかない気もします。上記(1)(2)を読む限りマランツのPM-13S2やPRIMARE I21あたりですかね(アキュは予算オーバー)。そもそもアンプの買い替えだけで解決できるかは不明ですが。
書込番号：10434835
0点
初めまして。PMA-2000SEはどうですか？？20万円以下でリモコンもついているし、1ランクも2ランクも上の視野まで入れた物量投入で、重量はなんと約24kg！！価格対満足度は非常に高いと思います。後は、好みの問題もあるから、自分の目と耳で決めて下さいね。
書込番号：10434849
0点
現在この4312Dを購入（中古）して2ヶ月あまりになります。
最初はデノンの390ⅣやAVアンプ、パイオニアAX10で鳴らしていて、「こんなもんなんだー」と聞いていました。
しかし、3週間ほど前にマキントッシュのかなり古いアンプですが、MC-2205とプリアンプのC27を知人に貸していただき4312Dに繋ぎ聴いたところ、あまりの違いにびっくりしました。
同じスピーカーとは思えない鳴り方で非常にパンチがあり濃厚で艶っぽく、強く押し出してきて、小音量でも音痩せしない感動ものの音です。 楽器のひとつひとつが見事に再生されています。
聴いていて、とても楽しく「これが音楽鑑賞なんだー」と初めて思いました。
ここで質問なのですが、このマッキンの音を聴いてしまったら、もう元には戻れず、今のマッキンの音に近い音が出せるプリメインアンプを探しています。
いままで何度か量販店でデノンの2000AEとかは聴いた事はありますが、ちょっとマッキンの力強さには及ばなかった気がします（周りが騒がしかったのでよく、わからなかったのですが）。
新品、中古問わず20万円以内でマッキンのような音をだすプリメインアンプをご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか？ なるべくリモコン付で。
できればマッキンの所有歴がある方、アドバイスお願い致します。
普段聴いている音楽はジャズ、ポップス等です。
5点
こんにちは
型番は違いますが以前JBL30センチ3ウエーを使ってました。
マッキンやマークレビンソンで鳴らすJBLジャズは別物でしょう。
それは駆動力の違いですね、特にウーハーの強力な磁界による逆起電力に負けない力があるからでしょう。
ボクが選んだのはアキュフェーズです。
ご予算20万では中古のE-406かE-407が相場となるでしょう。
更に古いE-405でも違いは明らかでしょう。
書込番号：10010892
1点
MＭ子さん、こんにちは。
>最初はデノンの390ⅣやAVアンプ、パイオニアAX10で鳴らしていて、
>「こんなもんなんだー」と聞いていました。
まずひとつ考えられるのは、MＭ子さんはまだ本格的なピュアオーディオの音に慣れておられないのではありませんか？ ひょっとして初めてお聴きになった本格的なアンプが、マッキントッシュだったのではないですか？(違ったらスミマセン(^^;)
もしそうなら「すごくいい！」、「これがベストに違いない！」と思われるのは当然だと思います。と同時に、でも実はもっといろんな(本格的な)アンプを試聴してみたら、マッキンよりいいと感じるアンプがあるかもしれませんよ。(マッキンが悪いと言っているのではなく、もっといろんな音を聴く経験をされたらいいのでは？ という意味です)。ちなみにマッキンはジャズを熱く鳴らしますが、アキュフェーズはまったく別の方向でジャズを涼やかに聴かせます。これはこれでなかなかいいものです。
>非常にパンチがあり濃厚で艶っぽく、強く押し出してきて、
>小音量でも音痩せしない感動ものの音です。
傾向からいえばデノンのアンプあたりはお好みに近そうですが……2000AEでは物足りなかったのですよね？ それならひとつグレードを上げ、以下のアンプを聴いてみられたらいかがでしょう？ (ちょっと予算オーバーですが)
■DENON PMA-SA11
http://kakaku.com/item/20483010019/
ただ、印象に残ったとおっしゃるマッキンのセパレートは合計100万以上のクラスですから、いずれにしろグレードがかなり違います。もっと上のクラスのものを中古で買う(中古はあまりおすすめしませんが)にしても20万では限界がありますし、やはりどこかで妥協するということになるのではないでしょうか。
【ご参考】
http://www.soundplaza.co.jp/seihin/amp_mc2205_w_u.html
(MC2205ですが中古でも30万近いですね)
http://www.soundbox.co.jp/newcoming.html
(こちらはC27ですが10万ちょいです)
書込番号：10011278
6点
里いもさん
返信ありがとうございます！ 早速、お勧めのアンプを調べてみます。 できれば、どこかで視聴してみます。
Dyna udiaさん
返信ありがとうございます。
自分の部屋で聴くアンプとしては初めての本格的なアンプですが、お店では総額1.000万円くらいのシステムや真空管アンプやJBLの最高級グレードスピーカー、Ｂ＆Ｗの100万円くらいのスピーカー等は聴いた事は何度かあります。
知人が専門店の店長なのですが、自分がお客としての知り合いではなく、他の趣味での知り合いで、たまにいろいろ視聴させてもらうのですが、その店では購入はしません。ので今回は相談もしていません。
今回、マッキンを借りている知人はお金持ちで、ひろーいお部屋にタンスのようなJBLのスピーカーが3セットとマッキンのアンプが3セット、無造作に置いてあります。
何度か音を聴かせてもらったのですが、鼓膜が破れるほどの大音量で鳴らすので視聴どころではなく、マッキンの良さは全然わかりませんでした。
4312Dに決めたきっかけは量販店で2000AEで鳴ってたのを聴いて決めたのですが・・・・・。
少し前まではデノン2000AEにほとんど決めていたのですが、マッキンの音を不幸？にも知ってしまった為にアンプ選びが白紙に戻ってしまいました。
マッキンを所有した事がある方で「そんなに高額でなくても、こんなに良い物があるよ～」とご存知のかた、引き続き情報をお願い致します。音質はマッキンに似ている物が良いです。
書込番号：10011641
1点
スレ主さんは、素晴らしい耳と感性をお持ちのようでいらっしゃるので、引き続きマッキンに近いアンプのレスが上がることを願っています。
一口に言って重量級アンプが適してると思います。
書込番号：10012046
0点
MＭ子さん こんばんは
Dyna-udiaさんと意見が、ほぼ同じなんですが・・・
音色だけを捉えると、AX10はマッキンの音色には近いほうだと思います。
しかし、マッキンを使ってスピーカーが同じとは思えないほどの違いを感じられるのであれば、
里いもさんも仰っていますが、駆動力の差を大きく感じ取られたのではないでしょうか。
デノンもマッキンと少し音の傾向は似ていますが、
PMA-SA11クラス以上でなければ、イメージされる音は出てこないように思います。
他に20万前後のプリメインで思いうかぶのが、ラックスのL-550AⅡです。
音は少し緩い傾向にありますが、デノンとは違った厚みのある音で、
マッキンのように濃厚では有りませんが、どこか共通した部分も感じます。
アキュフェーズもJBLとは良い組み合わせのひとつですが、
マッキンとは対照的な音になります、試聴は必須ですね。
最近のデジタルアンプ等は詳しくありませんが、
同価格であれば駆動力はアナログアンプより優れているようですよ。
・・4312Dをセパレートアンプで聴かれた音が気に入ってしまうと、
ハイエンドクラスのプリメインでも満足出来ない可能性も少し残ってしまいます。
Dyna-udiaさんのレスにありましたが、
予算はオーバーしそうですが、マッキンの中古を探されるのも一案かと思います。
書込番号：10012657
7点
せっかくの機会ですから、一度、色々な音をゆっくりと聞かれるといいですよ。ただ、沼に沈んでも責任は持ちませんが(笑)
ちなみに、マッキン(特に古い)の音は、マッキン独特の音で、似た音というのは難しいです。
今の私のメインシステムが、ちょうどマッキン＋JBLなんですが、マッキンの駆動力というのは、かなりのもので、低価格でと言われると残念ながら他にはなかなか思い付かないんですよね。
里いもさんがお薦めのアキュも良いアンプですが、音の方向性は随分違います。例えるなら、マッキン＝ガキ大将、アキュ＝優等生という感じでしょうか。
マッキンの音に魅せられたなら、一番いいのはマッキンの中古を探すのがいいでしょうね。ヤフオクなどでたまにプリメインが20万円前後で出ていることがあります。
書込番号：10013001
4点
audio-styleさんご返信ありがとうございます。
私が思うAX10はけっして力強くありません。audio-styleさんもAX10が力強いと言っていると思っている訳ではありませんが。
マッキンで鳴らすと4312Dが全力で働いている感じですが、他の所有アンプですと、まだまだ50％くらいしか働いているようにしか感じられません。 音量を上げると騒音（少し大袈裟）になります。 これが駆動力と言うのでしょうか。
audio-styleさんに教えて頂いたアンプもよく調べ、機会があれば視聴してみたいと思います。 ありがとうございます！
しかし、私にとって20万円は大金なのでこの予算では中古でもマッキンの音は難しい場合、もっと妥協して2000AEあたりに落ち着くかもしれません。
話は変わりますが、試しにKEFのクレスタ30をマッキンで聴いたら390ⅣよりAX10より変な感じ（ぼやけた感じ？）でした。 これが相性というやつでしょうか。
クレスタ30をAX10等で聴くと、4312Dより低音も効いていて、とても綺麗な素晴らしい音なのですが。
もし一ヶ月前の私が「4312Dってどお？」って誰かに聞かれたら「低音もたいしたことないし、もっと小さいJBLでいいんじゃない～」と答えていたと思います。 知らないって怖いですね。
返信していただいた皆様、ありがとうございます！ 本当に参考になります。
書込番号：10013222
2点
LR Fanさん返信ありがとうございます。
マッキン使いの方のお言葉参考になります！
20万円以下でマッキンもどきが買えると100％思っている訳ではないので、マッキン使いの方に「マッキンはマッキンだよ」って言われると納得するし妙に嬉しいです。
先ほども書きましたが返信頂いた方から出たアンプを調べつつ、マッキンのアンプの中古を調べつつ他のアンプもできるだけ視聴してみます！
もう一度デノンもじっくり聴いてみます。
本当に情報、ありがたいです！ ありがとうございます。
書込番号：10013300
2点
>例えるなら、マッキン＝ガキ大将、アキュ＝優等生という感じでしょうか。
これは、言い得て妙。一言で素晴らしい表現です。
マッキンの中古は結構出ています（ヤフオクにも）、しかしビンテージものは、それなりの保守などの費用もお考えください。
書込番号：10014291
4点
ＭＭ子さん
はじめまして
マッキントッシュのアンプが欲しくても買えなかった。なので安価アンプで似た音質を探した経験から意見を申し上げます。
マッキントッシュアンプはスピーカの制動力がケタ違いにあるわけではないのでそれを基準にアンプ選びを行うとあらぬ方向へいってしまうと思います。電源は強力であることは必須条件として、立ち上がりは押さえ気味のアンプが、JBLには適しています。
MC-2205とプリアンプのC27の好結果は単に４３１２との相性が良かった、と考えるのが妥当でしょう。そして相性を司るのはやはり出力トランスの存在ではないか と推測します。解決策として、とにかくマッキントッシュにこだわって予算内で買えるアンプを購入 と言うのが１案
一方で国内大手メーカのアンプは個性があると言えども、そのフレ幅が小さく、またJBLを鳴らすことを想定しての音決めが行われていない（と思われる）のでどれを当ててもマッキンと比較すると大差がない結果となってしまう、そう思います。
なので、２案目として、大手メーカでは出来ない個性的なアンプの試聴をオススメします。それぞれの評判については、賛否両論ありますのでそれは話し半分としておいて、ご自分の装置に組み入れて実際に確認するのが一番でしょう。代理店やWEBショップから試聴機が借りられますので交渉してみてください。
下記３つのアンプいずれも ＪＢＬとの組み合わせにおいて、重心の低いピラミッドバランスを保った弾力のある快音が聞けるハズです。
Ｄ７５はやや渇き気味、
EPM-10WVはしっとりと滑らか
SA1.0は その中間といった感じです。
SOUL NOTE sa1.0
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
CROWN D75A
http://www.procable.jp/products/d75A.html
エルサウンド EPM-10WV
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=47
書込番号：10015147
2点
こんにちは
JBLに合うアンプ
トライオードTRV-88SE
http://joshinweb.jp/audio/9984/4521296008267.html
信頼のおけるショップなら
サンスイのAU-a907 Limited(中古)等
DENONとトライオードは取り扱い店多いと思います。
海外製品も含め、十分試聴しましょう。
書込番号：10015844
3点
そして誰もポチらなくなったさん said
>トライオードTRV-88SE
>サンスイのAU-a907 Limited(中古)
上記の両案に一票入れます。
どちらもJBLに合いますし、いずれもマッキン同様、熱い音です。
書込番号：10015919
1点
少々ワルノリして・・・無視して下さい。
マークレビンソンの様な回路(怪しい？)のアンプです。
http://www.audiorefer.com/dussun/v6i.html
http://www.audiorefer-d.com/cgi-local/detail_view.cgi?id=00067&category=80
書込番号：10015958
0点
デジタルアンプにJBLだと駆動するには十分だけど、音の厚みが出ないですから、金額から現行機種で考えるとDENONが順当なんでしょうね。
中古も含めてなら、マッキン以外だと山水のパワーアンプ、B-2102、2103あたりでしょうか。このあたりだと10万円そこそこで手に入るハズ。ただ山水はメンテナンスが難点ですね。
あとは、マッキンのパワー自体にボリュームがついてますから、パワーアンプダイレクト、または今お持ちのアンプにプリアウトがあればプリが買えるまでのしのぎとして使うという方法も無くはないですね。プリを入れる前提としてですが。
書込番号：10016159
1点
ＭＭ子さんこんばんは。
初心者の意見で参考になるかどうかわかりませんが書き込みをいたします。
以前私は、寒色系アンプと暖色系アンプを聞きに行って、デノン2000AEの隣にあったLUXMAN の L-550AIIを聞いて感動して衝動買いしてしまった者です。
最近までＲＣＡケーブルが１０００円程度のものを使用していたため、アンプ本来の能力を出し切れていませんでした。
ＡＥＴのＨＩＮ ＬＩＮＥ ＥＶＯ ０．８ｍを購入し付け替えたところ音全体に厚みが増し解像度は上がりオーケストラのバイオリンの弓の音もわかるようになりました。スピーカーがワンランクアップした感じです。
スピーカーはＦＯＳＴＥＸのＧＸ１００ですが音量を上げると畳が振動するくらい、私の環境で低域が出るようになりました。
たとえアンプがよくても、スピーカーケーブルやＲＣＡケーブルが良くないとダメですね。
後は、私のように衝動買いしないようにしてくださいｗ
いろんなアンプを何度も聞いて、予算以内でいいアンプが見つかるといいですね。
書込番号：10016659
1点
CECやソウルノートのアンプはいかがでしょう。
CECは暖かい感じの音です。
ソールノートはデジアンですがやはり厚い感じの音がします。
書込番号：10017207
1点
返信頂いた皆様ありがとうございます！
ですが、正直言って想像以上のたくさんの情報を頂きたいへん混乱しています！！
最初はとにかく古いマッキンの音を安価に手に入れるつもりの質問だったのですが、私が良い音をただ単に知らな過ぎのような気がしてきました。
里いもさん
マッキンにTELしてメンテナンス費用は確認済みです。古い機種はメンテナンスだけで4万円前後でプラス修理代だそうです。
目覚めよと呼ぶ声が聞こえるさん
アドバイスありがとうございます！
マッキンに似たアンプを探した結果はどうだったのでしょうか？何を購入されたのでしょうか？ 思います ハズ とありますが実際にご自分で聴かれた感想なのでしょうか？ それとも豊富な知識と経験による予想でしょうか？ 突っ込んでるつもりではないですが、実体験か予想かで私の参考にする基準が変わりますので！
そして誰もポチらなくなったさん
返信ありがとうございます。
失礼ですがお勧めのアンプは実際に聴かれたものでしょうか？世間の評判でしょうか？
LR Fanさん
少し前にCDプレイヤーから直接パワーアンプに繋いでみました。 すごく鮮明で綺麗な音でしたが、押し出し感、音の厚みはありませんでした。 ついでに既存のプリメインからパワーアンプに繋いでみたりマッキンのプリからプリメインに繋いでみたり試行錯誤してみましたが、マッキンセットの足元にも及びませんでした。
kogafumaさん
返信ありがとうございます。
GX100も素晴らしいスピーカーみたいですね！ 私の場合、専門店や量販店でフラフラしてて「んっ」と足を止める時は必ず30センチウーハークラスのスピーカーの前でした。
詳しいことはわかりませんが、直感で大型（中型？）スピーカーに決めていました。
ケーブル等の件、参考にさせていただきます。
埼玉ヤスさん
返信ありがとうございます。
お勧め頂いたアンプは4312Dとマッキンの組み合わせに対して似ている音だからお勧めなのでしょうか？ マッキンよりも4312Dとの組み合わせにおいて素晴らしい音でお勧めなのでしょうか？
ご返信頂いた皆様の中には不愉快に思う方もいらっしゃるかもしれませんが、素朴な疑問をお聞きしています。
今の世の中、様々な情報が飛び交いますので、その情報をふるいにかけ、いかに自分に取り入れるかが分かれ道だと思っています。
お聞きした情報を実行し失敗したとしても情報提供者に罪は無く、自分の判断ミスとあきらめます。
理屈っぽくなってしまいましたが、私のスレで気を悪くされた方はスルーしてくださるようお願い致します。
書込番号：10018183
2点
トライのKT88とダッサンV6iは所有してます。
サンスイは昔、良く試聴し(欲しかったが予算不足)ました。
最寄のショップはJBL+マッキンがリファレンスです。
V6iはJBL 4428、S4600を普通に鳴らします。
SA11の電源環境では上のアンプより低域は若干遅れます。
書込番号：10018208
1点
ＭＭ子さん
こんにちは
＞マッキンに似たアンプを探した結果はどうだったのでしょうか？
＞何を購入されたのでしょうか？
「同じ音色のアンプはない」という結果です。理由はトランジスターアンプで出力トランスを持ったモデルがないからです。よって候補として山水のAU-X11を揚げていましたが、購入には至っておりません
＞実体験か予想かで私の参考にする基準が変わりますので
３つのアンプは全て実体験です。４３１２ＸＰで聞きました。「ハズ」と書いたのは、CDプレーヤの違いで音の印象がガラリ変わるからです。
書込番号：10018352
2点
MM子さん、はじめまして。
皆さんのお話を興味深く拝見しておりました。
途中、SANSUIの中古で代用とのお話がありましたが、
audio-styleさん目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんのお話の通り、
往年のマッキンと907のMOS系とは根本的に音調が違うと思います。
AU-α907i Mos-Ltdを現有してますがこれはこれで独特なアンプです。
スレ主さんの惚れこみ具合から考えるに、
仮想マッキンでは、後々、不満が残るものと思います。
予算にある程度の上積みを検討することになってしまいますが、
展示品のアウトレット扱いないし中古あたりを狙って、
現行のプリメインMA6300をお探しになっては如何でしょう？
鳴り方は少々今風に変化しましたが十分に堪能できると思いますし、
後々のメンテまで勘案すると現行機の方が安心です。
http://www.mcintoshlabs.jp/products/intergrated/ma6300.html
書込番号：10018617
4点
この後に72件の返信があります。
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】イヤホン
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.22
-
【欲しいものリスト】NEW PC
-
【Myコレクション】からあげU20例
価格.comマガジン
注目トピックス
（家電）
スピーカー
（最近5年以内の発売・登録）
