4307 [単品] のクチコミ掲示板

AirMac Express と JBL 4307

[とーとー６９]

否定的な声が聞こえてきそうなのですが、あえて質問してみます。

新築することになり、併せてスピーカー（SP）の新調を考えています。
SP へこだわりはありませんでしたが、各種 SP を聞き比べたところ、JBL の音が図抜けて恋しく感じられ、ぜひ導入たいと思っています。
ラテンジャズから、バドパウエル、チックコリア、ハービーハンコック、ウェザーリポート、ラフマニノフ、坂本龍一、YMO あたりを聴きます。メインはジャズです。

先日、持参した CD を視聴した際、JBL 以外のメーカーの SP は、音が一カ所に収れんされていくような洗練された印象でしたが、音が奥まってしまい、窮屈な感じ。店のおじさんイチオシは QUAD でしたが、躍動感が感じられなかった。さらに、楽器の音が生々しく感じられませんでした。
どの SP と比べても、圧倒的に JBL の音が好きだと感じました。各種の楽器が華やかに鳴っている。高音と低音の間にある、ふつうの音がしっかりと聞き取れる。（所有している）サンスイのミニコンポについていた SP で、出ていないなと感じていた音が、しっかりと”前に”出ていることに感動をしました。
「古い音だ」と店のおじさんが酷評する、その音でもっと聴きたいと思いました。

当初は小型 SP を購入の予定で、主に視聴したのは、4312M II の２色でしたが、JBL の個性に惹かれ、もうすこし大きめの SP を置くことで妻の了解も得ました。
4307 クラスを考えています。

問題は、itunes を使って聴くことが多いことです。ジュークボックスのように扱える便利さは、ちょっと代え難くて。
いまはアンプに直結して聴いていますが、AirMac Express の導入を考えています。
使っているのは、DENON の UD-M30 という古いミニコンポです。

遠からず、光接続の出来るアンプを導入しようかとは思っていますが、
AirMac Express。いかがでしょうか？
さまざまにご意見、お聞かせていただければと思います。
AirMac Express を使うなら 4307 はオーバースペック、4312M II で十分……でしょうか？！　光接続は最低条件でしょうか。

書込番号：11052245

[里いも]

こんにちは
4318ユーザーです、ジャズをメインに聴くなら4307でも物足りない位でしょう、あと1万プラスで4312Dを買っておけば、今後のアンプ買い替えで本来のJBLの分厚い音が生かされるでしょう。
光接続は必ず優れてるとは言えません、光からアナログへ変換する回路が安物だと音がやせると言われています。

書込番号：11053003

[Honaloochie Boogie]

とーとー６９さん、こんにちは

新築御目出度う御座います。
JBLについてはオーソリティーが大勢いらっしゃると思いますので、AirTunesについて一言。

私も長らくAirTunesをAppleTVおよびAirMacExpress経由使用しておりましたが、AME本体にイーサケーブルを繋げ(無線で受けるのでは無く)、Toslinkのケーブルを使ってDAC若しくは光入力付きのアンプに繋げて使うことをお勧め致します。

音に関してはLinnのDS等上を見れば当然色々ありますし、AMEに起因するジッタ等突き詰めていけば色々「ピュアオーディオとしては堂か?」というのはあると思います。しかし、AMEも内蔵DACを使わずにトランスポートとして使う(AMEの仕事を最小限に抑える)分にはコストパフォーマンスも素晴らしいですし、試す価値は十分あると思いますよ。　不必要になったら無線LAN APとして使い続けられますし：）

一つだけ注意するとしたら、現状の仕様として16/44.1の所謂CD規格以上のハイレゾファイルをストリームできませんので、もし24Bitや96/192のファイルを多くお持ちの場合にはPCのUSBやFWからDACに繋げる方が色々と応用できるかと思います。

DACは最近色々な価格帯で出ていますのでご興味があれば本スレ又は別スレにてRedfoderaさんその他のお詳しい方からアドバイスを頂けると参考になるかと思います。

では、是非頑張って下さい。

書込番号：11054083

[とーとー６９]

> 里いもさん

はじめまして。よろしくお願いします。

現在、新邸着工へ向けて最終の詰めをしています。妻との協議は心たのしい作業です。妥協点から、次々によいアイデアが生まれてくる。元はといえば、僕の「喫茶店の天井スピーカーから流れてくるチープな BGM の音が好きだ」という話からはじまりました。新築時にダイニングテーブルの上に天井スピーカーをつけよう！という話が、各種 SP を視聴したのちに、いつしか、リビングに JBL のでかい SP をつけるよう！に変容してしまった。

妻は本来、音響には興味がありません。でも、僕の意向を尊重してくれている。
最近、妻がママ友から、マイケルジャクソンの 1992 年のライブ DVD を貸りてきました。デンジャラスツアーです。マイケルのエンターテインメントぶりを心ゆくまで堪能しました。その際、彼女は、SP の需要性に気づいたそうです。「うん、たしかに良い SP を置くのは悪くない選択だ」と。マイケルの DVD を借りてこなかったら、僕はここに書き込みをしていなかったかもしれない……。

> 4318ユーザーです、ジャズをメインに聴くなら4307でも物足りない位でしょう、あと1万プラスで4312Dを買っておけば、今後のアンプ買い替えで本来のJBLの分厚い音が生かされるでしょう。

4318、4319、4312D、4307あたりを候補に考えています。4312D、良いですね、デザインが。4312M II と同じく、いちばん格好いい形だと僕は思います。きっと、音も荒削りで格好いいのでしょう。
ただ、妻の視覚的な要求が 4307 なんです。完全にサランネットで覆われ、木目調のデザイン。デザインにうるさい彼女が 4307 を選ぶのは理解できます。新邸のトータルイメージに合うのは、たしかに 4307 でしょう。
クラシックも行けそうだし、値段も手頃。実現性の高そうなのは、4307 かな？と推測をしている段階です。

もっとも、しっかりと視聴をしたら、4307 では満足できなくなるかもしれません。
「その場合は、こっちになるかもよ」と、黒くてアッテネーターむきだしの 4312D の写真を見せました。
こんどの視聴が楽しみです。

書込番号：11057048

[とーとー６９]

> Honaloochie Boogieさん

はじめまして。テクニカルな書き込み、ありがとうございます。AirMac Express について理解を深めることができました。
17年来のマッキントッシュ（パソコンの方）ユーザーで、AME が発売になった時は「また魅力的な商品を出してきたものだ」と思ったものの、これまで手を出してきませんでした。※アップルの新商品は成熟するのを待ってから購入したほうがいいと思う

アナログ出力と光出力。僕は、音質以外は同じことだと勘違いをしていました。
AME の DAC 機能は、光出力の場合は機能していないわけですね？

AME の内蔵 DAC はショボいから、光接続にする方がいい。方法としては、
１、光信号を外付け DAC に送り、音声信号に復元し、アンプに入れる。
２、光信号を光入力付きのアンプに入れる。
の２つがあり、１ならば数万円のコストで実現可能。
JBL と AME との相性は、ほとんど問題ないことになりますね。

> イーサケーブルを繋げ(無線で受けるのでは無く)

同じ内容の書き込みをいくつか目にしました。AV ラックの位置に、LAN 端子が来るように配線したいと思います。

> 現状の仕様として16/44.1の所謂CD規格以上のハイレゾファイルをストリームできませんので、もし24Bitや96/192のファイルを多くお持ちの場合にはPCのUSBやFWからDACに繋げる方が色々と応用できるかと思います。

なるほど。細かい仕様の説明、ありがとうございます。我が家はほとんどが不可逆圧縮なので、その点は大丈夫です。^^;

部屋に JBL を入れたら、BGM としてではなく、CD を挿入して「聴くことを楽しむ」という聴き方が増えそうです。昨夜書き込みをしてから、JBL でウェザーリポートのライブアルバム「8:30」を聴いたらどんなだろう？と、「音」を想像しているところです。

書込番号：11057086

[Honaloochie Boogie]

とーとー６９さん、こんにちは

新築時に奥様のご理解があると話も楽しいですよね。
拙宅では意見の優先順位が愚妻、犬二匹、子供、自分ということで限定されてしまいましたが、防音関連と有線LANの引き回しをしっかりしました。

AMEについて数点程追加させて頂くと、

音源の圧縮方法：
現在は非可逆圧縮とのことですが、できるならALACにすると良いですよ。半分は「音源の内容を削っていない」という気持ちの問題ですが、ものによってはMP3やAACだと低音の伸びが減ったり、音が細くなったりする気がします。特に、良いスピーカーやアンプを使いはじめると気になる方は気にしますので、試しに数枚やってみて比較することをお勧め致します。DACの影響もありますが、こうすることによって普段聴く分には自分のCDPから大きく劣らない音になっている気がします。　外付けHDDも安くなりましたし。

ALAC：
AirTunesの仕様として、iTunesから送り出す際に全ての音源をALACにトランスコードし、AME側で戻します。トランスコードと戻しでどれだけのCPU負荷が掛かるのかは判りませんが、「どうせ一度ALACに替えられてしまうのであれば、AIFFやWAVでは無く、最初からALACでファイルを作ってしまえ!」という風に考えています。それでもAIFFやWAVの方が音が良いと言う方も居るのですが、私にはわずかな気がします。技術的にはもっと深いらしいのですが、そこ迄深追いしていません：）

DAC/光入力付アンプ：
光入力付アンプで気に入るものが見つかれば良いのですが、選択肢が限られる上複合機があまり好きではない為、個人的にはアンプをじっくり選び、後付でDACと考えています。　と言いつつ、方々で評判が上々のPeachtreeのNovaというDAC内蔵アンプは試聴してみても良いかもしれません。スピーカーとの相性は試してみないと判りませんが。
http://audiosquare.net/audio110/7.1/NOVACH/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10951053/

iPod Touch/iPhoneの"Remote"：
iPod TouchやiPhoneでAirTunesをコントロールできるアプリがあるのですが、音響系とiTunes起動中のMac/PCが一緒の部屋に無い場合には非常に便利です。 私も長年マックユーザで、初版危険論には多いに賛成しますが、iPod TouchやiPhoneも大分枯れてきたということでお勧めします(笑)。

iTunes側の設定：
これも良く出て来ますが、ストリーミング時にはiTunesのEQやサウンドチェックを全てオフにし、ボリュームも最大固定/制御不可能にする(多分AME側の設定であったかと)とファイルがそのままBit PerfectでAME迄届く為、劣化がありません。良く音がボワボワと言う方がいますが、大体はEQがオンになってる為のようです。理論上、CDからの読み出しと同じ状態でDACに渡してあげるということみたいです。

昼休みの乱文/長文となってしまい失礼致しました。
8:30、歓声の中からBlack Marketのイントロに繋がるところからはじまり、良いですね(笑)。スタジオ版とは違う良さがあります。

書込番号：11058213

[グレアムペンギン]

pcオーディオ初心者の意見なんで　大目にみてくださいね。

遠からず、光接続の出来るアンプを導入しようかとは思っていますが、
使っているのは、DENON の UD-M30 という古いミニコンポです。

＞LINN MAJIK DS-I のような高級機に、いきなり行く手もありですがココはとりあえず
現有機器を生かす意味で、usb-dacを購入ではどうでしょうか？

いろんなメーカーがいろいろ出していますが　ふたつほどお薦めしときます。
☆icon-μ-dac ジョーシンで13600円(送料・税込)　手軽に楽しめて場所を取らない、

☆apogee-duet　楽天で59000~61950円　MACとの相性ならコッチがいい。

アンプを購入するより先に、今あるミニコンポとPCのあいだに挿んで気軽にitunesの音質アップを
楽しめますよ。　
AirMac Expressに関しては、持っていませんので他の方の意見を参考になさってくださいませ。

書込番号：11058644

[とーとー６９]

> Honaloochie Boogieさん

お世話になっております。

> 拙宅では意見の優先順位が愚妻

我が家だけでなくてほっとしました。このサイトの URL をメールしたところ、
「読んだ。よく分からん。難しすぎ。やたらとカタカナやらえーごばっかりでさっぱりですわ」と返ってきた。
こやつから文句も言われず、涼しい顔をして SP を設置できるのは、気持ちがよい。

> 防音関連

こういう情報も知りたいです。防音とは、どのような処置を施されたのでしょうか。間取り図をアップして教えていただこうかしら？とも考えますが、今スレッドは「AirMac Express と JBL 4307」。外れるのもたいがいにしないと。別にスレッドを立てるにしても、あまりに個人的なことですしね。

> できるならALACにすると良いですよ。外付けHDDも安くなりましたし。

現状で、7000曲、60 GB 超あります。iTunes の上限は１万曲だったはず。なんでもかんでも放り込むわけにいかず、今後は、大好きなアルバムだけ ALAC にしようかなどと考えています。なお、車載のメディアプレーヤーが MP3 しか受け付けてくれず、使い勝手を優先して MP3 を多用しているというのが実情です。

> 「どうせ一度ALACに替えられてしまうのであれば、最初からALACでファイルを作ってしまえ!」

お気持ちわかります。僕も同様の発想をすると思います。

> PeachtreeのNovaというDAC内蔵アンプ
> http://audiosquare.net/audio110/7.1/NOVACH/

あの。たいへん申し上げにくいのですが……、高すぎるです！
アンプは中古も含め、実売価格６万円ほどで考えています。大甘でしょうか。

> iPod Touch/iPhoneの"Remote"：
> iTunesのEQやサウンドチェックを全てオフにし、ボリュームも最大固定/制御不可能にする

どちらもどこかで読みました。言及、ありがとうございます。
いまは知識が少ない上に頭がこんがらがっていますが、そのうちベストな案が見つかるんじゃないかと。

> 8:30、歓声の中からBlack Marketのイントロに繋がるところからはじまり、良いですね(笑)。

いまも聴いているところ。２夜連続です。^^;

書込番号：11062523

[とーとー６９]

> グレアムペンギンさん

> pcオーディオ初心者の意見なんで

同じくです。いえいえ、僕はオーディオ初心者でした。よろしくお願いします。

> apogee-duet　楽天で59000~61950円　MACとの相性ならコッチがいい。

DAC だけでこんなに?!というのと、レガシーインターフェースとなりつつある FireWire。

> icon-μ-dac ジョーシンで13600円(送料・税込)　手軽に楽しめて場所を取らない

雑誌などで見知った、カラフルなこちらの方が親しみがわきます。

ただし、USB DAC だと、どうしても近くにパソコンを設置しなくてはならないという制限がありますよね。

広さ22畳の LDK に、とりあえず２台持っているミニコンポ（DENON UD-M30）を置くつもりでいます。※CD デッキの故障により、中古で買い増しました。
リビングに JBL。そして、ダイニングテーブルわきの本箱の上に、サンスイの SP を横倒しにして。
どちらも、一台のマックで制御したいのです。「Airfoil」というシェアウェアがあり、これを使えば同時に複数組の SP から曲を流せるらしい。たまには、４つの SP で鳴らしたりもしたい。

サンスイの方は、AirMac Express のアナログ接続でかまわないけれど、JBL の方はちゃんと考えてあげないといけない。そのためにはどんなシステムが良いのか。必要以上のお金はかけず、しかし、JBL サウンドは堪能したい。
どの SP こそがふさわしいのか、まず最初にこちらの決め打ちをしようかなと考えています。

Airfoil　：　http://nmuta.fri.macserver.jp/appli10k.html

書込番号：11062555

[Honaloochie Boogie]

とーとー６９さん、

防音関連は特に壁裏の材質や2重窓など、例えばピアノを弾く部屋を例に建設業者さんと相談すると色々教えてくれると思いますよ。 私の場合は知人に詳しい人が居たのと、ホームデザイン関連の雑誌を結構立ち読みしました。

iTunesの1万曲リミットは現時点では無いかと思います。というのも、私のライブラリが約24,000曲、約560GBなので。思う存分足しましょう(笑)

あと、確かにアンプについては新築時色々と予算の優先順位もありますよね。
私は詳しくないので他の方から意見があると良いのですが、JBLの大きなウーハーというと10インチとはいえ結構アンプのパワーを要求するのではないかと勝手に想像しています。 好み結果次第なので一概には言えませんが、アンプはスピーカーと同じくらいの価格レベルで揃えるのがセオリーのようです。　信用できるお店で相談してみるのが良いと思います。
もしかしたらひとまずAMEでストリーミングする環境だけ作った上で、ますはアンプに総力を注いだ方が良いかもしれませんね。

では、頑張って下さい

書込番号：11065807

[とーとー６９]

> Honaloochie Boogieさん

お世話になっております。
先日、各種の CD を携えて、また視聴してきました。オーディオの底なし沼が、ちらと見えた気がしました。オーディオを、僕は甘くみていました。

前回、僕自身が評価しなかった QUAD の SP。持参したラフマニノフのピアノ協奏曲を鳴らしたところ、「完璧」な音が出ました。高級感あふれる、身震いするような音でした。JBL の 4012D はカスカスな音で、言うに及ばず。4307 も、話にならないほどくぐもった音。4305H WX、こちらの方が良かった。
ジャズの女性ボーカル曲。4307はくすんでいたが、4305H WX のホーンは伸びやかに歌いきった。AV 視聴にも、4305H WX の方が合いそう。
型番は聞きそびれたけれど、DENON（DALI）の SP。ジャズ、クラシック、AV。どんな音源もそつなくこなす優等生という印象。ただし、所有したいという気持ちにはならならず。
「オールマイティーな SP は存在しない」ということがようやく分かり、すっかり途方に暮れてしまいました。結局、聴きたい音を出す「好き」だと思う商品を買うしかないのですね。

ハービーハンコックに、DIS IS DA DRUM という大好きなエレクトリックな曲があります。ただし、この曲の低音はきつくて、いつ聴いてもノイズにしか聞こえない。制作のミスなのか、そういうつぶれた音だと思っていた。それが今回、4307 で聴いて、はじめてちゃんと聞こえました。「ああ、制作者はこういう幅をもった低音を意図していたのか」
こんな発見のある 4307 に、いま僕は惹かれます。

次に、アンプ。
DENON の PMA-1500AE より、PMA-2000SE の方が、音に奥行きが出る、深みが出てくる。でもしかし、視聴コーナーにあるあのでっかいセットには、ぜんぜんかなわない。
AV アンプじゃなくて、ちゃんとしたアンプをつながなきゃ意味がないことが分かりました。
解像度の高い SP ということは、アンプの性能がそのまま解像度高く出てしまうのですね。分かっていませんでした。

ということで、自分が「若葉マーク」だということだけはよーく分かりました。
AirMac Express うんぬん以前の問題ですね。
ばく然としているため、とりあえず、このスレッドはおしまいにしようと思います。
次は、焦点をしぼった質問にします。


> 防音関連は特に壁裏の材質や2重窓など

防音と書きながら、実は吸音のことを考えていました。親戚の社長さんが、ドラムとピアノとリスニングを兼ねたものすごいオーディオルームをもっていて、吸音材が壁一面に張ってあったので。しかし、彼の本格的なセットとはまるで規模が違います。音の反射は考慮しなくてよさそうです。

> iTunesの1万曲リミットは現時点では無いかと思います。

知りませんでした。ありがとうございます。これで安心して増やせます。^^;

> JBLの大きなウーハーというと10インチとはいえ結構アンプのパワーを要求するのではないかと勝手に想像しています

僕もばく然と、同じ心配をしていました。まさにドンピシャでした。

> アンプはスピーカーと同じくらいの価格レベルで揃えるのがセオリーのようです。

その通りですね。今回、考えを改めました。

書込番号：11077407

[Honaloochie Boogie]

とーとー６９さん、

貴重な体験をなさったようで、御目出度う御座います(笑)。
なかなか悩ましい趣味ではありますが、好きな音楽に浸る時間も増え、新旧音楽を発見する楽しさを再確認する日々です。

多少の時間は掛かるかもしれませんが、ご自身がエンジョイできる環境が見つかることをお祈りしております。
では、また別スレ等でお話を伺わせて頂けることを楽しみにしております。

書込番号：11078289

スピーカーベースとインシュレーター

[Suffragette City]

4307購入した者です。
スピーカーセッティングの基本として
「ツイーター部分が耳のあたりに来るように・・・」
という通説がありますね。
4307をJBL JS-250の上に置いているのですが
どうも15センチ〜20センチ高さが足りないようです。
レンガを挟んでみましたが勿論足りませんし、ガタガタして安定性が今一です。
JS-250の高さ調整ができればいいのですが・・・これは無理。
そこでスピーカーベースとインシュレーターに興味が向いています。

候補機種　ハミレックス SB-123もしくはSB-133
http://www.hayami-ks.jp/system/productview.pl?series=115

SB-123が高さ的に調度だと思ってますが
JS-250の上にこれらを置くイメージをすると
かなり不格好で不安定な気がします。
幅と奥行きは4307のサイズには見合っていると思うのですが。

皆さんは高さ調整をどのようにされてますか？
（ひょっとしてJS-250の下にボードを入れる手もあるのでしょうか？
ただ15センチ〜20センチの高さのボードってちょっと考えにくいですよね）

書込番号：10943624

[thb@]

>>ツイーター部分が耳のあたりに来るように・・
>>どうも15センチ〜20センチ高さが足りないようです。

こんにちは。
その程度なら気にする必要はないような。
それと音質的には、よほどの経験者でなければSP台の足し接ぎはあまりしないほうがいいですよ。
どうしても気になるならば、JBL JS-250ならオークション等でそこそこの値段で売れるので新しく買いなおしたほうが良いと思います。

書込番号：10968887

[Suffragette City]

thb@さん

ご返信有難うございます。

あの後
たまたま自宅にレンガ（高さ7〜8�p）が4つあったので
2つずつ4307の下に平行に敷いてみました。
やはり今までと比較して
ツイーターの位置が高くなったせいか
高音のきらめきが感じられ、所謂“プレゼンス”がくっきりしてきました。
レンガの上でややガタガタしているようなので
そこが不満ですが・・・。

>>それと音質的には、よほどの経験者でなければSP台の足し接ぎはあまりしないほうがいいですよ。
どうしても気になるならば、JBL JS-250ならオークション等でそこそこの値段で売れるので新しく買いなおしたほうが良いと思います。

JS-250は単品でチューニングが完結しているので継ぎ足しは避けたほうが無難だ
という事でしょうか。
なかなか
・4307をしっかりと受け止めて
・JS-250よりも15センチは高いサイズのスタンド
というスタンドはあまり種類がない感じですね。

引き続き研究してみます。

書込番号：10970447

4307 4313 4301 4305のどれかで迷っています

[初心者バンザイ]

現在パイオニアC−90+M-90のアンプでヤマハNS-451、オンキョーD-303を鳴らしています。
CDプレイヤーはデノンDVD-5000です。
聴くジャンルはロックが中心で、色んなジャンルを聴きます。
そろそろJBLのスピーカーを体験したいと思い、題名の4機種で迷っています。
部屋が8畳和室で広くないので25ｃｍ以下のものを選んでみました。
楽器の音が生々しく聴けたら嬉しいと思っていますが、
地元では試聴出来そうな店がありませんので皆さんにアドバイスを頂きたいと思っています。
現在私の手持ち機器に合いそうなのはどれでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：10829188

[Suffragette City]

twymさん

はじめまして。
4307のユーザーです。
マニアとはとても言えませんがご参考になればと思います。

現状の機材について、アンプとCDプレイヤーは古いがかなりの高級品。
それに対してのスピーカーの価格がずいぶん低いのですね。
恐らくそれでスピーカーのグレードアップを図られる、という事ですね？

【サイズ】
部屋が8畳でしたら、私の部屋の7畳と条件は近い。
やはり4307あたりのサイズがギリギリかな？と思います。
レイアウトによりますがこれ以上大きいと圧迫感があるでしょうね。
デザインは非常に良いと思います。
今時の薄型テレビ等と並んでいても格好良いですよ。

【音質】
まだ数カ月しか経っていませんが
低音＝良好　中音＝良好　高音＝抜けや煌きがいま一つ

高音についてはアンプで2db上げ、4307のHFレベルを目一杯上げて聴いています。
現状では一旦満足しています。

【楽器の音が生々しさ】
生々しい方だと思いますよ。
JBLの音って今時のPCスピーカーのような綺麗綺麗な音とは違いますよね。
だから70'sのロックが一番合ってるかな、と思いますが
今時のHipHop系の低音が非常に心地良く鳴っていますし
ピアノの音も悪くない。
ただ上記のような若干の高音補正が必要かなと思いますが。
意外とオールマイティで全体に骨格がはっきりした音だと感じます。

【試聴について】
試聴を勧める方が多く判らなくはないのですが
試聴で的確な判断をするにはそれ相応の条件克服やスキルが必要、と思っています。
家とは全く違う店頭の環境で聴いてどれだけそれを自宅と置き換えて聴けるか？
難しい話ですよね。
ヘッドフォン派ならヘッドフォンを持っていけば良い比較ができそうだが、
スピーカーではどうかな？というのが私の感想です。
そういった訳で、マニアの方々に呆れられるでしょうが
私自身は全く試聴をせずに4307を購入しました。
価格comを始め、ネットでかなりの情報収集をして
最終的には「まあ行けるだろう（後悔しないだろう）」というハッタリでした。
（デザインが気に入ったのも大きかったです）
ネット上の意見はそれぞれ参考になり、
そんな外れた意見はなかった、と購入後の現時点でも思っています。
ただこの機種に限らないでしょうが、エージングはある時間かかりますよね。
やっぱり「愛して接して3カ月以上で本領発揮」といったところでしょうか(笑)。

以上ご参考して頂ければ幸いです。

（結果の購入機種が何であれ）
数ヶ月経ったら是非レビューをお待ちしてます。

書込番号：10832193

[初心者バンザイ]

Suffragette Cityさん
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
高音がちょっと弱い感じなのですね。
新し目のJBLは割りとオールマイティに鳴らせるとの情報をあちことで見かけますが
逆にJBLらしさが減ったと言う情報も見ます。
しかしながら良いスピーカーであることに間違いは無いようで安心しました。
もうしばらく　古い機種（4313）や2ウェイの機種との聞き比べをした方のアドバイスを待ってみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：10832370

[はまのとっつぁん]

こんばんは。
ＪＢＬの４３１３に興味を持たれているとのことで…。

こちらは今も所有はしていますが、使ってはいません。何しろ３０年？くらい前のものでスピーカーエッジの状態がひどいのですが、修理に出すのもけっこう大変でして。

ジャズをメインに聴いていましたが、いいスピーカーでした。当時人気の４３１１に比べるといわゆるＪＢＬらしさを若干控えた感じというか、家で聴くても高音がシャリシャリしないというか、トータルバランスに優れた機種でスイングジャーナルでもベストバイとして取り上げられました。

ただし、これを今購入するというのは無謀ではないですか。まず新品当時の状態を保持したものはないと思いますよ。人気機種でもないですし。状態のよいもの運良くゲットできたとしても、それを維持するのが難しいと思います。

書込番号：11013521

[初心者バンザイ]

はまのとっつぁんさん
アドバイスをありがとうございます。
古いスピーカーの維持って大変なんですね。
4313はとても気になる機種のひとつですが、試聴出来る機会がないどころか現物を見たこともありません。
現在も所有している方ならではの意見が聞けて嬉しく思っています。
やはり古いスピーカーは止めておいたほうがいいのでしょうかね？

先日、サイズが大きすぎる事で候補から外していた4311-Aを試聴し完全にノックアウトされ、部屋の大きさも省みず購入に至りましたが（苦笑）今後が心配です。

4313の音の傾向を知り、更に興味が湧きました。
大変ありがとうございました。

書込番号：11018001

[へなろオヤジ]

JBLらしさは4428、4312Dがいい感じです。
4429はK2の流れのS4600をスケールダウンした感じかな。

私は、ロック向けの対抗機種ATC SCM19を使用しております。

書込番号：11020365

[初心者バンザイ]

へなろオヤジさん
コメントありがとうございます。
4312Dや4428 4429は、サイズはもちろん 価格の面でも候補に入れられませんでした。
4311を買ってしまった現在ではサイズの面で候補から外していたのは意味がなかったわけですが、ペア１1万円程度で新品が買える4307は大変魅力的に思えました。

ATC SCM19　大切になさってください。
私も機会があったら聴いてみたいと思っています。
ありがとうございました。

書込番号：11022973

4307用スピーカーケーブル

[inavandam]

4307用にAETのスピーカーケーブルを
購入しようと思ってます。
4307の背丈に合ったものを買いたいんだけど
どれくらいの予算が合ってるでしょうか？

書込番号：10442705

[herbert von karachan]

ＡＥＴのケーブルと４３０７相性はかわかりませんが、切り売りのケーブルであれば１ｍ当りスピーカー本体の２０分の１から１０分の１程度のものから始めてみればいかがですか？

２０分の１であれば３〜４千円で１０分の１であれば７〜８千円ですね。

最終的にはご本人の価値観次第ですが、この程度であれば失敗しても損害は最小限で抑えられるものと思います。

ちなみに私は４３０７にゾノトーンの6NSP-4400SMeisterという実勢価格で３千円／ｍ程度のケーブルを使用していますが、不満は感じていません。

書込番号：10465154

[Suffragette City]

herbert von karachanさん　

面白いヒントありがとうございます。
非常に参考になります。
試してみますね。

書込番号：10465885

[herbert von karachan]

返信の内容が言葉足らずなような気がするので少し補足します。これは４３０７に限ったことではなく、一般的な話として考えてください。

例えば４３０７のようなコストパフォーマンスを追及した普及価格帯のスピーカーにマッチするケーブルは、同じくコストパフォーマンスを追及した普及価格帯の製品になります。

そこで一つの目安としてスピーカー本体価格の１０分の１以下の価格帯のケーブルをお勧めしたわけです。

ここで大切なのは、普及価格帯のスピーカーの限界（能力）は価格に比例するものなので、スピーカーに不釣り合いな高価なケーブルを奮発してもケーブルの能力を発揮できないばかりか、かえってバランスを崩す結果になりかねません。

逆に、ケーブルをケチってもスピーカーの能力を発揮できず良い結果は得られません。

結局スピーカーとケーブルの相性が最も重要なのでご質問に対する正解はないのですが、その相性が分からないのであれば、クチコミや雑誌のレビュー等を参考にお好みのケーブルを探すことになろうかと思います。

実際の購入に際しては、お勧めした価格帯の製品であれば大きくバランスを崩すことはなかろうということです。

書込番号：10469195

スピーカスタンドについて

[南のえいた]

ＪＢＬ4312Ｄのスピカースタンドについて

ＪＢＬ4312Ｄまたは4307を購入しようと思いますが（何せスピーカスタンドが高い1本3万円）スタンドは純正でなければいい音は出ないのでしょうか
なにか他のメーカーの安いスタンドで代用はできないでしょうか？ちなみに純正と近似できるくらいであれば構いません教えてください。正直スピーカースタンドに6万もかけたくありません せめてペアで1万5千から2万の間で代用できないものでしょうか
ちなみに4305Ｈ ＷＸだとペアで2万なので ペアで2万近くが理想なのですができれば極力スピーカースタンドにはお金を裂きたくはないのが本音です 安ければ安いほど嬉しいです（音質がそれほど落ちない程度）わがままかもしれませんがアドバイスお願いいたします

書込番号：10234315

[ＢＲＤ]

南のえいたさん　こんばんは。　　取りあえずの間に合わせ策。
日曜大工店でコンクリートブロック２個、直に載せずテキトーに座布団みたいな物を敷いて。
http://www.kbk-web.co.jp/block/concrete-block.html

（http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&fkt=&fsdt=5438&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF+%E4%BE%A1%E6%A0%BC&lr=&aq=1&oq=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&aqi=g10）

書込番号：10234463

[元・副会長]

　HAMILEXのSB-303はどうでしょうかね。奥行きが多少足りませんけど、気にするようなレベルではないと思います。
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/424712/436977/839846/

　ただし、スチール製の純正スタンドに比べると音の切れやソリッド感は若干後退すると予想します。でもまあ、少なくともコンクリートブロックやレンガを積み上げてその上に置くよりは数段マシでしょう。また、後日様子を見て硬質なインシュレーターの使用や、スタンドの下に人工大理石や御影石などのボードを敷く等の対策も考えられます。

　ひょっとしたら他にも候補があるかもしれませんから、「スピーカースタンド」で検索していろいろと探してみてください。

書込番号：10235441

[南のえいた]

みなさん　返信ありがとうございます。いろいろ参考になる情報をありがとうございます
非常にタメになります

書込番号：10237342

[南のえいた]

大変参考になりました　ありがとうございました。

書込番号：16930300

[ＢＲＤ]

南のえいたさん　　こんにちは。　　結局、どの様な方法で落ち着きましたか？

書込番号：16930323

音の強化（スピーカーケーブルと電源タップ等）

[inavandam]

下のスレでアドバイス頂いた皆さんどうも有り難うございました。

私が購入したアンプはPIONEER A-A9MK2です。
残念ながら試聴する時間はなく、かといって待つ事も出来ず購入に至りました。
まだ電源を入れて3日目ですがONKYO AVアンプ TX-SA606Xと比較して
音の確かさや定位感をしっかりと確認でき、
（まだ、対費用効果でいうと満足はとてもしておりませんが）
今後の鳴らし込みでどこまで行けるか非常に楽しみにしております。

さらに4307のスペックを出し切るべく色々と試行錯誤するつもりです。
もう一つパワフルさが欲しいな、というのが実感なんですが

�@スピーカーケーブルの強化
現状はJBLのJSC1500。予算は2本で3万円が上限
業者さんにはナノテックのGoldenStrada#79を薦められました。
Yラグ（アンプ）⇒バナナ（4307）でしっかりと取り付けたいと思います。
他にお勧めはあるでしょうか？
また
スピーカーケーブルの強化で音が強くなる（音圧が上がる）という事はあるのでしょうか？
そもそもそこに若干の疑問があったりします。

�Aオーディオ用電源タップの購入
私は理系の人間ではないので勘で言いますが
音を強くするという意味なら電源タップの強化が何よりなのでは？と思ったりします。
お勧め機種何かありませんか？

また笑われるかもしれませんが
現状我が家では電力会社と50アンペアの契約なんですがこれをアップすると
音が強くなったりしないでしょうか？
オーディオマニアの間でも電源関係については議論が尽きないようですが
色んな意見をお聞かせください。

宜しくお願いします。

書込番号：10074467

[586RA]

こんにちは。

>スピーカーケーブルの強化で音が強くなる（音圧が上がる）という事はあるのでしょうか？

ありません。

ケーブルで増幅する訳ないので音圧が上がることはありません。交換して音圧が下がる程抵抗があるものもありません。あればそれはケーブルとは呼ばれず抵抗器であって、音圧が下がる程抵抗があれば、発熱しますね。ホンノリと。

でも、ケーブル交換で音圧が上がったかのような感覚を得ることはあります。でも、必ずそうなる訳ではありません。ケーブルやシステムの組み合わせによりけりで、そういう感じがすることもあるってことです。

>音を強くするという意味なら電源タップの強化が何よりなのでは？と思ったりします。

タップだけではなく電源ケーブルも含めてになりますが、これも必ずしもそうではありません。私の経験では力強さもそうですが、意外に解像度や透明度が上がったりします。
電源関係なら力強さって程単純ではありません。

また、ケーブルやタップは機器以上にエージングによって音が変わります。買って来て聞いて直ぐの判断ではなく、数ヶ月使ってから判断した方が良いです。それまでは修行期間と考え、兎に角使い続けます。

数ヶ月経ってから元のケーブルに戻して、音の変化を確認し、変えたままでいくか、思ったような傾向が出ていなければ元に戻すことになります。

そうやって、段々ケーブルの在庫が増え、オーディオ経験値も上がっていきます。同時に色々な傾向のケーブルが揃えば、後々、音調の調整が比較的自由に出来るようになっていきます。

これがケーブルマニアへの入り口です。ジャズ評論家として高名な寺島靖国氏などはケーブルマニアとしても知られ、沢山の大蛇のようなケーブルに囲まれて悦に入っているそうです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E5%B3%B6%E9%9D%96%E5%9B%BD

遊びに行くと、使わなくなった高いケーブルをお土産にくれることもあるとか。一度行ってみたいものですね。

書込番号：10083151

[inavandam]

586RAさん

ご返信ありがとうございます。
オーディオ道の奥深さを学べますね。
物質は常に変化して行った後にある安定期を迎える・・・
オーディオの範疇を超えてまるで人生のようです。
非常に勉強になります。

既に電源タップとスピーカーケーブルを発注しています。

購入後1週間、3ヶ月後
といった具合でレポートしてみたいと思います。

色々教えてください。

宜しくお願い致します。

書込番号：10084737

[Minerva2000]

inavandamさん、こんばんは。

＞スピーカーケーブルの強化で音が強くなる（音圧が上がる）という事はあるのでしょうか？

測定してみて、音圧が実際に上がっているということは考えにくいと思いますが、エネルギー感が増したように聞こえることはあります。

＞音を強くするという意味なら電源タップの強化が何よりなのでは？と思ったりします。

電源系の強化で、ケーブルは機器に近いところほど効果が大きいようです。また接点系（電源ケーブルのコネクタ／プラグや、壁コンセント、タップのコンセント、ブレーカ）は距離にあまり関係無いようです。電源ケーブルで音質への影響度はケーブルが6割、コネクタ／プラグが4割だと思います。
オーバーオールの影響度の順番としては、
１．機器に付ける電源ケーブル
２．壁コンセント
３．電源タップ
４．電源タップ用ケーブル
５．屋内配線用ケーブル
と私は感じています。ブレーカーは２．または３．あたりでしょう。
コストパフォーマンスの良い電源ケーブルはオヤイデやPSオーディオでしょう。
コストを考えなければ、ＡＥＴ、エソテリックやアコースティックリバイブになるでしょう。

＞現状我が家では電力会社と50アンペアの契約なんですがこれをアップすると
音が強くなったりしないでしょうか？

契約変更だけでは、音は変わらないと思いますが、契約変更で引込み線が太いものに変わるのであれば、何らかの向上があるかもしれません。機器からは遠いので過度の期待は禁物ですが。

書込番号：10084879

[inavandam]

Minerva2000さん

早速ありがとうございます。

書き込んでいただいた部分を意識しながら
参考になるようなレポートをできるよう頑張ります。

書込番号：10085308

[Minerva2000]

inavandamさん

レスが入れ違いになりましたね。電源タップはもう発注されたのですね。
並列型ノイズフィルタ内蔵の電源タップには、音質を劣化させるものがあるようで、注意が必要です。

書込番号：10086423

[inavandam]

Minerva2000さん　
間が空いてしまいすみません。

>>電源タップはもう発注されたのですね。
並列型ノイズフィルタ内蔵の電源タップには、音質を劣化させるものがあるようで、注意が必要です。

電源タップ、買い物かごに入れたまま未だ発注前なんです(笑)。
�@audio-technica　AT-PT707/1.8m　
http://item.rakuten.co.jp/audio/atpt70718/

しかしよく見るとこれは3Pでして我が家の壁コンセントに使えない・・・。
すると2Pの
�Aaudio-technica　AT-PT505/1.8m　
http://item.rakuten.co.jp/audio/atpt50518/
が候補になってきます。

他にお勧めがあれば是非教えてください。
予算上限2万円です。

書込番号：10102294

[ポチるんです]

自作やプロケ製の検討も宜しいかと思います。
http://www.procable.jp/power.html

http://oyaide.com/catalog/index.php

http://www.ip.mirai.ne.jp/~moriden/index.htm

http://www.soundhouse.co.jp/shop/LargeCategoryList.asp?LargeCategoryCd=10

書込番号：10102380

[元・副会長]

　御予算から勘案すると、テクニカの製品よりもネット通販業者「ProCable」で扱っているタップの方がコストパフォーマンスが高いと思います。
http://www.procable.jp/products/tap6.html
実は私も使っています。この製品の倍以上の価格であるオヤイデのタップも持っていますが、「ProCable」の方が解像度に優れます。テクニカ製のタップは使ったことはありませんが、使用者の話を聞くと「悪くはないが、少し不自然に音が固くなる傾向がある」とのことらしいです。

　「ProCable」はホームページの記述はけっこう怪しいですが（笑）、ケーブルや電源関係のパーツに限っては品質は確かです。

　「ProCable」以外ならば、この業者も良いと思います。2ピン仕様も注文可能とのことです。
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#tap
「根岸通信」というのも定評があるようです。
http://negishi-tsushin.com/

　奇妙なもので、電源ケーブルやタップなどを安く手に入れようと思うと、店頭市販品よりもネット通販品の方がコストパフォーマンスが良好だったりします（出回っている業務用部品を組み上げれば、大きな工場などがなくても出来てしまうからじゃないかと思いますが ^^;）。

　なお、個人的には、電源タップの導入よりも電源ケーブルを付け替えた方が音の変化は大きかったです。

書込番号：10102421

[inavandam]

ポチるんですさん
元・副会長さん

早速ありがとうございます。
ProCableいろいろ研究してみますが
根本的な質問よろしいですか？

2Pと3Pの違いについて
我が家の壁コンセントは2Pで3Pは刺しようがないし、それが一般的な事情だと思うのですが
3Pを使われてる方は壁コンセント自体の変更の工事をしている
という事なんでしょうか？
またやはり3Pの方がなにがしかの安定性がある
と考えて良いんでしょうかね？

書込番号：10102489

[ポチるんです]

３Ｐの３は接地(アース）です。内容は、レスを待つか、検索してください。
機器により、２Ｐ(接地しない)が望ましい場合がありますので、
メーカーに問い合わせしてください。
３Ｐ→２Ｐ変換プラグも商品としてあります。

書込番号：10102516

[Minerva2000]

inavandamさん、おはようございます。　

将来、電源ケーブルを購入するとなると、電源タップ本体のコンセントは３Ｐが良いでしょう。壁コンセントの件ですが、1万円以内で購入できる高音質のコンセントが売られていますので、交換された方がよいでしょう。安く済ませるなら、パナソニック電工のものだと、350円程度です。これでも、音質は向上します。交換費用は、３千円程度でしょう。他に電気工事するところ（例えば防犯灯設置とか、エアコン新設工事）があれば、無料で交換してもらえるでしょう。プロならブレーカーを落とさず、３分くらいで交換してくれます。ただし、アース線はつなぎません。下手に繋ぐとアースループが形成されノイズが載る場合があります。

交換工事をするまでは、２Ｐ／３Ｐ変換プラグを使うことになります。

電源タップのお勧めは、オヤイデの新製品OCB1-SXです。コストパフォーマンスに優れていると思います。

私は昨年、こうした工事が自分で出来るようにするため、電気工事士の資格を取りましたが、資格取得後は何の工事もしていません。取得には費用が５，６万円かかりますし、お勧めはしませんが、勉強にはなります。

書込番号：10102770

[Minerva2000]

訂正です。

パナソニック電工の壁コンセント(WN1318)は、1,300円程度です。

書込番号：10102848

[inavandam]

皆様

非常に参考になるご意見ありがとうございます。

この際大元から徹底的に！
という事で以下2点を購入しました。

１、高音質壁コンセント「フルテックFT-D20A(R)」
２、コンセントカバー「Outlet Cover104-D」

色々研究しまして
アンプ（PIONEER A-A9MK2）を（タップではなく）壁コンセントへ直接繋ぐ
この方法でやってみようと思います。

またこのアンプの電源ケーブル交換について
お勧めのケーブルはあるでしょうか？

引き続き色々ご意見聞かせてください。

書込番号：10107452

[inavandam]

電源タップの情報頂いた皆様
すみません。

枝葉からではなくまず根本から
との結論に達しまして

今回は取り急ぎ予算の都合で壁コンの強化で行くことにしました。

有り難うございました。

書込番号：10107469

[Minerva2000]

inavandamさん、

壁コンセントの交換から始めるのは、良い選択だと思います。コンセントカバーには強度があまりありませんので、コンセントベースと併用すると安定して取り付けられ、音質上も良いです。価格はハイエンド壁コンセント以上だったりしますので、強くお勧めはしませんが。

電源ケーブルでは、オヤイデのPA-23ZX 1.8m,TUNAMI GPX-R,アコースティックリバイブのPOWER MAX2,ＰＳオーディオのXPL 1.8MK2がお勧めです。導体には、いずれもPCOCCが採用されており、高解像度でダイナミックレンジが広大です。ＰＳオーディオのみアニール処理されていないPCOCC-Hですが、アニール処理されているものより、分解能が高く、ハードな音がします。またケーブルが太いものほど、エージングには時間がかかります。太いものは最低で50〜100時間は必要でしょう。

書込番号：10108114