S-A77TB のクチコミ掲示板

最高です

１６日に届きました、やっとセッティングして音だししてみました、２ヶ月待ったかいがありました、マイナスの書き込みもありますが、この音は最高だと思います、高音が耳ざわり、長い時間聞くと疲れるとかいう書き込みありましたが、？？です、いい音ではないですか、フルレンジスピーカーに通じる派手さはないがバランスのとれた音だと思います、今まで使ってきたスピーカーはイロイロありますが、フォステクスのフルレンジ（FEシリーズ）に音色が（定位、押しだし感とか）似ているみたいな感じです、モニター的なのでしょうか、派手さはないが、低音から高音まであまり色ずけなくきちんと再生しているように思えます、今まで所有してきたスピーカーのなかではピカ一のスピーカーです、この金額なら安い！！買いです、品薄でまたされますけど。

書込番号：4100850

[ORPHEN]

2ヶ月も待たされたんですか？
自分だったら激怒してますけど・・・。
（取り寄せた店側に）

そんなに珍しい製品でもないような気がしますが。そんなに人気なんで品薄なんですか？

書込番号：4106894

[ホットマネ]

１ヶ月ほど使用しました。エージングも終わり、始めに感じていた高音のうるささもなくなり今は大変満足しています。１５年ほど使ったブックシェルフからの買換えでしたが、音の良さに毎日の聴取時間が大幅に増えました。同時期にSACDプレーヤーにも買い換えています。最後に残ったやはり１５歳のアンプを何に換えるかしばらく（予算ができるまで）楽しく迷ってみたいと思います。
尚私の場合、通販で注文１ヵ月後に納期延長の連絡が入り迷った末１度キャンセルしました。その後たまたまネットで見かけたお店に聞いたところ１セット在庫があると分かり即納してもらえました。
ラッキーでしたね。

書込番号：4121455

買いました

買いました。
２ヶ月ほど使用した感想ですが、かなり満足してます。

壁に近づけると低音は思ったより出ます。臨場感たっぷり。

音の透明感と定位感はかなりハイレベルです。ボーカルがビシッと真ん中に来て、楽器の場所もよくわかる。曖昧さが少ない。

高音について色々議論されてますね。
使い始めは結構堅めに感じましたが、エージングが進むにつれて
だいぶほぐされてきました。いい感じです。

普段、テレビやラジカセ・ミニコンポの偽物の音に鳴らされると確かに若干気になるかもしれませんが、こういう音がHi-Fiサウンド（死語？）と呼べると思います。TADを作ってるパイオニアだから、モニター向けサウンドに近いのかも。
低域がよく出るから私はあまり音量上げないで聴いているので、
高音は気になりません。むしろ心地良いです。

なんかの雑誌で見たのですが、入力端子が±で上下二個あり、下（low) につなげば低域寄り、上（high）につなげば高域寄りな音に鳴るようです。ちなみに私は、タスキがけでつないでます。
私は２０万クラスのアンプを使ってますが、安い非力なアンプだとウーハーを駆動しきれずに低音不足で聴感上高音がキツク聞こえるのかも。


「がっかりした〜」とか「悪い〜」とかネガティブな事を書いてる人は具体的情報に乏しいですよね。そもそも使いこなす努力が足りないのでは？
思った通りの音が出なかったら、出るようにあれこれ工夫するのが面白いのに。もったいないですね。

まあ私は気に入っているので末永く愛用していきますが。。

書込番号：4074486

[アメリが好き！]

余計なお世話かも知れませんが・・。

バイワイヤリングの入力端子に、タスキがけでSPコードを接続するということは、低音ユニットと高音ユニットが逆位相になっているはずです。
どちらがいいかはわかりませんが、このSPは確かすべてのユニットで位相を合わせる何タラという構造だか技術だかをアピールするくらい位相合わせがウリなはず。
ですから本来の使い方ではありません、よ。（参考まで）

書込番号：4077468

[mogura3]

最近どこかで読んだ情報で、スピーカーのチューニングを本業とされている専門家の方が次のような主旨のことを書かれていたのを記憶しています。
「市販されているスピーカーでかなりの確率で（すべてではありませんが）、バイワイヤリングの結線で＋と−の端子を、入れ替えて結んだ方が音質が改善される傾向がある‥」

その記述では、このことについての技術的な解説は詳しく触れてなかったように思いますが、簡単に試せることですから可能な方は（理屈上でどうこう論じる前に）実際に聴いて確認されるのが良いと思います。

上記の記述の出所をもういちど調べてみます。（わかったらお知らせします。）

書込番号：4079236

[源太郎。]

ｽｶﾞｽｶﾞｵ　さんのおっしゃる
「２０万クラスのアンプを使ってますが、安い非力なアンプだとウーハーを駆動しきれずに低音不足で聴感上高音がキツク聞こえるのかも。」っていう発言、すごく当たっているような気がします。
私はこの機種の前の機種Ｓ-Ａ７�Uを持っているのですが、定価１０万円のＡＶアンプを経験後、定価２０数万のプリメインアンプを買ってからというもの、「アンプでスピーカーがこれ程変わるものか。」という感じです。


mogura3さんのおっしゃる
「バイワイヤリングの結線で＋と−の端子を、入れ替えて結んだ方が音質が改善される」というのはＳ-Ａ７�Uについては当てはまりませんでした。このスピーカーがＳ-Ａ７�Uと位相部分が異なっているかも知れませんので参考になるかどうかはわかりませんけど・・・

書込番号：4081042

[ばう]

スピーカーでは「タスキがけ」の接続って良く耳にしますが、これは位相を逆にするというのではなく、たんにアンプからスピーカーに来たスピーカーケーブルの端をプラス側は高域側を先につなぎ、マイナス側は低域側を先につなぐ、というような些細(?)な接続の違いを指すのがほとんどなのではないでしょうか。
でも、「タスキがけ」って、オーディオの世界以外の、一般の言葉的には、バッテンの形に交差させることを指しますよね。なんだか紛らわしいですよね。

書込番号：4083137

[mogura3]

>ばう　さん
>
>位相を逆にするというのではなく、たんにアンプからスピーカーに
>来たスピーカーケーブルの端をプラス側は高域側を先につなぎ、マ
>イナス側は低域側を先につなぐ、というような些細(?)な接続の違
>いを指すのがほとんどなのではないでしょうか。

あ、なるほど。そういうことかも。

書込番号：4083533

[roseji]

ミドルクラスのバイワイヤ接続対応のスピーカは、大抵ショートピンが付いていて、この品質が高くありません。

この品質の対策として、シングルワイヤ接続時にスピーカケーブルの接続端子をいろいろ変えてみる訳です。

しかし、低品質のショートピンを使うのは馬鹿らしいので、スピーカケーブルを高低音どちららからでも良いですから、ストレートに繋いでしまいましょう。

書込番号：4083603

この欄読んでいて非常に楽しいです、ふと考えてしまいますよメーカーの方がどんな風に見ているか？
エージングで高音がほぐされて来た・・・　非常に興味深い表現ですね(-_-)
エージングって何十年かほど前にあまり利口ではない評論家が言い出した言葉ですね(?_?)　この言葉の意味は「ならし」ですよね？ならしで高音がほぐされて来たのならば物理的特性が変わったのでしょうか？それとも耳の方がエージングされたのでしょうか？ＳＰの物理的特性が簡単に変わったら大変なことですよね。　落ち着いて考えれば答えは一つなので　(^-^)。
　それから屁理屈かも知れず言わせてもらいます、位相と言う言葉がやけに簡単に使われていますが位相ではなくこの場合は極性が正解と思いますよ、
位相、移相があり三相回路及びサイリスターの整流を制御する時などに使われます、位相器（ＡＰＰＳ）整流回路を制御するものです。
ＳＰの端子は＋と−しかないですから極性が正解です。ＳＰの位置を（高音と他のＳＰの距離）表すときに使う冊子もありますが適当な表現ではないと思います、ま、どうでもいいことですが。
電気の世界は＋−のみですから大事にまじめに機器はあつかいましょう、ＳＰも基本的には一本で鳴らすのが理想です、なぜなら回路が増えれば増えるほど前述の位相が周波数によりバラバラになり信号がＲＬＣを通るたびに乱れて行くからです。（元に戻す為またまた信号が汚れます。）
小泉では無いけど、世の中色々ですからね(^_-)

書込番号：4094390

>エージングって何十年かほど前にあまり利口ではない評論家が言い出した言葉ですね
いいえ、電子機器類のスクリーニングのための加速試験として、一般的に使われて
いる言葉です。オーディオの場合は「慣らし」という意味合いで使われているよう
ですが。また、特にスピーカーのような可動部のあるものは、所謂「エージング」
により特性が変化するものです。
物理特性が永久に変化しないスピーカーがあったら大変なことですよね。落ち着い
て考えれば答えは一つなので。

>位相ではなくこの場合は極性が正解と思いますよ、
いいえ、この場合は位相でもなく極性でもなく、単なる繋ぎ方でしょう。
「たすきがけ」という言葉が誤解の元とは思いますが、所謂「たすきがけ」接続
しても極性は変わりません。（もちろん位相も）

書込番号：4095271

発電所では発電器を主にタービンで回転させ磁界をを切って電気を起こします、発電される電気は三相交流電源です。１相の電圧波形はサインウェーブで１８０度づつ正側・負側と回転し（これを回転磁界と言います）３６０度で１周期です、この電源が１２０度づつずれているのが三相交流電源です、この１２０度を位相と言い進み位相または遅れ位相と言った表現をします。
この位相を人為的に制御する事を移相と言います。それとは別に電流波形と電圧波形は回路上一致せずやはりずれます、抵抗、インダクタンス、キャパシタンスそれぞれを通過し進んだり遅れたりと表現します、このずれも位相と言います。
ただこの事が言いたかっただけです。
たすきがけや繋ぎなどは個人の自由ですね。エージングも個人で自由に判断でしょうか？でもスピーカーの可動部
の特性が変わるのは大変ですね・果たして製造側は品質をどう保証するのでしょうか？保証書にはエージングで特性が変わるとは書かれてないし、例えば車の場合は必ずエンジン・タイヤなどならし運転をと書かれています。
この場合は良くわかるのですが？　　知り合いの音響技師が首をひねって困ってます、ＳＰの永久磁石の磁力が年月と共に変化するのはわかりますがこれってエージングではないでしょうね、まさかね（笑）ＡＭＰにもあるのでしょうか？考えてみれば便利な言葉ですよね。でもこのエージングが本当な機器がひとつだけありますね。

書込番号：4095658

エージング(ageing,aging)＝老化;酒などの熟成。
昔の機器ならわかりませんが現在販売されているものは、機器自体のエージングは必要ないでしょう。気になるのでしたらメーカーに直接問い合わせることをお勧めします。可動部分がどうこうよりも、メーカがそれを行わずユーザにそのような行為を期待する製品を製造販売するそんないいかげんなメーカってあるんですかね？
機器自体より購入者がその音に慣れていくことがエージングというのでしたら、それはそうかもしれません。

スレッドからずれますが、現在販売している国産の自動車もエンジンの慣らしなんて必要ありません。これもメーカーに問い合わせると「必要ありません」と回答が帰ってきますよ。だってエンジンを製造する工場では試験のため必ずレッドゾーンまでエンジン回してます。

書込番号：4096298

[roseji]

スピーカの板なので簡潔に書きます。

明らかな動的な機器を持たない映像回路でも慣らしはあります。
輝度や発色がかなり変化します。
但し、変化の時間は日のオーダですが。

書込番号：4096327

ん？エージングで特性が変わらないはず無いでしょ。スピーカーに関して言えば。

書込番号：4096451

>保証書にはエージングで特性が変わるとは書かれてないし、
いえいえ、製品によっては書いてあるものもありますよ。
あと、もし永久に不滅のスピーカーがあるのでしたら、スピーカーを買い換える
必要がなくなるので、とっても経済的ですね。環境に優しい次世代スピーカー。

書込番号：4096621

[ばう]

> それから屁理屈かも知れず言わせてもらいます、位相と言う言葉がやけに簡単に使われていますが位相ではなくこの場合は極性が正解と思いますよ、

たしかにおっしゃるとおりですね。
接続するときに逆につないだ、ということを知っているならば、(「逆位相」ではなく)「逆極性」と言うべきなんでしょうね。

ただ、音の出所が分からないまま、なにか2つの信号を受け取った場合、その2つの間の相関を推測するときは、「極性が逆」と解釈するよりも、「位相が逆(180度ズレている)」だと解釈することが多いかもしれません。
(まさか極性が逆になっている、とは夢にも思わないことが多いので。まあすべての周波数で位相が180度ズレている時点で、これは位相のズレではなく極性が逆だということに気づくべきでしょうけど。)

書込番号：4096688

[mogura3]

スピーカーのエージングには意味があるはずです。
ただしこれは、可動部のならしというよりも、永久磁石の特性の安定化という意味になると思います。

ほとんどの永久磁石の製造過程は、材料をある温度（専門的には磁気変態点、あるいはキューリー点）以上に加熱し、外部から強い磁力を加えた状態で温度を下げて着磁するような方法がとられます。
これだけで永久磁石の完成‥となるわけですが、実はこの状態ではまだ磁石は磁気的に安定してはいません。永久磁石はここから、より安定した状態になろうとして成長？を続けます。
工場から出荷されたばかりのスピーカーでは、永久磁石がまだ成長過程にあるわけで、この時期はスピーカーの永久磁石が不安定であり、結果として音が安定しないことになります。
スピーカーをこのまま放置しておけば、いつかは（数ヶ月か数年後？）安定すると思います。が、この期間はスピーカーを運動させることで短縮させることができます。専門家の話では（スピーカーの大きさにもよりますが）数100時間、音を出していれば安定期に入るそうです。
つまり、磁石が成長途上にある期間は、あまり厳密なスピーカーのセッティングに時間をかけても無駄になるかもしれないので、本格的なセッティングは１〜2ヶ月後に行ったほうが良いですよ‥ということでしょう。
いずれにしてもエージングの話は、細かいことにもこだわりたい人に価値があるもので、（私みたいに）大雑把な人間にはある意味？どうでもいいことかもしれません。だって、そのうち音も安定するそうだし‥

米焼酎もいいね　さん
そのクルマ・メーカーの方が言ってることは「クルマは（工場にある時点で慣らしが十分進んでいるので）ユーザーは、納車後に慣らし運転の必要はありません」という意味だろうと思います。慣らし（エージング）が不要とか意味がないと言うことではないと思います。

書込番号：4110591

[mogura3]

補足です。

大部分の永久磁石はＫＲＡＦＵＴＯさんが言われているように、経年変化して磁力が落ちてきます。（これも専門家の談によれば、スピーカーの場合は、５年くらいで音に影響が現れることがあるそうです。）
この特性は磁石の材料によって大きく異なります。フェライトのような焼き物系磁石は経年変化が小さく、アルニコ系のような金属系磁石では比較的経年変化しやすいと思われます。
ただ、エージングが問題になるのは製造直後から数週間や数ヶ月の期間に現れる、初期の不安定時期の話です。

それから、エージング効果は磁石が大きいほど期間が長くかかるようです。そのため、小型スピーカーほど短期間で安定するようで、また同じスピーカーの中でもツィーターが早く安定し、最後にウーファーが安定して、本来のスピーカーの音が出せるようになると言います。（そこまで真剣にスピーカーと付き合ったことがないので、聞きかじり半分、推理半分です）

書込番号：4110680

[お気楽隠居]

mogura3 さんの書き込みに一言。

＞ほとんどの永久磁石の製造過程は、材料をある温度（専門的には磁気変態点、あるいはキューリー点）以上に加熱し、外部から強い磁力を加えた状態で温度を下げて着磁するような方法がとられます。

永久磁石の作り方を調べられたようですが、スピーカには当てはまりませんね。スピーカのマグネットは組み立ててから着磁します。もちろん温度操作もありません。

＞これだけで永久磁石の完成‥となるわけですが、実はこの状態ではまだ磁石は磁気的に安定してはいません。永久磁石はここから、より安定した状態になろうとして成長？を続けます。
工場から出荷されたばかりのスピーカーでは、永久磁石がまだ成長過程にあるわけで、この時期はスピーカーの永久磁石が不安定であり、結果として音が安定しないことになります。

磁気的に安定というのがどういう状態なのかよくわかりませんが、着磁後のマグネットが不安定で成長していくという話は聞いたことがありません。
ましてや、放置しておくと安定するとは？
常温での減磁も年に0.4％程度なので音に影響するとは思えません。

普通、エージングといえばマグネットではなく、可動部でしょう。
エッジやダンパーは作りたてだと固すぎるから、使い込んであたりがつくと音がよくなるというのは昔からよく聞きます。

書込番号：4112333

[mogura3]

>お気楽隠居　さん
調査不足で失礼いたしました。いろいろと勉強になります。
ありがとうございます。

ただ、製造直後の磁石が特性的に安定しない時期というのは、あるように思えるのですが。ひょっとしたら、加熱とか加圧といったストレスが加わった材料の場合にだけ言えるのかも知れないので、やはり仰せのようにスピーカーの場合には当てはまらないのかも知れません。私は以前（ふた昔）、オーディオ用の磁気部品メーカーに勤務していて、当時そのようなデータを見た記憶があるのです。（環境条件や測定法の記憶があやふやになってしまっているので、ゴミに近い情報になって申し訳ありません）

厳密には「放置しておくと安定する」という意味ではなく、十分使い続ける、つまりある程度のストレスを繰り返し加えていくと‥ということです。
それから経年変化についてですが、これも使われていた条件にもよるのでしょうが、５年（ひょっとしたら10年近かったかも？）くらい使われたスピーカーの磁力が指先の感じでわかる程度に、吸着力が弱くなっていたのを体感したことがあります。年にコンマ数％程度の減磁率ばかりではないケースもあるのではないかと思います。

おっと、なんだかボードの当初の話題から外しすぎてしまったような気がします。この件については、私自身を減衰させる必要がありそうですね。
失礼しました。

書込番号：4113551

納品されました

[アメリが好き！]

やっと納品されました。
私の場合、AVシステムの一部として購入したので、アンプ：VSA-AX5Aiとの組み合わせになります。ユニバーサル・プレーヤーのDV-S969AViとiLinkで接続してます。
肝心の音質ですが、自分の好みを別として評価すると、アコースティック系の音楽とか結構いい感じで鳴ってます。
ボーカルものは、懐かしい感じ・・・。
自作してた人ならわかると思いますが、ソースによっては、ちょっと大きめのフルレンジ一発を思い出させるような音がします。ありえないほど上等なフルレンジって感じでしょうか。
私の試聴環境はアパートの洋間で、かなりライブな状態ですから、もっと条件の良い部屋ならかなり期待できると思います。
確かにみなさんが書き込まれているように、お買い得感じゅうぶんの音でした。

個人的には15年ぶりくらいに買ったAVアンプの音に感激しました。

書込番号：3734552

ご購入おめでとうございます。

これまでどんなスピーカーを使用されていましたか？
ぜひ比較をお願いいたします。

書込番号：3735509

[アメリが好き！]

テクニクス（型番忘れた）、コーラル（X−5だったかな）、自作フルレンジ+スーパーツイータ（フォステクス）、自作3WAY（JBLのウーハーとフォステクス）、パイオニアS-99TX、JBL（A850だったかな）、パイオニアS-A77TBです。
ちなみにJBL:A850はまったく好みと違う音で、すぐに実家送りになりました。
それを除けば、S-99TXからS-A77TBにいたるまで約15年になります。
S-99TXは高いほうも低いほうも延びないカマボコ型のf特をもったSPでしたが、オーディオという趣味から離れてしまったため、AV用としてそのまま使ってました。今はリアSPとして第２の人生（？）を送っています。
音の比較は試聴環境やアンプが違うので何ともいえませんが、総合的にはS-A77TBが一番でしょう。高いほうから低いほうまでクセなく延びてると思います。音場感もいいし。

関係ありませんが、私はマッキントッシュ（アンプ）が大好きです。どんなSPも余裕を持ってドライブしてしまう力強さ・・。（あくまでもイメージです）
リアルで繊細な音よりも力強い音を求めてしまう私です。

書込番号：3740109

納品おめでとうございます。

＞ちょっと大きめのフルレンジ一発を思い出させるような音がします。
という表現は、とても良い表現ですね。それだけ、バランスが取れているということなのでしょう。
普通、4way5スピーカーともなると中高低域のバランスが取りづらくなるのが常ですが、すごいですね。
バランス良く自然に聴けると、長時間気持ちよく聴けてイイですよね。

エージングしていくうちに、ツィーター・ウーハーともに本領発揮していくと思いますので、
こなれてきたら、またレポート宜しく御願いします。。

書込番号：3744418

それが本当ならS-A77TBて相当いいスピーカーですね。フルレンジ一発のサウンドにはマルチユニットスピーカーには無い不思議な魅力がありますから、それがマルチスピーカーで表現できれば言う事ないですね。

書込番号：3745778

私は、VSA-AX5と組み合わせて使う所です。

S-A77TBは運送中の事故で交換か返品する予定ですが、前から使っているJBL:A850、Txi60に並べて聴いて見ました。

確かに、JBL:A850はクラッシクとかポップスには大雑把な音の感じ、バイオリンなどの繊細な響きがないですが・・・低音がドンドン言っているだけのような・・、
しかし、ジャズは明らかにJBL:A850が聴きやすく、ボーカルもいい響きです。

Txi60は繊細な音もかなりいい感じです。

ジャズには向かないかも？

書込番号：3959482

ペアで13万とは思えない音ですね☆彡

ベリリウムリボンツィーター『PT-R100』のウワサを聞き、ここ数年、全く興味がなかったPioneerのステレオ製品を色々物色し、どういう訳か当機種を購入してしまいました。
「国産ステレオなんてとうの昔に廃れきった！」
なんて偏見があったのでPioneerがまともなスピーカーを作っていたなんて知らなかったんですよね・・・

熱狂的ステレオから遠ざかっていた人間ですが、改めて国内メーカーの製品を見渡すと大衆向けのミニコンポなどが主流とは言え、VictorもPioneerもYAMAHAも日本の意地を見せてくれている感じで嬉しい限りです。

当機種はどういう訳かオーディオ雑誌などでも際だって評価が良いという訳でもないのですが、信頼するオーディオ専門店の店長さんも
「１５万円以下でこの物量を投じられるのはパイオニアさんくらいですね、ＣＰも最高ですし、音に関しても期待を裏切らないと思いますよ」
みたいなことを言っていましたので、何となく買ってしまったわけです。

それにしても凄いスピーカーです。買って後悔はないと思います。
下の記事を書かれた方も言っておりますが、キャビネットにしろ、ユニットにしろ１３万円だとは今でも信じられません。
海外メーカーで１５万円以下の主要なスピーカーを頭の中に思い浮かべても・・・

少なくとも、（価格的に比べるのはどうかと思いますが）我が家にあるボーズの55WERよりも圧倒的に気に入りました。
リボンツィーターの影響が大きいのかなぁ？？
店で視聴したビクターのSX-LT55と視聴しましたが、LT-55も素晴らしい音でしたけど音の広がりと透明感という点で当機種を選んだだけです。
（LT55の方が癖がないかもしれませんね）

それにしてもこの価格、この音で雑誌のランキングで上位にいないのは少し何とも不思議なことですね、
昔、友人が「『月刊○テレオ』のランキングなんてメーカーの貢ぎ金ランキングだよ」って言っていたのに少し納得かも（苦笑

書込番号：3666138

[アメリが好き！]

わたしは購入して納品待ちなのですが、よろしければ、D＆Mさんがお使いのアンプと好みの音楽ジャンルを教えてもらえますか？
買っておいてこんなこと言うのも変ですが、オーディオ・フェアで聴いたときは期待していただけにショックでした。AV中心なら・・と思いつつ、月刊ステレオの最新号では、JBLシステムのほうが映画向きって書いてあるし・・。

書込番号：3667468

はい、メインはLuxmanのL507fなのですが、この機種はリビング用に購入したのでマランツの8100（Ver２だったかな？）で鳴らせています。
う〜ん、余り好き嫌いがはっきりするようなSPではないと思うのですが・・・

確かに高級機には叶いませんが値段を考えると十分だと思いますよ。

書込番号：3670348

[アメリが好き！]

ご回答ありがとうございました。

>余り好き嫌いがはっきりするようなSPではないと思うのですが・・・

やっぱりそうですか。なんとなくわかりました。

>確かに高級機には叶いませんが値段を考えると十分だと思いますよ。

そーなんですよね。でも値段が安いからこそ、例えばjazzだけは高級機に迫る音質・・とかは無理なんですかねえ。（そんなことしたら売れませんね。）
10万円クラスのアンプもそうなんですが、無難な音というか、キレイ系の音というか、個性が無さ過ぎのような気がします。

話は変わりますが、このSPはユニット構成がKEFのREFERENCE203と同じ（考え方はともかく・・）ですが、デザインでは圧倒的にKEFのほうが上に思えます。これも価格が違うからと言われればそれまでですが、もう少し何とかならんもんでしょうか？パイオニアさん？
社内のデザイナーが考えればコスト上乗せはないんですから、そんなに高くならないですよね。見た目も間接的には音質に影響します。

書込番号：3671334

いやぁ〜Reference203と比べちゃだめですよ・・・
１０万弱：７０万弱
ですから・・・同じ4way5driverですけどね
私も以前はRock向きだとかClassic向きだとか言う表現を多様していたのですが、月刊ステレオ編者では唯一尊敬する藤岡氏の2004年6月号、AudioQ&A内でのコメントにて自分の愚かさを思い知ったところです。
読者の「クラシック向けとかジャズ向けとかいうのはどういうことなのか？」みたいな質問に対して、藤岡氏のコメントの一部を下に転載します。



・・・結論を言えば「○○向き」という概念はありません。オーディオ機器の原理原則は記録された音楽をあくまでも忠実に変換→増幅→伝送して再生することに尽きます。この課程において「○○向き」という項目は介入する余地はありません。例えば・・・・ジャズ向きのプレーヤーを演歌向きのアンプを通してクラシック向きのスピーカーで民謡を聴いたら、一体なに向きの音調になるのでしょうか？つまりはある水準を突き抜けてから「○○向き」という感じ方を否定しませんが初心者としての貴方は一切気にする必要はありません。・・・
※一部誤字を修正しました（例　この家庭　→　この課程



当機種にしろ、この価格帯のスピーカーはまだスピーカーとしての本質の限界に達していないものと思います。ですので私としては少なくともこの価格帯では「如何に忠実に再生するか」という部分に重きを置いています。あくまで「この価格帯では」ですけどね（苦笑）

アメリが好きさんの考え方も一理あると思いますが、ケフではこの値段でここまで作れないと思いますよ。それにPioneerもフラグシップとしてTADがある訳ですし・・・

書込番号：3673503

私も当機種を聴きましたが
一本１０万以下だからどうこう、と言うレベルを逸脱している
すごいスピーカーですよ。これ以上CPの高いスピーカーを
探すのは、ほとんど無理でしょう。


個性が無いというのは良くわかりません。
どんなスピーカーにでも機種ごとの、メーカーごとの色は出るもので
それを個性と呼べると思います。
もしも、スピーカーのキャラクターのある一部の
「アクの強さ」のようなものを個性と呼んでいるのであれば、
それがあることが良いか悪いか一概には言えませんよね。
また、価格・メーカーに対するイメージが、
しばしば「個性」につながりかねないので
できるかぎり先入観を捨てたほうが良いと思います。


デザインの好みは音と同じで、人によって千差万別なので
上とか下とか言うのは全くナンセンスです。
私の（あくまで個人的な）感想ですが、KEFのデザインは
よく見ると安っぽいし、うるさいところがあるので
自分の部屋には置きたくないです。
当機種のほうが、オーソドックスで落ち着いた感じなので
部屋においても違和感がなくて好きです。
人それぞれですね。
雑誌の評価も同じで、全く意味が無いと考えてます。
音の評価を点数でランキング付けするのは、
絵画の評価を点数でランキング付けするぐらいナンセンスです。
自分が聴いて良ければ買えばよいし、悪ければ買わなければ良い。
ただ、それだけのことだと思います。（あくまで個人的概念です）


個人的には、２ｃｈで十分楽しく聴ける性能が無いものは
ホームシアター用に使っても楽しくないと考えており
当機種は、その意味ではホームシアターでも十分楽しめる
スピーカーだと思いますね。

書込番号：3683029

自分もこの手の製品にハマルほうです。金額の割りに大きく重く贅沢なユニット構成！性能がそこそこだとしても所有する事に喜びを見い出せるタイプですね。
　今使っているスピーカーはデノンＴＣ−３３ですが、ディスカウントストアーでやはり値段とユニット構成を見て衝動買いしてしまったものです。（１本１２，６００円　３ウェイダブルウーファー）
　現在はテレビ専用で使っています。
　ただこのモデルは、はったりでなく本当に音も良さそうですね。
　今度試聴してみます。

書込番号：3700083

DENON vs Marantzさん、アメリが好き！　さん、ホームシアターしたいさん
最近十数年ぶりにオーディオ熱が復活してきました。
JBLの4312D、ビクターのSX-LT55、QUADの11Lで検討していたのですが、実売価格考えると、S-A77TBも射程距離に入ってきますね。
凄い高い評価をされておられますので、凄く気になります。
同メーカーのS-A4SPTのCPの高さには驚かされましたので、このスピーカーも凄く興味があります。
AUDIO BASIC誌でも高評価でした。
気になるのは
（１）今、DENONの40000円クラスのCDプレーヤー、プリメインアンプにS-A4SPTを繋げているのですが、オーバークオリティにならないのか？
（２）６畳洋間にはさすがに大きすぎるか・・・
ということです。
また、地方在住ですので試聴・実物を見る機会がほとんどありません。
より詳細にこの機種の○・×をお教えいただけたら幸いです。

書込番号：3711647

私も、熊野古道世界遺産万歳！さんと全く同じく
DENONの４万ぐらいのCDプレーヤとアンプ、PIONEERのS-A4SPTを
使ってます。A4SPTのＣＰの高さは驚かされますよね〜。
私も最近、オーディオシステムのレベルアップをすべく
スピーカーを物色中でした。

先日、実際にA77TBを聴きに行きましたが
確かに素晴らしいスピーカーでした。迫力が桁違いです。
その店には、A77TBとA77BSの両方あったので両方2CHで聴いてみました。
というのも、私の部屋も６畳しかなく物が溢れかえっているので
スペース的にＴＢはでかいので、急遽コンパクトなＢＳも検討機種に
入ったというわけです。
そこで驚いたのがＢＳのＣＰの高さでした。A4SPTよりもＣＰは高いかもしれません。
確かに、TBよりも低域は少ないのですが、全体的なバランスのよさは
ＢＳの方が上回っていると感じました。何というか、聴いていて
不自然なところが全然無くて、音がふわっと前に出てくるのが快感で
正直驚きました。雑誌などでは、ホームシアターのリアスピーカーとして
推奨してますが、メインスピーカーとしても全然使えますね。

色々、他メーカーのスピーカーも聴いてみましたが
A77BSを上回るスピーカーが中々見当たらないので
お金が貯まったら(笑)多分買います。
将来的には引越しして、ホームシアターのリアスピーカーにしようかな。

ただ、視聴したアンプがなんか高そうなやつだったので
今のDENONでは全然物足りないと思うので
スピーカーの次は、アンプも買い換える予定です。
AVアンプでも買って、バイアンプ駆動してみたいです。

書込番号：3716121

ネミエムさん、早速のレスありがとうございました。

うーーん「迫力が桁違いです」のひとことに迷ってしまいそうです。
ただ、やっぱりそれなりのアンプが必要なのでしょうか？
また、自分のリスリングルームは６畳洋室（物はあまり置いてないですが）ではちょっと圧迫感ありますかね・・・

どうもこれ以上グレードアップを進めていくと、際限なくはまってしまいそうで(^^ゞ

ぜひA77BS購入されましたら詳細なレポート、お願いいたします！

書込番号：3720343

A77TBレベルのしっかりしたスピーカーなら
アンプは高ければ高いほど（良ければ良いほど）、それに見合っただけ鳴ってくれると思います。
ただ、今お使いのDENONでは全然鳴らないというわけではなくて
そこそこ楽しく聴けると思います。むしろ、アンプの性能を出し切る
と言う意味では、いい組み合わせかもしれません。

やはり、実際に組み合わせて聴いてみないとわからないですよね。
単品オーディオを使う人はみんな同じ悩みを抱えていると思います。
高い物を買っても聴いてみると「なんじゃこりゃ」なんてのは嫌ですからね。
購入予定の製品を（有料or無料で）借りることができて性能・外観（大きさ）を確かめられるサービスをするお店とかあれば、便利でいいんですが・・・。

大きさは、ダンボールとか厚紙で幅・高さ寸法が同じ物を作ってみてはいかがでしょうか？
おおよその感じがつかめると思いますよ。
最初は圧迫感を感じるかもしれませんが、慣れれば問題無いかもしれません。
５０型のプラズマとかを買った人が、そうであるように。

書込番号：3722092

ネミエム　さん
うーーん「迫力が桁違いです」のひとことに
迷ってしまいそうです→参ってしまいそうですの間違いでした(^^ゞ

これまで、「スピーカーは外国製じゃないと」という先入観が強かったんですが、国産も見直す必要が大いにありそうです。
この価格でこの物量投入はすごいですね！
購入をほぼ決めました。あとは試聴だけです。
ありがとうございました。

書込番号：3722860

BSかぁ・・・
最初からTBの方にしか目がいってなかったので不覚でした（汗；
時間があったら私も視聴しにいってきますね♪

書込番号：3732113

こないだ、某オーディオ店で試聴してきました、Ｂ＆Ｗの７０３も聴きたかったので店員に同時に聞かせてくれと頼んだのですが、７０３はピュアオーディオで、７７ＴＢはホームシアターのコーナーだそうで、ぜんぜん別のコーナーでの試聴となりました。アンプもＣＤプレヤーも雲泥の差です、どうしようかと思ってしまいました、去年ＪＢＬの４３１２買ったばかりなのに、嗚呼〜オーディオの泥沼だ〜〜と言いながらクレジットカードの残り限度額を確かめる私です、アア〜聴くじゃなかったパイオニアってすごいＰＥ−１６もすごいけど。我慢しようか、カードで買っちゃおうか、悶々としている正月でした、どうにかしてくれ、あの音が耳に残ってどうしようもないんです

書込番号：3734761

お気持ち察します。
自分も何度も経験があります。
気に入った新しいスピーカーができたら、いてもたってもいられなくなってしまうんです。
無理して買った方が精神衛生のためにいいと思います・・・ってご時勢でもないか・・・

書込番号：3735484

PE-16こりゃまた懐かしい！
ボロボロですがオリジナルのPE-16ありますよ♪
フルレンジ一発で鳴らせてましたが、今はユニットだけ残ってます。（箱は・・・庭で風雨に曝されてボロボロです）
確かにこの機種とかも良いですが、フルレンジ一発っていうのもやっぱり良いですよね・・・

フルレンジと云えばBOSEの125、オーディオ誌のレビューには首を傾げる点が多々ありますが、101からフルレンジを作り続けた流石BOSEって感じの出来具合になっていますよ。
安いですし食卓のテレビの脇に置くのにも良いかも

書込番号：3735801

ＤＥＮＯＮｖｓＭａｒａｎｔｚさん、ＰＥ−１６は復刻されて新品で秋葉原のコイズミ無線で購入できますヨ、私も高校生の時取説にあった６０ℓのバスレフで聴いていました、３５年前のことです。２年まえに
コイズミ無線から４本購入し、２本は予備ということで、また６０ℓのバスレフ箱を作りました、昔とはダクトが小さいですけれど、女性ボーカルものなんか聞くと、涙もんですよ。
今、スピーカー６セットありますが（家族からは白い目で見られますけど）でもでも７７ＴＢ欲しいですね、ほかのは、ヤフオクで処分するか

でもでもパイオニアってすごいメーカーじゃないですか、ＴＡＤで頂点目指してるし、ＰＥ−１６を復刻するしもしかしたら、Ｂ＆ＷもＫＥＦもＪＢＬもソナスファーベルもボーズも、て言ったら言い過ぎかな、
パイオニアのスピーカーの工場は山形の天童にあるんですけど、そこらへんにいる、おねうさんがＴＡＤの高額なスピーカーの組み立てをしているそうです、やっぱり日本女性の繊細な指先は最高なのでしょう
でもでも７７ＴＢは買いですねやっぱり、また家族から白い目で？
アア〜耐えられかな〜オーディオ地獄〜アンプもアタラシノ欲しいし
泥沼ダ〜

書込番号：3736144

ははは、丁度同じくらいの世代でしたか（苦笑
コイズミ無線に先週行ってきたのですが急いでいたので気づきませんでした（爆
ＳＰケーブルを買いに行ったついでにFostexを買うためにコイズミ無線に寄ったのですが・・・（後悔後悔・・

ＴＡＤかぁ。。。高嶺の花です。
確かユニットが日本、設計がイギリス、キャビは中国、最終調整はアメリカでしたよね♪
国際化って凄いです。


ＰＥ16空き箱に繋いで聴いてみようかなぁ・・・

書込番号：3757529