RB-51 [ペア] のクチコミ掲示板

RB51とRB51 2の違いを教えて欲しいです！

[明透]

自分は今デノンのsc-mx33をCR-D2で鳴らしています。
そこでこのスピーカーを購入しようと考えているのですが、どのような人にオススメですかね？
主に聴くのは女性ボーカルやHIPHOPです。
Rb51 2との違いも教えて欲しいです！
ほかにオススメなスピーカーがあれば教えて欲しいです

書込番号：25192367　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

明透さん

51 �Uは、51正面のアゴひげみたいなデザインが
なくなり、すっきりしました。

＞どのような人にオススメですかね？

明るい音が好きな人、多少キメが粗い感じ
リアバスレフなので、壁から離せて置ける人

フロントバスレフのタイプや、もう一回り大きな
ものがよいかもしれません。

書込番号：25192453　スマートフォンサイトからの書き込み

教えて下さい☆

[modsoul]

先日某オークションにてRP-51を入手致しました。
（当方オーディオ初心者です。）

プリアンプの選択に迷っています。
無難にDENONのPMA-1500AEやPMA-390AEあたりでいくか。
ちょっと色気を出してサウンドウォーリアのSW-T10あたりでいくか。

SW-T10は出力が1.6Wとかなり小さいので、ちゃんとドライブするのか心配です。

８畳のリビングで考えており、あまり大きな音は出せません。
主にロックとジャズを聴きます。

予算は￥１０００００以下で最適なアンプをどなたか教えて下さい。

書込番号：8835366

[586RA]

こんにちは。

RB-51は非常に高能率ですから、どんなアンプと繋いでも十分鳴ってくれると思います。

しかし、そうは言ってもSW-T10では出力が小さくて不安ですね。専らスピーカーに接近して聞くニアフィールド、デスクトップリスニング用と言った方が良い感じです。

そこで、真空管アンプならTRNのSuper12はどうでしょう。
http://www.trn-japan.com/TRN-STOP.htm

6BQ5という真空管をした、音楽をとても甘美に、情感豊かに聞かせてくれるアンプです。
出力も12Wあるので十分です。
ジャズボーカルをシットリ、艶っぽく聞くのには好適です。かと言って低音が弱いと言うこともありませんから、安心して使えますよ。

勿論、候補に挙げおられるDENONも安心して組み合わせられると思います。

書込番号：8841086

[modsoul]

ご教授ありがとうございます☆

選択肢に入れてみます！

書込番号：8843903

相談させてください

[jellyjet]

こちらのスピーカーを購入しようかと検討中です。

長年、JBL L-26 decadeを愛用しています。アンプはonkyoのA-927です。
こちらも10年以上使っております。

スピーカーの音は大好きなのですが、スペース的にもっと小さいスピーカーで生っぽい音が出るのないかなぁ、
と探していたところ、こちらにたどり着きました。

現在のスピーカーで気に入ってるのは、ハイハットとか前で叩いてるような音と余裕のある低音です。
onkyoのアンプと合わせると五月蝿すぎず、気持ちよく聴いています。

聴くジャンルはオールジャンルですが、主に60年代70年代のロック、ソウル(英米問わず)
80年前後のパンク、ポストパンクあたりです。

他で目についたのは、B&WのDM601でしょか。音の傾向とかどちらが向いていそうか、
また他のスピーカーでL26に似た傾向の小型スピーカーがあれば、教えて頂けるとありがたいです。

ちなみに予算は2本で4〜5万円ぐらいを考えています。

書込番号：8610986

[たつ１２３]

こちらのレビューでも投稿しておりますが
DM601とは違いますが、私は以前同じメーカーの705から買い替えをしました。
705では低音がどうも気に入らなくて高音も聞いていて聞き疲れがしました。
RB-51は切れのあるベース、バスドラ、エッジの効いたギター音などのりがいいです！
ロックを聴くのであればお勧めと思います。
購入してもうすぐで一年になろうとしていますがいまだに気に入っています。
詳しくはレビューをご覧ください。
なにはともあれまずは試聴してみればいいと思います。

書込番号：8659424

[jellyjet]

回答ありがとうございました。そうですね、いくつか音を持って試聴してみようと
思います。

書込番号：8679726

RB-51とB&W、ALR/JORDAN

[shikami]

予算の関係上フロント重視（ピュアオーディオと言えば良い言い訳？）
で５．１を組もうと思っています。センターやサラウンドは後で考えるとして
２ＣＨだけはある程度予算を多めにしようと思っています。
で下記の３機種でどんな特徴があるか聞き比べた方っていますでしょうか？

クリプシュ　RB-51　48200円（２本）
B&W　685　78000円（２本）
ALR/JORDAN　Entry M　57800円（２本）

ジャズ、クラッシック、アクション系の洋画等が趣味です。
中音がはっきり聞こえていままでは気がつかなかった
楽器が聞こえるような高分解能なスピーカーが有ればと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：6890830

[586RA]

クリプッシュは、中音域の浸透力があって、音楽が前へ出てきます。しかもあまりドンシャリになることはありません。ジャズばかりではなく、クラシックの声楽にも良さそうです。
なかなかの個性派で、魅力的なスピーカーです。

一方、B&Wの685は良く言えば優等生で中庸、どんなソースもそつなくこなします。その分、悪く言えば無個性で面白味に欠けます。

ジョーダンのエントリーＭは聞いたことがありません。エントリーＳはコンパクトな筐体からは想像できないバランスの良さで、低音感も結構ありました。静かに聞くにはなかなか良いSPだと思ったことを覚えています。

>中音がはっきり聞こえていままでは気がつかなかった
楽器が聞こえるような高分解能なスピーカーが有ればと思います。

所詮は入門クラスの価格帯ですので、あまりに高望みされても・・・。

書込番号：6900721

[shikami]

586RAさん詳しい説明ありがとうございます。
大変参考になります。
そうですよね。
ペアで実売１０万以下のものに高望みは駄目ですよね。
とは言いつつも、どうせ買うならと思ってしまいますし。
また新たにＱＵＡＤの１１Ｌ２なんて言うのも気になったりして(汗;
できるだけ試聴して色々勉強したいと思います。

書込番号：6902535

[ピリパパ]

10万以下だからこそ、じっくりこだわる事も必要かと・・・

当方、最近ＲＢ−５１を入手しました。

本当はタンノイの大きなヤツかハーベスのＨＬコンパクトが欲しいのですが、
狭いマンション暮らしで場所もなければ音量も限られるという状況下で、
小型ＳＰをジプシーしています。
（Ｂ＆Ｗ６００⇒ＤＡＬＩメヌエット�U⇒ＲＢ−５１）

クラシック（室内楽・弦中心）とＪＡＺＺ（Ｐトリオ・ワンホーンカルテット中心）を
９：１位の割合で聴きますが、クリプシュを買ってからＪＡＺＺが増えました。

独特の軽い音は、ＨｉーＦｉからは遠い所にあるのかもしれませんが、
演出された音そのものは、充分に楽しめます。
逸品館のインプレッションに記述されているように、
ヴァイオリンも意外に得意です。
私がよく聴く５０年代、６０年代の録音などは、鳥肌モノです。

ＪＡＺＺでは、ビルエバンスが聴けるようになりました。
これまで、スコットラファロに押され気味に聞こえていたビルのピアノが、
とてもアーシーに鳴っています。

自慢が長くなりましたが、
音楽そのものを楽しむならＢ＆Ｗがベターでしょう。
音に余計な神経を使わなくてすみますから・・・。

ジョーダンは解像度があがりますが、
その分余計な音も聞こえるような印象でした。

ＲＢ−５１は、サウンド傾向が好き嫌い分かれますが、
この音が好きなら、手持ちのディスクに新たな魅力を発見できます。

以上、ジョーダンとＢ＆Ｗは店頭での試聴のみです。

書込番号：8531382

[団塊の妻]

横スレ（これで合ってすか？）失礼いたします。

ビリババ様

JAZZの好みが私と同じですね。
（本当はタンノイが欲しいところも！）
宜しければAPとCDPは何をお使いか
教えていただけますでしょうか？
それとスピーカースタンドも。

割り込みごめんなさい。

書込番号：8537460

RB-51でピアノトリオは

[団塊の妻]

以前他のSPのスレッドで皆さんからご意見をいただきましたが
試聴の結果そのSPは頼りない音に感じられたので見送りし
現時点では

sa1.0+sc1.0+RB-51

が最有力候補です。
近くのお店ではRF-82が置いてあるので聴いてみるつもりです。
しかし悩みがあります。
本機は専門誌や口コミでは元気な音とのことで
JAZZでも管物やハードバップはぴったりだと思うのですが
ピアノトリオ、特にエバンスはどうでしょうか？
繊細なモチアンのドラミングを聴き取る事が出来るでしょうか？
それともピアノトリオをメインに聴くのであれば
AP,CDPをオンキョーコンビにした方がよろしいでしょうか？

悩める団塊おばさんにお知恵をお貸し下さい。

書込番号：8486095

[元・副会長]

　klipschのスピーカーでビル・エヴァンスを聴いたことはありませんが、繊細さを求めるのは方向違いだと「私は」思います。同じジャズ向きとされる米国製スピーカーにJBLがありますが、例えて言うならばJBLは「西海岸のまぶしい陽光」、klipschは「西部の荒野を吹き渡る砂塵」のような音です（←　凄く乱暴な比喩ですが ^^;）。

　繊細さと力強さとをシッカリと両立させるにはRB-51のクラスのスピーカーでは無理です。これはいくらアンプを替えても一緒です。

　sa1.0+sc1.0を揃えるにせよ、A-1VL+C-1VLにするにせよ、アンプとCDPにその価格帯を投入される御予定ならば、スピーカーはもっと上級機を持ってきた方がよろしいのではないでしょうか。・・・・というか、オーディオシステムの音色を決めるのはアンプではなくスピーカーなので、まずはスピーカーを、出来るだけたくさんの機種を手当たり次第に試聴して選定されることから始めるべきではないかと思います。

書込番号：8488365

[586RA]

団塊の妻さん、こんにちは。

レスする際の参考にしようと、ちょっと過去レス見たんですけど、ダリ・タワーはどこ行っちゃったんでしょう？　RB-51だと大分格下ですよね。　将来グレードアップしてダリを買うならそのように書いてくれないと、より役に立つコメントし難いですよ。

>元・副会長さん

>例えて言うならばJBLは「西海岸のまぶしい陽光」、klipschは「西部の荒野を吹き渡る砂塵」のような音です（←　凄く乱暴な比喩ですが ^^;）。

うーん、中々詩的で上手い例えですね。座布団2枚。

私の感じを少し追加ですると、「西海岸の陽光」には海を渡ってくる湿気を幾分感じますが、「荒野を吹き渡る砂塵」は、カラッとしていて曇りなく爽快です。その分、日陰と日向の陰影が強烈で容赦がありません。

てなところでしょうか。(~o~)v

書込番号：8488847

[団塊の妻]

元・副会長様
586R様

早速のアドバイス有難うございます。
本機にたどり着いた経緯をお話します。

TS55SGスレでの皆様のご意見を参考に
RS5、IQ7その他同クラスのトールボーイを視聴しました。
どれも聴きやすく綺麗な音で私の耳では違いがよく分かりませんでした。
タワーも予算オーバーでしたが店員の一押しで聴きました。
やはり高い分、音の違いは感じました。

そのお店にはTANNOYもおいてありました。
STIRLING/SEです。
TANNOYといえば最近でこそ人気はかつてほどではないようですが
私たちの世代にとっては憧れでもあり高嶺の存在でした。
もちろん予算的に購入できるはずはありませんが視聴してみました。
すると今まで聴いていたSPとは低音が全く違いずんずん響いてきました。

聴き疲れのしない（店員のタワーの推薦の言葉です）音もいいのですが
音楽を聴いてぐったり疲れても良いのではないかと思いました。
（もちろん不快な疲れではありませんが）
最近の専門誌でもTANNOYとJAZZの相性の良さがよく載っています。
コルトレーンのバラッドなんか是非聴いてみたいなぁと思ってしまいました。

閑話休題

そこで私の求めている音は低音の迫力だと思った次第です。
候補としてはJBL4307,4312DそしてRF82!!
しかし昨今の株価激落でとても夫の了解を得られないと思い
とりあえずRB-51にしておいて将来SPのグレードアップを図ることとしました。

そうすると別の悩みが出てきました。
私の所有するLP,CD,テープの約半分はピアノトリオで
その内６割がエバンスです。
ピアノトリオがぐちゃぐちゃの音になっては堪りません。

それで皆さんにご意見を伺って見ようと思いました。


-長文にて失礼しました-

書込番号：8493425

[586RA]

こんにちは。

ご事情良く分かりました。

悩みどころとは言え、難しい選択ですねぇ。
クリプッシュRB-51＋ソウルノートは、両方とも解像感というか、音のエッジを立てた感じに聞かせてくれるので、ピアノトリオがグチャグチャに響くことは無いと思います。

しかしRB-51では、

>そこで私の求めている音は低音の迫力だと思った次第です。

>繊細なモチアンのドラミングを聴き取る事が出来るでしょうか？

と言う基本的な願望、希望があるなかで、ある程度の満足を持って聴き続けられるか疑問が残ってしまいます。買って、クリアな響きに当初は満足していても、RB-51は低音がどうしてもその規模から不足しますし、ベースやドラムスの低音の迫力も、基音ではなく倍音で聞かせるタイプなので、すぐに不満が出てしまうような気がします。

規模の大きなスピーカーから出る低音を知らなかった時ならいざ知らず、今はそのような響きが頭の中にシッカリ根付いている訳ですから、無意識にそのような音と比較して聞いてしまうと思います。これ、私の経験から言ってもそうです。

従ってこの場合、スターリングとは言いませんが、クリプッシュにするなら少なくもRB-81クラスにしないと、かえって欲求不満が募って臍を噛むことになりそうに思います。

書込番号：8493554

[団塊の妻]

586RA様

まず先に、先ほどのわたしの書き込みでお名前を間違えてしまいました。
折角のアドヴァイスに対し大変失礼をいたし申し訳ありません。


朝からずっとJAZZを聴いておりました。
やはりエバンスは最高です。思わず涙ぐんでしまいます。
ご意見にあります正直RB81は全く考慮に入っておりませんでした。
RF82なら試聴できますがそれからからある程度RB81を推定できるでしょうか？


元・副会長様

IQ3をお持ちとの事でお伺いいたしますが
エバンスをメインに考え、とりあえず

sa1.0+sc1.0+IQ30

とし、グレードアップ時に

sa1.0+[sa2.0]+sc1.0+[XQ20]

はどうでしょうか？

書込番号：8494042

[元・副会長]

　ハッキリ申し上げて、トピ主さんの好みからしてiQ3（またはiQ30）からXQ20へのグレードアップはオススメできません。XQ20は上級機とはいえコンパクト型です。低音の量感はiQ3（またはiQ30）とさほど変わらないでしょう。買い替えるならばiQ9（またはiQ90）にすべきです。そもそもKEFのカラーはJBLともTANNOYともklipschとも違います。JBLの製品を候補にしておられるならばサウンド世界がまったく異なるKEFは埒外なのではないでしょうか。

　あと、立腹されることを承知の上で書きますが、将来、御主人が将来の機器のグレードアップを承知される公算はあるのでしょうか。日経平均株価は御覧の通りの惨状ですが、麻生内閣の「焼け石に水みたいな景気対策」では大きく回復する見込みはありません（・・・・って、あまり関係ないですが ^^;）。

　将来はどうなるか分かりません。今の時点でバランスの取れたシステムを導入し、安心して音楽に浸った方がよろしいのではないかと、「私は」思います。

　押し出しの強い低音を重視されるならば、アンプはSOULNOTEのsa1.0やONKYOよりもDENONのPMA-2000AEあたりが満足できます（SOULNOTEならばda1.0が力強い音ですが、ちょっと高いです）。そしてスピーカーはJBLの4307か4312Dをズバッと買ってしまいましょう。ビル・エヴァンスのディスクは数枚持っていますが、正直言って彼の録音の大半は良くありません。ビーナスレコードやM&Iといったレーベルの、現役ミュージシャンの最新のピアノトリオの録音と比べると、繊細さではかなり落ちると言わざるを得ません。

　主に聴かれるのがビル・エヴァンスの時代のジャズならば、細かな分解能よりもJBLやklipschのアメリカン・サウンドでバシッと前に出る屈託のない音空間を楽しんだ方が良いような気がします。

　あと蛇足ながら、毀誉褒貶の激しいネット通販会社「ProCable」の推奨システムを導入されるという方法も、あるのかもしれません
http://www.procable.jp/index.html
　私は聴いたことはありません。そもそもここの主宰者が「試聴なんかする必要はない！」と豪語しているほどです（笑）。しかし、CROWNのパワーアンプにエレクトロボイスのFORCE iというラインナップはライヴハウスの小振りのPAとほぼ一緒のグレードかと思いますし、ステージの音には近いかと思います（このホームページに書いてあるPC音源や奇態なスピーカースタンドは無視して良いとは思いますが ^^;）。まあ、別に業務用のミキサー等が必要になりますし、一般向けではないので、取り敢えず情報のみです（失礼しました）。でも、ケーブル類に限ってはこの業者の取扱製品は良いと思います。

書込番号：8495884

[586RA]

こんにちは。

>RF82なら試聴できますがそれからからある程度RB81を推定できるでしょうか？

使っているユニットが同じなので、類推することは出来ると思いますが、実際はかなりスケール感等が違ってくると思いますので、その点について留意する必要があります。何せ箱・エンクロージェアはスピーカーの重要なファクターです。ユニットが同じでも違う箱に入れると別物になってしまいます。現実に、有名メーカーからユニットを調達して、独自の箱に入れて発売するアッセンブルメーカーは沢山ありますし、オリジナルとは違った素晴らしい音を出しています。

何と言ってもRF-82は30kgを超えますが、RB-81は13kgちょっとしかありません。こうした部分は箱の大きさと共に大きな差を生みます。

書込番号：8499668

[団塊の妻]

元・副会長様

株価、少し上がりましたね。「焼け石にお湯」ですが・・・・
もう半年待てば希望のシステムが組めるかもしれません。
あくまでポジティブに理想を追求・・・

最終的には試聴と予算で決めますが
予算の上限であるXQ20も試聴してKEFの音が自分の聴きたい音かどうかを確認します。（IQ3,7は聴いたことがあり綺麗な音だなぁと思いました。）
APはsa1.0+sa2.0,IA7,A-S2000を考えていますがKEFに合うAPがございましたら教えて下さい.　

536RA様

ありがとうございます。
近くのお店にあるRF82を試聴してみます。


4307,RF82,XQ20を聴いて自分の好きな音を確かめたいと思います。
株価が回復しなければそのメーカーの下級モデルのSPにします。
ブッシュ様、麻生様、次の米国大統領様、次の日本国首相様、お願いいたします。

書込番号：8500649

[元・副会長]

＞株価、少し上がりましたね。

　その後、また下がりましたね(-_-;)。私はこのまま手をこまねいていれば、どんどん下がると思います。それほどアメリカの住宅バブル破裂は深刻です。一部には「金融機関に公的資金をどんどん投入しろ」という声もあるようですが、ハッキリ言って無駄です。公的資金の注入は預金者保護の範囲に留めておくべきであって、そんな金が有れば内需拡大のための景気対策に使った方が数段有益です。もはやアメリカの経済的地位は下降の一途です。日本もアメリカの国債の売却を検討してもいいのではないでしょうか。

　さて、KEFに合うアンプですが、MARANTZを除くすべてのメーカーが適合すると言っていいでしょう。あとはリスナーの好みがあるだけです。よく試聴して選ばれて下さい。

　なお、KEFを含めた欧州ブランドのスピーカーは、ケーブル交換に敏感に反応します。品質の良い物（注：高価な物という意味ではありません）を選ぶ必要があると思います。・・・・まあこれは、スピーカーが決まった後の話ですが・・・・(^^;)。

書込番号：8512106

[団塊の妻]

元・副会長様

有難うございます。
試聴を重ね自分の好みのメーカーを決めたいと思います。
どの機種になるかはその時の株価次第・・・・
いずれにしても人生最後の大きな買い物、
１年前に購入していればもっと贅沢な悩みでしたのに・・・・（涙）

書込番号：8516284

RB51とRB81の違い、ウーファーとの組み合わせ

[トウショウ]

聴き比べができない場所に住んでいるのでネットでいろいろ調べているのですが、RB51とRB81で迷っています。アンプはDENONのAVR-550SDです。

疑問点は下記の通りです。

1）アンプ出力がスピーカー最大入力より大きい

RB51はスペックによると最大入力は75Wで、アンプの出力が100Wですが、最大入力以上の出力のアンプで使うと何か不具合がありますでしょうか？

2）最大入力値が違うと何が変わってくるでしょうか？

RB51に対してRB81は最大入力値150Wです。最大入力値が変わると何が変わってくるのでしょうか？音質に大きな差がでますか？

3) ウーファーとの組み合わせ

ウーファーも同時に購入する予定で、RW-8かRW-10にしようと思っています。RW51にはRW8、RB81にはRW10の組み合わせがよいのでしょうか？

一度買ったら当分買い換えるつもりはないので迷っています。

アドバイス頂ければうれしいです。

書込番号：8352953

[あさとちん]

＞1）アンプ出力がスピーカー最大入力より大きい

一般家庭で75Wを入力することは考えにくいので、どちらが大きくても特に問題ありません。
機器を限界に近いところで使うプロの世界では、アンプ出力を大きくする方が良いと言われています。

2）最大入力値が違うと何が変わってくるでしょうか？

アンプ出力に余裕があれば、最大入力値の大きい方が大きい音が出せます。
音質に影響するわけではないので、一般家庭ではあまり気にしなくて良いと思います。

＞3) ウーファーとの組み合わせ

RW-8は生産終了になっていますから、RW-10を買う方がよいでしょう。

書込番号：8355064

[586RA]

75Wものパワーを常時入れていたら、野中の一軒家でもない限り必ず近所から苦情が来ます。

それ位の大パワーです。まぁ、一般家庭では縁のない数値です。

車の馬力が200馬力あっても、そんなのフルに発揮するような場面が、一般道ではまずないのと同じです。まぁ、大きいと友達に自慢出来る位の効果はあるかな。

書込番号：8356466

[トウショウ]

586RAさん、アドバイスありがとうございます。

友人に自慢する必要もないのでRB51とRW10の組み合わせで購入しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：8358739

[586RA]

こんにちは。

気になるので、ちょっとだけコメント。

>RB51とRW10の組み合わせで

サラウンドならサブウーファーは必須アイテムなので、これで良いとおもいますが、2chで聞くなら、RB81の場合、サブウーファーはなくても大丈夫だと思います。音楽を聴くのに十分な低音が出ます。

一般に2chで音楽鑑賞するのにサブウーファーを使うのは中々難しいです。それはメインのスピーカーとサブウーファーの低音がかぶったり、その低音のスピード感が違ったりするからです。

これが5.1ch等のサラウンドでは、低音信号が独立しているので、かぶることが少なく、また、爆発音などの効果音が主体のソースが多いのであまりスピード感の違いなどが問題になりません。

書込番号：8358769

[トウショウ]

586RAさん、何度もアドバイスくださり大変ありがとうございます。初心者なので勉強になります。

音楽CDを2chではなくサラウンドで聴きたいと思っています。

そこでまた疑問なのですが、AVR-550SD（6.1ch）にRB51とRW10だけを繋げて音楽を聴こうと思っていますが、サイドスピーカーやセンタースピーカーを繋げないと何か問題が生じますでしょうか。

書込番号：8359082

[586RA]

こんにちは。

>サイドスピーカーやセンタースピーカーを繋げないと何か問題が生じますでしょうか。

特にないです。

せっかくのサラウンド用アンプなのにその音場感が楽しめないだけです。
また、2chとして考えた時は、コストがサラウンド音場用デコーダーや映像回路、6ch分のアンプに回っている分、ピュアに2ch用のプリメインアンプ買った時に比べて音質が落ちる位です。

まぁ、音質が落ちると言ってもこだわる人には問題になりますが、こだわらないなら音楽が楽しめない訳ではありません。車の例ばかりで恐縮ですが、3リッター・ターボエンジン搭載のスポーツカーと軽自動車で公道を走る時、フィーリングは違うけど目的地までの時間はさして変わらないような物です。移動する道具と考えれば軽自動車で十分、走りの質感にこだわる人には不十分。まぁ、そんな感じです。

書込番号：8359301

[トウショウ]

586RAさん、お返事ありがとうございます。購入する時の参考にさせて頂きます。

書込番号：8359844