SL-407 のクチコミ掲示板

リビングをシアタールームしたいのですが、

リビングをシアタールームにしようと考えているのですが、スピーカーなど、すべて知識もなく知り合いや店の店員さんからのアドバイスとデザインで一部買いました。現在プロジェクターはサンヨーのＺ-３でアンプはＯＮＫＹＯのＴＸ-ＳＡ602を買いました。
スピーカーも同じメーカーで揃えようと思っていましたが、ぎりぎりで悩んでしまい、困っています。同じメーカーで揃えるなら、４０７シリーズか207シリーズでと考えていますが、他にもオススメな物があれば教えていただきたいのですが、何卒宜しくお願いします。

書込番号：3730370

[Butz Klauser]

是非とも、307,507シリーズの音を聞いてもらいたいです。
生産集良品だから探しにくいかもしれません（だいぶ時間もたってるし
毎度毎度教えているような気もするｗ（307,507
でも、聴く価値はあるとおもいますよ。個人的にまったく音質が違います。
407なんかはかたっくるしい割りに特徴もなく低域もあまり出ません。

書込番号：3730492

Onkyoは、サブウーファーはピカイチですしでアンプもグッドデスが、シアター用スピーカーはあまり進められたものでは、ないですよ。
　理由は、シアター用に使うには、トールボーイタイプのスピーカーがあまりにもヤワで耐入力が少く無いからです。
　オススメな物といっても好みにより良くも悪くもなりますから、自分の足をつかって出来る限り聞き倒すのが良策です。
　ただ逆にやめたほうがいいのは、いくつかあります。JBLの一本定価６万以下のもの（コストパフォーマンス最低）や、能率のかなり低いモノ（例えばケンウッドのLSー9070ーMLなど）音の良さも大切ですが販売店で鳴らしている音量は小さすぎますから短時間でも目ぼしぃモノが見つかったらどのへんで割れるか試してみる事です。
　ちなみに私の家にはトールボーイタイプは、テレビ用にデノンのTC-33があります。特にいい音では、ありませんが、耐入力は、結構有り金額の割りにはつくりがいいです。（１本１２，６００円でした）

書込番号：3731323

[Butz Klauser]

307と507のONKYOのトールボーイは捨てたもんじゃないと思いますけどね・・・。作っている人も今までと違ってたみたいですし気合が入ってた製品だったはずです。
個人的に207と407は話になりません。
好みによりますがTC33よりは307のほうが断然上でした　価格もそう代わりありません。
煌びやかな高音は望めませんね。
ちなみに、JBLはやめたほうがいいですね　同感です。
JBLのホームシアター用って・・・・
親父が結構良い音してるなっていったときにその言葉に対して耳を疑った・・・。
どこがいいのかさっぱりだった。。。スカスカーだったのにｗ

書込番号：3731445

307と507って、もう随分前の製品だけど。
試聴は出来ないでしょ。もう。
中古屋言っても、山積みの中に置かれてるレベルの製品だし。

ま、せいぜい数万のものだから聴かずに買ってもいいだろうけどね。

このランクの製品であんまし悩んでもしょうがないですよ。

書込番号：3735677

[Butz Klauser]

確かに結構前の製品ですので、試聴は難しいですね。
ただ、自分の場合ですけど百貨店なんかの家電置き場なんかですっごい安値でうってあるのを見たことあります。
普通の大型家電販売店でもよくみますね

書込番号：3736759

[アンティフォン]

マッジ様に全く同感ですね。
一部無茶な方もいらっしゃいますが、これ位の製品に多くを望んでも仕方がないし、第一、コストパフォーマンスって…、、人によって違い過ぎますからね。（経済力って恐いなぁ、…）

書込番号：3739346

百貨店ですか。

う〜ん、百貨店にこの手の製品が置いてあるのは見たこと無いですね。
あ、新宿の高島屋にはベスト電器が入ってるか。

大型家電ってビックカメラとかヨドバシとかですか？
新宿には恐らく旧型は無いなぁ。

買えるとすれば通販とかはあるかもしれないけど、それだと結局試聴
は出来ないから意味ないし。

このクラスの製品こそ、雑誌のベストバイの中から気に入ったデザイン
の製品をで選べば良いのではないでしょうか。
一般大衆向けだから、製品ごとの個性とかはわざと無くしてる価格帯ですしね。

書込番号：3740772

[Butz Klauser]

なんか信じられない事言ってるなぁ。
直訳っていうかわかりやすくすると「こんな安物の製品どれかっても大差ねぇよ。適当なもの選んで買え」
ってかんじでしょ？あんまりにもひどすぎるような。。。
それに、個性が無いなんていってますが　信じられませんね。
かなりあると思うのですがね・・・。
ONKYOとDENON　まったく違う個性を持っています。好みなんですがDENONだいっ嫌いです　一方では結構な人気を誇るメーカー。
やはり個性の表れなんじゃないでしょうか？
たとえ同じ値段だったとしても、自分の立場で考えて「DENONを買ったとすれば」　正直がっくりきますね。
即売って別の物を買います。個性がないからどれも大して変わらないなんてアドバイスするとそんなことになりかねないと思いますがね。
安いものだからというよりも、安いものだからこそ自分好みの音を選んで満足するしかないと思うんですけどね。


高い製品ばっかり使っているとそんな考えになっていくのかな・・・。なんか悲しいですね。

書込番号：3742064

ﾎﾞﾌﾞ・ゲバラさん　はじめまして。
ONKYOの407・207シリーズ、よろしいんじゃないでしょうか？私使っております　407Fと407C　＆　207M　をサラウンドで。
絶賛するつもりは毛頭ありませんが使いこなしでそこそこのパフォーマンスは見せてくれます。　　シアター用途なら必要十分だと思いますよ。
まぁこの価格帯位までの製品はマッジさんもおっしゃるように各メーカーとも必要以上に色づけしていないようですから、どこの製品をお選びになってもシアター用途に限っては大きな失敗はしないと思います。
407と207なら出来る限り407にされることをお勧めします。やはり小なりとはいえ音の余裕が違うと思いますから。
ただ音楽にもこだわりたい、音質も追求したいということなら別な選択肢があると思いますね。
一度スピーカーを聞き比べする日を設定して、できれば聞きなれたCDを持って行って確かめるといいのでは？きっと違いにびっくりされるでしょうし、好みの音の傾向もつかめると思いますよ。

悲しいかな「良いものは高価である」というのはオーディオの世界でも一面の真理です。つまりそれは「それなりの値段のものはそれなり」ということでもあります。
だからこそ好みのものを探し満足するしかないというのはButz Klauserさんのおっしゃるとおりなのですが・・・
Butz Klauserさんは誤解なさっているようですし、マッジさんとアンティフォンさんのご意見は一見すると否定的に見えますがそうではなく、反対の意味合いをおっしゃっているのだと思いますよ。

AVの世界は悩む時間も楽しさの内といいます。その辺りの感覚が早く楽しめるようになればよろしいですね。
　

書込番号：3742516

[アンティフォン]

あれこれ批評、薦めるばかりでスレ主に対して、どれ程役に立ってんだか？私が申し上げた事は、ずらずらと色々並べられている事を極簡単にしただけですよ。
まぁ、仰る通り、高い物ばかり使っていると下らないと思ってしまうのかも知れませんねぇ（笑）。。しかし、相変わらず単純だな。

花山大吉様、いつもながら素晴らしいフォロー頂きまして、有難うございます。以前、デノンの板でアドバイスに関して議論になった事がありましたが、最近その時に感じた事が強く思えてきました。オーディオにおける最良のアドバイスとは…？難しいモンです。貴方様みたいな方こそもっと参加されるべきだと思いますが。

時々、「強打」したくなる時もありますので、その時にはまたよろしくお願いします。（スミマセン、勝手なお願いです…）

書込番号：3742605

[Butz Klauser]

>Butz Klauserさんは誤解なさっているようです
誤解しているのは完全に花山大吉さんですよ。
高いものが悪いといった覚えはありません。
俺は「安いものはどれも大差ない。」といったお二方に異論があるだけです。
自分たちが高いもの使っているからって　安物は安物と割り切ったような考え方。また、安物だからどれだってたいした差はないから悩むだけばからしい　そんな感じに聞こえましたがね。
もちろん安物は安物なりの音質しかありませんがそれでも各社音色はまったく違います。お二方にとって大差ないのかもしれないのでしょうがこの価格帯をもとめるユーザーにとってはその小さな差でさえ重要です。

＞あれこれ批評、薦めるばかりでスレ主に対して、どれ程役に立ってんだか？
あなたは何の役にたったのでしょう？結局「どれでも大差ないから適当に買え」と。
そんなアドバイスならわざわざスレ主だって聞く必要はないですよｗ
あなたのほうこそ　どの製品がいいなんて一言も発してない　必要のないことばかり言ってますね。
俺は最初に述べました。不満ですか？いくつも製品を紹介しろと？それでは逆に矛盾してますね。結局どれがいいのかわかんなくなるｗ

ホント適当なアドバイスしかしない人が多いよ・・・。
こっちは真剣なのに。安いものに興味がないのならもとから発言してほしくないな。
立場が悪くなるといつも話をそらしてくるしなぁ。
安物はたいした差がないってことに関してどうなんですか？
もし大差ないのであればスレ主はもとから悩んでませんよ。

書込番号：3742657

[アンティフォン]

私もマッジ様も一度も安い物を“悪い”とは“一言”も言ってませんよ（笑）。
私は話をずらしたり、HNを変えてみたり、等の「逃げ」や「誤魔化し」はしない様にしてますよ。その様に捉えられる所はないと思いますが。

具体的に仰って頂けると有り難いんですけど。

書込番号：3742725

[Butz Klauser]

>安物はたいした差がないってことに関してどうなんですか？
以上。
あなたの回答は↑の質問に対しての答えになってないと思いますがね。
ちゃんと読んでいるのでしょうか？疑問です。

書込番号：3742769

[アンティフォン]

ホント単純な方だなぁ（笑）

貴方が色々と書いてらっしゃる事に対しては間違いないのかも知れないけど、「この価格帯のスピーカーに多くを求めても仕方がないでしょ？」って申し上げたましたよ。メーカー毎の音色の違いは勿論ありますが、それらについて必要以上に触れた所で、極限られたクオリティーの範囲内では意味がなくなる事も考えられるでしょう。

しかも“大差ない”と表現したのは貴方ですよ。

よく分かっていらっしゃらない様ですね。早く具体的な「逃げ」の例を挙げて頂きたいなぁ（笑）。

書込番号：3742856

[Butz Klauser]

批判しかしない人のようですね。少々失望しました。
>この価格帯のスピーカーに多くを求めても仕方がないでしょ
多くは求めていませんよ。求められないからこそ自分の好みにあわせるんですが。
>しかも“大差ない”と表現したのは貴方ですよ。
これについてはよく意味がわかりません。
>一般大衆向けだから、製品ごとの個性とかはわざと無くしてる価格帯ですしね。
この意見に反論しないところをみて、同じ考えなのかと思いましたが。

>早く具体的な「逃げ」の例を挙げて頂きたいなぁ（笑）
あなたはいつも「逃げ」ことを考えているのでしょうか？
そうでなければ他人がいつも「逃げるなんて考えを持っている」と勘違いしないはずでしょうから。
普通の人はそんな考えもってませんよ。はっきりいってそんな考えがあったとは知りませんでした
何から逃げるのでしょうか？

書込番号：3742882

[Butz Klauser]

それとアンティフォンさんはケイタイから投稿しているようですが、そのせいあってかあまりにも読解不足です。
もう少し熟読してください。

書込番号：3742932

[アンティフォン]

携帯からだと内容変わるの？知らなかった…

書込番号：3743145

[Butz Klauser]

>携帯からだと内容変わるの？知らなかった…
またもよく読んでいないようですね。内容が変わるという風に読めたのでしょうか？
よく読んでいないというよりは言葉の意味　文がわかってないようですね。
文章がわからない人にまともな話をしてもわからないということですね。
以降話し合っても意味がわからないようじゃ無意味かな。
まだ続けるならいいですけど？もうちょっと文章読んで理解しようや？
毎回思うんだけどさらっと読んでるだけなんじゃないの？

書込番号：3743255

[アンティフォン]

携帯だとどうして読解不足になるんですか？

さらっと読んでるだけ？かも知れません？が、内容は理解してるつもりですよ。（あくまでつもりですよ。）

書込番号：3743546

アンティフォンさん　ありがとうございます。
こちらこそ貴方のマクロの見地に立ってミクロの視点を忘れず、すべてを消化した上で御自分の言葉で、経験と知識に裏打ちされた意見を述べられるようすにいつも感服しております。

ﾎﾞﾌﾞ・ゲバラさん　少々脱線いたしますが、申し訳ありません。

さてButz Klauserさん
＞Butz Klauserさんは誤解なさっているようです
＞誤解しているのは完全に花山大吉さんですよ。
＞高いものが悪いといった覚えはありません。

とのことですのでなぜ私が誤解といったかを説明させていただきます。

まず最初にマッジさんがおっしゃったのは
「え？生産終了品で今となっては簡単に試聴できないものを、そんなに安易に勧めていいの？　ということはかなりいい加減に考えているんだね？」という批判を含んだ意見に私には感じられました。そしてその上で、無理に探し出すという労力を使うほどのスピーカーではないよ、という評価だったのでしょうね。

次にアンティホンさんのご意見は、6万円のＪＢＬを切って捨てて1万2千円のものを誉めそやすというコストパフォーマンス論に対する当然の疑問であると思います。　私も思いましたもの、じゃあ10万円くらいの製品と同じくらいの価値あるの？って。　　無茶な方っていうのは売り場で音が割れるまで音量を上げるっていう行為に対してでしょうね。だって迷惑行為以外のなにものでもないでしょう？　スピーカーを選ぶために大事な評価軸はもっと他にありますので、次からはそのような行為はぜひおやめ頂きたいものです。
私もコストパフォーマンスについて考えますが、その場合はＡはＢと比べてコストパフォーマンスが良い、ではなくてＡはこの価格の割りに私の満足度は高い＝コストパフォーマンスが良い、です。
世の中には100万円のスピーカーをコストパフォーマンスが良いと買い求められる方もいらっしゃるわけですから。

つまり私がお二人のご意見から感じたのは　｢簡単に試聴できない製品をむやみに勧める安易さ｣に対する批判と「周囲を納得させるだけの評価軸ではないのにそれをもとに安物を勧める安易さ」に対する批判でした。

Butz Klauserさんやフレンドハムスターさんが一生懸命アドバイスをなさろうとしていることはわかりますし、熱意を感じることもできますが、もう一度今私が申し上げた点をかえりみてはいただけませんか？
アンティホンさんのおっしゃるアドバイスの難しさというのはまさにこのことをいっておられるのだと思いますよ、熱意と一生懸命さが良いアドバイスになるとは限らない、、、

これが私の｢誤解」と申し上げた理由です。まだ納得がいかないということであれば仕方ありませんが、熱意があるというのは素晴らしい事だと思いますのでへんにヘソを曲げたりしないでほしいなぁと思ってます。　

長文・乱文、たいへんに失礼いたしました。

書込番号：3744007

音楽を聞くために

[波兵]

音楽を聴くためにこの機種を接続しようと思っているのですが、これは音楽の聴くには適していますか。どのような感じになるかわかるかたがおられたらアドバイスお願いします

書込番号：4969961

[ばう]

これはサブウーファーなので、どのスピーカー(メインの左右やセンター)の機種と組み合わせて使われる予定なのかを書かれたほうが良いですよ。あと、音楽のソースが2chなのか5.1chなのかや、ジャンル等も。
スピーカーのバランスが分からないと、細かなコメントはできないと思います。
普通の音楽でサブウーファーが役に立つことって、そんなに多くはないですよ。とくにソースが2chだとなおさらです。

書込番号：4972013

[波兵]

アドバイスありがとうございます。

私が使っているのは、ONKYOのFRシリーズのX-N9なので5.1chではなく2chだと思います。やはり、あまり効果はえられないでしょうか。
ジャンルは大体JPOPとロックです。

書込番号：4974023

[ばう]

http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/20050415FRN
を見てみましたが、スピーカーもミニコンポとしては大き目のものなので、これで低音はかなり出ると推測します。
サブウーファーを付けてもサブウーファーが鳴らすべき低音がソースにほとんど含まれていないと思います。サブウーファーのフィルター周波数を高めに設定すれば、カーステレオのようにズンドコズンドコした音をサブウーファーで鳴らすことはできるかもしれませんが、普通のステレオをそういう用途で使うことはあまりないのではないでしょうか。

書込番号：4974993

[レッドビート３号]

　ものすごく遅レスですが。私も購入の時にここにお世話になったので、そのうち見る人もいると思いますので．．．
　私もＸ−Ｎ９を使っており、半年ほど前にＳＬ−４０７を追加しました。つけた印象は「２重丸」です。素人ですので表現が正しいとはいえませんが、低音が出ることで、高音まできれいに聞こえるように感じるようになりました。
　以来、電源ＳＷがコンポ本体とは（当然ながら）別でちょっと面倒ですが、少しの間でもサブウーファーを入れて聴いてます。半年経っていますが、本体を買い換えたときの感動よりも、満足感が長続きしています。
　ちなみにソースは、ＪＡＺＺやフュージョンです。

書込番号：5310255

ブーンという音

[ホームシアター妄想中]

こちらの掲示板を参考にさせていただき、本日SL-407を購入しました。
さっそく接続したところ、電源ONでブーンという音がなります。
ただし、カットオフフィルター切換スイッチを「FILTER」にすると、この音は止まります。

取説を参考に下記のことを試してみましたが、結果は同じでした。
・ピンコードの接続確認
・TVの主電源OFF
・コンセントの差し替え（工事ミスで極性が逆の可能性も否定できないと思い）
（ちなみにONKYO SKW-305からの買い換えでピンコードは以前の物を使用しております。）

また、上記の現象が関係しているのかもしれませんが、カットオフフィルターを「DIRECT」に
した場合、イヤミなくらい低音が強調されます。
（ウーファーを車載して必要以上に低音を聞かせた車の中のようです）
アンプ側での音響効果はOFFにしてありますし、2つだけですが異なるソースで試してみました。
ソースに入力されている低音を忠実に再生してくれるこの機能に期待していただけにショックです。

明日、メーカのサポートに連絡するつもりですが、このところ、ジャンルのことなるいろいろなメーカ、
および家電店の販売員にデタラメな説明ばかりうけているので、あまり期待していません。

本機をお持ちの方、またお詳しい方からのアドバイスをお待ちしております。
よろしくお願いいたします。

書込番号：5087724

どちらがいいでしょうか？

[music--love]

kenwoodのSW-508-MLとこの製品はどちらが音質がいいですか？？DVDと音楽の両方で使いたいです。とにかく迫力があり、自然な感じの音がでる方がいいです。
デザイン的には、断然KENWOODの方が好きなんですが・・・。

書込番号：5086428

どちらがいいでしょうか？

[ちゃーまー]

お聞きしたいのですが、

この機種の購入を考えていました。

本日、リサイクルショップにてＯＮＫＹＯ　ＳＫＷ−３２０が中古で売っておりました。１６０００円でした。

性能的にＳＬ−４０７とどちらがよいでしょうか？

使用方法はＤＶＤ映画がほとんどです。


よろしくお願いします。

書込番号：4812440

[GOODBOYS]

ＳＫＷ−３２０のほうが定価も上なので音がいい可能性が高いでしょう

書込番号：4814589

[ちゃーまー]

ＧＯＯＤＢＯＹＳさん　回答ありがとうございます。

参考にさせていただき、検討したいと思います。ありがとうございました。

でもアイコンが怒っているのは、なぜ？

書込番号：4814650

[GOODBOYS]

あぁこっちのほうがかわいいから

書込番号：4814947

ウーファーケーブルについて

[乱太郎]

当方、このウーファーとTX-SA703を利用しているのですが、ウーファーとアンプの配置を変えようと思ったところ、付属のケーブルでは届かなくなってしまいました。
そこで、4M以上のケーブルを購入したいのですが、どうせならいいケーブルの方がと思い、定価2万円ほどのモンスターケーブルなんぞにしようかと考えています。しかし実際のところ、ケーブルでどこまで音が変わるものなのでしょうか？もしかしたらこれくらいのウーファーには分不相応で、たいした違いは感じられないなどありますか？
どなたか、ケーブル周りに詳しい方、ご教授下さい。

書込番号：4804278

[ジョパン]

こんばんわ。ケーブルに特に詳しい訳ではありませんが、一般論です・・・
一般にケーブル（電線も同じ）は、太く、短くが良いとされています。理由は、ケーブルには、必ずインピーダンス（交流の抵抗と考えてください）があります。

それは、細いほど大きく、長いほど大きくなります。このインピーダンスにノイズ電流が流れると、ノイズ電圧が発生します。また、ロスも発生します。ですから、先ほどの様に、太く短い方が良いわけです。

しかし、これは理論上の話であって、実際の体感上の差異は僅差といって良いでしょう。

という訳で、「多少太めのケーブルを最小限の長さに使う程度」で気分的な満足感は得られると思います。（逆に言うと、その程度です）あまり、神経質になされない方が、良いと思います。

書込番号：4804853

[五目やきそば]

もちろん少しは音が良くなるのでしょうが、このクラスのウーファーのケーブルを変えたところで劇的に音が変わるとは思えません。
ケーブルで音が変わるとは言っても、それはある程度スピーカーやアンプの性能が良くて、初めて実力が発揮されるものだと思いますよ。

書込番号：4807003