『このスピーカーに合う小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプは…』のクチコミ掲示板

4312M II WX [ペア]

  • 133mm径ピュアパルプ・ホワイトコーン・ウーハーを搭載した、ブックシェルフ型の3ウェイモニタースピーカー。
  • 中域用に、シングルプリーツ・クロスエッジ採用の50mm径ピュアパルプ・コーン・スコーカーを搭載。
  • 高域用に、タンジェンシャル・エッジ採用の19mm径テンパード・ピュアチタン・ドームツイーターを搭載。
4312M II WX [ペア] 製品画像

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最安価格(税込):¥62,000 (前週比:±0 )

  • メーカー希望小売価格(税別):¥94,000
  • 登録日:2008年 3月11日

店頭参考価格帯:¥― (全国30店舗)最寄りのショップ一覧

販売本数:2本1組 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 再生周波数帯域:55Hz〜50KHz インピーダンス:6Ω 4312M II WX [ペア]のスペック・仕様

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4312M II WX [ペア]JBL

最安価格(税込):¥62,000 (前週比:±0 ) 登録日:2008年 3月11日

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スピーカー > JBL > 4312M II WX [ペア]

スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

FLACで取り込んだCDやダウンロードしたハイレゾファイルがHDDにそこそこたまっており、今は主に通勤でWALKMAN(NW-ZX100)にMXH-RF550を差して自分なりに満足して楽しんでいます。

子供が怪獣じゃなくなってきたので、そろそろ家でもいい音で楽しみたいと思っています。

そこで最近家電量販店のスピーカー視聴コーナーでこのスピーカーの音が気に入りました。
ZENSOR、WHARFEDALE、CASTLE、ELAC、国内メーカー各種のほぼ同じ価格帯、サイズのものを聴きましたが、これがツボでした。最初はナニコレ?ラジオか?と思いましたがよくよく聴いていると何とも言えない味が。
サイズ、価格、音、リアバスレフではない、などでこのスピーカーしかないかなと。

そこで、このスピーカーに合う、小柄なUSBDAC搭載プリメインアンプを探したく。
(設置環境的にフルサイズは無理。PCで再生したい。DACとプリメインアンプは別れててもOKだが、できるだけシンプルな構成にしたい。)

私なりに調べてみて以下が候補なのですが、ここから絞る基準が自分の中にありません(泣)
そこで以下の中から、このスピーカーにこれは合いそう、合わなそうというところのご意見を頂き、候補を絞りたく。(もしかしてスピーカーの個性が強すぎてどれでも変わらないとか?(泣))
また、他にも良いものがあれば。
予算はできれば5万以内、チョー頑張って10万です。

AI301-DA
AI-503
NANO-UA1a
NANO-DA1
PMA30/50/60
A-U671
HD-AMP1

好んで聴くのは主にボーカルもので、
【女性】シーア、アデル、レディガガ、ノラジョーンズ、テイラースウィフト、宇多田ヒカル、絢香、purfume、キャリパミュ、レベッカ、東京事変、竹内まりあ、相対性理論
【男性】コールドプレイ、U2、エアロスミス、オアシス、スティング、レッチリ、レディオヘッド、エドシーラン、山崎まさよし、斉藤和義、アジカン、サカナクション、ブルーハーツ
【その他】ケミカルブラザーズ、ダフトパンク、アンダーワールド、MTVアンプラグド全般

うーん、雑食すぎて参考になりませんね…。
でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

スピーカーとアンプの相性とか全く素人でよくわからないですし、なんでも良いので候補選びのアドバイスお願いします!

書込番号:21932070 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34823件Goodアンサー獲得:3086件

2018/06/30 16:49(1年以上前)

>shadowrollさん こんにちは

JBL 4318を6年間使っていました、JBLと言えばマッキントッシュのアンプと言われてきましたが、それは昔の伝説的なもので、
デジタルアンプが意外とよく鳴らしてくれます。
お書きの他にこんなのもあります、80W出力でDAC内蔵、USB−光ー同軸入力 24b192Khz
FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。

https://www.amazon.co.jp/FX-Audio-D802-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-USB%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%85%A5%E5%8A%9B-192KHz/dp/B01N527K0V/ref=sr_1_3_sspa?s=electronics&ie=UTF8&qid=1530344108&sr=1-3-spons&keywords=fx-audio&psc=1

書込番号:21932111

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クチコミ投稿数:2800件Goodアンサー獲得:219件

2018/06/30 16:50(1年以上前)

どうも。

>最初はナニコレ?ラジオか?と思いましたが...
主さんはなかなか良い感性を持っていると思う。
この安っぽいラジカセのようなドンシャリを楽しむコトが出来たらジムラン使いとしては通だと思うよ(笑
そのうちね、4311が堪らなく欲しくなるかも

音量がある程度出せる環境ならDENON PMA-1500RE
あまり音量を出せない環境だったらTRIODE TRK-3488
私ならこの辺りで考えるかな、

書込番号:21932113

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スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

2018/06/30 18:09(1年以上前)

痛風友の会さん、返信ありがとうございます。痛風のほうはいかがですか?(笑)

フルサイズに少し憧れますが、リビングに導入するにはいろいろハードルが高く…。

いやぁ、それにしてもオーディオ沼とはよく言ったもんです。いろんな制約がある中でもいろんなパーツに豊富な選択肢があり組合せは無限ですね。

沼にハマりたくないけど興味があって近くまで覗きに行って、誤ってハマりそうで怖いです。

書込番号:21932243 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1130件Goodアンサー獲得:39件 縁側-超絶適当の掲示板

2018/06/30 18:20(1年以上前)

>FX-Audioは日本のメーカーで、サポートもしっかりしてるようです。

確定情報ではないですよね、FXは中国生産のオーディオで、NFJのブランドと称されていますが、実態はよくわかりません。
すくなくても、サポートを期待するのならNFJで買うことまでおすすめするべきでしょうね。

中国産のD級アンプは、電源を外出しにすることで、とても小さく、そして安価です。
D級アンプの特性を生かした製品といえばかっこいいけど・・・・・・・・・まあ、大体がチップメーカーのリファレンスデザインを踏襲している感じで、設計費用がかかっていない、人件費がやすい、バカバカと大量生産している・・・というのが事実でしょう。

さてと、4312Mにあうアンプ・・・・しかもコンパクト

聞くジャンルは総じてボーカルモノがおおくて、要望が
>でも、正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

コンパクトな真空管アンプでしょうね。
痛風友の会さんもかいていますが、どれぐらいの音量、もしくは、お部屋でつかうのかという問題はありますが・・・・・・・・・

安くて、DAC内臓でとなると・・・・・・・・
https://www.elekit.co.jp/product/TU-8100DACAS

こんなんどうでしょうか?



書込番号:21932260

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スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

2018/06/30 19:20(1年以上前)

里いもさん。早速のレスありがとうございます。

なるほど。いろんな製品があるんですねー。勉強になります。
貼ってもらったリンクに誘われてアマゾンで検索していたらAmulechという会社のDACとアンプも気になってきました。

こうやって悩んでる時もまたいいんですよね(笑)

書込番号:21932364 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

2018/06/30 19:37(1年以上前)

Foolish-Heartさん

真空管…。
ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
「真空管アンプとは」からググっている状態ですが、ちょっと気になってきました。

部屋は10畳ぐらいですが、部屋全体で聞くというよりは部屋の片隅においてあるパソコンの周りで聞くことが多く、時に大きな音量で聴くぐらいです。

うーん、真空管もちょっと調査してみよう…。

書込番号:21932407 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2018/06/30 19:57(1年以上前)

里いもは実際に使った事が無くNFJを勧めているのだろうが、同価格帯のアンプを買うならNFJ<Toppingだと個人的には思う。
Toppingの方が元気な音が出て来る。JBLに合う。
出来れば付属のスイッチング電源から少し容量が大きいリニア電源(2万円程度)に替える方が、音場の奥行き感、音の透明感(S/N比)が向上する。
小型のブックシェルフを安価にドライブしたいのなら、取り敢えずこの程度で満足できると思う。
ただ、良く出来たデジタルアンプでないと音に味気が無いのは確か。無機質感と言うか・・・。上には上があるし、上を見たらキリが無い。

まぁ、長い目で見て最初は安価な物から始め、勉強しながら徐々にグレードアップして音を楽しむのも良いかと。

書込番号:21932448

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クチコミ投稿数:1130件Goodアンサー獲得:39件 縁側-超絶適当の掲示板

2018/06/30 20:39(1年以上前)

shadowrollさん

真空管アンプが敷居が高いというのは、そうかもと思っています。

しかし、shadowrollさんのリクエスト

>正確な音を、というよりも、楽しい音楽を聴きたいです。

D級アンプは、逆で、クオリティの問題はありますが、「正確」な部類にはいりますので、真逆の真空管をお勧めにするのが・・・・・

そのなかで、メジャーメーカーではないのですが、普通のメーカーよりもアフターが手厚く、ユーザーが改造して壊しても「しょうがないないなぁ」と修理してくれるエレキットの製品をお勧めにしてみました。

もともとは、この製品は「キット」、自分で組み立てる製品なのですが、エレキットが組み立てて、オプションのUSB-DACモジュールを組み込んだのがTU-8100DACASです。

電源が、ACアダプタ(12V)なんですが、それを内部で昇圧してリプルを除去しています、電源が外付けというのがキモで、ハムノイズもおかげでなくなっています。(これも、12Vのリニア電源にしたらという話しもあるのですがw)

実売では、32000円ぐらいで手に入りますし、設置面積がCDジャケットと同じサイズというのもおすすめの理由です。

https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-elepcl86-amt.html

東京は神田にある、アムトランスというショップでは、キットモデルを組み立てつつ、音にかかわる内部パーツを高品位なモノにとりかえててくれたチューンドモデルを出しています。
アムトランスバージョンは、アムトランスとエレキットのW保証がついていると言うのもおすすめだったりします。

敷居が高いというのであれば、こういう「専門店」で買うことをお勧めしつつ・・・・・

やっぱりJBLには真空管ということでw

書込番号:21932530

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里いもさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:34823件Goodアンサー獲得:3086件

2018/06/30 21:20(1年以上前)

FX-Audioは使ってるよ、悪かったね。
日本へ本社置いて、旭化成などの高品質パーツを使い、音がいいことでも知られてるよ。
製造だけは中国委託だけどね。
一度聞いてみると分かりますよ。
スレ主さんのようなコンパクトJBLにはぴったりでしょう。

書込番号:21932634

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達夫さん
クチコミ投稿数:2604件Goodアンサー獲得:102件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2018/06/30 21:40(1年以上前)

こんばんは。お疲れ様です。
>shadowrollさん
私も使っている城下工業「サウンドウォーリア」。
コンパクトなセパレートタイプで完成度も高いです。オススメですが、一台完結でありません。
そこでAVアンプですがhttps://www.phileweb.com/sp/review/article/201806/29/3091.html
フルサイズですが小型の部類で、手のひらサイズの小型アンプより設置性の安定感があるでしょうね。多機能で拡張性もあり家族で楽しめそうですし、某評論家・石原俊氏も前モデルはリビングで愛用しているようですから音質も水準以上ではないでしょうかね。
一度聴かれてみては如何でしょうか。ではでは。

書込番号:21932689 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

2018/06/30 22:57(1年以上前)

達夫さん

サウンドウォーリアという名前はヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが、DACやアンプもあるんですね。

DACも良さそうですし、アンプも真空管とD級のハイブリット?よく分からないけどなんか凄そう…。
ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。

皆さんから色々なアドバイスが貰えて嬉しい悲鳴です。
ワールドカップに加えてオーディオ検討まで入って、睡眠が更に削られていく…。

書込番号:21932880 スマートフォンサイトからの書き込み

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圭二郎さん
クチコミ投稿数:5271件Goodアンサー獲得:814件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2018/06/30 23:54(1年以上前)

>shadowrollさん

>ちょっと敷居が高く感じていて全く候補に入ってませんでした。
>ヘッドホン検討をしている時に聞いたことはありましたが

真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか?
ヘッドフォンアンプでは、若い方でも真空管アンプを使う人も多く普通に使ってる人が多いかと思います。

プリメインアンプだとDAC内蔵はありませんが、小型の真空管アンプ(ハイブリットもあるかと思います)のメジャーどころなら気軽に使えると思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000590241_K0000590243_K0000590244_K0000590242&pd_ctg=2048
https://www.yukimu-officialsite.com/fabriziolo-30k-ex
http://kakaku.com/item/K0000437131/


>ちょっと予算がぎりぎりというか超えつつあるような気がしなくもないですが、うーん。ウーン。

それなら特売品があるので、これなら予算押さえられるかと思います。

http://joshinweb.jp/outlet/547/4951035054376.html

書込番号:21933034

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スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

2018/07/01 00:27(1年以上前)

圭ニ郎さん

いやー。
特価品とか、残り1点とか…。心が乱れるワードだらけじゃないですか。

いやしかし。まだ何もわかっていないし勉強しないといかんので、長谷部ばりに心を整えてですね。

ところで私が最初にリストアップしたものたちよりも、皆さん他のものを推されますね。
なんでもそうですが、メジャーどころ以外の良さが見えてくるとそっちが面白くなるということですかね。

書込番号:21933087 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1130件Goodアンサー獲得:39件 縁側-超絶適当の掲示板

2018/07/01 17:49(1年以上前)

>真空管アンプに敷居を高く感じるのは、ガレージメーカーだからではないでしょうか?

ガレージメーカーの定義がちょっとわからない・・・・・
例えば、エレキット(会社名はイーケージャパン)だけど、資本金は9千万超で、従業員は30人、この30人は正社員だろうから、販促とかドクター系の人員が含まれているのかは解らない感じで、規模的には、アキュフェーズとそう変わらない。(資本金が同じぐらいで、アキュは従業員数が80人だったかな)、トライオードはこのへん公開していないけど(調べればでてくるだろうが)、似たようなものだろう、lyric、SPECは、もうすこし規模が小さく、ファンダメンタルはそれこそガレージメーカーと言ってもいいのかも・・・・・・ORBも会社規模としてはちょっと大きいのかもしれないが、イーケイジャパンの本社は結構でかい会社で、それと比べると小さいぞ・・・・・資本金は3000万だから、資本金規模では、イーケイジャパンの1/3程度となる。

とか意地悪は置いといて

ガレージメーカーが多く、メジャーなイメージが無いから・・・・・ということでしょうね。

実際には、純然たるガレージメーカーはあまりなくて、個人会社+提携パーツショップ的な感じで、個人がガレージで作るよりは大きな生産をかけるが、マイナーというか、取り扱いが少ない。というのが圭二郎さんの言いたいことなんだろうなとは思っています。

実際には、トライオードの製品はヨドバシやビック、ヤマダでも買えるので、充分にメジャーと言ってもいいでしょうし、輸入オーディオショップに行けば、Macintosh(立派な真空管アンプ会社)、オクターブ(実際にはハイブリッド)がおいてあるわけですから、オーディオとしてはけしてマイナーではない、また、市販品を使うのがオーディオではないので、自作人口をいれると、オーディオが売れないといわれる昨今、意外にメジャーブランドメーカーよりも、「真空管アンプ」を利用している人口の方が多いのかもしれませんね。(これは言い過ぎだとおもうけど)

ちなみに、ORBは、むしろマイナーだとおもうんだけどね、しかも真空管アンプじゃないし・・・・・・・・

書込番号:21934580

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11172件Goodアンサー獲得:1762件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/07/01 20:58(1年以上前)

結局は掲示板でオススメを聞いたところで、個々の趣向が前面に押し出されるだけなので、自身の感性に素直に反応して選んだ方が、余計な迷いは少なくなります。

他人のススメで失敗するより、自身の選択が失敗した方がショックは小さいですよ。

HD-AMP1を使いJBL ControlXを暫定的に繋いでますが、これはこれで悪くは無いので、スピーカーは後回しにしてます。

自分の自作PCだとASIOドライバーが入らず、ネイティブ再生とはならずに、192 kHz / 24 bitのPCMにはなってしまっています。

試聴して自分の勘で選んだ方が良いよ。

書込番号:21934972 スマートフォンサイトからの書き込み

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達夫さん
クチコミ投稿数:2604件Goodアンサー獲得:102件 縁側-魁!!ランニング塾の掲示板

2018/07/01 22:44(1年以上前)

>shadowrollさん
こんばんは。お疲れ様です。
エレキット。完成品を聴いた事がありますが。
https://www.elekit.co.jp/product/TU-H82
スピーカー再生はデンオンの古いブックシェルフでは質、パワーとも今一つ、二つ三つw
ただヘッドフォン出力は好印象でしたね。ヘッドフォンアンプとして購入を考えましたが、結局オーテクの真空管ヘッドフォンアンプを買いましたけど。
参考にならない話で申し訳ないw ではでは。

書込番号:21935264 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1130件Goodアンサー獲得:39件 縁側-超絶適当の掲示板

2018/07/02 18:07(1年以上前)

Re=UL/νさん

おっしゃる通りだとおもいます。
こういうところで語られる、「おすすめ」は、買う側の「選択肢」を広げたり、「こういう価格帯ならこういう製品がありますよ」という提示でしかないと思っています。

JBLにはやっぱ真空管でしょ・・・・なんて僕の書き込みも、その1つで、JBLのスピーカーは総じて能率が高くて、アンプのパワーがいらないのと、無理にワイドレンジを狙わずに、中域番長でいいじゃないという割り切りの選択を提示しただけで、選ぶのは本人だとおもっています。

達夫さん

お久しぶりです。
その製品は、真空管アンプじゃないというか、圭二郎さんがお勧めにだしているORBの製品と同じく
「真空管プリアンプ」とかくとかっこいいかもしれない、バッファに、D級アンプをくっつけたモノです。
しかも、使っているD級アンプ部が正直・・・・・・あんまよくないよねぇ・・・・・なのと、USB-DAC部もプアだよね。

書込番号:21936728

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スレ主 shadowrollさん
クチコミ投稿数:28件

2018/07/02 19:16(1年以上前)

皆さん。
私の漠然とした質問を汲んで、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。

狭い範囲でしか検討できていなかったので、もっと広く候補探しができると思うと嬉しい限りです。
私なりに調査して、できる範囲で試聴もして、まずは自分で納得のいくものを探したいと思います!

価格.comは安いものを探す手助けにもなりますが、それよりもこうやって色々とアドバイスをもらえるところが素晴らしいですよね。



書込番号:21936904 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31件

2019/04/28 21:53(2ヶ月以上前)

>shadowrollさん
http://kakaku.com/item/K0000437131/
先ほど出ていた、RUBYの真空管、このスピーカーとセットで先月聞いてきましたが、この価格だとまだ音のキレが甘いというか、自分はSANSUIの707Xと907X Decadeで聴いていますが、かなり解像度が違う気がします。
ただ、私は初心者みたいなものですから、自分の聴いたままを書かせていただきました。

結論としては、皆さんの意見を参考にして最後は自分で聴いて比べてみれば良いと思います。
実際、この瞬間が楽しいんですよね。

偉そうに書いて、諸先輩方にも、失礼しました。
それでは、楽しい音楽ライフをお過ごし下さいね。>

書込番号:22631181 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31件

2019/04/28 21:55(2ヶ月以上前)

>shadowrollさん
すみません、思わず書き込みましたが、趣旨とかなり違うことを書いてしまったようです。
お許しください。

皆様方にも、大変失礼致しました。

お詫び申し上げます。

書込番号:22631188 スマートフォンサイトからの書き込み

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