D-302E のクチコミ掲示板

防音対策について

[HORNET555]

前回プリメインアンプの件で、投稿させて頂いた者です。

Ｄ−３０２Ｅにスピーカーを買い替えてから、一週間ほど経ちましたが

下の階の方から苦情がきました。

使用状況は、机の上にベタ置きしてました。（以前のスピーカーと同じく）

単純に音を小さくするしか方法はないのでしょうか？

何か良い対策を教えて頂けないでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：10496864

[サウンドInfinity]

HORNET555さん　

今日は。

＞机の上にベタ置きしてました。
オルゴールって中のムーブだけ取り出して聴くと、
蚊の鳴くような小さな音しかしないことを知ってるかな？
ムーブを箱に接触させて共鳴増幅させて大きな音にしているわけです。

３０２Ｅは今まで使っていたＳＰより低音がでるＳＰだというのも原因だろうけど、
机にベタ置きということなので、
ＳＰの音の振動が机で増幅されている事も原因のひとつじゃないかな。
単純に防ぐにはゴム系のインシュを挟むのが効果的です。
安く済ますなら防振ゴムとかがあります。
昔々の学生時代、消しゴムでインシュ代用したこともあります。
消しゴムや防振ゴムなら安いんで、この方向で効果あるかどうか、
取りあえずやってみたらどうでしょう。

机自体が鳴かないようにデスクマットを合わせて敷いておくのもいいのではないでしょうかね。

書込番号：10497126

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

音か振動か？

即ち防音か防振かで話が全く変わります。

前者はボリュームを絞る以外打つ手無しかと思います。

後者はなかなか難しいです。
特にマンション等でしたら、振動モードを変えて階下に伝わりにくくしたら別の場所へって場合も・・・・・


苦情が来る前と比較して、下記２点は如何ですか？

・体感音量、音圧の変化有無は？
・机、床等の振動量の変化有無は？


これらに大きな変化が無いならば、振動モードの僅か？な変化かと思います。

であるならば、そもそも以前から限界ギリギリで階下の住人が我慢していたか、そもそも階下の住人が神経質なタイプである等の人的？要因も考慮する必要があります。

最後になりましたが、具体的対策としては、机に直置きは全くお勧めしません。

・スピーカースタンド
・人造大理石等のボード
・スパイクやインシュレータ

等の組み合わせで、振動伝搬状態をチェックしていくしか方法がありません。

お手軽？な防振ゴム等から試すのもよいですが、変化量が微量であるなら前述の人的？要因を考慮すると・・・・

浮遊インシュレータ導入も一案かとは思います。

先ずは順を追って整理して下さい。

防音、防振は機器以上に投資が必要な場合も多々あります。

書込番号：10498492

[HORNET555]

サウンドInfinityさん
Strike Rougeさん

早速のご回答ありがとうございます。

スピーカーを変えてから、確かに低音は出るし机の振動も大きくなったように感じます。

音楽をかけながらマンション（ＲＣ３階建ての２階）の周りを回りましたが、まったく音は

聞こえてきませんでした。

ちなみに机の置いてある部屋は、和室で畳の上にウッドカーペットを敷いてあります。

ちょうど床の間とウッドカーペットの境目に机が置いてあります。これが原因でしょうか？

今は、スピーカーの下に１００均で買った発砲スチロールのレンガを引いて音量を下げて

聞いています。（全然別の音になりましたけど・・・）

せっかく購入したスピーカーなので、楽しみたいです。

書込番号：10501400

[サウンドInfinity]

HORNET555さん　

今日は。
＞ちょうど床の間とウッドカーペットの境目に机が置いてあります。これが原因でしょうか？
机はウッドカーペットの上ということでしょうか？

ウッドカーペットも振動しそうですね。
ＳＰの振動が机へ、そしてウッドカーペットへと繋がりそうです。
またＳＰから出た音がウッドカーペットで増強されていそうです。

振動を抑える床材にはゴムを挟んだ防音フローリングなんかがあります。

＞今は、スピーカーの下に１００均で買った発砲スチロールのレンガを引いて
発泡スチロールは振動しますよ。
触れば音も出るでしょ？

より低音の豊かな３０２Ｅにした以上、対策は大変だと思いますが、机の足にゴムを挿むとかＳＰの下に振動しないものを挿むとかしながらカットアンドトライして見つけていってください。

書込番号：10506221

[ローンウルフ]

こんばんはぁ〜

スレ主さん

ウッドカーペットから
タイルカーペットに変えてみては？ (やや硬めの絨毯です）。

あとスピーカーボードにスパイクかな〜。

ま 一番はボリューム上げない事だと思いますが

書込番号：10506584

[HORNET555]

サウンドInfinityさん
ローンウルフさん

アドバイスありがとうございます。

う〜ん、ウッドカーペットは良くないですか？

とりあえず、インシュレーターを買ってみますね。それで解決できればイイのですが・・・

部屋の床もカーペットにするか検討してみます。

それにしても、オーディオの世界は難しいですね。^^;

書込番号：10507131

[サウンドInfinity]

HORNET555さん

今晩は。
インシュレーター購入との事、遮音に効果無かった無駄になりませんか？
取り敢えず消しゴムで効果を確認されてから購入を考えたら？と思います。

自宅がＲＣで外には一切音漏れ無しなんですよね？
階下、階上に音が家を伝わって行き易いパターンです。
我が家は２×で、１Ｆにオーディオを置いています。
窓は全て２重で、２Ｆ床は３４mm防振材＋２８mm合板＋１９mmオーク材とそれなりに防音対策をしています。
家の外へは音漏れ極小です。
それでも２F真上の部屋に音は伝わります。

結局、家が頑固で外に音漏れしなくなっても壁、天井、床を伝わって階下、階上に伝わっていきます。
対策はかなり難しいと思いますが、
SP、机、ウッドカーペットが直に触れ合わないようにゴムを介す。
ウッドカーペットのままだと振動するので上に厚めの絨毯とか敷いて振動を抑える。
机にもビニールのデスクマットなんか敷いて振動を抑える工夫した方がいいと思います。

苦情は階下なので、（振動を抑える方向で）床の厚さを増す事が効果的なのでは？と思います。

対策にお金を掛けて結果が思わしくないというのは避けたいので、
今あるものでトライして何が効果的か探るのがいいかと思いますよ。
ただ、マンションなので結果（階下への音漏れ）を知るのが難しいですねえ。

書込番号：10510804

[HORNET555]

サウンドInfinityさん、こんばんは。

参考になるアドバイスありがとうございます。

一度クレームがきた以上、同じ音量で試すのは怖いですね。

下の階の方に「どのくらいの音量なら問題ないですか？」とも聞けないですしね。

机の上のスピーカーは以前使用していた物に戻して、D-302Eは別の場所に置こうと思って

ます。（といっても同じ部屋ですが・・・）

専用のスピーカースタンドって高いですね？やはり効果も高いのでしょうか？

書込番号：10516014

[サウンドInfinity]

HORNET555さん　

今晩は。

＞机の上のスピーカーは以前使用していた物に戻して、D-302Eは別の場所に置こうと思って
ます。（といっても同じ部屋ですが・・・）

兎に角、苦情対策としては間違いないですね。

＞専用のスピーカースタンドって高いですね？やはり効果も高いのでしょうか？

ＳＰ設計時、専用スタンド込みで音決めするのは極めて稀です。
一部の無垢材の箱のＳＰではやっているようです。
３０２Ｅでは、ＴＡＯＣなどのリジッドなスタンドで構わないと思います。
ただ逆に専用スタンドより高くなりそうです。

値段が全てではありませんが、振動しない＆振動を伝えないようなスタンドが音にもいいと思いますよ。

書込番号：10516779

他のメーカーで

[音好き初心者]

こちらで幾度も質問させていただいている者なのですが
また心変わりしてしまい、質問させていただきたいと思います。

以前まで302Eを購入予定だったのですが、評価感想、実際に聴いてみた感覚として
他のメーカーにも意識を向け始めました。
ペアで2〜3万円で低音がしっかりとしている傾向のスピーカーはありませんでしょうか？
メーカーは何でも良いですが生々しく原曲寄りな方が嬉しいです。

聴く曲はロック、R&Bが主です。

宜しくお願い致します。

書込番号：10303665

[里いも]

こんにちは
こちらはどうでしょう。
http://kakaku.com/item/20444510487/

書込番号：10303691

[Dyna-udia]

音好き初心者さん、こんばんは。

>こちらで幾度も質問させていただいている者なのですが〜

今回の質問を読まれている方々は、音好き初心者さんの過去のやり取りを読んでいるとは限りませんから、あらためて必要事項を書かれた方がいいですよ。

まずアンプとCDプレーヤーの型番は何でしょう？　これはパソコンの質問をするときに、必ずOSの名称を書き添えるのと同じです。アンプによってスピーカーの合う合わないは変わりますし、逆にスピーカーによってアンプの合う合わないも変わります。

また予算の総額も、書かれた方がいいと思います。(スピーカーだけでなくアンプ等も買われるなら、それらの総額です)

>聴く曲はロック、R&Bが主です。

同じ「ロック」と言っても、1970年代のロックと今のロックでは音作りがちがいます。またバンドによっても違いますね。ですから、これだけでは回答する側は答えにくいです。具体的なアーチスト名をいくつか書かれれば、それによっておよその年代も特定できますし、回答者は音をよりイメージしやすいと思います。

>また心変わりしてしまい〜

過去ログはひと通り拝読しましたが、音好き初心者さんは他人の解説を頼りに判断しようとしすぎるので、余計にわからなくなるのだと思いますよ。「D-302EとD-312Eはココがこう違う」などと他人が細かく説明していますが、ただでさえ傾向が似ている同一メーカーのわずか1ランク違いの製品ですから、そんな説明は人によって言うことが違っていても何らおかしくないと思います(笑)。

ここで質問して「自分で試聴する候補」をいくつかゲットしたら、あとは自分の耳で聴いて自分の頭で判断するのがベストだと思いますよ。

「チャーハンは焼きソバと比べてどこがどうおいしいか？」をいくら他人がとうとうと説明してくれても意味ないですよね？　だって問題は、 音好き初心者さん自身が「どっちが好きか？」ですからね。

書込番号：10304708

[元・副会長]

　D-302Eは当サイトの価格情報では\51,000とあります。トピ主さんは「他メーカーでペアで2〜3万円のものは？」と聞かれていますが、ならば今D-302Eは2〜3万円で買えるのでしょうか。それとも今回は予算を2〜3万円に抑えたいということでしょうか。

　残念ながら実売2〜3万円で「生々しく原曲寄りな音が出るスピーカー」は買えないと思います。そもそも「ONKYO以外のメーカーにも意識を向け始めた」理由というのは何でしょうか。D-302Eの音にどこか不満点でもあったのでしょうか。

　個人的には「ロックも聴けて3万円程度で買えるスピーカー」というのは1機種しか思い浮かびません。MONITOR AUDIOのBronze BR1です。
http://joshinweb.jp/av/2637/5060028976072.html
「生々しく原曲寄りな音が出るスピーカー」ではないですが、ONKYOをはじめとする国産メーカーとは違う明るい暖色系の展開を見せます。

　いずれにしろ、もっといろいろなシステムを試聴してみることから始めた方が良いと思います。試聴するにも、出来れば家電量販店ではなく専門ショップにした方が良いです（試聴環境とスタッフの商品知識が家電量販店より上です）。以下のURLを参考にして下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
専門ショップには手ごろな価格の製品が置いてあるとは限らず、それどころか一般ピープルにはちょっと手が出ない高級システムが目立ちますけど(^^;)、試聴するだけならタダです。また、オーディオフェアとか試聴会みたいなイベントに足を運ぶのも有益です。

　御自分がどういう音がお好きなのか、いろんなブランドの製品に接してみて確かめれば、予算内で収まるシステムの選択にも役に立ちます。

書込番号：10304920

[Dyna-udia]

音好き初心者さん、こんにちは。

他人の解説がいかにアテにならないか？　について補足します。

前回の書き込みで私は、「D-302EとD-312Eはココがこう違う」と細かく解説する人の例を挙げました。で、こういうふうに特定メーカーの機種を熱心に分析したがる人というのは、そのメーカーや機種に「宗教的な情熱」を持ってることが多いんです。(それが「悪い」という意味ではありません)

でも「宗教的な情熱」を持つほどそのメーカーや機種に思い入れが強いってことは、すなわちその人はそのメーカーや機種を「客観的に見られなくなっている」ということです。その人にとってそのメーカーが作る製品はすべて素晴らしく、そのメーカーがやることはすべて正しいのです。「宗教的」というのは、そういう意味です。

たとえば先日私はピュアモルト・スピーカーについて、「音が柔らかく響きが多いぶん、それゆえロックのような音楽を再生させると低音がボケることが多い。で、ベースの音階が不鮮明になりがちだ」という主旨の客観的なレスをしました。私はショップに何枚も自分のCDを持ち込み、「もういい加減にしてくださいよ」と店員さんから出入り禁止を食らうぐらい(笑)、繰り返しいろんなジャンルの音楽をピュアモルトで再生させた上でこのレスを書いています。

ところが特定メーカーや機種にマイナスになるようなこのテの書き込みをすると、そのメーカーや機種に「宗教的な情熱」を持つ人がたちどころに現れ、当該メーカー・機種にネガティブな意見を全否定します。「ピュアモルトでロックの低音がボケるなんて、とんでもない！　ピュアモルトでロックはOK、まったく問題ないぞ！」てなぐあいです。

この人から見ればピュアモルトには短所などひとつもなく、どんなジャンルを再生させてもピュアモルトが「世界で一番」なんですから無理ありません。

ではこの意見は、機種選びの材料にするだけの価値がある、客観的で意味のある解説でしょうか？　私が繰り返し、「自分の耳で聴いた結果がすべてだ」と掲示板で書くのはそういうことです。

別にこれは自分を棚に上げて言ってるわけではありません。たとえば私に向かって「DYNAUDIOの短所を列挙し、分析しろ」などと質問されても、「そんなものはありません」としか答えようがないです。だって本当に思いつかないんですから、仕方ありませんよね(笑)。つまりオーディオに対する各人固有の嗜好性や思い入れいうのは、それだけ排他的で強烈だということです。

これに関連してもうひとつだけ書きます。音好き初心者さんは過去に、「D-302EとD-312Eを聴き比べたら、自分はD-302Eの方が『いい』と感じた。これはなぜでしょうか？」という主旨の質問をされていますね？　

この質問は言い換えれば、「なぜ僕はD-302Eの方が『いい』と感じたのか？　僕の頭の中を脳内スキャンして解説してください」と、「他人に」お願いしていることになります。でもD-302Eの方が『いい』と感じたのはあなた自身ですから、他人があなたの頭の中を覗くなんて不可能なのです。

D-312EよりD-302Eの方がいいと感じたのは、あなたの感性です。そういう他人と異なる価値判断こそが人間の個性であり、個人の好みなのです。ゆえに自分の耳で試聴し、「D-302Eの方がいい」と感じたらそこがゴールなんです。

なのにその試聴結果をもとにもう一度掲示板で質問し、「D-302EとD-312Eを聴き比べたら、自分はD-302Eの方が『いい』と感じた。これはなぜでしょうか？」などと他人に聞くからワケがわからなくなるのです。

たとえば私はD-302EやD-312Eは無料でくれても聴く気がしませんが、D-152Eだったら無料ならちょっとぐらい聴いてみようかな？　くらいの気にはなります。メーカーが決めたグレードと矛盾してるじゃないか！　と疑問に思うでしょう。で、なぜこういうことになるかといえば、それは私が機器選びのとき優先する要素(価値観)が他人と違うからです。

もう少し具体的に書きましょう。オーディオ機器には、さまざまな要素があります。たとえばキレやスピード、量感、躍動感、ツヤ、柔らかさ、空間表現と、機器の価値を左右する要素を挙げればキリがありません。

で、ややこしいのは、これらの要素はたがいに相反することも多い点です。たとえば「スピードが速いこと」を優先して選ぶと、その機器には「低音の量感がない」なんてことがよくあります。

とすれば「スピードが命だ」という感性の持ち主と、「低音の量感こそ最優先だ」と考える人とでは「いい」と感じる機種がまったく違うわけです。

そういう異なる価値観を持つ人たちが混在している掲示板で、「スピーカーAとスピーカーBはどちらが『いい』のでしょうか？」みたいな抽象的な質問をしても、返って来る回答は判断材料にはならないことが多いのです。

(でもこれがたとえば「スピーカーAとスピーカーBは、どちらが低音の量感があるでしょうか？」のような具体的な質問なら話は別です)

結論としては、D-312EよりD-302Eの方が「いい」と感じる自分の感性を大切にすること。そう感じる自分の耳を信じることです。

大学受験では、参考書さえ探せばそこに確実な「答え」が書いてあります。でもオーディオ選びの場合は、参考書(他人の意見)の中に「答え」があるとは限りません。あなたにとって「本当の答え」は、あなたの中にしかないのです。

書込番号：10307696

[里いも]

他の方の解説がアテになるかならないか？
それは多くのアテになる情報が多いと思います。
ですが、所詮「音」は聞く人の主観、感覚で受け止めるものである以上、どれがアテになってアテにならないかなど、決定的なものなどないでしょう。
要は、多くの書き込みの中からスレ主さんが参考となるものを資料とすればいいと思います。
音の好みもいろいろあります、あくまでもクリアでくっきりした音が好きな方も居れば、ソフトで聞き疲れしない音が好きな方も居ります。
その意味から試聴が一番でしょう、繰り返してる内に耳も肥えてきますし、自分の欲しい音が見えてくるからです。

書込番号：10307924

[Rickenbacker]

>生々しく原曲寄りな方

これを実現するのが難しいので世の中のオーディオ製品は
スピーカーでもそうですけど、たくさんの機種が存在している
という見方があります。
更には部屋の残響特性やら置き場所の調整やら。。と本格的な
論理や技法が出てくるものです。

つまりですね、消極的発想で言えば、ある価格帯でライバル機を
比較検討し原曲通りになってる方を選ぶか、積極的発想では、上記の
ように価格を(とりあえず)選定条件にしないで、ご自身の耳に
一番印象が強く残ったいい音のでるスピーカーを探し、資金を貯めて
購入するかでしょう。


敢えて２〜３万のレンジで選ぶなら。。私なら下記製品で2.1ch
再生の形式にするかも。
(これで音色がうまく繋がればいいのですが。残念ながらどちらも
試聴したことない(多分)ので何とも評価できませんが、一応評判は
それなりに集まっているようです。ただ原曲寄りになるかは不明で
ご期待に添えませんと初めにお断りしておきます)

フロントSP
http://kakaku.com/item/20444510642/
サブウーハー(またONKYOですが)
http://kakaku.com/spec/20445511009/

書込番号：10308460

[音好き初心者]

>皆様
お返事が送れて大変申し訳ございません。
試聴を何度も繰り返していたら302Eは低音は効いているけど全体的に"味気ない"という結論に至りました。
購入は見送りたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：10485531

[いいおと]

味気ないのはオンキョーのデジタルアンプの影響だと思いますよ。アンプを変えれば印象は変わります。302は味気ないスピーカーじゃないと思います。

書込番号：10504608

感激はありますか?

[目覚めるかも]

D-302Eの購入を考えています。
現在レシーバーcr-d2とスピカ-D-152Eで気軽に楽しんでいますが、もっと良い音を聞きたくなりました。D-302Eを購入しCDc-s5vlとアンプa-5vlも合わせて購入すれば、cr-d2とスピカ-D-152Eの音でコンポとの音との相違に感激したあの感動を再び味わえるでしょうか?
SACDでないと駄目でしょうか。

書込番号：10148104

[カタリ屋ポチ兵]

実売ペア６万円以内のＳＰを試聴し、
好みの音を見つけましょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9978665/

http://tvsd.net/html/speaker.html

http://www.rakuten.ne.jp/gold/audio-nodaya/speaker-vocal.html

書込番号：10148485

[星彼方]

D-302EはD-152Eより一つグレードが上になるので音の広がりや低音の伸びなど音質面の向上はあると思いますが、感激するほどでは無いと思います。スレ主さんがどういった理由でD-302Eを候補にしているかわかりませんが、５〜６万クラスなら外国ブランドを含め良スピーカーがいろいろとありますので、好きな音楽ジャンルや好みの音に合うスピーカーを探した方が感激できると思います。

スレ主さんの好みがわからないので、このクラスでよく名前の出るスピーカーを列挙しておきます。

B&W685, JBL 4312M II, モニターオーディオ Bronze BR2, KEF iQ30, QUAD L-ite

好みのスピーカーが見つかったら、それに合わせアンプとプレーヤを検討するのがいいと思います。

書込番号：10149315

[Dyna-udia]

目覚めるかもさん、こんばんは。

D-152Eは、個人的にはオンキョーのラインナップの中では一番いいと感じたスピーカーです。もちろんD-302Eよりも、です(笑)。まあ音の好みは人によって千差万別ってことですね。

で、スレ主さんのその肝心のお好みがわからないのですが、予算が6万円以内ならば「これ一点」というイチ押しの決定版をひとつだけあげちゃいます。Highland Audioというフランスのメーカーの、「ORAN4301」というスピーカーです。騙されたと思って一度聴いてみてください(笑)

■Highland Audio　ORAN4301
http://kakaku.com/item/20444110761/

http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/highlandaudio/oran/index.html

音にしっかり芯があり、ガッツのある質の高い低音が出ます。「こんなに小さいのにどうして？」と思わず見返してしまうくらい、量もあります。

これくらい量感のあるスケールの低音だと、たいていは音がボケて「ボワァ〜ン」と締まりなく鳴ってしまいがちです。ところが、こやつの低音はそうじゃありません。音の消え際がしっかり生きています。「タイトでありながら量もある」という、際どい綱渡りを見事に成功させているスピーカーです。ぜひ、ご一聴あれ。

書込番号：10149740

[目覚めるかも]

みなさま、早速の回答ありがとうございます。。
初心者なので何が良い音かよく分からないといのが正直なところなのです。
敢えて言うなら、ジャズなどで目の前で歌っているような生々しい音を楽しみたいと思っています。
D-152Eは少し音が平板で前後に広がりが不足している気がしています。
もっとも、アンプでは、Nmodeの解像度の高さよりラックスマンの音のほうが心にしみる音と感じましたので、解像度の高さ、明確な位相と艶の両方を求めてるような気がします。
評判の良いフォステクスのGX100も視聴しましたが、私には少し耳に痛かったような気がします(エージングが進めばきっとすばらしいのでしょね)。
D-302Eクラスが6万円程度で手に入るなんでお買い得のような気がしています。

書込番号：10150462

[カタリ屋ポチ兵]

これ、デザインは笑えますが
音場感は大変、宜しいです。
床置きでも何とかなります。

http://www.pluton.jp/HTM/minipod.html

http://joshinweb.jp/audio/9212.html

http://www.clearsoundimai.com/t/oto/oto_01sp_02mini.htm

書込番号：10150530

[星彼方]

> 初心者なので何が良い音かよく分からないといのが正直なところなのです。

スレ主さんが良い音と感じれば、それが良い音です。こればかりは他人が踏め込めない領域です。ですのでD-302Eの音が好きだと感じればD-302Eを購入するのが一番幸せになれると思います。

ただ、もしスレ主さんに多少迷いがあるようでしたら、とりあえず現状D-152Eで音楽を聞ける環境だと思いますので、いろんなスピーカーを視聴しつつ、もう少しじっくりと好きな音を探してみるのがいいかもしれません。

書込番号：10154915

[air89765]

D-302EはD-152Eの欠点である前後方向への平面的な感じが改善され、奥行きのある音です。
解像度において勝り、空気感があり余裕のある鳴りは152Eよりワンクラス上です。152Eよりも厚みのある音です。

今回、スピーカーの更新と同時にアンプやプレーヤーも更新なので、感激はあると思います。

アンプがCR-D2であることも平面的に感じる理由の一つなんで、いっぺんにグレードアップするなら必ず感動はありますよ。

書込番号：10155826

[air89765]

(続きです、うっかり途中でボタン押しました)
CR-D2は割と、嫌な音はせず綺麗だが淡々と鳴らすだけで、音に深みや厚みや広がりが足りません。

それをA-5VLなどの単品クラスにしようというのは名案だと思います。深みや広がりが出て来ます。

152Eは、アンプを上げて行くとあるところまでは鳴ってくれますが、あるところで打ち止めになります。その点302Eはアンプを上のクラスまで上げても応えてくれるあたりに、D-152Eとの潜在能力の差を感じます。

書込番号：10155854

[DOUBLE DECK]

個人的な思いとしてはあまり大きな変化は無いと思います。

レシーバーはそのままでスピーカーを他メーカーにしたほうが楽しそうです。

書込番号：10159220

[目覚めるかも]

みなさま

アドバイスありがとうございます。
みなさまの過去の掲示板の履歴やブログもみさせていただき大変参考になりました。
見識の深さ恐れ入ります。

色々なスピーカーを含め試聴し、楽しみつつ決めることにします。
(また設置から検討が必要のようです。楽しいですね。。)

書込番号：10160625

[突き指男！]

目覚めるかも様

はじめまして、突き指男！と申します。以後お見知りおきを。

暖色系のスピーカーがお好みで、形を問わないのでしたら

１、ハイランドオーディオＯＲＡＮ４３０５
　　
Dyna-udiaさんが押されているスピーカーも良いですが、こちらのほうがゆったりとした鳴りっぷりで、ただただ音楽を聞きたくなる凄いスピーカーです。
けっこう安いのに、この音はとんでもないと思いました。

２、ALR/JORDAN 　Entry Si
　
艶やかな音で、これ以上求めるものはないという感じのスピーカーです。
安くて良い音です。

３、ダリ　メヌエット�U

艶やか音で、ウイスキーやブランデーを飲みながらゆったりとした音楽を奏でたら、他になにも要らないのではないかと思います。

４、デノン　SC-CX303

美しい上に奥行き感がある艶やかな音を出してくれます。

５、focal_JMlab　Chorus 806V

穏やかな音ですが、ハードな音楽もそつなく聴けてしまいそうな感じです。

６、サーウィンベガ　VE-5M

見た目がちょっとアレですが、やはり元気で張りがある音です。

７、パイオニア S-A4SPT-VP

かなりの鳴りっぷりで、コストパフォーマンスが良いです。

８、Harbeth HL Compact 7ES-3

ボーカルものは、惚れ惚れするような鳴り方を見せる時があります。　　

書込番号：10160636

D-302EとD-312Eの能率

[音好き初心者]

今、302か312のどちらを購入しようか迷っています。
アンプはA-1VLを購入予定です。

購入者のレビューを読んでいくと、｢312は低能率｣｢312は情報量が多い為聞き疲れをする｣や｢302は中音が篭ってる｣などの意見を目にして、迷い始めました。
また低能率と言うのも目に付きます。

どちらが低能率で夜でも鮮明に聞けますか？

書込番号：9870535

[いいおと]

312の方がクラスが上なのだから鮮明に聞こえると思いますよ。あまり低能率とかは気にしなくてもいいのでは？僕、302を持ってますけど、ふつうのスピーカーですよ。後オンキョーのデジアンにこだわる必要もないです。
アンプで印象は変わるので色々聞き比べた方がいいかも。

書込番号：9876528

[586RA]

>どちらが低能率で夜でも鮮明に聞けますか？

両機ともカタログ上は83dbで同じです。また、低能率だから夜鮮明に聴けるなんて話は聞いたことがありません。何か混同されているのではないでしょうか。

まぁ、迷ったら高い方にしておいた方が無難ではありますが・・・。

でも、両機とも聴いたことあるのでしょうか？　聴いたことがあれば、自分の耳を信じて良いと思った方を買えば良いだけの話です。

聴いたことがないなら、風聞に惑わされず、自身の耳で確認するのが一番です。料理と同じで、他人が美味いと言っても、自分も美味いと思うかは食べてみないと分かりません。それと同じで、感覚勝負のオーディオは自分の耳が最終的な判断基準になります。

書込番号：9878073

[音好き初心者]

いいおとさん
586RAさん

ご回答ありがとうございます。
312Eは試聴できる場所がないので、302Eの音しか解らないのですが
どちらも同じ能率なら、312Eにしようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：9879904

[マサト5343]

INTEC275のシステムでしかD-302Eは聴いたことがないのですが、このシステムで活かされるスピーカーとして造られたのか知りませんが、D-312Eのが高価ですがD-302Eのが僕の耳には雑身が無くスッキリと聴こえました。

人により好みが違うので試聴はホントに大事に思います。

書込番号：10015829

[音好き初心者]

マサト5343さん
アドバイスありがとうございます。
本当に個々の価値観が大事なんですね。
参考にさせて頂きます。

書込番号：10016316

302E(^^ゞ

[たかひろ(^_^)]

１月ほど前にINTEC275を購入してケーブルをモンスターのＮＭＣに変えた程度なのですが中域全体のこもり(特に男性ボーカルが薄い皮に包まれたようなこもった感じ)を改善する方法はありませんか??(-_-;)
サブとして所有している7年くらい前に新品で５万円程度で購入したビクターのUX-A10DVDに302E付属のケーブルでオンキョーのD202A2LTD(ハード●フで３万円)を接続したものの方が明らかに全域がクリアでかつ低音も出ています(;´д｀)
２機は違う部屋にあり、どちらも使用するのでスピーカーを取り替えるという答え以外でお願いしますm(__)m
大音量で聞くことも多くUX-A10DVDに4Ωの302Eは繋ぎたくないので(;´д｀)

書込番号：9482630

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんおはようございます。

オーディオテクニカ　ハイブリッドインシュレーター（8個1組）AT6098
説明のページが下にあります。これなどいかがでしょうか。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6098.html

Amazonですと￥2,412ですね。

人工大理石は高いと思いますので、庭用の御影石などでもいいと思います。
私が使っているのは、桜御影石というもので３０cm×３０cm、厚さ３cm。
ホームセンターで４９８円でした。重さは結構あって片方で８キロくらいあります。
御影石の下には、ゴムの角片１０cm×１０cm、厚さ３ｍｍを片方に４個ずつ敷いています。
高域のキンキンが消せるかどうかはわかりませんが、ためしに設置してみてください。

書込番号：9516013

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんにちは。

設置はどうなりましたでしょうか。
高域のキンキンがちょっと気になっていたので。
何かありましたら、また書き込みをお願いします。

書込番号：9552272

[たかひろ(^_^)]

金欠になってしまったんでまた何かしたら書き込みします(^.^)

書込番号：9552426

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

高域のキンキンはどうなりましたでしょうか。

私の予想ですが、メタルラックの金属音がスピーカの音に乗ってしまってキンキンするのではないかと思います。
それからＡ−９３３アンプの設定は、トーンコントロールを通しているのでしょうか、それともダイレクトになっていますでしょうか。

書き込みをお待ちしています。

書込番号：9679665

[たかひろ(^_^)]

トーンはダイレクトにしてます。トーンコントロールを使うとダイレクトよりはこもった感じが出てしまうので(*_*)
キンキンに対処したいのですがサブウーファーのスイッチを入れた状態でＣＤを再生すると音が飛ぶ冗談なのをどうにかしようと頑張ってます^_^;
サブウーファー出力からＲＣＡでBOSEのSW-4につないでます。
何故音が飛ぶのか全くわかりません(^^ゞ

書込番号：9681453

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

＞サブウーファー（BOSEのSW-4）のスイッチを入れた状態でＣＤを再生すると音が飛ぶ状態なのをどうにかしようと頑張ってます^_^;

設置はどのようにされているのでしょうか。
もし同じメタルラックの所に設置されていましたら、サブウーファーの音によりＣＤプレイヤーに振動が伝わり音とびを起こしていると考えられます。
重低域の音は指向性があまりないので、多少距離を離しても問題ないと思います。

近いうちに子供もつれて（自分にはちょうど良く聞こえてしまうかもしれないため）、Silver Anniversary　XTを近くの電気屋さんに持ち込みＡ−９３３と接続させてもらえたら、音を確認してきます。キンキンの音の原因が、Silver Anniversary　XTなのかそれとも他に原因があるのか（Ａ−９３３との相性問題か）確認してきます。念のため他のスピーカーケーブルも試せたら視聴してきます。

そのためキンキンが気になる、たかひろ(^_^)さんの聞いてらっしゃるＣＤを参考までに教えていただけないでしょうか。

書込番号：9688939

[たかひろ(^_^)]

同じメタルラックに置いてます(^^ゞ
自分もいろいろ試して振動が原因だと思ってＣＤとアンプを手で持ち上げてメタルラックから浮かせた状態で再生しても音が飛ぶので困ってます(;_;)
双方の販売店に電話で聞いても過負荷で保護回路が働いているとの答えなんですがアンプ内蔵のSW-4でA933に過負荷とかありえるのでしょうか??(^_^;)
サブで使っているミニコンポは左右のチャンネルごとに１台ずつSONYの２万円のウーファーをつけていますが飛んだりしたことはありません(>_<)

聞いたＣＤは加藤ミリヤの１番新しいベストアルバムやHEMO+MOOFIREのESCAPEです(^o^)

書込番号：9689201

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんおはようございます。

＞双方の販売店に電話で聞いても過負荷で保護回路が働いているとの答えなんですが...

ちょっと原因不明ですね。電源をアンプから取らないで別から取るとか、SONYのウーファーを接続してみたりとかして試してみてください。

HEMO+MOOFIREのESCAPEが評判いいようなので自分も早速注文しました。早ければ今日の夕方にでも届くので、近くのヤマダ電機に行って視聴してきます。

それから、設置はどうなりましたでしょうか。インシュレーターを設置してまだ高さを稼げるようなら、木のブロックをホームセンターなどで購入してインシュレーターの下に設置してみてください。（設置には十分気をつけてください）もっとこもりがなくなるはずです。

書込番号：9691693

[たかひろ(^_^)]

アンプのコンセントは使わずに全部別から取ってます(;_;)
BOSEが来るまではSONYのを使ってたのですが飛びませんでした(>_<)
設置ですが石とインシュレータはまだですm(__)m
交通事故で車を廃車にしたため次の車の手配やそれまでの足の原付の手配でバタバタしていたもので(^^ゞ

書込番号：9691797

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんにちは。

いろいろあって大変でしたですね。

とりあえず、キンキンが消えるかどうか、メタルラックに直置きをなくすために一時的にＤ−３０２Ｅの重さに耐えられそうな箱、なければティッシュボックス２個を前と後ろに１つずつ合計４個おくか、ある程度の厚みのある本（ジャンプとかサンデーとか）または新聞をかなりの厚みで敷いてみてメタルラックから離してみてください。
たぶん篭りはひどくなる可能性はあるとおもいますが、それでキンキンが消えましたらメタルラックかもしれないです。

私も視聴してきますが、キンキンが消えなかった場合、まさかとは思うのですがＤ−３０２Ｅに固体差があるのか、初期不良なのか考えなくてはならないかと思います。
視聴してきましたらまた書き込みをします。

書込番号：9692302

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

原因がわかりましたので報告します。
まず、Ｄ−３０２Ｅ＋Ａ９３３の組み合わせで、付属のスピーカーケーブルＸＰでまず視聴したところ、特に問題なく鳴っていました。
ところがスピーカーケーブルをＱＥＤのSilver Anniversary　XTに変えたところ、高域がキンキン鳴りのサラウンド状態のとても聞いてられない状態でした。
原因がＱＥＤのSilver Anniversary　XTとＡ９３３の組み合わせではだめなようです。

結論からいくと、Ｄ−３０２Ｅ＋Ａ９３３の組み合わせは付属のスピーカーケーブルＸＰに合わせて音が作られているようで、他のスピーカーケーブルを使うと完全に音のバランスが崩れてしまうようです。

ＸＰケーブルはまだありますでしょうか。もしありましたら一旦それにつけかえてみてください。
せっかく買ったＱＥＤのSilver Anniversary　XTが使えなくて申し訳ないです。

別スレッドを立てて、他に成功した方がいないか確認をして見ます。

書込番号：9694334

[たかひろ(^_^)]

わざわざスミマセンm(__)m
時間が作れたら使わなくなった教科書をスピーカー下に置いてみます(^o^)
XPなんですがサブで使っているミニコンポに使うために切り刻んでしまっているので長さが…(>_<)
XPHPなら販売店があるのですがやはりXPとは違いますよね？(--;)

書込番号：9706318

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

今日オンキョーに問い合わせしました。
Ａ−９３３などのデジタルアンプは、アナログアンプと違い、スピーカーケーブルの色付けが出やすいとの事でした。

それですのでＸＰケーブルを使うか、色付けの無いスピーカーケーブルを使うと良いとの事でした。

以前、A-905FXをD-212EXにつないだ時にカナレ4S8Gを使いましたが、かなりいい音で鳴っていました。

それなので、カナレ4S8G　OFCスピーカーケーブル（最後のＧはプロ用です）を購入して接続すればいい音で鳴ると思います。カナレ4S6Gでもいいと思います。
下記に購入ページを記入しましたので参考にしてください。

http://mx-spk.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=448309&csid=3

書込番号：9708822

[たかひろ(^_^)]

デジアンでスピーカーケーブルの音が良く出るのは知りませんでした(>_<)
ＣＤからアンプのＲＣＡの音も良く乗るのでしょうか??

書込番号：9708937

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

実際に、デジタルアンプでは試してはいないのですが、ＲＣＡケーブルも癖の無いものがよいと思われます。

私はビクターのCN-510Eを使っています。（１ｍ）CN-505E（50cm）でも良いと思います。
こちらで取り扱っています。　http://joshinweb.jp/av/1259/4975769118456.html

特に癖が無いので良いと思います。
高いＲＣＡケーブルは音を変えるほど癖があるものがあるので注意が必要です。

あと、カナレ4S8G「１ｍ370円(税込)」または、4S6G「１ｍ180円(税込)」は4芯なので加工がちょっと大変です。（4芯構造で放射ノイズを低減します。赤とピンク、白と乳白色をそれぞれ撚ってお使い下さい。）

オーディオはお金がかかりますね。。。
とりあえず余裕ができましたらまず設置で、オーディオテクニカ　ハイブリッドインシュレーター（8個1組）AT6098を使ってみてください。

書込番号：9709141

[たかひろ(^_^)]

アマゾンでハイブリッドインシュレータ調べましたが意外と安いですね(^o^)
メタルラックは下が網みたいなので石を置くのは考えたのですが来春に就職で今のアパートから出るのであまり重いものを増やすのもと考えてしまいます(>_<)
メタルラックの純正ＯＰでコルクみたいなボードと塩ビみたいなシートがあってどちらも厚さは２ｍｍくらいなんですがインシュレータを置くためにメタルラックの上に敷くにはどちらが良いですか??(^^)

書込番号：9718081

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

＞メタルラックの純正ＯＰでコルクみたいなボードと塩ビみたいなシートがあってどちらも厚さは２ｍｍくらいなんですがインシュレータを置くためにメタルラックの上に敷くにはどちらが良いですか??(^^)

どちらかというとコルクみたいなボードでよいと思います。メタルラックにべた置きよりは、篭った感じがなくなります。

コルクみたいなボードが不要な振動を吸収してくれると思いますので良いと思います。

書込番号：9720858

[たかひろ(^_^)]

質問しておいて申し訳ないんですがビニールシートの方にしました(^_^;)
というのも表記では２mmとなっているのですがどう見ても実物はコルクもビニールも厚さ１mmしかなく、コルクではメタルラックのワイヤーみたいな底面とインシュレータでの接触面積でスピーカーの重量がかかるとちぎれそうだったので…m(__)m
ビニールシートの素材はPVCでした。シートを敷いたら中〜高音はクリアになったのですが下が余計にこもりました(-_-;)
ビニールシートの上にでもコルクを敷いた方がいいですか??(^o^)

書込番号：9741785

[たかひろ(^_^)]

また設置を変更したので連投ですが書きますm(__)m
バイト先でもらったスロットコイン２枚を車用のクッション性のある両面テープで貼り付け、前２後１の３点支持でインシュレータ買うまで代わりとして使ってみたところ驚くくらい全域でクリアになりました(^o^)がシャリシャリがとんでもなくひどいことに(-_-;)
これがケーブルの癖なんですかね??(^_-)

書込番号：9745249

[kogafuna]

たかひろ(^_^)さんこんばんは。

＞バイト先でもらったスロットコイン２枚を車用のクッション性のある両面テープで貼り付け、前２後１の３点支持でインシュレータ買うまで代わりとして使ってみたところ驚くくらい全域でクリアになりました(^o^)がシャリシャリがとんでもなくひどいことに(-_-;)

音がクリアになったのは良かったです。クリアになった理由はべた置きのせいで音が篭っていたのだと思います。あと高域がシャリシャリするのはスロットコインの金属音がおそらくスピーカーに乗ってしまったかもしれません。それかメタルラックの金属音かもしれないですがそこの見極めがひつようですね。

＞ビニールシートの上にでもコルクを敷いた方がいいですか??(^o^)
もし所有されているのでしたら一度お試しください。

金属でないものでの３点支点か、またはスロットコインの間にさらに何かをはさむなどしてみてください。

あとはＱＥＤのSilver Anniversary　XTは、オンキョーに問い合わせたところ、使わないほうがいいですといわれました。
デジタルアンプはスピーカーケーブルの癖が出やすいとの事でした。
癖の無いケーブル（８０円/ｍ）のケーブルでもいいので一度試してみてください。もしくはＮＭＣケーブルに戻してみるのもいいかもしれません

なぜ高域がシャリシャリするのか、原因を突き止める必要があると思います。

書込番号：9748172

このスピーカーと相性のいいデジタル入力のあるアンプ

[さあっちん]

これまでC-733、A-933とこのスピーカーの組み合わせで
使用していたのですが、C-733が壊れてしまったため
以前から機能面で大変興味のあったSONYのNAC-HD1を購入しました。
できればアンプとデジタルで接続したいのですが
A-933にデジタル入力が無く、他にデジタル入力のあるアンプを探しても
このスピーカーとの相性がいまいち分りません。
6万円以下でこのスピーカーと相性のいいデジタル入力のあるアンプが
ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：9626095

[ＬＲ Ｆａｎ]

正直に言ってしまうと、ご提示の予算では難しいですね。このスピーカーは能率が低いのでかなりアンプを選びます。6万円以下でデジタル入力ありとなると、選択肢がありません。

書込番号：9626327

[スキンミラー]

実売価でも諭吉様一人オーバーになりますが、６末に発売になるA-5VLが
スレ主さんのニーズにはあっていると思います。
あとはオーディオのデジタル入力というと型落ちのAVアンプを購入されるしかないと思います。

書込番号：9627110

[さあっちん]

ありがとうございます。もう少し安くなるのを待ってから
A-5VLを買いたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：9645367