S2800 Center [単品] のクチコミ掲示板

大型センターの設置場所

[ポップガン]

こんばんは。

このスピーカの購入を検討していますが、
設置について教えていただきたいことがあります。

現在テレビ下のラックに入るという条件で（サイズ優先で）SVA Centerを使用しています。
しかし、このモデルはサイズ860x300(mm)でとても入りそうにありません。

これをテレビの前（ラックの前）に設置する場合、奥行きも300あるので
定石通りフロントもこれに合わせて手前に出すと、スピーカ位置と比べて
画面だけが視聴ポイントから極端に遠くなるような気がしています。

また、テレビの下にこれを置けるようにラックを高くすると、
スピーカの良さを殺さないようにある程度スペースを含めて考えると
今度は画面の位置が極端に高くなりすぎるような気がしてしまいます。

このサイズのセンターをプラズマや液晶テレビと組み合わせて
お使いになる皆さんはどのように設置されているのでしょうか。
設置例などアドバイス頂けると助かります。

書込番号：10591360

[586RA]

この手大型センタースピーカーはプロジェクターとか大型薄型画面の壁付けとかで、画面設置兼機器収納のラックのことは考えていないと思います。

必要な機器は画面下ではなく、リスナー近くに設置することを考えていると思います。大きな部屋用ですね。まっ、スピーカーもデカイけど・・・。

書込番号：10593810

s2800のチューニング情報の件

[バイクストーン]

センタースピーカの件で初めて質問させていただきます。
早よ帰ってビール飲もっ！さんのスレにも質問させていただきましたが
スレとして再度質問させていただきます。

ちなみにAVシステム構成は新旧のハイブリッドです。
AVAMP;DSPーA1,MAIN-AMP;MC2255,PRE;C33,MAIN-SP;ビクタSX1000
SUBウーハ;YST-1500,リアSP;BOSE101センターSP;S2800

今回６０型TVを含めたAVとして、センタ音声定位および中音域パワー増強
ならびにメインスピーカとのマッチングが目的でS2800を購入いたしました。

中音域のパワーエネルギーがメインスピーカ（古いSX-1000）に負けず頑張っていまが
更に本スピーカ能力発揮するための対策や情報がありましたらお願いいたします。

１．ドライブAVアンプはDSP-Ａ１（１００W/CH)ですが専用のPOWＡＭＰとの差は
　　どんだけ！！ でしょうか？適合するAMPスペック推奨はどの程度のものでしょうか？

２．本スピーカのAVーAＭPによる周波数補正は必要でしょうか？現在メインスピーカとの
　　整合性から、１KH;+1db,3KH;+2db,10KHZ;+3dbに補正してますがなんとなく広域が
　　高いような気がしますがいかがなものでしょうか？補正無しも考えられますが！！

３．スピーカと床面間のスパイクは付属品がありますが効果はわかりません。
　　付属品使用でよろしいのでしょうか？

４．本スピーカ関連の雑誌やインターネットサイト情報等ありましたらその情報
　　お願いいたします。何せ２００４年販売開始と思いますので情報不足です。

５．サランド再生より2CH再生をしたほうがセンター領域の音質がクリアになります。
　　この要因はサラウンドによる影響かまたはS2800がメインSPより劣るのか？
　　劣る場合いは上位機種HC5000にすれば改善されるのか？

なお本スピーカはＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんに推奨していただきました。
　　
　　以上よろしくお願いいたします。

書込番号：7317555

[586RA]

こんにちは。

色々ご質問がありますので分かるとこだけレスします。

5.について。

2ch再生がサラウンド再生よりクリアーということですが、この2ch再生の時はSX-1000単独使用でS2800は動作させていないのですよね。まぁ、2chですからセンター信号はありませんので、AVアンプで擬似的に信号を発生させない限りはセンターは動作しませんね。

そうであれば、センターがクリアーになるのは単純に音の繋がりが良いからだと思います。

例として、ある歌手が右手から現れてセンターを通って左手に消えていくソースを再生することを考えます。

2chであれば同じスピーカー（SX-1000）の音色で移動していきますが、サラウンドでセンターを使った場合、SX-1000→S2800→SX-1000となります。この場合、中央の位置で少しボーカルの音色が違ってしまいます。センターではスピーカーが違いますので音色が違うのは当然です。しかし、人の声の音色がセンターで変わるのは違和感があります。

これは何もボーカリストが移動するときだけに起きる状態ではありません。例えば、中央やや右よりのポジションの楽器の音は、センタースピーカーからと若干右のスピーカーからも音が出ます。楽器の定位する位置を変えるのは、両方のスピーカーから音量差・位相差を持って再生することで実現しているのですから当然です。

この場合、一つの楽器の音が２種類の音色で再生されるのですから、クリアーさ・明瞭さに欠けるように聞こえても不思議ではありません。

書込番号：7326778

[ばう]

＞ ２．本スピーカのAVーAＭPによる周波数補正は必要でしょうか？現在メインスピーカとの
＞ 　　整合性から、１KH;+1db,3KH;+2db,10KHZ;+3dbに補正してますがなんとなく広域が
＞ 　　高いような気がしますがいかがなものでしょうか？補正無しも考えられますが！！

これらの機種は使ったことはありませんが、一般に、テストトーンの「ザー」っという音の音色が全部のスピーカーで同じになるようにすることが、ひとまずの目標だと思います。テストトーンで聞いた限りでは違和感はないのでしょうか？
もしもテストトーンで違和感がある(どのスピーカーの音色かが聞いて簡単に分かってしまう)ようだと、その後いくら微調整してもスピーカー間の音のつながりが得られませんので、完全なセッティングにはならないと割り切ったほうが良いと思います。センターはセリフが出るスピーカーだ、という割り切りになります。

書込番号：7326895

[バイクストーン]

586RAさん、ばうさん
論理的かつ実証的ご示唆有難うございました。

メインスピーカとセンタースピーカのメーカが違うのが原因で
２CH再生と５．１CH再生で音質が異なるのはやも得ないという事が
理解できました。

今回の情報を元に、現状試行内容と今後の検討内容を列挙いたします。
a.ホワイト雑音で各スピーカの音量やセンタースピーカの周波数イコライザ
　で極力同じになるように調整しています。

b.ただし、メインとセンターでは音色の違和感はあります。イコライザーだけでは
　難しいようです。

c.異なるスピーカ（今回ビクターとJBL）だと限界があり抜本策にならない。
　同一メーカのスピーカで揃える。

d.とは言うものの気に入ってる過去購入品スピーカは捨てられず、異種スピーカ
をどうにか使いこなすには、例えばパイオニアのAV-AMP LX90のような
自動チューニング型AV-AMP購入で解決する。

方向感としては気に入ってる手持ちの混在型スピーカを優先するとd案です。
ただし、本当に自動チューニングで音質、音域が補正ができるのかが心配です。

有難うございました。

書込番号：7327508

[586RA]

こんにちは。

センタースピーカーは、実は家庭での視聴環境では必要ありません。ってか、センタースピーカーなどなくてもちゃんとセンターに台詞・ボーカルを定位させることが出来ます。

それなのにセンターチャンネルがあるのは、広くて色々なポジションにいる観客を相手にする映画館での上映を前提に作られたセンターチャンネルありのフォーマットを、家庭用DVDに落とす際ダウンミックスする手間を嫌ったハリウッド側の圧力で、センターチャンネルをそのまま家庭用のフォーマットに持ち込んだと言われています。

従って、センターチャンネル信号をフロント左右に適度に割り振ればセンターチャンネルレスのシステムが出来上がります。
しかし、規格認証等の問題があるためか、単に面倒くさいためかその様なAVアンプは殆どありません。

が、実は私の知る限り１機種、その様なセンターチャンネル信号をフロント左右に割り振ってセンタースピーカーレスにする機能を持ったAV用プリアンプが存在します。

それはアキュフェーズのCX-260です。
http://www.accuphase.co.jp/model/cx-260.html

これは純粋な6chコントロールアンプで、デコード機能を持ちません。これくらいの機器を使う人はそれなりのSACD・DVDプレーヤーを持つだろうとの配慮から、あえて頻繁に規格変更のあるデコード回路搭載を避けた機種です。

その分、音質は折り紙付きで、透明感・解像感・SN感に優れたプリアンプです。本機を導入し、センタースピーカー信号をフロントのSX-1000に割り振ってセンタースピーカーレスとすれば、違和感がなく、且つ品位の高いサラウンド音場の創出も可能かと思います。

デコード機能のないプリアンプと考えると決して安くはないかもしれませんが、バイクストーンさんは良い機械をお持ちなのであえてご紹介させて頂きました。

マッキントッシュで鳴らすビクターSX-1000は、さぞかし甘美な音色を響かせているでしょうな。

書込番号：7329219

[バイクストーン]

586RAさん 新たな情報有難うございました。

２CH再生と５．１CH再生ではいろいろな観点で状況が違うという事や
異種メーカスピーカですべて満足させるのは難しいという事ですね。
（比較的ビクターとJBLは設計思想が似てると聞きましたが）

アキュフェーズのCX-260というプリアンプがあったとは全く気がつきませんでした。
上記の矛盾を解決する手段として大変いいものですね。センタースピーカを購入
する前に気がつけばよかったなと思いました。ただこのサイトはS2800一党様たち。

どうにかして購入したこのスピーカを含んだAVシステムを旨く運用したいものです。
私のAVシステムは先般申し上げたように雑多のスピーカ、アンプ群です。

これらを旨くサランドとして少しでも違和感なく動作させるための手っ取り早い
手段はLX90等のAVセンターによるルバンド・フェーズコントロール法もあるかも。

異種スピーカ群補正ができればこれにこした事がないと思います。
ただ、こういった手段目的にAVセンターを購入するのは邪道かも知れませんが。

暫く、二月初旬販売のSC-LX90クチコミを参考にしながら、ハムレットのように
「スピーカを統一すべきか、はたまたAVセンター購入で対処すべきか」悩む時期を
迎えました。

論点がS2800からいささかAVセンターにかとよってしまい失礼致しました。
でもS2800気にっています。

情報改めて有難うございました。

書込番号：7329532

[あさとちん]

殆どのAVアンプは、センタースピーカーをNONEに設定すれば、センターチャンネル信号をフロント左右に割り振ってくれます。
DSP-A1も例外ではありませんから、試して見たらどうでしょう。

書込番号：7332439

[586RA]

>殆どのAVアンプは、センタースピーカーをNONEに設定すれば、センターチャンネル信号をフロント左右に割り振ってくれます。

えっ、そうだったんですか！　うーん、最近のAVアンプには疎いもんで、とんだ誤解してたのかもしれません。もっと勉強します。

あさとちん さん 情報ありがとうございました。そして誤解を与えた皆さんすみませんでした。<(_ _)>

書込番号：7335108

[バイクストーン]

あさとちんさん　情報有難うございました。

確かにセンタースピーカnone機能があり、メインのみの再生可能です。
一方最近のHDーＤＶＤ（DTS,AAC)のジャズ、ボーカル等ソースではセンター定位感が必須で
あえて今回S2800を購入した次第です。その結果メーカが異なるため今度はメインとの音域、音質繋がりの問題が発生し両方とも満足させる事は難しいと思いました。

メイン、センタ、プレゼンス各スピーカを好みに合わせてAVシステムを構築すると
今回のような問題が発生しますがその対応はアドバンス・フルバンドコントロールが
機能発揮すると思っています。

書込番号：7335178

[あさとちん]

スピーカーの音色は周波数特性だけで決まるものではありません。
確かにパイオニアの音色補正技術は進歩していますが、電気的に完全に補正できるかは疑問です。
こういった評価もありますが、どこまで信頼できるものか。

http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano03/rt_024_03.html

トライされるのであれば、是非とも結果を教えていただきたいものです。

書込番号：7338197

やっぱ ＪＢＬはええなあ。

[早よ帰ってビール飲もっ！]

今年中に４４２８と　このＳ２８００を手に入れたい！

手始めにＦＳを選ぶのが普通とは思いますが　サイフと相談したら　まずＳＳからと考えています。

で　このシステムを構築すべく　日夜ハーマンインターナショナル、アバックやマッキン、さらにはアキュ　ラックスに聞いてみるけど　新製品しかすすめてくれない（ような気がする。偏見か？）。　こっちの目論見は中古で　先の一行目のシステムを十分にドライブしてくれるパワーアンプが知りたいのに。　（予算がキツイから）。なにかオススメないでしょうか？

あっ　それからＨＰ作りました。　写真だけですが見てください。
　
　「春夏酒党」と名づけましたんや。ぴったりでっしゃろ！

書込番号：6393352

[chaolan]

さる。さん

とうとうやってくれましたね｡ (^o^)／
テレビの画面よりスピーカーの方がデカイ気が･･･｡ (笑)
しかしニュアンスはあっていますね｡

プラス横幅86cmのセンターSPですよ｡ (@^^)/~~~

書込番号：6394307

[TL-Rにストライ管]

こんばんは。

さる。さん

センタースピーカーをテレビ台にしたらいい感じかも（笑）

ビールさん

センタースピーカーから導入されるんですか？
それならフロントスピーカーを導入し、センター無で暫く使ってみてからセンタースピーカーをどうするか考えてみるのもいいかもしれませんね（僕はセンター無で聴いてますが特に不満もありません、でもセンターを導入したらどうなるかも気になってますが、笑）

書込番号：6394436

[早よ帰ってビール飲もっ！]

皆様おはよーごぜーます

>セリフが画面からはみ出るで！

　まあわからんまでもない。
　２〜３日前に　「トランスポーター２」みて　あのクレイジーな女がガータースタイルで両手に小型の小銃を数百発ぶっぱなすシーンがすごく感動して　なんというか床に薬きょうが落ちてころがる音さえ「役者！」と叫びたかったんで　もっといい感じにならんかとＢ．ＳＵＲＲをＦにもてきてバイアンプで聞いたら迫力あっても繊細ではないし　Ｂ・ＳＵＲＲをなくしたことで後ろがモノ足らん。　だからかねての　我理想４４２８と思いましたんや。

さる。さん　
あれじゃＦＳのオーバースペックやて！
知らん人がみたら　また私のセンス疑われそうやないか。

ＴＬさん　お久しぶり。
ＦＳなしも考慮にいれたけど　ここでも洗脳うけて　とくにハーマンから　当たり前やね。

書込番号：6394959

[chaolan]

いやいや､ 私もS2800をテレビ台と言う意見には思わず「そう！」と納得してしまいました･･･。(^o^)／
なんとピッタリの表現なんでしょう･･･。　パチパチパチ。(@^^)/~~~

さる。さんからの写真は早よ帰ってビール飲もっ！さんをそのままを映している感じでNICEです。(^^♪

書込番号：6395015

[早よ帰ってビール飲もっ！]

もうえーから　古い型番で４４２８をドライブできる　パワーAやて。　はよ教えて。

書込番号：6395169

[早よ帰ってビール飲もっ！]

なにぶん　こんぷれっしょんどらいばー＆３０センチうーはー　やからね。

書込番号：6395175

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ビールさん
アキュのA３０クラス以上。
古いのは型番がすぐには出てこない。
それから先ずは予算をハッキリさせんと・・

書込番号：6396520

[早よ帰ってビール飲もっ！]

わかった。　恩にきるで　ルージュはん。そんなはっきりした応えをまっとったんや！

アキュのＡ３０クラス以上やね。きっと構築しまっせ。

書込番号：6396672

[早よ帰ってビール飲もっ！]

ルージュはん　今みたら　アキュではA３０クラス以下はないやないか；；；。　

書込番号：6397003

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

プリメインやったらもうちょい安いんもあるが(^_^;)
後はP3000くらいかな？

書込番号：6397073

[早よ帰ってビール飲もっ！]

モノラルで　Ｍ−６０ というのはどうなんかなぁ。もちろん2台で。　　値段をいえばこれらのクラスで安いのが殆んどないのが頭が痛い。レコーダーやＴＶのように幅がないのが欠点やね。
色んなところにＴＥＬしてもいい返事がかえってこない。

書込番号：6398251

[くりえいとmx5]

モウ見てないか？
早よ帰ってビール飲もっ！さんと同じS2800Centar導入を図り中なので寄ってみました。
4帖半チョットの洋間に60インチのスクリーンなんですが前に出てくるセリフが欲しくて。
デカスギル．．．か。

早よ帰ってビール飲もっ！さんはその後どうなったんでしょう．．．

書込番号：7298892

[早よ帰ってビール飲もっ！]

くりえいとmx5さん こんにちは。

久しぶりにＪＢＬについて語れます。きっかけありがとうございます。
私的結論はですね　というか　多分ルージュ＆さる。御両氏も同じでしょうが

６０インチは４．５畳では大きいような・・・。ただ対面の壁から観るなら別ですが　この２８００はかなりのモノですよ。ＣＳというからにはＡＶを主とお考えはわかるのですがね。

ただ私の場合２８００という選択肢は無く　ＪＢＬ４４２８をメインに据えた場合を考慮したあげくのことでした。いまでも４４２８には変わらぬ思慕はあります。
おおきな声ではいえませんが　ＪＢＬのＳＰ　に関わらずＡＶ機器は２年足らずで定価の半額近く落ちていくことは枚挙に暇がありません。　そんなわけで　本心をいうと　安くなるのをまっています。（笑）

くりえいとmx5さん　は　メインＳＰはなにをお使いでしょうか？

書込番号：7311324

[早よ帰ってビール飲もっ！]

ＰＣから離れて考えたのですが　この２８００は高さも３０ＣＭはあったような　（手元にカタログなし）ということはウーファーも２５ＣＭ前後でしょうか？　スペース的にも「煩い存在」かと思いますよ。　わたしも１年近い前の過去レスではかなり気合が入っていたのですが　今となっては左右のＳＰに重点を置きたいと考えます。　それでもまあＣＳが１２ＣＭウーファー程度なら十分楽しみがアップすることは考えられるでしょう。

書込番号：7311507

[バイクストーン]

センタースピーカの件で初めて質問させていただきます。
大型TV(６０インチ）のセンタースピーカとしてS2800を選定し購入いたしました。

中音域のパワーエネルギーがメインスピーカ（古いSX-1000）に負けず頑張っています。
更に本スピーカ能力発揮するための対策や情報がありましたらお願いいたします。

１．ドライブAVアンプはDSP-Ａ１（１００W/CH)ですが専用のPOWＡＭＰとの差は
　　どんだけ！！ でしょうか？適合するAMPスペック推奨はどの程度のものでしょうか？

２．本スピーカのAVーAＭPによる周波数補正は必要でしょうか？現在メインスピーカとの
　　整合性から、１KH;+1db,3KH;+2db,10KHZ;+3dbに補正してますがなんとなく広域が高いよ　　うな気がしますがいかがなものでしょうか？補正無しも考えられますが！！

３．スピーカと床面間のスパイクは付属品がありますが効果はわかりません。
　　付属品使用でよろしいのでしょうか？

４．本スピーカ関連の雑誌、インターネットサイト情報等ありましたらその情報
　　お願いいたします。何せ２００４年販売開始と思いますので情報不足です。

　　なお本スピーカはＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんに推奨していただきました。
　　
　　以上よろしくお願いいたします。

書込番号：7312413

[早よ帰ってビール飲もっ！]

バイクストーンさん こんばんは。

まず　どなたに伺っているのでしょうか。
まさか私ではないでしょうね？私こそ聞きたいことが満載ですからね。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんでしたら　ここでお待ちになりますか？　

とはいえ興味をそそる質問内容ですので　応えることは出来かねますが
僭越ながら　見解を述べさせていただきます。
　
　�@　　　http://www.yamaha.co.jp/audio//prd/dspav/dsp-a1/dspa1.html
これですね？

十分ではないでしょうか。私はマランツＳＲ７００１　のユーザーですが
ＡＶアンプの特性からして　各ＳＰへの「力量」が減衰されることが唯一の不満であるため４４２８を購入の際はパワーＡＭＰのバイアンプ接続を考えています。
ただＣＰにたいしてはそれを考慮するほどでしょうか？わかりません。

　�A　私はＣＰには１２ＣＭウーファーを使用しており　補正はプラス３ｄｂですが（他ＳＰと）比較対照しない限りにおいては不満はありません。　が　しかし２８００と比べるならば言うまでもないでしょう。

�B　じか置きを考えたならばスパイク使用はそれなりの効果はあるでしょうね。

�C　においては最近ＡＶから遠ざかっていますのでなんともいえません。

ただ　システムも含め環境（部屋の材質　広さ）で変わってくるので　周波数云々より　ご自分の耳でお確かめになってはいかがでしょうか？

以前　４３３８　を視聴（このときのＡＭＰはマッキンのパワー）した時その完璧ともいえるシステムが台無しと思えるような鉄筋のルームには辟易しました。

ということで　ルージュさんのご登場を待ちましょう。

書込番号：7312597

[バイクストーン]

早よ帰ってビール飲もっ！さん　早速の情報有難うございました。
今回の情報を元に後は試行錯誤実行しかありませんね。頑張ります。

早よ帰ってビール飲もっ！さんが唯一S2800でいろいろな幅広い知見で情報発信
していたものですから本クチコミに参加させていただきました。S2800選定にあたって

パイオニアTVクチコミでＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんに情報を得た関係から名前を出させていただいた背景です。従って 早よ帰ってビール飲もっ！さん旗印の下に集まる皆様からの情報をもいただけたらと思っています。ちなみに私のAV構成はレガシイの積み重ねで課題が多く

新旧のハイブリッドです。今回の変更追加は大型TVと本センタースピーカです。
システム構成　AVAMP;DSPーA1,MAIN-AMP;MC2255,PRE;C33,MAIN-SP;ビクタSX1000
SUBウーハ;YST-1500,リアSP;BOSE101センターSP;S2800
しばらくこのハイブリッド構成でチューニングを試みたいと思っております。

大型TVを新規購入しましたので、その影響で暫くいじってなかったオーデオに再トライが今回の質問した背景です。やはりサランドでの映画台詞、ボーカルなどセンタスピーカの重要性
を思い知らされました。改めて情報有難うございました。

書込番号：7312879

[くりえいとmx5]

返信遅れました。
早よ帰ってビール飲もっ！さん、お付合いありがとうございます。
ウチのシアタールームの広さですが５帖ほどありました（でも狭い
S2800Centerはやはりデカ過ぎですね。
スクリーンに合った口の大きさでないと不自然かな。

以前センターSP特集の記事でセンターSPによって
大きく音響全体の印象が変わるとありました。
センターSPが音響全体のグレードを決めると。
セリフやボーカルのの存在感がまるで違うと。

いつかはレベルの高いセンターSP導入はズート前からの希望でした。
またJBLへの憧れも手伝って！
５年前から現在に至るまで
メインSP→S-A7�U（リボンツーイーターがお気に入りで）
センターSP・サラウンドSP→33WER（小型で高性能の印象で）
２ｃｈピュアオーディオ計画を急遽変更してこうなりました。＾＾
　

書込番号：7325815

[くりえいとmx5]

追伸です。
最近DV9600を導入しました。
仕事机のBGMをグレードアップしたくて
安いCDプレーヤーを探していましたが急遽変更。＾＾
現在使用中のDV-S757Aを仕事机BGM用にしました。

シアター用SPをJBLに変えるか算段中．．．
型落ちのS2800シリーズが半値以下！ドーショーかな〜？（デカイ方に気が
どう思いますか？

書込番号：7325897

[早よ帰ってビール飲もっ！]

くりえいとmx5さん　
半値以下・・・私だったら買います（爆笑）
ただ設定には気をつけますが。。

＞シアター用SPをJBLに変えるか算段中．．．

これも（狭い空間での）シアターならＯＫでしょうか。中途半端は止めましょう。人生一度ですから（笑）
DV9600は知っています。その空間でしたらＣＤプレーヤと大きく違わないかも（比較したことナシ）

バイクストーンさん　

ＳＸ１０００ですか！憧れですよ。　これならいかなるＡＶーＡＭＰでも負けますね。ぜひスペックアップを！（アンプの力量を。）

ただ私感を申し上げ恐縮ですが　もともとＡＶにおいては前面に出るＪＢＬとは志向が違うかもです。　ついでにですが・・広い空間なら位相の大きいほうが有利でしょうか。。

書込番号：7327043