D-112ELTD [ペア] のクチコミ掲示板

残った・・・残った・・・

[梅こぶ茶の友]

だいぶ使い込んだので、そろそろ手放そうかなと思っていたのですが・・・。

最近購入したデジアンにまったりとフィットしてしまったので、残りました。(笑)

こうやってオーディオ機器って増えてゆくのでしょうねぇ・・・。

概ね鳴らしにくいスピーカーなのですが、スピードのある音源を再生すると実売2万円台とは思えないパフォーマンスをすることがあります。以前、A-5VL+C-S5VLの定番コンビ（？）で使っていた事もありますが、久しぶりにオーディオの世界に戻ってきた自分にはとても新鮮な音でした。万能選手では無いのですが、個性的でオーディオの組み合わせの妙について勉強になるＳＰです。

中古や展示品処分で安くなっていますので、DALIのZENSOR1でピンと来なかった人なんかには選択肢になるのではないでしょうか。

書込番号：14300186

[久留米商人]

このサイズのスピーカーなら、車やアウトドア用として携行できるし、メインスピーカー故障時の予備用としても置き場所を取りません。なので大事に使い続けたらいいと思います。

書込番号：14304440

[はらたいら１０００点]

久留米さんの車・アウトドア用というのは斬新な方向ですね。驚き。

梅こぶ茶さんの仰るよう価格は無関係でよいＳＰはたくさんありますよね。安いからコストの
かかった造りではない。だからどうした。大事なのは結果で。うまく鳴らすと高いクラスの
ＳＰと全く比較できる、逆にこっちの方が好きかなと思う場合たくさんあります。

私店頭に言った際には価格を無視して聞くようにしています。また安い、最近ではケンウッドの
７３１ですとか、下のゾーン品もしっかり聞きます。下を知ることで上が分かる、これは車です
とか他のものでも同じですね。フェラーリばかり乗っていては軽の良さはわからない。軽を非難
する必要はないし、互いに良さがある。

最近特に小型ＳＰを集め始めてしまって、多すぎたりお金なくなって結構好きなやつを手放す
ことになってしまいました。ヤマハ１０００ＭＭですとか。小型の良さ、大型の良さ、各メーカー
毎、造りの違いと楽しいですね。

書込番号：14304686

[梅こぶ茶の友]

久留米商人さん、こんにちは。

＞車やアウトドア用として携行できるし、メインスピーカー故障時の予備用としても・・・

おー久留米商人さんもアウトドア派でしたか。
そうなんですよね。結構、持ち出しオーディオって重宝しますね。
今は安物DACとPMA-390�V＆KEFのクレスタを持ち出し用にしていますが、D-112ELTDは塗装面なんかも綺麗なので、持ち出しはどうでしょうかねぇ・・・何だかんだ言いつつ、結構大切に扱ってます♪


はらたいら1000点さん、こんにちは。

＞最近特に小型ＳＰを集め始めてしまって、多すぎたりお金なくなって結構好きなやつを手放すことになってしまいました。

これまた、そうなんですよねぇ。私も同様にメヌエット�U入閣と引き換えにSONYの3WAYを手放したのを皮切りに、次々と3WAYは手放してしまいました。ついには引っ越しでBOOK OFFにJBLを二束三文で置き去りにし、過去とは決別（？）しました。(笑)

書込番号：14325936

[はらたいら１０００点]

梅こぶ茶さん、手放すならオークションのほうがいいですよ。
近くの引き取り店はびっくりするくらい安い引き取り価格にしか
なりません。私オークションやってますが、大体希望に近い価格
で落札されます。ヤマハ１０００ＭＭは１２０００円希望でそのまま
ＯＫでした。買ったのは１０年前に２万でしたからね。今人気も
ありますが、１０年で８０００円しか落ちていない珍しいケースです。

書込番号：14333806

[梅こぶ茶の友]

オークションですか。w

私、買う方は利用してますけど売るのはダメですね〜 特に思い入れのある製品とかだと未練が残るので、全く連絡つかない販路の方があきらめがつきます。

また、オーディオ機材ですから一度、試聴でもしてもらえればよいのでしょうけど、何にもなしにノークレームでお願い致しますって、なかなか言えません。。。恥ずかしながら。。。

書込番号：14334752　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

私も資金繰りに泣きながら発送梱包していますぅぅぅ・・・嘘・・・

オ−クションこそ最高の情報源です。中古を見極めることこそ、オーディオの醍醐味と
思い、いかに自分がそれをできるか試すこともできますね。

日本全国にはさすがに好きなかたが居られて、まず安く手に入れることはできなく
なってきました。近郊のショップでも「プロもみんな見ているよ」といって購入
再販売しているようなので、格安で手に入れるのはめったにないですが。

だからこそマニアックな当時売れてなかったような、知られざる逸品が見たくなり
ます。出品するのは本当はしたくないのですが、やむを得ずでしょうか。

書込番号：14348726

替えるのはスピーカー？それともアンプ？

[島国商店]

こんばんは。いつも皆様の意見を参考と勉強にさせていただいています。
金額面の問題からどちらからにした方が良いのか悩んでいるので、ぜひご意見をお聞かせ下さい。

知人から譲り受けた古いプリメインアンプ DENON PMA-390 を使用しています。
ホームシアターを PIONEER S-EU5シリーズで組んでいるので、音楽を２ｃｈで聞く時だけ、ＡＶアンプからPMA-390にS-EU5TBを繋ぎ換えて使っています。

物理的にいちいち繋ぎ直していたので、広い環境に移る際、単独で2ｃｈ用のシステムを組みたいと思っています。
現在独立した2ｃｈシステムに足りないのは専用のスピーカーだけなのですが、５万前後で評価の良いものでは、候補にD-112ELTDなどONKYO製品が多くなります。
ですがまだまだ使える(使いたい)PMA-390は、スピーカー出力がA＆B　負荷6〜16Ω、A＋B　負荷12〜16Ω だそうで、今時のONKYO製品の良さを引き出せるのかどうかちょっと疑問です。

そこで、

『1：もうちょっと現行システムのまま頑張って、お金を貯めて10万前後でその時最新のちょっと良いコンポを購入する』
『2：D-112ELTDを購入してとりあえずPMA-390が壊れるまで使って、390が駄目になった時点でアンプを購入する』

1と2、どちらが良いと思いますか？
S-EU5TBよりもはっきりとD-112ELTDが良いと分かるくらいPMA-390が鳴らせるのであれば、2にしたいと思っています。

個人的なご意見大歓迎ですので、是非皆さまの選択をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：13092713

[ぽちな八百]

3でもよろしいですか？、無視、流しても可

390は人気機種で取り扱い店も多いので、そのまま使用。
ペア実売6万円前後品を試聴し、購入を検討するのもよろしいと思います。

試聴候補は取り扱い店の多い
B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

KEF Qシリーズ
http://kakaku.com/item/K0000155712/

JBL 4312E
http://kakaku.com/item/K0000114318/

なお、KEFやJBLは量販店よりオーディオ専門店の方が安いかも。

書込番号：13092735

[二羽のウサギ�A]

おススメです。
http://www.rocky-international.co.jp/brand/wharfedale/diamond10_1/index.html

などと、各人が次々とスピーカーを薦めてきても、どれが良いのか？
もちろん、アンプのおススメも然り。

小型ブックシャルフスピーカーのペア5万円前後は激戦区なので、良いスピーカーが目白押しです。
他人の評価が幾ら良くても、自分で聴いて良いかどうかはワカリマセンので、一度は、試聴して判断することをおススメします。

書込番号：13093023

[元・副会長]

　PMA-390というのは91年に発売された当初製品ですか？ だとすると、このクラスには珍しい（たぶん今では出来ないと思う）トロイダルトランスを搭載した機器ですね。当時はバブルの余韻が残っていたので、ああいう物量投入が出来たのだと思います。2作目のPMA-390IIから今のPMA-390SEに至るまで、トロイダルトランスを装着したモデルは出ていないですね。

　それはさておき、D-112ELTDをはじめとするONKYOのスピーカーは、基本的に同じONKYOのアンプじゃないと上手く鳴らないとお考えください。今のONKYOのスピーカーは極端な低能率で、同社のデジタルアンプで強力に駆動することを前提として作られていると思われます（店頭でONKYOのスピーカーをONKYO以外のアンプに繋げて聴いてみれば、そのアンマッチぶりがすぐに分かります）。したがって、PMA-390とは合いません。

　DENONのアンプは代々音調はあまり変わりませんので、予算内で手に入りそうなスピーカーをPMA-390SEに接続してもらって試聴してみてください。なお、専門店の一覧は以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

書込番号：13093075

[梅こぶ茶の友]

３９０�Vと本スピーカーを保有していますが、390だと全然足りませんので970という古いアンプやパワーのあるデジタルアンプで、鳴らしています。しかし、面白半分に中古で買ったD-205Fあたりだとバッチリ駆動しますので、6とか8オームで状態のよいものがあればためしてみてもよいかと。

面白いと言ったのは、もともと低域の押しのある390に、トランペットの響き方なんかに特徴がある昔のonkyoのSP、そういう鳴り方を受け入れ可であればという感じでしょうか。

私は結構気に入ってますけどね。

まぁ、せっかく390が手に入るのですからSP選びを楽しまれたらと思います。

書込番号：13094515

[Dyna-udia]

島国商店さん、こんにちは。

>替えるのはスピーカー？それともアンプ？

まずスピーカーをあれこれ試聴して買い替えましょう。5万前後以下の製品で、試聴候補のスピーカーを以下に列挙してみます。(一例です)

■モニターオーディオ 　Bronze BX2
http://kakaku.com/item/K0000135299/

■モニターオーディオ Bronze BX1
http://kakaku.com/item/K0000135295/

パンチの効いた元気な音でロック・ジャズ・R&Bなどに向きますが、比較的ジャンルは選びません。中音域が効いているのでヴォーカルがいいです。BX2の低音は量感がありますが、一方のBX1は対照的にタイトな低音が出ます。

■JBL　4312M II BK
http://kakaku.com/item/20444311198/

パンチがあり、力強い音です。躍動感と弾力性、量感のある低域が特徴で、ロックやジャズ、R&B向きスピーカーの王道です。

■QUAD L-ite
http://kakaku.com/item/20443211092/

ヨーロッパ的な翳りと艶、潤いがあります。低域が膨らむ(出過ぎる)傾向がありますが、スピーカースタンドに設置して対策すれば解消されます(このスピーカーの場合、特にスタンド設置を推奨します)。低域の量感がほしい方にもおすすめです。

■B&W 685
http://kakaku.com/item/20442211119/

シンバル類がくっきり鳴る高域から量感のある低域まで、音がイキイキしているレンジが広いです。奥行きもうまく表現しますし、パンチもあります。B&Wの製品は基本的に寒色系で暗めの音色ですが、この685は異端児でやや暖かみがあり明るいカラーです。個人的にはB&Wは少し聴き疲れするのですが、この機種はそれもありません。かなりコストパフォーマンスが高いです。

■B&W 686
http://kakaku.com/item/20442211120/

かっちりスッキリした音です。上位クラスにくらべ低域の量感は少ないですが、全体的な水準はクリアしています。

■Tannoy Mercury V1
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/mercuryv1/index.html

　・実勢価格
　http://kakaku.com/item/K0000215960/


■ALR/JORDAN Entry Si
http://kakaku.com/item/20443011011/


なお、以下はたまたま特定メーカーの全国ショップリストですが、スピーカーを試聴するためのショップのリストとして使えます。家から近い店を探してみてください。

http://www.triode.co.jp/sales/index.html

http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import

http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：13095069

[島国商店]

早速のご意見・実動のご感想などありがとうございます！

ぽちな八百さん
こんばんは、ご意見ありがとうございます。
選択肢が増えてしまった…（笑）。
当在住地には専門店が無く、視聴できるのはほぼONKYO、DENON、BOSE、ヤマハくらいですので、財布具合からついついONKYO製品に目がいってしまっていたのですが、五万円前後は本当に激戦区なのですね。
B&Wが見た目は好みです。

二羽のウサギiiさん
こんばんは、ご意見ありがとうございます。
１番近い試聴できるところが片道３時間の大阪になるので、気の済むまで聴き倒して選ぶというのは現実には難しいです（ため息）。
おっしゃられる事は大変ごもっともですので、後悔しないよう、せめて一度はスピーカー行脚に出張しようと思います。

元・副会長さん
こんばんは、ご意見ありがとうございます。
はい、390は無印を使用しています。部品の都合上、壊れたら修理不可能とは聞いていますが、おっしゃる通り時代を反映した良い作り・音ですので、大切に壊れるまで使うつもりです。
ONKYOは揃えた方が無難なようですね。寝室のコンポがONKYOですので、そのうちそちらを変える際に参考にさせていただきます。

そもそも在住地の量販店で、展示品の繋ぎ換えによる聴き比べが出来ない事が悩みが尽きない理由のひとつです。デノンのアンプにオンキョーのスピーカーを繋いで欲しいとお願いはしてみたのですが、断られてしまったので…。
単品オーディオも、メーカーごとにセットにされている状態でしか聞けないのです。あとはもう、クチコミなどから想像と勘で選ぶしか！？

梅こぶ茶の友さん
こんばんは、ご意見ありがとうございます。
実体験のご感想、ありがとうございます。大変参考になりました！
4Ωはあまり良くないようですね。つい新しいものや大手のモノに目がいきますが、スペックに応じたものを選ぶ事は、やはり大切なことなんですね。

Dyna-udia さん
こんばんは、ご意見ありがとうございます。
田舎ものゆえ知らなかったのですが、５万円前後のスピーカーってこれほど数があるんですね。ご丁寧なご紹介にとても感謝しています！

いまのところ、選択は『2：アンプ据え置き新SP購入』で、新SP候補は
B&S　685or686
タンノイ MERCURY V1
Wharfedale　DIAMOND 10.1　となりました。

必ず試聴はすべし、という事で、上3本をDENONアンプに繋げて視聴できる大阪のお店に心当たりのある方がおいでましたら、それも教えていただければ幸いです。

あれ、ONKYOの項目なのに候補から１番に外れてしまった（笑）。

書込番号：13096062

[ぽちな八百]

DENONのSPも一部で人気があります。
デンマークのダリと共同開発した　SC-CX101
http://joshinweb.jp/audio/5054/4560119536822.html

あ、何を良く聴かれるか記載してください。


大阪：シマムセン、ジョーシン、逸品館、川口無線
事前に電話かメールで、取扱い品と店のオヤジの対応(雰囲気)を確認するといいかも？

書込番号：13097001

[島国商店]

ぽちな八百さん

こんばんは。返信が遅くなりましたが、ご意見ありがとうございます。

お勧めいただいた　DENON SC-CX101 ですが、これだけは地元で試聴が叶いそうです！
そうなると一気に傾きそう（笑）。

良く聴く音楽ですが、元々雑食でしたが最近はぐるっと一周して
『男性ボーカルのアニソン（笑）』
『洋画のサントラ（オペラ座の怪人からトランスフォーマーとかアメコミ系まで幅広く）』
『ウィーンフィルオーケストラ』
の３種類です。
混沌です。

反対にほとんど聞かないのは、女性ボーカル曲とジャズです。
参考になりますでしょうか？

書込番号：13104552

[ゆっこん]

こんばんは

視聴されるのでしたら、共電社さんも色々置いてあるかも？

書込番号：13104808

[ぽちな八百]

＞男性ボーカルのアニソンアニキ　　　　　　は
ゆっこんさんに振って

クラシックのオーケストラは、１０１と６８５が合うかも。

雑誌ＳＰ　ＢＯＯＫ２０１１も発売中です。

ＣＡＶのＳＰは普通の音
http://joshinweb.jp/audio/8453/4571265690498.html

あ、定位を優先するなら、球体ＳＰもあります。
http://joshinweb.jp/audio/12812/2098141221635.html

書込番号：13105004

[ゆっこん]

こんばんは

男性のアニソンって普通の男性ボーカルと、どう違うのでしょう・・・？ ^^;
ポチさんの方が、はるかに詳しそうな・・・（笑）

書込番号：13111977

[島国商店]

こんばんは。引き続きご意見ありがとうございました。

妙な趣味を披露して申し訳ありません（汗）。
男性ボーカルのアニソンとは、暑っ苦しいよーな、歌の中で技名を叫ぶようなのが特に含まれてます（生ぬるい笑み）。

ゆっこんさん
こんばんは。
共電社さんですね。逸品館と川口無線に行ってみようと思っていましたので、少し足を延ばして（？）みます。
ご意見、ありがとうございました！

ぽちな八百さん
引き続きお付き合い下さり、ありがとうございます。
球形スピーカーは…申し訳ない、好みではないです（汗）。性能も大切ですが、やはり普通の形が良いです・・・。
色々教えていただき、ありがとうございます。

書込番号：13112634

D-112ELTDとD-112EXLTDの違いについて

[宙船]

ずっと112EXLTDが欲しかったのですが、横浜のヤマダ電機でD-112ELTDとA-973とC-773がセットで36,800円で売っているのを発見し取り置きしてあるのですが、あとからスピーカーがD-112EXLTDじゃないことに気づきキャセルをしようかどうか迷っています。112ELTDと112EXLTDってぜんぜん違いますかね？

書込番号：12875013

[あわわわ(汗]

展示処分品にしても、D-112ELTDとA-973とC-773がセットで36,800円とはかなりのお買い得ですね。
D-112ELTDは聞いたことないので何ともいえないですが、仕様を見る限りは箱の容量も使用ユニットも重さも定格感度レベルも周波数特性も、D-112EXLTDと同じですのでかなり似通った音なのではないでしょうか。

それだけお買い得だと、とりあえず買って、気に入らなかったらスピーカーをオークションで売って買い換えるって選択枝も出てくる気がしますが。

書込番号：12875365

[宙船]

そうかも知れませんね？取りあえず買っておこうかと思います。
背中を押していただきありがとうございます。

書込番号：12878529

[冷やかし大王]

こんばんは、ふたつのスピーカーを聞き比べた事があります。
その際感じたのは、そんなに差がなかった事です。正直なところわかりませんでした。価格差でそう思ったのかもしれません。下位のD-112Eとは低音の音質差がはっきりわかりました。

私が初めて満足したスピーカーでもあります。いまだに愛蔵しております。大事にしてくださると嬉しいです。

書込番号：12878773

[宙船]

具体的な体験談ありがとうございます。とても参考になりました。

書込番号：12878977

[むぐむぐ]

私はD-112ELTDを所有しています。
機会があって聞き比べたことあるのですがD-112EXLTDとの違いは私の耳では分かりませんでした。
冷やかし大王さんがおっしゃるっ通り、私にも下位機種（D-112E）との違いははっきり分かります。
ハッキリした音が好みでしたら、このスピーカーは合うと思います。

書込番号：12879488

[宙船]

みなさんのご意見を参考にしてBASE-HF730を買っちゃいました。

書込番号：12882418

[梅こぶ茶の友]

安いですね、ヤマダ電機のどこですか？

書込番号：12883103

[あわわわ(汗]

宙船さん　

是非是非、お気に入りの音楽を堪能して下さい。
言われなくてもすでに聞いてますかね。
楽しんで下さい。

書込番号：12883135

[宙船]

112ELTDを使い始めて1週間程経ちますが今まで使っていた112Eよりはかなりいいです。
これだったら112EXLTDじゃなくてもいいように思いました。満足してます。

書込番号：12914954

[冷やかし大王]

こんばんは。音楽を楽しまれているようでなによりです。
オンキヨーの音は、はっきりな寒色系なので心配しておりました。
個人的に思うのはいくら良い製品でも、販売年数が経ちすぎてると、叩き売られたり、ユーザーが敬遠するのを防ぐための販売戦略で名前だけ変えたんじゃなかろうかと思っています。それくらい差を感じません。
前にも書き込みましたが、大事にしてやっていたたけると幸いです。

書込番号：12918494

スピーカー交換

[オンキョー大好き]

只今ONKYOのFRシリーズFR-SX9のコンポを使用してます。最近になって低音がいまいち出ないなと思いこちらのスピーカーを購入しようかと検討してます。今のスピーカーはD-052TXですスピーカー交換したら低音もでつついい感じになりますか？後この機種によさそうなスピーカーはありますか？サブウーファーも検討してますがそっちの方がいいですか？もう少し低音が欲しいです。

書込番号：11458662

[tora32]

コンポ自体買い替えた方が良いと思います。
単品コンポとかどうですか？

書込番号：11458688

[オンキョー大好き]

オススメコンポはありますか？

書込番号：11458695

[tora32]

単品コンポだと普通のコンポより値段が高くなりますが音は良くなりますよ。
入門用だとだいたい１５万位ですかね。それよりも安くできたりできます。
一度オーディオ専門店を覗いてみたら良いと思います。

書込番号：11458725

[オンキョー大好き]

わかりました。今の機種ではスピーカー交換しないほうが良さそうですね。ちょっと今から見て来ます。ありがとうございました

書込番号：11458754

[朴葉味噌]

20年ほど前ですが、私はオンキョウモニター2001にサブウーファー（スーパーサブウーファー）を追加して
聴いていましたが、D-052TXの音質がお気に入りなら、サブウーファーの追加も有りかと思います。
但し、どのスピーカーシステムでもサブウーファーを追加すると、音全体が柔らかくなる傾向があります。

書込番号：12066902

悩んでます。

[danaan088]

yamahaのDSP-AX 530とPC音源pci 200 ltdつないで使ってます。
LS-K711とこちらの機種、メチャ悩みます、音楽は結構なんでも聞きます。
低音はウファーに任せようと思うんですが、どっちを買ったら幸せになりますか？
アニメを見たり、映画も見ますが重視してません。
スピーカーがやっぱり音質に影響するとおもうので、オールラウンドなSP教えていただけますか？
本当はFOSTEXのG100等が欲しいですが、高すぎました。
周りにスピーカーを聞きに行く環境もありません、客観的で結構ですので情報が欲しいです。

インピーダンスにアンプと差があるのでそれも良くないとはおもっています・・・
あまりスピーカーに詳しくないので申し訳ありません

書込番号：11426972

[586RA]

こんにちは。

両機を聞き比べたことがあるんでしょうかね？

あるのなら、好きな音質の方を買えば良いだけの話ですが、聞き比べたことがないなら、どっちを買っても、他方の音を知らないのだから後悔するなんて事はなさそうです。

と言うことで、音質上で優劣を区別出来ないならデザインとか価格の要素を含めて検討されると良いと思います。

音質は同じと考えれば、好きなデザインとか価格面で魅力のある方とかにすればよい訳です。そう言う要素も含めて決断されてはどうですか？

尚、インピーダンスに関しては、大音量で再生することが常態でもない限り、実用上あまり気にすることはありません。

書込番号：11428324

[danaan088]

どうしても、音質が同じとはやっぱり、考えにくいのでなやんじゃいますねー
今のスピーカーでもインシュレーターおいたり、ケーブル変えたりとしてますが、そこまで違いは時間できてないので。
一番変わりそうなスピーカーが気になってしまします、こないだ近くの量販店に行ったらLS-K711がおいてあったんですが、CDPなどとつながっておらず、残念な思いをしました・・

書込番号：11438610

SAー205HDXとの組み合わせ

[マディウォーター]

オーディオ初心者です。教えてください。
BASE-30HDXのフロントスピーカーとして考えているのですが、アンプには適応スピーカーインピーダンスが6Ω〜16Ωと記載されています。
このスピーカーはインピーダンスが4Ωとの事ですが、不具合は生じるのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

書込番号：11405127

[当たり前田のおせんべい]

Dレンジの大きいソースを大音量で再生すると、過電流によりアンプの
安全回路が作動する可能性があります。
特に、このような低能率のスピーカーとローコストアンプの組み合わせの場合は、
危険性が高いです。

書込番号：11405297

[梅こぶ茶の友]

このSPをDENON AVR-550SD（出力6Ω）に1ヶ月程接続して毎日使用しておりますが、全く問題なく鳴っています。少々ボリュームを上げても安全回路が作動したという事はありません。

抵抗値よりも、DENONとONKYOの組み合わせで火を吹くだのなんだのと周囲には言われましたが（笑）

最終的には自己責任でしょうが、一応ご報告まで。

書込番号：11410191

[マディウォーター]

当たり前田のおせんべいさん、梅こぶ茶の友さんありがとうございました。
音量を上げすぎるとアンプへの負担がかかると言う事ですね。

よくこの掲示板を見てみますと、一番最初の口コミに同じ様な質問がありましたね。
マンションなので、ほどほどの音量で楽しみたいと思います。

書込番号：11419364