4312D のクチコミ掲示板

> > > > > クチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格(税別):¥95,000

タイプ:ステレオ インピーダンス:6Ω WAY:3WAY 4312Dのスペック・仕様

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

購入の際は販売本数をご確認ください

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • 4312Dの価格比較
  • 4312Dのスペック・仕様
  • 4312Dのレビュー
  • 4312Dのクチコミ
  • 4312Dの画像・動画
  • 4312Dのピックアップリスト
  • 4312Dのオークション

4312DJBL

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 8月下旬

  • 4312Dの価格比較
  • 4312Dのスペック・仕様
  • 4312Dのレビュー
  • 4312Dのクチコミ
  • 4312Dの画像・動画
  • 4312Dのピックアップリスト
  • 4312Dのオークション

4312D のクチコミ掲示板

(748件)
RSS

このページのスレッド一覧(全84スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「4312D」のクチコミ掲示板に
4312Dを新規書き込み4312Dをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ22

返信22

お気に入りに追加

標準

マッキンが出たのでこちらで失礼します

2009/09/03 02:59(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312D

スレ主 328GTSさん
クチコミ投稿数:308件

オーディオ超初心者です。
先月マッキントッシュの最後のMA−6900を購入しました、がスピーカーを何にしたら良いかわからず4312Dにするか4318または新しく出た4429にしたほうが良いのか迷っております。皆様のコメントを拝見していると、4312Dではバランスが取れていないような感がありますし・・・マッキンのクチコミ欄はありませんし、どなたかご教授頂ければ幸いです。
聞く音楽はラップ、ヒップホップ、たまにジャズです低音重視です、こちらもジャズ、クラシックにあうスピーカは結構書かれてますが、ラップを聴くのにいいアンプ、スピーカーの組み合わせがわかりません。重ね重ね宜しくお願いいたします。

書込番号:10091523

ナイスクチコミ!1


返信する
Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/09/03 09:08(1年以上前)

328GTSさん、こんにちは。

>4312Dにするか4318または新しく出た4429にしたほうが良いのか迷っております。

4428か4429あたりを比較試聴されてみてはいかがでしょうか。JBLとマッキントッシュの組み合わせはラップもいけると思いますよ。ラップならBOSEとかも合いそうですが。
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/index.html

それからマッキントッシュで鳴らすなら、個人的にはATC SCM19あたりもおもしろいと思います。このスピーカーも低音にガッツがありますからラップはもちろん、いろんな音楽に合いますよ。価格もこなれていてコストパフォーマンスが高いです。(これ、価値で考えたら50万くらいしそうだけどなぁ。いや独り言です)

■ATC SCM19
http://www.electori.co.jp/atc/SCM19.pdf

・実勢価格
http://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-square/scm19.html

・レビュー
http://www.ippinkan.com/atc_scm11_scm19.htm

ただしこのスピーカーは置いている店が限られますから、以下の正規輸入代理店に電話して、最寄のどの店にあるか問い合わせしてみてください。

■株式会社エレクトリ
http://www.electori.co.jp/corp.htm

書込番号:10092050

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件 ミラクルのページ 

2009/09/03 10:15(1年以上前)

328GTSさん、はじめまして。m(__)m

この6月にマッキンのMA6800を購入しました。ここを覗くのは久しぶりですが、同じマッキンのプリメインの方でしたので、書き込みしました。

3年前くらい前に4312Dを購入し、マランツPM-15S1、DV9500を購入し、ここにも書き込みをしました。
しばらくおとなしくしていましたが、ちょっとしたことから知人のマランツPM-15を借りて聴く機会があり、再燃してしまいました。

わたしはオーディオマニアでもなく、オーディオを聴くタイプではありませんので(音楽を楽しむタイプ)328GTSさんに助言などできる者ではありませんのが、書き込みご容赦ください。

4312Dも勿論良い音がしますが、結果から言いますと、MA6900で鳴らすのにはもっと上位のスピーカーが良いかと思います。これは、実際にわたしがMA6800で鳴らしてそう思います。わたしの現システムは、CDプレイヤーもマッキンのMCD7007、スピーカーは4344Mです。”M”かとお思いになるかも知れませんが、4312Dとは比べ物にならないくらいの音がします。348GTSさんのお聴きになるラップに合うかどうかはわかりませんが・・・わたしはクラッシックも聴きますがJBLのホーンは良い音がします。ちなみにわたしは、今まで音を聴いてから購入したこはありません。(笑)ジャズを聴くならマッキンとJBLとの思い込みからです。でもそれは幸いに正解でしたが・・。オーディオフェアなどで聴きまくっている知人がいますが、評論家になってしまい、結局は買えない、になってしまっています。是非、MA6900相応のスピーカーでお聴きできることを願います。

話はズレますが、328GTS(クルマの)はいいでしょうねぇ〜。
わたしは手放してしまいましたが(911)、オーディオでも同じだと思います。最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか?この意味GTSさんならお解りになるお思います。(実は最初から4344MK2を買ってしまえば良かったと思っています・・)余計なことを書いてしまい、失礼しました。m(__)m

書込番号:10092241

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件 ミラクルのページ 

2009/09/03 10:36(1年以上前)

写真をアップしたつもりが出来ていませんでした。削除して再投稿しようと思いましたら、削除は(修正も)出来ないとのこと・・。よろしければ、ブログでもどうぞ。

http://miracle.blog.ocn.ne.jp/

書込番号:10092297

ナイスクチコミ!1


スレ主 328GTSさん
クチコミ投稿数:308件

2009/09/03 10:43(1年以上前)

Dyna-udiaさん

早速のご返答有難うございます!
そしてご丁寧なご紹介有難うございました。ATC SCM19ですね早速調べてみたいと存じます。

許容入力、出力音圧、周波数特性など比較したりしてますが、当然数字には表れないものが個々のスピーカーの持ち味だと思います、先日ダリの300?30万くらいの音を聞きましたがなんでこんなに小さいのにスゴイパワー、正直驚きましたホント聴かなければわからないし
ますます迷ってしまいます(笑)

書込番号:10092323

ナイスクチコミ!2


スレ主 328GTSさん
クチコミ投稿数:308件

2009/09/03 11:17(1年以上前)

ミラクル911さん

>わたしはオーディオマニアでもなく、オーディオを聴くタイプではありませんので・・・
私もミラクル911さんに近いかもしれません。マッキン+JBLって子供のころからあこがれというか決まりみたいな感覚でいました。

328GTSは3年前に手放してしまいました(涙)でもやはりフェラーリの音がどうしても忘れられずエンジンだけでも(音)と思い昨年クアトロポルテを購入してしまいました。

ミラクル911さんがおっしゃられた

>この意味GTSさんならお解りになるお思います。(実は最初から4344MK2を買ってしまえば良かったと思っています・・)
>最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか?
全く持ってその通りだと思います。

マッキン+JBLの写真有難うございましたやはりカッコいいですね!ブルーのメーターとJBLの面のブルーがとてもいい感じにマッチしていてとても雰囲気がありますね!

4312Dは黒基調でクラブやライブハウスに居るかのごとく無骨なところがデザイン的にも惚れたのですがやはり力不足ですかー、
写真拝見させて頂きブルーフロントもいいなーと感じました有難うございました。

すみませんついつい音だけでなくデザインや感性でものをみてしまう癖がありますして・・・

とても参考になりました有難うございます。


書込番号:10092440

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/09/03 11:21(1年以上前)

■ミラクル911さん、こんにちは。

ブログ拝見しました。4344M、いいですねぇー。しかもマッキンと同居させてもらえて、「彼女」もさぞかし喜んでいることでしょう。私もそちらに同居してぜひ音を聴きたいくらいです(笑)。(実は私も、MK2の方を何度もポチりそうになりながらグッとこらえたクチです(^^;)

ところでマランツとマッキンをほぼ同時に買われたのですか? なんともうらやましい限りです。さぞかしいい出音を楽しまれていることでしょう。なによりです。

■328GTSさん、こんにちは。

>ますます迷ってしまいます(笑)

いやぁ、オーディオってその迷ってる時期が楽しいんですよー。「早くラクになりたい……」と喘ぎながらも迷う快感。いいですよね。試聴、がんばってください。

書込番号:10092456

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9件 ミラクルのページ 

2009/09/03 12:15(1年以上前)

328GTSさん、Dyna-audiaさん、わたくしのような外れた書き込み(4312Dとも少し外れまして)にご返信くださいまして、ありがとうございます。m(_ _)m
また、返信がはやいのもなんだかなぁ〜とも(わたしも含めて)。(笑)

328GTSさん>
4312Dも良い音だと思います、誤解がないように。(^^);
ただ、聴き比べてしまえば、結果は歴然です。良いとか悪いとか、また好みも大事ですが。
MA9600、マッキンのファイブバンドイコライザー付きで聴くのでしたら4312Dではそのアンプの威力を発揮出来ないと思います。
わたしも、328GTSさんと同じ?で、視覚的なところには、めっぽう弱いです。(笑)

クワトロポルテですかー!!ははぁーm(_ _)mって感じです、すごいですね〜。
一度拝見する機会がありましたが、庶民感覚から離れたクルマです。(笑)
わたしも手放したの3年前くらいです。その後は、3台乗り換えました。このとき、やはり良いものでないとすぐに飽きると実感しました。

Dyna-audiaさん>
はじめまして。m(_ _)m
とは言っても、ネットでは拝見しておりました。(笑)
システムはマランツが先で、その後現システムは、一気に買ってしまいました。
PM-15S1+DV9500+4312Dのセットはお蔵入りで、残してあります。(^^);写真にもありますように(4312D)
4344MK2ですが、わたしもポチッとしてしまいそう・・と言うより、問い合わせ電話をしてしまいました、が、重量の関係で断念しました。(笑)(貧乏人の言い訳です)


わたしは興味は無いのですが、ケーブルも換えてみようと思っています。
ブログに載せましたので、どうぞ。
http://miracle.blog.ocn.ne.jp/

書込番号:10092651

ナイスクチコミ!0


MM子さん
クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/03 13:37(1年以上前)

328GTSさん、こんにちは。

回答でなく申し訳ありませんが、最終的にMA6900に決めた理由は何だったのでしょうか?
私は現在、セパレートの中古かMA6800(これも中古)あたりでかなり迷っています。

よろしければお聞かせください。

ミラクル911さんの画像にめまいがしました(笑) マンション環境(中音量まで)でも楽しめる組み合わせなのでしょうか?

書込番号:10092969

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2009/09/03 19:39(1年以上前)

○328GTSさんへ
今お使いのスピーカーは何ですか?
メーカーはJBLで決まりですか?
現行モデルでお考えですか?廃番品(当然中古)も候補に入りますか?
ご予算はいか程ですか?
試聴経験はおありですか?

お答え頂けるとみなさんもアドバイスし易いかと思いますが、いかがですか。

書込番号:10094332

ナイスクチコミ!0


スレ主 328GTSさん
クチコミ投稿数:308件

2009/09/03 20:31(1年以上前)

マッキン

Dyna-udiaさん、ミラクル911さん有難うございます非常に勉強になります。

MM子さんこんにちは

MM子さんのようにご自分の耳で確かめ、比較検討されている方には恐れ多くて恥ずかしくてその理由は言い辛くまた参考には全くならないと思うことを最初に断っておきたいと存じます

先般お話したように当方全くの初心者でございますし、音の善し悪しなど殆どわかりません。
ただ単にマッキンが昔から気になってネットで情報を仕入れていました、するとMA−6900が去年ごろから通販量販店から次々と消えていくさまをみながら、購入する前に完売になってしまいました、仕方なく新製品のMA-6600を見にふらっと寄った秋葉原のサウンドハウスでお店の方がマッキンジャパンに1台MA6900が残ってますよと言われ、これは縁かとかってに決めつけ購入に至りました。

勿論、マッキンを購入したことは初めてですし、視聴したことは1度もございません、ただブランドへの憧れとデザイン、所有欲、あきらめていたものへの再会ということもあり思い切って購入してしまいました。

先ほどスピーカーの視聴に行ってきましたが運よく新製品のJBL4429にも出会えましたし4318、4312とダリもいくつか視聴しましたが(4429は未だ置かれたばかりなのでエージング未了)微妙に違うのはわかりますが、並べて比較しなければすべて良し、後は好みのデザインかなと思えてしまいました。(ソースに低音が入ってなかったのでよくわからなかった)

私はそんな不純な動機?からの理由なのでMM子さんへの参考にはならないと思いますが、

こんな理由で選び毎日ブルーの光が淡く部屋を照らしてくれているマッキンは私にとって大満足です。音だけでないなんともいえない魅力がマッキンにはあると思います。

書込番号:10094605

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2009/09/03 20:42(1年以上前)

○328GTSさんへ
サウンドハウスでの購入でしたら、
購入した時の店員さんと仲良くなるのが手っ取り早いですね!

で、ご自分の愛聴盤を持参して試聴するのがよろしいと思いますよ。
店員さんに色々質問して、いろいろ試聴して比べる事です。

アンプ買ってますので冷やかしで無い事は伝わってますでしょうし、
お得意様ですから多少のわがままはOKでしょう。
遠慮せずお店で聴かせてもらいましょう。

良き伴侶(スピーカー)に出会えるといいですね。

書込番号:10094683

ナイスクチコミ!1


MM子さん
クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/03 21:30(1年以上前)

328GTSさん

回答ありがとうございます! とても参考になります!

とにかく私は他の方の体験談が大好きですので(笑)

ブランドへの憧れとデザイン、所有欲・・・・ 私もほとんど似たようなものです(笑)
視聴をしていてもマッキンと言うだけで100点満点のうちの30点くらい加算されている感じで、よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです(汗)

それと、とにかく視聴を勧める方が多いですが、私などは自分の耳より他の方の評価のほうが信頼できる情報だったりします(汗)

もうひとつ、「縁」は私にとっても決断の理由だったりします。

購入前はあれこれ悩む割にわりと小さなきっかけで「ヒョイ」と衝動買いしたりしますし(苦笑)

このスレは私も興味があるので、楽しみに拝見させていただきます。


書込番号:10094982

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2009/09/03 23:10(1年以上前)

○MM子さんへ
>ブランドへの憧れとデザイン、所有欲・・・・ 私もほとんど似たようなものです(笑)
それは確かにありますね。拙者もそうです。

>もうひとつ、「縁」は私にとっても決断の理由だったりします。
これもあります。特に中古品、まさに一期一会だったりします。

>私などは自分の耳より他の方の評価のほうが信頼できる情報だったりします(汗)
これは賛成できません。

極端な表現になりますがお許し下さい。

いくら人が良いと言っても自分が聴いて良いと思えなければ、
その人にとっては買う価値はないです。
聴いているうちに好きになるかも知れませんが、我慢してまで聴いているのもどうかと、、、
何十万もする高級機ならなおさらです。(大金持ちなら止めませんが)

であればオーディオ専門誌の評論家先生のおすすめベストバイを買えば終わります。

書込番号:10095755

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1176件Goodアンサー獲得:116件

2009/09/03 23:13(1年以上前)

こちらのスレにもお邪魔します。

あくまで、JBLのモニターシリーズのスピーカーを本格的に鳴らしてやろうとすると
現行機でいうなら、

4348=MC1.2KW
4338=MC501
4428=MC402
4318=MA7000
4312=MA6300

このあたりの組み合わせが最低ラインと思っておいて良いと思いますよ。


JBLの43xx、44xx系のモニター、特に12"ウーファー以上の機種というのは
非常に鳴らすのが難しいです。

4312でも、初心者がポンと置きで実力を発揮してくれるスピーカーではありません。

手軽にJBLの音をご希望なら、Sシリーズ系統のスピーカーを使われるほうが遥かに
使いこなしは容易です。

ちょうどミラクル911さんが写真を掲載してくれていますので、それを引き合いに
出させていただくと、実力の2割、下手をすると1割も出せていないでしょう。
(ミラクル911さん、すいません。悪意はないです。)

とにかく、壁や床からの距離、室内の音の反射、吸収の影響を非常に受けやすい
スピーカーなので、使いこなすのは大変ですよ。

その点を含めて、JBLのモニターというなら、まずは4312という選択が無難だと
思います。

書込番号:10095774

ナイスクチコミ!1


スレ主 328GTSさん
クチコミ投稿数:308件

2009/09/04 00:00(1年以上前)

ヨッシー441さん 

ありがとうございます。

>サウンドハウスでの購入でしたら、
購入した時の店員さんと仲良くなるのが手っ取り早いですね

そうですね、しつこいくらいに色々聞いてます(笑)でも何でしょうかもっともっと・・・他の人はドウなんだろう?と聞けば聞くほど気になってきてしまいます。

>今お使いのスピーカーは何ですか?  *JBL ですがJ216PRO(コンパクトなスピーカーです)とコントロール5サブウーハーです。多分マッキンが可哀想な状況です。

>メーカーはJBLで決まりですか? *皆様のコメント参考にぶれつつあります・・・

>現行モデルでお考えですか?廃番品(当然中古)も候補に入りますか? *廃盤、中古は今のところ考えておりません

>ご予算はいか程ですか?  *勿論安いに越した事はありませんが、マッキンが私にとっては高額だったので(物理的にの意味です) ただ皆様おっしゃるようにバランスも考えると50万(ペア)くらいまで考えないと、でしょうか。

>試聴経験はおありですか *最近頑張って色々顔出してますが、量販店ではマッキン置いてないところが多いので、他社アンプとの組み合わせでスピーカだけ視聴に行っております。


MM子さん

すみません参考になるような答えでなかったにも拘らず、お礼を頂きまして、恐縮です。

>視聴をしていてもマッキンと言うだけで100点満点のうちの30点くらい加算されている感じで、よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです(汗)

よく車の世界でもフェラーリというだけで、官能のサウンドとか、F1テクノロジーが採用されているとか(昔はそんなことはなかった)勝手な思い込みで良い像を作り上げ一種の催眠状態に入っている人がいますが(自分を含め)・・・好きなものは贔屓してしまいますよね。

>よほど差がない限りマッキンに勝つアンプは無さそうです(汗)

MM子さんも、お話から多分マッキン病に罹っているご様子なので他のものは購入しないほうが良いのではと思います、と言うか、潜伏期を過ぎ、もうマッキンのなかで何にしようか迷われている第二期段階に入っている感じですね(笑)

ミラクル911さんもおっしゃってましたが、
>最初から良いものを購入したほうが、時間もお金も最小で済むと言うこではないでしょうか

この言葉に尽きると思います。

家に帰るとマッキンが待っている。いいものですよ!

私にはあとそれを支えてくれるスピーカー探しにもう少しはかかると思いますが、皆様の貴重な意見を参考にしつつゆっくりと(1ヶ月くらいで)決めて行きたいと思います。



書込番号:10096166

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3058件Goodアンサー獲得:58件

2009/09/04 00:28(1年以上前)

○328GTSさんへ
拙者JAZZはよく聴きますが、ラップとヒップホップは聴かないので、
参考になるか分かりませんが?

LR FanさんのおっしゃるようにS143MkUやS4600の方が鳴らしやすいと思います。
どちらもJBLらしくホーン搭載モデルです。

JBLとは全然違うのですがELAC330CEなんかいかがですか?
現行モデルは聴いた事がありませんが、
先代の330はあのサイズとは思えないパンチの利いた音で好印象でした。

ただマッキンと合うかと言われると合わないようにも思います。
だめもとで機会があったら聴いてみて下さい。

(JAZZメインならマッキン+JBLで決まりのように思えますが。)

書込番号:10096349

ナイスクチコミ!1


MM子さん
クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/04 01:08(1年以上前)

328GTSさん

私も買える人は最初からよい物を買うべきだと思います。

>家に帰るとマッキンが待っている。いいものですよ!

ですよね! 本当にそういうノリなんです 私!(笑)

今、使っているサンスイもかなり良いのですが、よくよく聴いてみるとやはりジャズだけはマッキンの圧勝です。

試しにデノンの390を繋げてみたら変に低音が強調されていて凄く不自然でした。  マッキンとサンスイの後ではとても聴けたものではなかったです(当たり前ですね・・)。

少し前までは、それで聴いていたのですが・・・・(汗)

スピーカーの話からだいぶ外れてしまいましたがお付き合いありがとうございました!

書込番号:10096554

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/09/04 09:11(1年以上前)

328GTSさん、こんにちは。

先日ご紹介したスピーカー「ATC SCM19」やJBLと同様、「PMC」というスピーカーもかなり低音が出ます。ご希望のラップやヒップホップに合うと思います。

以下の通りいろんな機種がありますが、ご予算に合わせて試聴されるといいと思います。
http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/pmc/index.html

なお、このPMCの「TB2i」という機種については、以下の私のブログで紹介記事を書いております。何かのご参考になれば。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-3.html

書込番号:10097380

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9件 ミラクルのページ 

2009/09/05 11:22(1年以上前)

328GTSさん、こんにちは。

ますます迷われてるところでしょうか?(^^);
Dyna-udiaさんのおっしゃるように、
>いやぁ、オーディオってその迷ってる時期が楽しいんですよー。
ってところでしょうか。それも楽しみの一つですね。
わたしの場合はちょっと違って、探してるときに見つけたら「それちょーだい」(笑)
ってな感じなので。(オバカ)
ここの掲示板で書くのもどうかとも思いましたが、他に無いので・・もし宜しければ、スーピーカー2台お貸しします。クワトロポルテでドライブがてらいらっしゃってくだされば、簡単ですが。その時は、フェラーりのエンジン音聴かせてくださいね。わたしにとってはそっちの方が鳥肌もんかも。(笑)宅配便でもいいですが、重いのです・・。(この件につて返信はご不要です、ブログからメールくだされば、梱包して送ります。)下↓の4350の友人は、テスタロッサ⇒355スパイダー⇒AMG SL55ですので、話しが弾むかも。(笑)

Dyna-udiaさん>
ハンドルネームを間違えていました、すみませんでした。m(_ _)m

MM子さん、こんにちは。
>マンション環境(中音量まで)でも楽しめる組み合わせなのでしょうか?

わたしがお答えしていいものかどうか迷いましたが、MM子さんの書き込みの中に、
>とにかく私は他の方の体験談が大好きですので(笑)
とありましたので、所有しているものとして、主観ですが。
JBLに限らないと思うのですが、その躯体でよりよいボリュームというのがあるのか分かりませんが、この2台に関して言えばある程度の大きさを出してやらないと、その音がしないのではないかと感じます。6800では、ボリュームの数値で言うと、15〜20でいつも聴いています。メーターですと15ワット以上に針が振れてるみたいです。わたしなりの言葉ですが、「そのスピーカーの本領を発揮しないのではないか」と思います。わたしの環境は大音量を出せるところなのですが、MM子さんのマンションの環境でマッキン+JBLで良いと感じる音量まで出せるかですが・・。ちなみみこの感覚は、4350(+C28+MC2300+アンプジラ、当時のマッキン+JBLの往年の組み合わせ)所有の友人や、オーディオ好きのバンドマンや、全く趣向の違うイクリプスTD712zMK2(レギュラースタンド)を所有の友人も感じていましたので。勿論、MM子さんの音楽を聴く気持ちの良いボリュームがおありですから、あくまでも主観として。ま、余計な話より、ブルーメーターでうっとりの方が、わたしは好きですけどね。(笑)
イクリプス http://www.eclipse-td.com/products/td712zmk2/index.html
4312Dの情報を見にいらした方には、失礼しました。m(_ _)m

書込番号:10103317

ナイスクチコミ!1


MM子さん
クチコミ投稿数:571件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/05 20:29(1年以上前)

ミラクル911さん

ご回答ありがとうございます!

わかりづらかったようですが、私の質問はミラクル911さん宛てでした。

そうですか〜 やはり小、中音量では実力を発揮できないですかー。

しかし、存在感と底力を残しての所有もありですよね!

しばらく自宅にあったマッキンが無くなり非常に寂しい毎日です(涙)

スレ主さま、お邪魔して申し訳ありませんでした。

書込番号:10105538

ナイスクチコミ!1


この後に2件の返信があります。




ナイスクチコミ1

返信1

お気に入りに追加

標準

ONKYO A-5VLでは・・・

2010/03/14 00:47(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312D

スレ主 SHIGARさん
クチコミ投稿数:2件

4312Dを購入し、半年ほどです。

現在使っているアンプの買い替えをしたいのですが、
こちらのスピーカーを鳴らすのに、ONKYO A-5VLではパワー不足でしょうか?

というのも、当初、A-1VLの購入を考えていたのですが、もう販売が終了してしまっていて、在庫がある限りの状況ですが、半年前くらいに比べて値があがっているので購入をしぶっています。

A-1VLでの視聴はしたことがあり、気に入っていたのですが
A-5VLでも十分発揮できるのであれば、A-5VLを購入したいと考えています。

A-5VLと組み合わせている方はおられるでしょうか?

現在使っているアンプが調子が悪く近々に買い換えたいので宜しくお願い致します。

書込番号:11081847

ナイスクチコミ!1


返信する
圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2010/03/14 14:33(1年以上前)

A-5VLでも大丈夫だと思いますが、A-1VLと比べると多少線が細く感じるかもしれません。

A-1VLなら秋葉原のヨドバシのアウトレットコーナーか川崎のヨドバシアウトレットにまだ有ったと思いますから、行ってみたら如何でしょうか。
もしくは、テレオンさんか石丸電気 本店辺りならまだ有るかも知れません。

書込番号:11084020

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ9

返信14

お気に入りに追加

標準

中高域の粗さとは?

2009/12/08 22:32(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312D

クチコミ投稿数:12件

デノンのPMA-2000SE+DCD1650SEを購入しました。
せっかくなので近々スピーカーもグレードアップしたいです。
現在所有SPは、ビクターSX-500DE(8年使用)です。

70年代SOULを中心に、JAZZやロック,その他サザンとか割と何でもを聴きます。
EARTH,WIND&FIREの”灼熱の狂演”を大迫力でききたいです。

中古屋で4311Bの音を聞く機会があって、その低音の地を這う重厚感からJBLのSPに興味が出ました。

現在所有のSX-500DEは、買値組8万円くらいだったと思いますが、
人気もあってオールマイティに何でも聞けるSPだと聞いています。
中・高音の解像度は高いとは思いませんが、ロックでも時折ある弦楽器の音色などは
暖かみがあってそれなりに満足してます。
桑田佳佑のライブDVDなどではオーケストラも度々登場するし、将来はクラシックも
聞きたくなるかも知れません。

4312Dというのは、約半値のSX-500DEよりさらに高音(解像度)が粗いのでしょうか?
予算は組20万程で考えています。
SPはでかいほど良いと思ってますので、
中・高音の解像度は現在と同等で可で、低音を大きいSPでどっしりさせたいです。

それと、「乾いた低音」という表現がよくわかりません。
私もリトルフィートは大ファンですが、サザン・ロックというより、中期のまったりどっしり
としたリズムが好きなので、「ねちっこいタイトな低音」が好みなんだと思いますが・・・
(中古屋の4311Bは、私的にはまったりどっしりしてたと思いました)

こんな私ですが、4312Dは向いてますでしょうか?
地方なのでなかなか視聴する機会がありません。
購入時は都内に出向くつもりです。
特にJBLにこだわりはありませんので、他に候補があれば教えて欲しいです。






書込番号:10600779

ナイスクチコミ!2


返信する
HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/12/09 09:44(1年以上前)

>中期のまったりどっしりとしたリズムが好きなので、「ねちっこいタイトな低音」が好みなんだと思いますが・・・
>(中古屋の4311Bは、私的にはまったりどっしりしてたと思いました)
>購入時は都内に出向くつもりです。

都内に出向かれた時のインスピレーションを大切にされるのがイチバンではないでしょうか。

>予算は組20万程で考えています。
>特にJBLにこだわりはありませんので、他に候補があれば教えて欲しいです。

http://www.ippinkan.com/atc_scm11_scm19.htm このあたりなら予算内でしょうから聴かれてみてはいかがでしょうか。

書込番号:10602842

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/09 20:08(1年以上前)

ネクスト2000さん、こんばんは。

>こんな私ですが、4312Dは向いてますでしょうか?

スピーカー単体で見れば、向いていると思います。ただしPMA-2000SE+DCD1650SEと組み合わせたときの音を気に入るかどうかは、ご本人が聴かないことにはわかりません。なお、お持ちのアンプでは、ATCは避けた方が無難だと思います。

>地方なのでなかなか視聴する機会がありません。
>購入時は都内に出向くつもりです。

こうおっしゃる方がすごく多くて本当に不思議なのですが、つまり他人の意見だけを聞いて買うことを「確定させた」あとで、買うときには現場へ行かれるというですよね? でも購入時に音を聴いて気に入らなかったら、どうされるのですか? それなら他人の意見など聞かず、初めから試聴されるのと同じではないでしょうか?

人の意見だけで買うことを「確定させうる」と考える発想がまず不思議ですし、第二に、その確定させた意思は購入時に自分が試聴したあとも「決して変わらない」と考えるところもよくわかりません。もし私がどこか誤読していたとしたら申し訳ありません。

書込番号:10604784

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2009/12/09 23:41(1年以上前)

さっそくの返信ありがとうございます。
HD Masterさん、
紹介頂いたSPは、大きさが小さいですね。
例えどんなに音が良くても今所有のSPより小さいものは買うことはないと思います。
(大きければ、物理的に実際音の出てる位置に幅ができると思いますので)
でも今どきのSPは小さいのが多くて選択肢が少なくて困ってます。
はじめはビクターの上位機種が良いかと思ったのですが、みんな高額の割に小さくていやなんです。

Dyna-udiaさん、いつもありがとうございます。
購入は最終的にはネット通販にするかもしれませんが、
4312Dは、実際視聴して、もし気に入れば購入すると思います。
(初心者なので目の当たりにすると多分気に入ってしまうと思いますが・・・)
ひと昔は市内にも単品コンポの一つや二つは置いてあったんですが、今は全くないんですよ。
(あったらあったでその一つや二つを購入するだけですが…)
今の段階では、都内に行くときのために候補をいくつかに絞っておきたいです。

@SX-500DE(W250×D270×H455)より形状が大きく重いこと
Aペアで20万以内
B高音の解像度?はSX-500DE程度あれば充分で、低音の重心が低く(解像度よりも)まず迫力があること
(中・高音はクリアであることよりアナログ的で暖かみのある柔らかい音が好みです)

の条件にあうSPが他にあるなら紹介いただけたら幸いです。(勝手ながら)
DENONとの相性ですが、2000SE+1650SEでもソフトによっては低音がもっと欲しいくらいなので、低音過多はあまり心配してません。(SEって結構クリアーですよね?)
まぁ視聴してみます。

最終的に自分にとって良いかどうかは、自分の耳で決めるようにします。

書込番号:10606253

ナイスクチコミ!1


HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/12/11 15:28(1年以上前)

大型がお好きでしたらJBL S3100 あたりを中古で購入されてみるのもいいですよ。
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-50/C06-26847-68844-00/

Yahoo!オークションで15〜20万円で落札できます。

書込番号:10613685

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2009/12/12 21:09(1年以上前)

実は、中古も検討しています。
5年くらい使えれば…という気持ちで中古で10万位ならいいかと思ってます。
もしくはその中古屋の4311Bとか。

しかし今の時代、大型ははやらないのですかね?
やっぱ、20万くらいでは無理ですか。
素朴な疑問として
小型・細身にして良いところというのは、何かスペースの問題以外にあるのでしょうか?
(スペースを気にしない私にとっては何もメリットが無いとしか思えません)

少なくとも
「20cmウーハーの割りによく低音が出てる」とか
「このサイズでこれ以上望むのは無理」
とか言われてしまうサイズを超えたいです。

書込番号:10620405

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/12 21:37(1年以上前)

締まった低域とか、質の良い低音と言う言葉は良く聞こえてきますが
私にはわかりません。

逆に緩いとか膨らんだ低域を敬遠する方が多い(価格.com上で)と思われます。
それらの方は小型ブックシェルフか細身のトールボーイを好みます。
なお、立体音響優先で遅れて出る傾向の低域を見切る鳴らせ方も見られます。

書込番号:10620566

ナイスクチコミ!0


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/12 22:11(1年以上前)

ネクスト2000さん、こんばんは。

レスを読み返してみましたが、4311Bを聴かれてハマったなら、やはり4312Dがベストな感じがします。他の機材との組み合わせも、「2000SE+1650SEでもソフトによっては低音がもっと欲しいくらい」とおっしゃるなら大丈夫そうですし。個人的には、中古はあまりおすすめしません。特に個人売買であるヤフオクはリスキーです。(むろん自己責任ですが)

それからHDMasterさんが紹介されているATCは非常にいいスピーカーで、低音もすばらしいです。ただし、かなりアンプを選びます。そのへんは私のブログにも以下のレビュー記事を書いたことがありますので、何かのご参考になれば。

■「ATC SCM19、暴力的なまでにアグレッシヴな低域の魔力」
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-31.html

たとえば上記のSCM19は、デノンのアンプでいえばSA11で鳴らして、「うーん、まあなんとかなるかなぁ。でも人によってはこれじゃダメだろうな」という感じです(私はダメでした)。当然、2000AEでは問題外でした。

そのほかペア20万以内でご希望のような低音が出るものというのは、BOSEあたり以外ではちょっと思い当たりませんね。

>小型・細身にして良いところというのは、何かスペースの問題以外にあるのでしょうか?

個人的な分析ですが、理由はふたつあると思います。ひとつはマーケットニーズです。今はかつてのいわゆる「ピュアオーディオ」自体が衰退傾向にあり、たとえスピーカーを買うとしてもテレビの横に置ける細長いトールボーイを「AV用途で使う」という消費の流れがあります。で、そのニーズに合わせて製品が小型・細身になってきた、というのがひとつ考えられます。

もうひとつは、特に低音の音質のちがいです。大口径のウーファーというのは、わかりやすく大げさに表現すると「ドウゥ〜〜ン」という響き方です。一方、能率が低く比較的小口径のウーファーは、「ドッ」という鳴り方です(傾向として)。つまり後者の方が歯切れがよく、反対に前者はダイナミックで雄大な鳴り方といえばいいでしょうか。で、時代の流れとしては、後者の低音が主流になってきているということです。

これはオーディオの世界だけでなく、楽器の世界にも同じことが言えます。たとえば低音を担当するベースギターってありますよね? あの楽器をつないで鳴らすための機材が、「ベースアンプ」です。このベースアンプは80年代の初めくらいから、小口径のスピーカーを複数搭載するようになりました。でも昔のベースアンプは大口径で、「ドウゥ〜〜ン」という響き方だったんです。つまり時代の流れとして、ピュアオーディオだけでなく音楽ソースを作る楽器の音自体が小口径主流になっているということですね。

書込番号:10620774

ナイスクチコミ!1


HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/12/14 04:07(1年以上前)

これなんかいかがですか?
http://www.auduo-1.com/newgoods/I-J/JBL/XPL200/XPL200.html

書込番号:10628398

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12件

2009/12/14 21:27(1年以上前)

HD-Masterさん
宝くじ当てたら買いますよ、
いつかはこのクラスのを手にしてみたいですね

Dyna-udiaさん、
色々勉強になりました。
多分「ズ〜んっ!」という音が好きなんですね、私は。
中古屋の4311Bは低音と主旋律が全く違う位置から鳴っており、私には衝撃的でした。
とにかく硬いベースの音は嫌いです。

小型SPで聞くカシオペアのチョッパーは、金属音しかしない安っぽい音に聞こえることが多い気がします。
物によるんでしょうが…

あと、昔のリマスター版CDをよく買うのですが、
どいつもこいつも音がクリアーすぎてトレブリーなのが多い気がします。
(うちのSPがしょぼいのかも知れませんが…)
昔のレコーディングはハイ落ちを気にして高音キツめに録音してたんでしょうか?

まったり膨張した低音、望むところです。


書込番号:10631550

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/14 21:37(1年以上前)

Dyna-udiaさんのブログから
PMC TB2iも試聴候補にいかがでしょうか?
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-3.html

大きめのSPはオルトフォンのこれ Kailas 7
http://www.ortofon.jp/product/speaker/index.html

新品はないかも、クリプシュのSP
http://www.ippinkan.com/klipsch_rf82.htm

書込番号:10631631

ナイスクチコミ!0


HDMasterさん
クチコミ投稿数:2216件Goodアンサー獲得:86件

2009/12/14 21:42(1年以上前)

このJBL XPL200中古ですが ご希望の大型でペア149,800円 なんで予算内だと思ったんですが・・・・
http://www.auduo-1.com/sale_speaker_system.html#SystemAbroad_AM

書込番号:10631667

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:212件Goodアンサー獲得:3件

2009/12/14 22:30(1年以上前)

サーウィン-ベガです。
http://www.tosy-corp.com/brand/cerwin/fullset.html

書込番号:10632026

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12件

2009/12/14 22:30(1年以上前)

はやいですね、早速ありがとう御座います。

>HD-Masterさん
57万が中古価格かと思ってました。
かなり熱い音が聞こえそうですが
89年製中古では大冒険ですね。
現物と対面できればアリかも知れません。
ありがとうございます!

>ポチリ魔人さん
PMCの、Dynaさんのコメントに実にそそられますね。
Dynaさんコメント上手すぎ。リトル・フィート出されると弱いです。

”Kailas7”
値段も手ごろだし、見た目も昔ながらのSPっつー感じがたまりませんね!
4312Dのギターアンプみたいな見た目があんまり好みでないし。
まさに、こんなのがあったのか!という思いです。
候補に入れさせて頂きました。
音質の傾向も(見た目も)ビクタードルチェに似てそうな気がしますが、全く知らないので、今後よく調べます。
私のこれまでのコメント見てお分かりかと思いますが、
正直、あまり上等なものは望んでいませんので、これくらいが理想かも。
これに対してのDynaさんのコメント聞きたいですね。
ありがとうございました!

書込番号:10632027

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2010/01/25 22:56(1年以上前)

お久しぶりです。

年末、ペア20万程度でいいSPがないか
何軒か近郊のオーディオショップをはしごしていたところ、
程度のいいJBL4318が下取りで出たという話がありまして、
一週間後、思わず20万で購入してしまいました!
(皆さんにさんざんアドバイス頂きながら…ですが)

別のショップでDENON PMA-SA11につながれた4312Dがありましたが、
自分にはひどく荒い音に聞こえました。
(あれにSA11はもったいないという感じ)
4318は高値の花だと思ってましたが、タイミング良く実使用3ヶ月(ショップいわく)
という見た目超美品にまんまと飛びついてしまいました。

実使用3ヶ月というのがどこまで本当か分かりませんが、家にきて3週間経ちまして
やっと音が落ち着いてきた感があります。
最初の印象は最悪でした。
迫力はあるんですが、四方八方に無駄に低域ばかり強調されており、高音もひどく荒くて
(ごちゃごちゃで良く分からん状態)、ショップにあった4312Dと同様の印象でした。
そこでセッティングを思考錯誤しました。
SP高さを低くし、インシュレータにTAOCのTITE-35のスパイクの先端を下向きに使用しました。
すると評判通り膨張気味だった低域もタイトになり、高域も伸びやかになった気がします。
セッティングって大事なんですね。(特にSPの高さ)
勉強になりました。
アッテネーター?の白い点が両方現在4時位にしてありますが、3時の0dBに戻そうかと思ってます。そのうちスパイクを逆にするのもいいかもですね。

自分の耳が慣れてしまったのか、中古でもエージングが進んだのか正直わかりませんが、
現在は4318と今のセッティングに大変満足してます。
結局、中古だったので4318を視聴もせず、店員さんの意見を参考に勢いで売買契約してしまったわけですが、
もしかすると、逆に視聴していたならば4318は見送っていたかもしれません。
もっとコ綺麗な音を出すSPにしていたかもしれません。
それくらい自分の耳にした4312Dは汚い音だったし、家に届いたばかりの4318も粗雑な音
をしてました。

視聴、視聴って言われても初心者には正直難しいですね。
最初の状態からこんなに印象が変わるとは思っていませんでしたし。

書込番号:10839561

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ8

返信7

お気に入りに追加

標準

スピーカーのサイズについて

2009/12/24 00:39(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312D

クチコミ投稿数:10件

はじめまして。
オーディオ初心者です。
この度、引越しを控えています。
15畳ぐらいのLDKにて音楽を聴きたいのですが、スピーカーのサイズに困っています。
オーディオを置くスペースも限られているので、このスピーカーぐらいのサイズにしたいのですが小さいですか?
アンプはDENONの2000WでCDPは同じくDENONの1650を知人から安く譲って頂きました。
よく聴くジャンルはジャズとヒップホップです。

書込番号:10676200

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:10件

2009/12/24 03:30(1年以上前)

すみません。書き込みする場所を4312Mと間違えました。

書込番号:10676724

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/24 09:25(1年以上前)

オトカノさん、こんにちは。

質問の訂正の仕方がわかりにくいので意味がハッキリしないのですが、15畳で「4312M」だと小さすぎるか? という質問ですか? 

それなら訂正文が「すみません。書き込みする場所を4312Mと間違えました」では、読んだ人は一瞬、なんのことだかわからなくなります。たとえば「書き込みする場所をまちがえました。正しくは『15畳で4312Mだと小さすぎますか?』という質問です」などと、できるだけ詳しく書いた方がわかりやすいです。そのほうが質問に答えてもらえる確率が高まり、トクですよ。今度また同じまちがいをしたとき思い出してください。

それから予算もきちんと書きましょう。また製品の型番は「1650」などと省略せず、バージョンまで細かく正確に書きましょう。同じ1650でもバージョンによって当然、音が違いますから、単に「1650」では意味がないです。

さて本題ですが、質問が『15畳で4312Mだと小さすぎるか?』の意味だとすれば、小さいなあという感じです。ただこればっかりは予算の関係もあるでしょう。また「部屋のスペースをオーディオに取られたくない」などというライフスタイルとの兼ね合いもあります。なので結論としては、「本人がこの大きさで『いい』と思うならそれでいいのだ」ということになります(笑)。(なんか天才バカボンのフレーズに似てるな)

もちろんオトカノさんが、「いい音で聴けるなら自分は押し入れで寝てもいい。そのぶんスピーカーは大きいほうがいい」てな考えの人なら話は別です(オーディオマニアというのはそういうものです)。でもそうじゃないのですよね? それなら自分の都合を優先するのが正解だと思いますよ。

ではよいオーディオ選びを。

追伸

以前、アンプ選びの質問をされていましたが、そのDENON 2000Wは中古で買われたのですよね? ちなみにヤフオクですか? それとも知人から? よければ教えてください。なお、もし知人から買われたのであれば、たとえば「アンプとCDPはDENONの2000Wと1650で、どちらも知人から安く譲って頂きました」と書いた方がわかりやすいです。これも覚えておいてください♪

書込番号:10677203

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21506件Goodアンサー獲得:627件

2009/12/24 20:23(1年以上前)

こんばんみ(^_^)v

大きいか小さいか?

それは求めるものにより異なるかと思います。

音圧やスケールを求めるならばちと物足りないかと思います。
一方、セッティングを追い込んで、コンパクトスピーカーならではの定位感を求めるならば、同サイズの2ウェイ型を探すのがよいかもしれませんね。

どの道このクラスのスピーカーは、キッチリしたスタンドに設置しないと真価を発揮しません。
スペース的制約やインテリア面もあるなら、トールボーイ型を視野に入れるのも有りですね。
先ずは目指す方向をハッキリさせましょう。

ボソボソ
型番バージョンはともかく、入手先はどこでもええような・・・・・・

書込番号:10679300

ナイスクチコミ!3


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/25 13:28(1年以上前)

ヤフオクで買ったのか、それとも知人からか? は、私の個人的興味で聞いています。ヤフオクでオーディオを買う人は今どれ位いるのか、マーケティングしたいので。ゆえに質問の主旨とは関係ありません。

■オトカノさんへ

もしかしたら私の書き方がきつく感じたかもしれませんが、特に他意はありません。どうぞお気を悪くしないでください。

書込番号:10682388

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21506件Goodアンサー獲得:627件

2009/12/25 16:39(1年以上前)

>私の個人的興味で聞いています。 ヤフオクでオーディオを買う人は今どれ位いるのか、マーケティングしたいので。

ああ、そうだったんですか(^_^;)

>もし知人から買われたのであれば、たとえば「アンプとCDPはDENONの2000Wと1650で、どちらも知人から安く譲って頂きました」と書いた方がわかりやすいです。 これも覚えておいてください♪

てっきり書き込みガイダンスかと思ってしまいました。
日本語は難しいですね・・・・・・・

書込番号:10682973

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/12/25 19:38(1年以上前)

>てっきり書き込みガイダンスかと思ってしまいました。

もちろんそれも兼ねています。

書込番号:10683689

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5407件Goodアンサー獲得:70件

2009/12/26 17:51(1年以上前)

ディナさん ルージュさん


ウケます。
↑↑
このウケますは、笑えますです。(笑)

書込番号:10688566

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ72

返信42

お気に入りに追加

標準

マッキンのようなアンプ 報告編

2009/09/11 23:57(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312D

スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

皆様、こんばんは。

「マッキンのようなアンプ」ではいろいろお世話になりました。

本日、知り合いの知り合いからC29を安価にて譲って頂き、サンスイのパワーアンプにつないで聴いてみました。

その時入っていたCDが「イマージュ」だったせいもあり高音の綺麗さ等でサンスイのプリの勝ちでした。

次にジャズ。

音の太さ、濃さ、強さでマッキンの圧勝でした。

やはりプリを替えるとかなり音って変わりますね。

ここで疑問が。

サンスイのパワーアンプでもマッキンのプリのせいで、これだけ低音が出ている。  マッキンのパワーアンプを購入してサンスイのパワーより確実にパンチのある音がでるのだろうか??

しかし、やはり4312Dの隣に置くマッキンは格別なので、今のところマッキンのパワーアンプを購入する予定です。

とりあえず少し動きがありましたので報告致します。

書込番号:10137866

ナイスクチコミ!1


返信する
redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/09/13 12:29(1年以上前)

MM子さん、お久しぶりです。

マニアックな世界へ一歩踏み込まれましたね。
セパレート・アンプの面白さ醍醐味はプリ&パワーの組み合わせの妙ですが、
当然、組み合わせ相手探しで迷うこと悩むことになるわけです。
先人たちの多くは、買っては売り、売っては買うの繰り返しです。
これを「沼」と称される方もいらっしゃいますが、私も迷走暴走しっぱなしです(苦笑)

>やはり4312Dの隣に置くマッキンは格別なので、
>今のところマッキンのパワーアンプを購入する予定です。

ぶれない軸(判断基準?)が何より大切です。
同じマッキントッシュであっても機種や年代でかなり違いはありそうですね。
半ばヴィンテージの世界ですから何かと大変だと思いますが、
ご自身にフィットするパワー・アンプに出会われること祈っております。

書込番号:10145948

ナイスクチコミ!4


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/09/13 13:40(1年以上前)

redfoderaさんこんにちは。

>ぶれない軸(判断基準?)が何より大切です

私、ぶれっぱなしです!

つい先日までは古いマッキンの音に決めていたのですが、実際にc29を繋いでみたらジャズは良いが、ジャズ以外がいまいちで「う〜ん」と言う感じです。

おまけに昨日、用事で大都会に行ったついでにビッグカメラなどを少しですが覗いて20分程、音楽を聴きながら知識がありそうな店員さんと話をしてきました。

まず、マッキンの事は「物の割りに価格が高い」と言う話でした。

4312Dに関しては、「4312Dに使うアンプに30万も40万も出すならスピーカーを替えたほうが、明らかに音は変わりますよ」

「昔のジャズを古びた音で聴きたいとか、明確な目的が無いなら今現在の購入ではJBL、マッキンにこだわる必要はあまり無いのでは」

パンチがあってポップス、なども聴けるアンプに興味がわいてきてしまいました(汗汗)

書込番号:10146202

ナイスクチコミ!2


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/09/13 14:18(1年以上前)

MM子さん

>私、ぶれっぱなしです!
>パンチがあってポップス、なども聴けるアンプに興味がわいてきてしまいました(汗汗)

あれあれ、困ったちゃんなお話ですねぇ。
店員さんのお話も一理ありますが、それはそれ。
しばらくC29とお借りしているSANSUIのパワー・アンプで様子をみては如何ですか?

慌てる必要もないのでしょうし浮き足立つのが迷走暴走の第一歩です(経験談)
一目惚れから入ったケースでは、ある程度の時間が経つと発生しやすい現象ですよ。
(人にも物にも)「いったいどこが好きだったのか?」と疑問が湧くものだと思いますが、
4312Dを鳴らしていく上で、今の組み合わせの良いところ気になるところを再確認しながら、
スピーカーの置き方や機器のセッティングなどを煮詰めてみるのも大切ですよ。

ブランドへ憧れる年頃を過ぎたら実用品として使いこなす方向へ階段を登っちゃいましょう!
使いこなしでもまた多くのクチコミストがアドバイスしてくれると思いますよ。
明確な目的とまでは申しませんが、MM子さんなりの趣向や方向性って出来てくると思うし、
今は気が付かなくてもセッティングを通じて見えてくることなんてのもありますから(^_^)

書込番号:10146338

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:2件

2009/09/13 14:32(1年以上前)

MM子さんはじめまして。

参加中の皆様もはじめまして。


一つ提案というか、サンスイの古いアンプで候補に挙がってるよう伺えるのですが。修理やメンテナスの部分って気になるますよね。私自身、サンスイのエントリーグレードではありますが、AU-D607Xを所有してます。現在は色々問題ありまして、DENONのミニコンポのアンプで、サンスイLM-022というたいした(スピーカーではないですが)を鳴らしてます。


サンスイは会社自体が、オーディオ機器の製造をすでに終了しているのは周知の通りなんですが、サポートに関してはまだ継続しているようですよ。また、アクアオーディオラボという、サンスイの元技術者が立ち上げた修理・チューニング専門屋があり、そちらに頼めばあと数年はサンスイのアンプを使用しても良いのではと思っています。


私自身学生の身なので、なかなか修理を頼むにもなかなか金銭面で捻出できないので今はお蔵入りといった状況なんですが、資金ができ次第修理をアクアの方に御願いしようかと考えています。


マッキントッシュって、名ブランドであることは存じてます。(音も聴いたこともなければ、触った事もありません。)ですが、マッキントッシュがショートケーキのイチゴだとしたら、サンスイがホイップクリームとしたら、イチゴは最後に取っておくってのもまた良いんじゃないでしょうか??

オイシイものは先に食べてしまうか

後まで取っておくか・・・(奪い取られたら終わりですが。。。食べ物じゃないので(笑 )


ではでは失礼します。4312Dは羨ましい限りですよ。。。

書込番号:10146388

ナイスクチコミ!1


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/09/14 09:15(1年以上前)

redfoderaさんこんにちは

まったくおっしゃるとおりです。


いま、サンスイのコンビでポップスを聴いていますが、聴き疲れしない音ですよね。

安価なアンプで4312Dを鳴らしていて「こんなもんなんだ〜」と毎日を過ごしていて、ある日突然マッキンに出会い、同じスピーカーで鳴らしているとは思えない変わりように、すっかり魅了されてしまってあせって事を進めすぎていたかもしれません。

少し落ち着いてみます。

先日、視聴したとき、B&Wの結構高そうなスピーカーで鳴っていたのを4312Dに切り替えたら、4312Dが何かぼやけた感じに聴こえました。  4318も聴きましたが4318は4312Dとは、かなり音が違い幅広いジャンルの音楽が聴けそうな感じでした。

スピーカー選びは最初はJBLの一番小さなスピーカーを購入しようかと思っていて、どうせなら、どうせならで4312Dにしました。 私にとってはかなり贅沢な買い物でした。

しばらく4312Dのままでアンプを試行錯誤してみます。

amg_cl65_w215 さんはじめまして。

サンスイはかなり古いアンプなので、たまに「ブチッ」とか雑音が入り落ち着かないので早めにお返しするするつもりでいます。 自分の物でもないので修理に出すわけもいかないですし、修理にお金をかけてまで使いたいかというと??です。

私は「今を楽しく、幸せに」がモットーなのでイチゴは最初に食べちゃいます(笑)


書込番号:10150945

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:3件

2009/09/26 14:58(1年以上前)

こんにちは
これまでの私の経験ですが、やはりマッキン代用のアンプとなると非常に難しいと思います。
マッキンとサンスイの代表的なアンプの比較、JBLとサンスイのアンプの相性に関して記しておきます。良かったら参考にして下さい。

 マッキンはセパレートではないですがMA6900を所有しております。高級セパレートを除きこれに対抗できるのは、サンスイのAU-X1111MOS VINTAGE (40万円)でしょう。私は1111をパワーアンプとして使用していますが、1111は国産では最も濃厚な音を出すアンプの一つだと思います。中古でも予算15万円程度で手に入るでしょう。生気に満ちており、ステージの熱気や、血の通ったホットな盛り上がりを再現します。全域にわたって厚みがあり、個々の楽器が機械的な淡白な音ではなく艶やかで魅力的な音楽として再現され、もちろん小音量でも全く痩せません。ストラディヴァリウスはまさに名器の音ととして表現できる非常に貴重なアンプです。ジャンルは選びませんが、JAZZ、管弦楽、ピアノ、ボーカルを聴く時は特にこの1111を使用しています。1111は奥方向への広がりも豊かでその中で立体感に溢れた音像とともにスケールの大きさを表現するアンプです。ホールエコーが奥のほうから鮮明に聞こえてきて、音場と音像の関係が自然な珍しいアンプです。反動をつけて立ち上がるのではなく、軽々と自然に立ち上がりスピードもありますが、よくありがちな不自然な輪郭の強調感が全くありません。骨格もしっかりしているのですが、MA6900に比べると中高域の分解能がよく、下手すればアタックの時に耳が痛くなりがちな成分も、潤いのある細かい気体にきちんと分解され空間に上下前後左右に散乱する感じです。変な表現ですが『しなやかさがシャープにしかも動的に出る』という感じでしょうか。1111はいわゆる旧型MOS-FETアンプには珍しく、低域がかなり下の方まで沈み込み大胆さもあり骨太なサウンドです。強力な電源部のおかげと思われます。ただ、1111の中低域は濃厚で情報量多く、低域は伸び良く深く沈み込み雄大に広がる音で、MA6900のような中低域がマッシブで強靭で力強く、元気よく前に跳び出してくるような音とは異なります。そういった意味ではMA6900より1111の方がやや優等生というか大人なのかもしれません。マッキンのパンチ力と密度を伴った高度な粗暴さのような魅力をお求めになると、やはりマッキンの他ないでしょう。この強靭さに魅了されたのであれば、やはりもう少し待ってお金を貯めてでもマッキン買うべきでしょう。

 以前サンスイのAU-α907Limitedも所有しておりました。1111のようなスケールが大きく濃厚な音というより、旧型MOS-FET特有の華やかでシャープで鮮明、キラキラした特徴を前面に出した音でした。907Limitedは41万円という値段の割には低域がやや弱点のような気がします。値段は1111とほぼ同じ(むしろ907Limitedの方が1万円高かった)ですが、MA6900や1111のような圧倒されるような王者のような風格、気品のある漂い、余裕はありません。フルオーケストラ、ビッグバンドなどではその差が顕著に現れます。1111同様に細かさやしなやかさ、中域から上の解像度、艶やかさ、滑らかさ、そしてホールトーンのふくよかさではMA6900を上回ります。しかし907Limited+4312Dとの組み合わせでも、MA6900のようにリスナー側に跳んでくるようなパンチのある音ではなかったです。サンスイのMOS-FETアンプはSP、CDP、SPケーブルの選択、SPのセッティングにかなりシビアですが4312とはそれ程相性の良さを発揮しませんでした。経験上、高剛性を追求した最近のB&W、80年代後半のONKYOのSPの方が旧型MOS-FETアンプの良さが出ると思います。サンスイならMOS-FETを使用していないB-2302の方がアタックの強さ、低域のしっかり感がありますが、それなら中低域のより力強いマッキンが買えると思います。

 同じサンスイのAU-07Anniversaryは煌びやかながら気品のある穏やかな音でマッキンとは全く方向の違う音です。濃厚さや力強さ、パンチ力とは無縁な音です。1111や907Limited程スピード感や中〜高域の切れ込みの良さはありませんがしなやかで穏やかな感じがします。1111や907Limitedのようにシビアなセッティングを要求されません。4312とはあまりにも方向が違うので組み合わせて鳴らそうと思ったことさえないですが、鳴らしたことのある知人によるとやはり相性良くなかったようです。907LimitedとAnniversaryは知人に譲ったのでもうすでに手元を離れ、1111だけが手元に残っています。このサンスイ3機種に限ってはJBLのスピーカーとの相性はよくないというか、陰影、奥行きの広さ、空間に漂う滑らかな微粒子の広がりを表現するのが苦手なJBLではその良さが発揮されにくいと思います。4312ではアンプからの情報が多過ぎて飽和状態なのか、音場に空気が広がる際にコーンの素材の音、キャビネットの音がやや気になります。解像度、音場感などは落ちますがAU-Dシリーズの方がガツンと跳んでくる様な低域を持っていて、JBLで鳴らすとロック、ポップス、打楽器中心のJazzなどはいけそうに思います。

 4312Dと2000AEで鳴らしたことがありますが、私見では相性がいいとは全く感じられませんでした。別スレでも挙げられておられるLUXMANのL-550AIIの方が艶が出て相性ははるかに良かったです。ただやはりマッキンのような大地に根を張ったような力強さパンチは到底望めません。MA6900とは全く格が違います。いざマッキンへまっしぐら!の決断にお役に立てればと思い記させていただきました。

redfoderaさん、こんにちは
別スレでご挨拶いただいたにもかかわらず、拝見するのが遅れ大変失礼しました。
学生の時に907iMosLimitedを購入されたとは凄い気合の入りようですね。脱帽です。

書込番号:10216179

ナイスクチコミ!9


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/09/26 21:38(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

MM子さん

その後、セッティングなど悪戯されてますか?
もって行き方次第で鳴り方がバンバン変化するので驚かれているかもしれませんが、
ある意味、これを醍醐味と感じるかどうかがマニアへ一里塚ですから、ご用心ご用心(笑)、
「道具」は拘り始めるとキリがありませんし上を見ればキリがないものです。
オーディオはあくまでも音楽と気持ちよく交際するための「道具」なことをお忘れなく。
音楽ともどもオーディオとは上手にお付き合いしてあげてください。

絶対音感の持ち主さん

毎々お話を拝読するにつけ、ひょっとしてSANSUIの辞書でもお持ちなのかと思っちゃいます。
それにしてもお話を聞くたびにダブルイレブンは手元で試したくなってしまいますね。
当方、ちまたでは未だに人気の高い90年代のSANSUIへの関心は薄いんですが、
憧憬として追ってしまうのは手の届かなかったダブルイレブンだったりします。
本当にこのアンプの奏でる音楽がお好きな方は手放さずに大切にされているはずですから、
おそらく中古流通の多くはセカンド・オーナー以上の物でコンディションの良い物は難しそうですね。
出物が少ないのは残念でもあり、また同じSANSUIオーナーとしては嬉しくもあり、複雑な心境です。

書込番号:10218015

ナイスクチコミ!1


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/09/28 23:59(1年以上前)

絶対音感の持ち主さんこんばんは。

大変、参考になるレスありがとうございます。

やはりマッキンの力強さはめったにあるものでは無いのですね。

実は予算はかなりオーバーですがMA6900を一回、購入して聴いてみようと決めたのですが、タイミングがあわず結局まだ購入していません。

やはり奥行きの長さと(短さ)リモコン付きは魅力です。

今はマッキンのMC2205を又、お借りしてマッキンコンビで聴いています。

サンスイのパワーアンプに比べてやはりパンチのある音になりました。
ポップスも慣れれば問題ないです。


redfoderaさんこんばんは。

私、どっちかと言うと音楽より道具が好きなのかもしれません(汗)

たぶん安いコンポでしたら音楽自体聴いていないと思いますし、なんと今回、スピーカー探し始めた理由は映画を観る為のスピーカー探しがきっかけでした。

サラウンドに憧れAVアンプを購入しましたが結局、音が後ろや横から聞こえても私にとっては凄く特別な映画の効果ではありませんでした。

それでも一応、寝室は4.1で映画を観れる環境にしてあります。
センタースピーカーは嫌いなので。

リビングはリアスピーカーを設置するのが大変だったせいもありますが、フロントの2本だけでセリフが力強く出てサブウーハーも必要ないくらいのスピーカーを探していました。

しかし知人に「音楽をしっかり聴けるスピーカーを使ったほうが良いよ」と言われJBLへの憧れもあり4312Dに決めました。

音楽はジャズを聴いていても、あんな早口の英語なんてわかりませんし、楽器の素晴らしい鳴り方とリズムを楽しんでいます。

ポップスでさえ歌詞はあまり聞いてなく、やはり音とリズムを楽しんでいます。

好きな音楽をとにかく素晴らしい音で聴きたいのではなく、楽器の生々しさを楽しめるCDを探し、良い音を出せる道具を求めています。

真の音楽好きな方には叱られそうですが、私はそういう性格です(汗)

写真等も撮り終わった作品よりも気に入った道具(カメラ)を使ってシャッターを切っている時が一番幸せです。

すべての分野から「マニア」がいなくなったら失業率は50%を越えてしまいそうなので、少しでも世の中に貢献しています(笑)


書込番号:10229226

ナイスクチコミ!6


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/10/13 12:54(1年以上前)

皆様こんにちは!

又少し環境が変わったのでお知らせします。

まず、木製のスピーカースタンドを手に入れたので使ってみました。

低音と高音が強く出るようになりました。 特に高音は出すぎの感じです。
初めは高音が反響しているみたいな感じで違和感がありましたが、慣れてきたらあまり気にならなくなりました。

じゅうたんの上に御影石を置いて台を乗せています。

次にアンプですが、ケンウッドのKA-1100SDのプリメインをお借りして繋いでみました。

低音もしっかり出て4312Dをしっかり鳴らしている感じです。
もちろんデノンの390などは比べようがなく、へたをすればその上の上位機種よりも余裕で鳴らせるのではないかと思うほどです。

昨日、久々にマッキンC29とサンスイコンビに繋いでみたら、やはり違います。
同じボーカルと思えないほど声量が出て歌が上手くなったみたいです。

ケンウッドの場合、ボリュームを上げると全体的にうるさくなるのですが、マッキン&サンスイの場合、「ちょっと聞こえないからもっと大きな声で歌ってよ」と言ってボリュームを上げたら少し大きな声で歌ってくれる感じです。  専門用語をあまり知らないので変な表現ですいません(汗)

4312Dはアンプ等でかなり印象の違うスピーカーになる気がします。

力のあるアンプでしっかり鳴らしてあげれば低音もしっかり出るし素晴らしいスピーカーだと思います。

以前、東京で4318、4429と聞き比べをしましたが、4312Dはあきらかに、この2機種とは音質が違うと感じました。

4429は4428とかなり変わった気がして4318と似た傾向になり幅広いジャンルの音楽が聴ける感じがしました。

いまのところ、ちょっと個性的な感じの4312Dが気に入っていますので、グレードアップは考えません。

映画を観る為のスピーカーだったはずですが、4312Dを購入してから、ほとんど音楽しか聴いていません。

いろいろアドバイスを頂いた方々へのご報告とと4312Dを検討中の方へ、初心者の私ですが少しでも参考になればと思います。

書込番号:10302920

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/20 18:12(1年以上前)

こんにちは
 私の経験では、『木製の台を使用して高域と低域が強くなった』というのは理解し難い状況です。一般的に木製の台は中域が充実し、自然さ温かみ瑞々しさの表現を得意とし、奥行き、広がり、複雑な響きもきれいにグラデーションを描き広がります。雰囲気もライブな傾向になります。金属製の台、ブロックに比べると中低域の勢いある立ち上がりやメリハリはオフ気味で中高域の分解能よく耳にやさしい音に向かいます。人工的に高密度に圧縮してある台の上に金属製のスペーサーを使用していたりするとその傾向が出ますが。大理石のクセが出たのではないでしょうか。大理石は中低域の勢いやパンチ力の増強にはなりますが、中高域にややクリスタルでハイテンション気味のクセが出ることがあります。ゴムなどの柔らかい素材でダンプして大理石固有の響きをうまく抑えないとカチーンとかいう音がきつく荒く響き、その上の帯域の高域の繊細な表情が見えにくくなります。私も以前JBL 4348というSPに大理石を導入し(フローリングの上)、中高域にクセが強く出たので、プチルゴムなどでダンプしようと試行錯誤しましたが、うまくまとまらず結局取り外しました。結果バカでかい大理石の置き場所に困り今では犬小屋の下に引いています。ちなみに犬の性格は変わりませんでした^^;

 KA-1100SDは所有したことがありませんが、その後継機KA-1100DとJBL 4312Aとの組み合わせを自宅で聴いたことがあります。
その時の印象は中高域から高域の解像感はこのクラスとしてはなかなか優秀、中低域〜低域はかなり引き締まっていてタイトな低域でした。ただ中〜中低域の情報が薄く音場がもう一つでドンシャリかなという印象も持っています。高域のシャリシャリ感(シャーーン、シャーーン感?)もやや気になりました。清潔でスパッ(サパッ?)とした感じのする音ですが音場がうまく広がりませんでした。SPも4312Dではなく4312Aだったのですが、私の家では残念ながら平面的でかなり乾燥した音に聞こえました。

 KA-1100SDの音がお気に入りであれば、アキュフェーズもいけるかもしれません。
アキュフェーズはE-530を所有しておりますが輪郭のハッキリした解像度の高いしっかりした音が出ます。
アキュフェーズは甘美な雰囲気やホールトーン、楽器の響きのふくよかさなどの表現、陰影、音場の広がりは、同価格帯の他のアンプと比べても正直苦手かなと思いますが、反面、直接音がハッキリと聞こえます。E-530を初めアキュフェーズのアンプでは子音がハッキリ聞こえます。この特徴を活かし我が家ではE-530を音楽鑑賞用ではなく語学学習の際の聞き取り専用機として導入しました。前回挙げました旧型MOS-FET(←くらげの様なへんてこな形の内部部品)を搭載しているサンスイの1111や907Limitedでも豊かな雰囲気の中にボーカルがハッキリ浮かび上がり、ハッとするような鮮度があり、小音量でも「ちょっと聞こえないからもっと大きな声で歌ってよ」と言わなくて済むと思います。小音量時のSN比感(雑音、歪のなさ)は、上記サンスイの2機種はむしろE-530より高いと思います。輪郭はE-530の方が強いですが、1111と907Limitedはふわっと自然にハッキリ浮かびます。

透明感を向上させたいのなら、SPケーブルの変更はかなり効くと思います。アンプ〜CDP間のケーブルは人によってはそれ程変化を感じないかもしれませんが、SPケーブルの変化は誰が聴いても明らかに分かると思います。ケーブルは無駄に引き回さずできる限り短くすることです。

 ただ、E-530とマッキントッシュMA6900は誰が聞いても明らかに分かるぐらいにかなり傾向の違う音です。
中低域の力強さ、地に足の着いたパンチ力はMA6900の圧勝ですが、E-530は起伏が少なく生真面目で中高域以上の帯域に清涼感が伴います。響きはややドライですが、ケンウッド1100のようにシャリシャリしません。E-530とMA6900小音量でどちらがボーカルがハッキリ聴こえるか(聞き取れるか)と言われれば、E-530です。ただ、MA6900は小音量でも痩せず周りの雰囲気がきっちり出てきます。アキュフェーズや1100では、ムワッとしたライブ会場やコンサートホールの雰囲気は出にくいです。値段が違うので仕方ないですが、MA6900の「どうだっ!」というような迫力はE-530にはありません。

いろんな機種を聴ける大変恵まれた環境におありにあるようですので、実際にいろいろ聴いてみて一番お好みに近いアンプをお選びになるのがいいと思います。人それぞれ好みが違いますからね。いいアンプにめぐり逢われる事を願っております。

書込番号:10340354

ナイスクチコミ!6


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/10/21 01:32(1年以上前)

絶対音感の持ち主さんこんばんは!

木製のスピーカースタンドで高域と低域が強くなることは考えづらいのですね?

ベテランの方がおっしゃるなら、その通りかもしれません。
以前から言ってますが、私の耳は自分でもあまり信用できない耳です(汗)

というか、あれからスピーカーの置き場所をいろいろ変えたのですが、どこに変えても高域、低域が強くなったままな気がしています。

空気が乾燥してきてスピーカー自体が変わったのですかね??


実は現在はC36をつかっています。

C36はC29とはずいぶん違う音ですね。 押し出しはマッキンらしく強いのですが中、低音が細い感じです。 ポップスだとちょうどいいです。

試しにMC2255と繋いでみると、多少濃厚な音に変わりました。

いまだにMA6900に興味があるのですが、6900もC36のようなちょっと上品なマッキンサウンドなのですかね??

古いマッキンの音はもちろん気に入っているのですが、フルメンテナンス済みのプリとメインアンプを買う予算があればMA6900がかえますよね!

ケンウッドのアンプは気にいっている訳ではないですよ。 知人宅にあったので少しお借りしただけです。1万円くらいで程度の良い物があれば持っていてもよいかな〜くらいの感じです。


本音で言えばやはりアンプだけの予算としては20万円くらいに抑えたいので、過去のレスでお勧め頂いたクレル?のアンプ等も中古で購入して一度、聴いてみたいと思っています。

マッキンの音とデザインが気に入っているのは間違いないのですが、何がなんでもマッキンではなく、「マッキンも良いけど、このアンプも違う素晴らしさがある!!」なら購入します。

色々と古いマッキン等を使ってみて、古い物は調子が安定しない物が多く、使っていて嫌になってしまう気もしてきましたし、中途半端に新しい物はいまいちマッキンらしくないし凄く新しい物は高いし・・・・・・。

少し疲れながら、まだ迷っています。

書込番号:10343155

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1481件Goodアンサー獲得:8件

2009/10/21 18:17(1年以上前)

MM子さん、はじめましてこんばんは(^o^)/

ウッドスタンドで高音が強くなる理由は何個かあります

スタンドの柱はウッドですか?
柱の充填材が金属が使われるとキツくなる場合があります

あとは台座の御影石は高音が出る傾向になります。

大理石は音に色が着きにくいです

複合ケース

純ウッドスタンドで御影石の場合
スタンドはウッドなので低音は拡大傾向
その影響で御影石の音の色が派手に載ってしまう

当てはめてみて下さいな(^_^)v

書込番号:10345515

ナイスクチコミ!1


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/10/28 22:11(1年以上前)

趣味の人さんこんばんは!

スタンドの柱はウッドです。

結局、テレビ台に置いてもスタンドに置いてもたいした違いはわかりませんでした。


現在の状況ですが、プリはc29,メインアンプはMC2255で落ち着きました。

2255のかなり程度の良い物が手に入り(以前の物は借り物)C29はしっかり117Vで昇圧し聴いていますが最高の音です!!

やはりC36とは違い濃厚で艶っぽいです!聴いていて楽しさが全然違います。

C36も他の機種と比べればパンチがあり強い音なのでしょうがC29MC2255コンビに比べると中、低域の厚みが足りないです。

結局は一番最初に聴いたC27,MC2205の音を探していたみたいです。

今までアドバイスを頂いた皆様、本当にありがとうございました!

アンプが落ち着いたら欲が出てCDプレーヤーの良い物が欲しくなってしまいました(汗)

書込番号:10383733

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1176件Goodアンサー獲得:116件

2009/10/28 22:43(1年以上前)

ようやく一段落つかれたみたいですね、おめでとうございます。

やはり次の物欲が出ちゃいますね。落ち着けどさらに沼ですね〜(笑)
かくいう私も最近CDPを物色中だったりします(笑)

書込番号:10383987

ナイスクチコミ!1


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/10/29 09:00(1年以上前)

LR Fanさんこんにちは。

おかげさまでアンプは今のところ落ち着きました。

もしよろしければ、どのようなCDPを候補にあげておられるのか教えて頂けないでしょうか?

書込番号:10385726

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1176件Goodアンサー獲得:116件

2009/10/30 23:43(1年以上前)

今のCDPもセパレートタイプなので、DACを残してトランスポートだけ入れ換えるか、一式入れ換えるかで悩んでいます。
現在使用しているのが、Esoteric P-1ver.up品+D-3です。

もし、一式入れ替えなら候補として、

Esoteric P-05+D-05

トランスポートだけなら
Esoteric P-03
または、中古になりますが
P-0s

その他、アキュフェーズ、Mark Levinsonで検討しています。

書込番号:10394846

ナイスクチコミ!1


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/10/31 20:39(1年以上前)

LR fanさん

返信ありがとうございます。

すいません、私とはレベルが違いすぎました(汗汗)

ひとつ質問したいのですが、現在、私が使っているマランツの10年くらい前の40.000円くらいのCDレコーダーとパイオニアの定価200.000万くらいのDVDプレイヤーと現在発売中のマランツ、デノンの10万円代のCDPと聴き比べて違いがわかるものなのでしょうか?

予想で構わないので宜しくお願いします。

ちなみに現在、何が不満かと言われるとよくわからないです。

ただ、何人かの方にCD専用プレイヤーを勧めていただいたので、購入しようと思いつきました。

書込番号:10399349

ナイスクチコミ!1


スレ主 MM子さん
クチコミ投稿数:571件

2009/10/31 21:04(1年以上前)

すいません、パイオにアの定価は20万円くらいの間違いです。

書込番号:10399507

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:838件Goodアンサー獲得:30件

2009/10/31 21:43(1年以上前)

MM子さん こんばんは
マッキンの導入おめでとうございます。

プレーヤーはDV-AX5AViをご使用でしたね?
私も同機種を使っていますが、
国産のプレーヤーの中では濃い目の音で気に入っています。
このプレーヤーはトランスポートして価格が倍以上の製品よりも、
優れている点もあるように感じていますが天板の振動が泣き所です。
天板の振動を抑えると、結構クオリティが上がりますよ。
また、DACを追加して使用する方法もあります。

お勧めのCDプレーヤーですが、
個人的な好みで言うと、アンプがマッキンだけに、
海外製で同傾向の選択肢もありますが、
ここは飽きが来ないように、ここは国産で色づけの少ない、
ハイクオリティ、高解像度タイプをお勧めしたいところです。
具体的には、エソテリック、デノンDCD-SA11以上、マランツSA-11S2以上。
アキュのCDプレーヤーも好みですが、
マッキンとは一体型、セパレート型のハイエンド機以外は、
マッチングがいまひとつの印象があります。

予算を含めてお勧めはヤマハCD-S2000です。
AX5AViとアナログ音声比較は音色、クオリティの差は大きいですよ。
参考までに・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/20499010103/SortID=8143194/


書込番号:10399758

ナイスクチコミ!4


redfoderaさん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:156件

2009/10/31 22:36(1年以上前)

MM子さん、こんばんは。

順調にオーディオ底なし沼へ嵌られたご様子、何より?です。
CDPの単独導入なら私もハイエンド経験豊富な大ベテランのaudio-styleさんのアドバイスに賛成です。
CD-S2000はとあるスピーカー・メーカーのショールームで試聴しただけですが、
相手なりに寄り添う様に鳴ってくれていて優れた製品だなと感じました。
自分でキャラクターを主張せず組み合わせた相手を引き立てる様なアイテムは貴重だと思います。
そのくせ解像度や透明度もなかなか優れていて見通しの良い音が印象に残るCDPでした。

CD-S2000よりも予算控え目でaudio-styleさんとは別の切り口になりますが、
先のレスでも少し話題になった単体のD/Aコンバータを使ってみるのも一興かと思います。

12月の初旬にSoulNoteというブランドからD/Aコンバータが発売になります。
ブランド自体は新興ですが既に高い評価をされた製品を多く発売してます。
件のD/Aコンバータは発売前の新製品ですからまだ試聴したわけではありませんが、
既存の製品から想像するに鮮度の高い鳴り方がするだとうと思います。
取り急ぎCDPを導入される必要がないのであれば12月初旬の発売を待って、
CD-S2000らと比較試聴してみるのも面白いかなと思います。
しっかりキャラクターを出してくるブランドなのでお好みかどうかの確認は必要ですが、
単体のD/Aコンバータを現在のシステムに導入した場合のメリットは、
現有のCDPやDVDを音質面で幾ばくかのブラッシュアップして活用できる点です。
この機種は入力数も豊富なのでCDPやDVDが複数でも同じ条件で使用できます。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/new/index.html

ご参考まで。

書込番号:10400141

ナイスクチコミ!1


この後に22件の返信があります。




ナイスクチコミ0

返信2

お気に入りに追加

標準

初心者 アンプ選び

2009/11/07 00:48(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312D

クチコミ投稿数:22件

4312d購入しました。前回はみなさまありがとうございますm(__)m      気軽にジャズを聞くのにはよいspですね^ロ^;   ただハウス、ジャズインハウス、ピアノヒップホップを聞くと、自分には高域のぬけがたりません。なんかモヤがかかった感じに聞こえます。低音も出てはいますが、力強さが足りないというか、もたついてきこえます。現在アンプはデノンpma2000IIです。10年使いましたが新しくアンプを購入しようと思っています。みなさままたまたアドバイスお願いいたします。
セパレートタイプは今の所買うつもりはありません。何年か先の楽しみとしてとっておきます。プリメインで予算は20万ぐらいまでで、リモコンがあり、spが二組つなげA、B、A+B、と切り替えができるもので探そうと思っています。   サンスイの90シリーズも考えましたが長く使うには少々リスクがありそうで。今回は古くない中古、または新品で探そうと思います。4312dを本気で鳴らしてくれそうなアンプありませんか?今の所候補としてはラックス505、550 アキュ、マランツ、あたりです。

書込番号:10434069

ナイスクチコミ!0


返信する
Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5566件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2009/11/07 07:57(1年以上前)

赤目のおじきさん、こんにちは。

前回のアンプ選びの質問のとき、低音の力感や立ち上がりの速さ、メリハリ、音の広がり、生々しさがほしいとおっしゃっていたのでSOULNOTE da1.0をご紹介しましたが、やはり試聴はできなかったですか? 
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10401251/

今回お書きになっている不満点は、(1)高域のぬけが足りずモヤがかかった感じ、(2)低音に力強さが足りずもたつく、の2点ですね。(2)の「もたつく」などはスピーカー自体のスピードにも関係しますし、かたや(1)の方もスピーカー起因の部分も大きいです。

スピーカー選びのとき、ご希望の音の傾向を聞き、私はDYNAUDIOやMONITOR AUDIOをおすすめしましたが……初めからDYNAUDIOとSOULNOTEの組み合わせにしておけば、現状の不満点はそもそも発生しなかったような気もしますね(爆)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10349906/

スピーカーが4312Dのままでアンプの予算は20万位まで、となれば候補は自動的に限られますから、あとは端から試聴していくしかない気もします。上記(1)(2)を読む限りマランツのPM-13S2やPRIMARE I21あたりですかね(アキュは予算オーバー)。そもそもアンプの買い替えだけで解決できるかは不明ですが。

書込番号:10434835

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:3件

2009/11/07 08:03(1年以上前)

初めまして。PMA-2000SEはどうですか??20万円以下でリモコンもついているし、1ランクも2ランクも上の視野まで入れた物量投入で、重量はなんと約24kg!!価格対満足度は非常に高いと思います。後は、好みの問題もあるから、自分の目と耳で決めて下さいね。

書込番号:10434849

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「4312D」のクチコミ掲示板に
4312Dを新規書き込み4312Dをヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

4312D
JBL

4312D

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2004年 8月下旬

4312Dをお気に入り製品に追加する <41

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(家電)

ユーザー満足度ランキング