S-1EX [単品] のクチコミ掲示板

純正ジャンパーケーブル使っています？

[kan寛]

皆さんは純正のジャンパーケーブル使っていますか？

最初のアンプがSC-LX90でバイアンプ駆動していたこともあり、その流れで今はA-70Aからバイワイヤ接続しています。
今度アンプをマランツのPM-10に買い替える（特価で買えたのが成立していればですが。。。）ため、改めてケーブル見直ししようかなと思いました。
本職電気屋的には、表皮効果防ぐ＆ダンピングファクター稼げるような、1本1本が細くて束にすると太いケーブルをAli Expressあたりで買ってみようかなと今考えています。

で本題に入るのですが、ジャンパーケーブルどうしようかなと。
バイワイヤ継続しても良いんですが、せっかくならこの機会に純正のジャンパーケーブルを試してもみようかなと思いますが、皆さんは実際に純正ジャンパーケーブル使っていますでしょうか？

書込番号：26075348

[あいによし]

kan寛さん

付け外しは難しくないので
前後比較をされてはいかがでしょうか？
S-1EX使いの人の回答を待つより早そうです

20kHzの表皮効果はΦ1mm以上の
芯線でないと出てこないかも
普通のスピーカーケーブルから
気に入ったものを選んで大丈夫だと思います。

書込番号：26075486　スマートフォンサイトからの書き込み

[kan寛]

＞あいによしさん

おっしゃる通り、少し面倒ですが自分でもトライアンドエラーはやってみますね
とはいえ、他の方々どうしているかは気になりますので、引き続き質問は残させてもらおうと思います


表皮効果について気にしたのは、一度激太ケーブルを使ってみようと思ったからになります
ケーブル自体の直径がAWG5、16sq相当のケーブルにしてみたので、一応表皮効果でないような芯線のものを選びました
……芯線にはいくつか種類があって、モノによっては芯線の直径が1mm超えそうなモノもありましたので。。。

書込番号：26075610

[Minerva2000]

＞kan寛さん
バイワイヤリングの方が音が良いので立派な純正ジャンパーケーブルは捨てました。

書込番号：26075624

[kan寛]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます
見た目は立派なんで、私は捨てずに取っておいてありますが、そういう評価なんですね。。。

書込番号：26075684　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

kan寛さん

DFは10もあればよいようですよ
半導体アンプの出力抵抗はかなり低いので
スピーカーのインピーダンス／ケーブル抵抗で
DFを計算してみては？
よくケーブル100mあたりの
抵抗値が記載されてますね

ケーブルの音については、
制振が大きな効果のようで
太さのほとんどは
シースや調湿紙、補強糸だったりです

芯線は0.18くらい、せいぜい0.26まで
0.32になってくると、ほとんど棒で
大きな曲げ半径が必要
スピーカー端子前の20cmは芯線を間引いて
扱いやすく処理してからYラグのパターンが
多いようです。

書込番号：26075806　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”皆さんは実際に純正ジャンパーケーブル使っていますでしょうか？”

純正 (B&W 803D3) は使わず、スピーカーケーブルと同じが良いだろうと思い、スピーカーケーブルを15ｃｍ程切って代用してます。

ま、捨てる事はしなくても色々試せば宜しいかと。
スピーカー付属 or スピーカーケーブルで代用 or 高級品 等々素晴らしい耳をお持ちで、聴き分けができればの話ですが・・・

書込番号：26075813

[kan寛]

＞あいによしさん
StereophileのS-1EXのデータ確認する限りでは、DF10だと流石に厳しいかなーと思います
115Hzで3.6Ωの下限、50〜60Hzあたりに20Ω超えるポイントがあるので、今使っているBelden 9497-3mだと、
そこだけで1.5dB程差分が出そうです

PM-10持ってくると、ダンピングファクター500以上なので、出力レベルの差は大体0.185dBなのでほぼ問題ない感じでしょうか？

まあ、過剰なのは分かった上で、せっかくダンピングファクター高いNC500使いますので、0.1dB以下に抑えてみるとどんな音になるか興味ありまして、ちょっと太いケーブルにしてみたいと思っています！

＞YS-2さん
多分判別できない気がしますが、せっかくなので試してみたいと思います！
しかし純正ジャンパーケーブル人、ほんといないですね。。。

書込番号：26076686

[YS-2]

オーディオは聴いてナンボ、好みの音が出てナンボですから、余り数字に踊らされない方が良いかと思いますよ・・・

書込番号：26077054

[ウルフローン�V]

AWG5、16sq相当のケーブルにしてみたので

より線・一本線
KIV・IV電線の許容電流

14 SQ　88A
22 SQ　115A

学校や公共施設では100Vスピーカーですから

通常はこの程度でいいでしょう
1.25 SQ　19A
2 SQ 　　 27A

書込番号：26077074

[あいによし]

kan寛さん

0.2dB差がわかるかですが
高音で楽器が重なるところだと耳障りに聞こえたり
低音だと余裕に感じられたり
全体的なら、ボリューム調整で紛れてしまいそう
だからどうとは一概には言えないでしょう。

DFも、1つ0.9オームのユニットを直列に9個つないで
制動を下げ低音もりもりの
スピーカーシステムとかがあり
真空管アンプとか
DFが低いから音がわるいというものでも
ないかと思います

ベテランのYS-2さんが仰る通り
数字だけでは語れず、結局は
kan寛さんが聞いてナンボの世界

でも読書と違ってオーディオは
行動して体験する趣味だと思うので
やってみてどうかを確かめるのは賛成です。

今の状態で、もっとこうしたい、
例えば低音がダブついて締めたいとかなら
DF高くも方向としてはありだと思います。

書込番号：26077453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

Ali Expressあたりで買ってみようかな・・・ですから

高額商品は買わない派でありY氏は珍・心配しなくていいかも

Y氏とニックネームは同一人物ですか？

書込番号：26077489

[kan寛]

＞YS-2さん
仰る通り聴いてナンボですね！
とはいえあれこれも手を出すのはちょっと時間的にも財布的にも辛いので、自分が納得出来るようにまずはやってみようと理屈付けだけしてみました汗

＞ウルフローン�Vさん
そこら辺は私の仕事の範囲です(笑)
電圧低下が許容範囲内になるように、かつ熱上昇考えてケーブルの絶縁材の寿命が問題ないであろう範囲で選びますが、スピーカー位の負荷なら、細くても全然OKですね！
どちらかというと、ケーブル視点での選定ですが

＞あいによしさん
今はA-70A+Belden 9497で、あまり低音部は問題には思ってません
ですので、どちらかというと折角アンプ買い替えなので色々試してみよう位のノリですね汗

カフェで真空管アンプ+大開口スピーカー(38cm+ホーンの自作)聴いた時も、良い雰囲気だと感じましたので、あまり好みは無いかもしれませんが(笑)

書込番号：26077968　スマートフォンサイトからの書き込み

[kan寛]

さて、一旦本質問はクローズさせてもらいますね
皆様お付き合いいただきありがとうございました

書込番号：26077986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルフローン�V]

クローズになると
あえて連投になりますが・・・・・オヤジが登場し頑張りますが返信する必要はありません

雑談の場になるだけですから

書込番号：26078235

ベリリウムとマグネシウムとの毒性の違いについて

[The 1st]

かつてのセンモニでも使われていたベリリウムは毒性が有りますが、マグネシウムで代用が出来ないかと思いました。
どちらも人体に危険性が有りますか？

書込番号：25224216

[YS-2]

”どちらも人体に危険性が有りますか？”

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0#%E7%94%A8%E9%80%94

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0

こんな内容を真剣に考える人も居るんですね (-_-メ)

別に揮発性のガスでもないし、口にする事も無いでしょうし・・・(笑)　

正に”杞憂”北のミサイルの方がよっぽど危険。

書込番号：25224275

[不具合勃発中]

>ベリリウムは毒性が有りますが、マグネシウムで代用が出来ないかと思いました。
>どちらも人体に危険性が有りますか？


ベリリウムは毒性があるとご自身で認識しているのに、どちらも危険性が有るか？
という質問は、此れ如何に。

こんなこと、ここで質問しなくても、ネット検索すれば、直ぐわかるのに。


https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/food/ye-034.html

マグネのスピーカーは存在するし、それぞれで音質は違うでしょう。
どのような材質を使って、どのような音造りをするかは、メーカー側の勝手でしょう。

書込番号：25224280

[Minerva2000]

＞The 1stさん
フォーカルのベリリウムツイーター製造ラインでは作業者は防毒マスク付きの防護服を着用していますが、マグネシウムには危険性が無いため、そのような対策を行っているメーカーはありません。

書込番号：25224298

[CR7000]

面白い考え方ですね。
でもそんな事言ってたら家にガスなんて引けない
し漆の食器などもってのほか。昔の蛍光管なんか
水銀含んでましたからねえ。

個体に成分が含まれていようが他の方が言われる
ように揮発化の心配なんてないでしょうからそれ
こそ文字通りの杞憂ですね。

書込番号：25224300　スマートフォンサイトからの書き込み

[The 1st]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます。マグネシウムには危険性が無いのですね。
自作で有名なフォステクスにマグネシウムは有るがベリリウムを聞いたことが無いのは不思議でした。
多少音が悪くても安全性を取るメーカーがあるのかも知れません。
皆様ありがとうございました。

書込番号：25224492

[あいによし]

The 1stさん

マグネシウムは水と激しく反応するらしいですよ

https://riss.aist.go.jp/sanpo/riscadnews/2018/12/p3602/

書込番号：25224652　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

センモニは、日本で屈指の販売台数を誇るSPです。
多数の方が一緒にすごされてきたと思いますし。
私自身も、寝室にセンモニがあり、ともにすごして
おります。30年以上経った現在。
センモニと共に過ごされて、健康被害の事例は、
無いはずです。
センモニの世に認められた素晴らしい音質は、
べリリイムの存在無くして、有り得ませでした。
完全に主観ですが、私は、マグネシイムよりも、圧倒的
にべリリイム振動板の音が好きです。

書込番号：25226276　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

>センモニと共に過ごされて、健康被害の事例は、
>無いはずです。

　ベリリウムが危険って認知されたのは　F1のエンジンに使われていて、危険だってレギュレーションで禁止されたため

https://ken2mng.hatenadiary.org/entry/20050419/p3

　ベリリウム振動板スピーカーもエンジンブローするような高温になるとヤバいかもしれないけど　過大入力入れてもボイスコイルが先に溶断するから高温にならないね。

　ただし、廃棄する時は気をつけないといけないですね。
　燃やしたらダメです。

書込番号：25226299

[あいによし]

The 1stさん

＞フォステクスにマグネシウムは有るがベリリウムを聞いたことが無いのは不思議
＞多少音が悪くても安全性を取るメーカーがあるのかも

ベリの真空蒸着は高価、釜の取り数少なく、タクト長い
型から剥がす歩留りも懸念
マグネは粉末焼結、バインダー混ぜて型に入れプレス
炉に通すだけ、化学的安定のため塗装するが
異型も自在でベリより安価

メ―カ―都合だと思います。

書込番号：25227822　スマートフォンサイトからの書き込み

Pioneer S-1EX に組み合わせるﾌﾟﾘﾒｲﾝ、ｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟに関して。

[すきやねん大阪]

お尋ねしたいのですが、
S-1EXﾕｰｻﾞｰ、また詳しい方

今お使いのｱﾝﾌﾟ、お薦めｱﾝﾌﾟを
できましたら参考にしたく、
ご提案、情報をお願いします。


当方、RC造ﾏﾝｼｮﾝ、6〜10畳
音量は、ppp〜f
爆音はだせません。(^_^;)

CD、BD鑑賞、
(吹奏楽、管弦楽、管楽器ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ
ﾃｭｰﾊﾞ、ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ等ｿﾛCD)
ﾃﾚﾋﾞﾓﾆﾀｰのｽﾋﾟｰｶｰとしても使用。


予算面、部屋環境面で、
ｱｷｭﾌｪｰｽﾞE560を考えましたが、
試聴を繰り返すたび、
高値の花、
ｾﾊﾟﾚｰﾄのﾗｯｸｽﾏﾝ600や
ｱｷｭﾌｪｰｽﾞC2410とA45、
ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝ、ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ、PASS等、
ｱﾝﾌﾟで音色、音質が異なるため、
予算的に手が届きませんが、
中々迷い、気になります。(^_^;)


東日本が大変な状況の時、
ｵｰﾃﾞｨｵの話題質問に
恐縮ですが、お願いします。

書込番号：12834557

[すきやねん大阪]

御返事遅くなりすみません。

ｱﾝﾌﾟで問いかけたかったのですが、
視聴距離、部屋広さに関しては、
予めﾏﾆｭｱﾙを読んでおり、質問したところで、
又どのような返答があるか
想像できた為、
あえて質問しなかったのですが、

良く解釈すれば老婆心からか
当ｽﾚ終盤に、
ｽﾚ冒頭の流れや状況を読んで
把握して下さることなく、
思いつきのまま、場当たりで、
偏狭的に解釈されるﾚｽがあり、
ｽﾙｰしようとも思ったのですが、

それが、内輪で解決や部外者と
いかにも区切り垣根があるような
表現をされると誤解を招き、
僕に意見協力して下さった方を
巻き込んだことや、
また、偏狭なﾚｽへ、
僕の思いを代弁して下さったことに、

大変申し訳なく
改めてお詫び申し上げます。

書込番号：12995330

[二羽のウサギ�A]

あれ？

＞思いつきのまま、場当たりで、
＞偏狭的に解釈されるﾚｽがあり

と、１週間たってから、掲示板に書かれてしまうと、再登場せざるを得ず・・・

Pioneer S-1EXといえば、当代きっての高性能スピーカーです。
メーカーが３ｍのリスニングポイントを想定して造りこんだ、と公表しています。

「1.5mの至近距離を基準に、アンプ選びをしている。」と、初心者マークさんが書き込んでいたので、
「ぜひ、３ｍを基準に、セッティングを再考しましょう。」と一言書いたら・・・

冒頭のような事を書かれてしまう・・・

何故？

コチラのスレ主さんは、「耳当たりのよい言葉が欲しいがゆえにスレッドを立てたが、耳に痛いコメントに対しては、一方的に拒絶される傾向がある」のではないかと。
「通天閣のプラズマさん」という方との確執についても、正直、このスレッドを読む限り、訳が解らず、一方的にキレちゃったようにしか読めない。
通天閣のプラズマさんも、呆気にとられて困惑していましたね（・・・心中、お察しいたします）。


＞それが、内輪で解決や部外者と
＞いかにも区切り垣根があるような
＞表現をされると誤解を招き

内輪うんぬんについては、自覚が無いようなので、追加でカキコミしますが、

結局、「ブレク大好きさん」という知人から、３０年前のビンテージアンプ、メーカーはCROWNらしいが・・・を探し出して修理などのカスタマイズ？を受けたものを購入することにした。
試聴はしないで、「評判を信じて」購入することにした。

と、「書かれている」のですが、

表題：「Pioneer S-1EX に組み合わせるﾌﾟﾘﾒｲﾝ、ｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟに関して。」

の結論として、スレ主さんは、結局、何を選んだのでしょうか？

一般の読者にしてみれば、アンプのメーカーも曖昧だし、型番も出所も不明なんですね。
が、「仲間内」では了解されているように見える。

こういう状況を作り出しているスレッドの展開を評して、「内輪で盛り上げて、内輪で解決〜」と書いたんです。

ビンテージなCROWNって、CROWN DC-300A�Uのことかな〜？
http://www.technicalaudio.com/pdf/Crown_International/Crown_DC-300A-II_Power_Amplifier_Manual.pdf#search='CROWN 300'


一応、外に開いた掲示板ですし、お買い物ガイドという性質があるのですから、
商品の情報は、わかりやすく、正確に書くべきだと思います。


このスレッドの主旨は、読み直してみると解ると思いますが、
「ビンテージなCROWNは、S-1EXを鳴らすアンプとして、アキュフェーズのC2410＋A45を超える高音質が期待できる。」と、スレ主さんが、試聴もせずに、結論したことになっています。

ポイントは、ここで言う高音質というのが、スレ主さんの好みという尺度の上で、というところです。
スレ主さんが、大変に繊細なニュアンスを聞き分けて、アンプを吟味されていることは明らかですが、
「それなら、ビンテージCROWNの方が気に入るよ！」という知人からの誘いに好感をしめして、「自分の好みを、奥底まで理解してくれているに違いないと信じて？」「あっさりと購入を決める」という流れが、物語として盛り上がるところなんですね。

人が、高額商品の購入を決めるとき、いかなる心理状態になるのか・・・興味深い“サンプル”・・・かもしれません。

書込番号：12997726

[すきやねん大阪]

二羽のｳｻｷﾞさん、

あなたのﾚｽは必要ありません。

空気が読めないのか、
ｽﾚの状況を全く把握して下さることなく、
こちらが質問していないことを
水を差すように、ﾀﾞﾒ出しで、
講釈するのが好きなのか、

唯我独尊に自説を展開されても、
前にも言いましたが、
余計な迷惑です。


今後は、
もう少し、相手の立場になって
適宜なﾚｽを心掛けて下さい。


以上。

皆様、失礼しました。

書込番号：12997799

[二羽のウサギ�A]

まず、スレ主として、以下の質問に答えましょう。

＞表題：「Pioneer S-1EX に組み合わせるﾌﾟﾘﾒｲﾝ、ｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟに関して。」
＞の結論として、スレ主さんは、結局、何を選んだのでしょうか？

ビンテージCROWNの型番と、カスタマイズの内容、音の傾向について、レポートを添えて頂くと、
同じクラスのスピーカーを使っている方々の参考になると思いますので、是非、お願いします。

書込番号：12997855

[すきやねん大阪]

ｱﾝﾌﾟに関しては、
大変に失礼とは存じますが、
実際のところ、
まだ、決めていません。

とりわけ当方も急いでいないので、
また、改めて
考えたいとおもいます。

書込番号：12997864

[二羽のウサギ�A]

＞あなたのﾚｽは必要ありません。

そういう風にスレッドの流れを作りたかったのであれば、公開の場で、１週間たってから、相手が簡単に特定できる表現で、面と向かって「悪口」書かなきゃ良かったと思いますよ。

＞唯我独尊に自説を展開されても、

私は、メーカーのHPから、リスニングポイントに関する情報を提供しただけです。
唯我独尊に自説を展開・・・？？？
意味不明で、到底、看過できませんよ。

＞前にも言いましたが、
＞余計な迷惑です。

前にも言ったということですが、どこですか？
はて？
もしかして、一人で二役とか・・・？？


＞ｱﾝﾌﾟに関しては、
＞大変に失礼とは存じますが、
＞実際のところ、
＞まだ、決めていません。

あらら・・・
知らないうちに、新たな展開にビックリです。

希少なビンテージアンプを探し始めた「ブレク大好きさん」のお立場は・・・？？

書込番号：12997913

[すきやねん大阪]

二羽のｳｻｷﾞさん、

つくづく嫌な性格の方ですね。


現時点で言えることは、
まだ、決めていないので、
具体的に申し上げることができません。


悪しからず。

書込番号：12997930

[ぽち八百]

まあ、まあ、まあ
空耳でも観て、怒って
http://www.youtube.com/watch?v=jpkjuYXTzI0

複数人対複数人の場ですので制限は発動できんダス。

書込番号：12997983

[二羽のウサギ�A]

また、名指して、悪口ですか・・・

以下、再投稿します。

＞コチラのスレ主さんは、「耳当たりのよい言葉が欲しいがゆえにスレッドを立てたが、耳に痛いコメントに対しては、一方的に拒絶される傾向がある」のではないかと。

お仲間がいるのでしたら、仲裁をお願いしておきます。

書込番号：12997985

[すきやねん大阪]

皆様、大変失礼しました。

もう、やめましょう。

改めて、皆様
どうも有難うございました。

書込番号：12998048

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんばんみ〜(^_^)v

お久しぶりだす♪

で、すきやねんさん、いつの間にＳ１買うたん？

イヤイヤびっくりですが先ずはおめ〜♪

で、せっかくのめでたくも楽しい散財計画スレで、何をやさぐれてるんすか(^_^;)

３ｍ議論すか？

そうやね、確かに理想論なんでしょう。

ほたら、アンプはさておき、デッカい部屋買いなはれ！（え

で、３ｍ確保したら万事ＯＫ？
世の中そんなに甘くない（笑

すきやねんさんが大好き？なフルオケをそれなりのスケールで鳴らそうと思たら、まぁ、最低２０畳は要るんとちゃいますか？

プレイヤーたるすきやねんさんが一番そこはよう分かってますわな(^_^;)

１．５ｍでの楽しみ、３ｍでの楽しみ、２０畳での楽しみ。
それぞれの楽しみがあります。
階段を１歩ずつ上がったらええんですよ。

仲間にね、１．５ｍどころか１ｍの近接音場でエクスクルーシッブ２４０２を楽しんでる方がおります。

３８センチを１ｍでっせ！

今の自分の環境でＳ１を鳴らし切ってこその趣味のオーディオですがな。

３ｍが理想を理解した上で、その理想環境と互角のセッティングを目指してこその趣味。
打倒？桃ちゃんですよん！（笑

発端をまだ完全には理解しておらず、余計な口を挟んで心苦しいですが、通天閣さんやウサギさんは、一般論を述べただけかと思いますよ(^_^;)

少し深呼吸なりね(^O^)

アンプは又後程〜

書込番号：12998070

[サンウくん]

皆様こんばんわ！　完全に出遅れ（汗）

通天閣のﾌﾟﾗｽﾞﾏさん、二羽のウサギ�Aさん、　


「当スレッドご参加の皆様（除・スレ主）及びご閲覧の方々へ」

「お仲間がいるのでしたら、仲裁をお願いしておきます。」＞

お気持ち察します、このスレで嫌な気持ちにさせたことを　御詫び申し上げますm(__)m

書込番号：12998260

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

さてと、問題？はＳ１のプレシジョンカーブ論かな？

視聴距離３ｍがベストだけでは設計思想の一部？しか汲んでない話です。

本プレシジョンカーブとは、半径３ｍのrを付けたバッフル面にユニットを配置したスピーカーを左右３ｍの間隔で設置し、左右スピーカーと頭が正三角形を作る位置、即ち左右スピーカーのユニットが半径３ｍの球面上に配置されたと考え、球の中心位置に頭をもってくることで、各ユニットと耳の間隔を等しくし、仮想点音源化を図るものです。

本正三角形設置条件の場合、左右スピーカーを結ぶ線と頭までの直線距離を視聴距離とするならば、視聴距離は３ｍではなく２.６ｍになります。
１辺３ｍの正三角形の底辺の垂線の長さですね。

で、各ユニットと耳の間隔を等しく揃えるべき話はＳ１に限った話ではなく、全てのスピーカーに言えることです。

しかしながら、殆どのスピーカーのバッフル面はノッペラボウの平面。
そもそも理想設置が不可能な訳です。

では、Ｓ１以外のスピーカーはダメダメかと言えば、そんなことはありません。

ユニットから出る直接音だけではなく、壁や床天井からの間接反射音と合わせて音場や音像が形成されます。

部屋に対するスピーカー設置や、ルームアコースティックこそが音の決め手と言ってよいでしょうね。

３ｍのユーザーも１.５ｍのユーザーも、部屋に入れてからが闘い？の始まりです。

散財で日本を救おう！
オーディオフリークに幸あれ！

書込番号：12998761

[すきやねん大阪]

遅い御返事すみません。

Rougeさん、
ご無沙汰しております。

思い返れば、
Rougeさん、ﾌﾟﾚｸさんの環境、
ｸﾛ沼の皆様のｽﾚを知らなければ、
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙやｵｰﾃﾞｨｵへの関心は無く、
凄さ、素晴らしさを知ることなく、
僕はﾃﾚﾋﾞやﾌﾞﾙｰﾚｲには無頓着で、
ｵｰﾃﾞｨｵは携帯音楽とﾐﾆｺﾝﾎﾟで
今でも過ごしていると思います。


音楽演奏は僕の一番の趣味ですが、
再生音楽、ｵｰﾃﾞｨｵには、
今まで興味なく、無関心でした。
近頃、吹奏楽、ﾌﾙｵｹのCDが、
数多く販売されるになるに伴い、
次第に関心を持ち始めましたが、

ﾃﾚﾋﾞでｵｰｹｽﾄﾗ番組や、
音楽ﾌﾞﾙｰﾚｲを見て、聴いても、
今一つ聴き応えがなく、
ｽﾋﾟｰｶｰをﾌﾞｯｸ型BS243に変えても、
低音楽器の存在感が物足りず、

今の6畳弱洋間に相応なら、
小振りなﾄｰﾙ型が良いｶﾓですが、
もっと低音楽器の情報量やｽｹｰﾙ感、
日頃、生で聴く管弦楽器の
原音に近いﾆｭｱﾝｽ再生音を求め、
また、ｸﾛ600Aの両ｻｲﾄﾞにも
丁度納まるので、S1にしようと。

片や不安材料、
部屋空間の狭さによる、反響音や、
定在波の懸念は重々承知ですが、
どうせ買うならばと試聴した中で、
これなら！と感じた、S1を選択。

理想、一般論はともかく、
距離2mで幾度と
他候補ｽﾋﾟｰｶｰとも試聴を重ね、
音量ﾊﾞﾗﾝｽにより問題なしと(苦笑

3m一般論は理想、最もですが、
3m離れなｱｶﾝ、1､5mはどうか？
と再三突っ込みがあると、
現実、ﾀﾞｲﾅ5555のﾌﾞﾛｸﾞより、
1､5mで創意工夫されてるS1ﾕｰｻﾞｰや、
似た環境？で、果敢に意見される、
TJZSさんの立場がなく、
また、ﾎｰﾑｵｰﾃﾞｨｵに憧れ、
狭い部屋でも、なんとかして
S1やJBL等の惚れた大型ｽﾋﾟｰｶｰを
購入検討される意欲ある方々の
夢や希望を閉ざすことにもなり(^_^;)

値段も結構な金額なので、
この手のｽﾋﾟｰｶｰを購入志望の方は、
よほどの音楽好きか、
設置ﾏﾆｭｱﾙを予め知っているはず
と思います。

1､5mで全く聴けないならまだしも、
反響、振動、定在波対策等、
課題、難題は色々ありますが、
音量ﾊﾞﾗﾝｽ、ﾙｰﾑﾁｭｰﾆﾝｸﾞ次第で
聴くことはできると感じるのです。
自己満足でも良いと思います。

僕の場合の視聴距離は、
ｽﾋﾟｰｶｰとは、1､8m位、
ｸﾛ600Aとは、2､2m位(^_^;)
ｸﾛへの吸音反射対策も必要か(^_^;)


狭い部屋環境でも、
この手のｽﾋﾟｰｶｰ導入を志す方々への
後押しになればとも思います。

書込番号：13010260

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

すきやねんさん

オイラも実家時代には、本間４.５畳、２.７ｍ四方の部屋に３５センチウーハーのセプター５００１を無理やり設置してましたよ。
直線距離で２ｍ程度、斜めのスピーカーまでの距離が２.２ｍ程度でした。

吸音等、本格的に着手する前に阪神淡路大震災の影響による実家建替えを機にその部屋とはお別れしましたが(^_^;)

で、通天閣さんとのやり取りで、一つ大きな勘違い？があったのが脱線？の始まりでした(^_^;)

価値と機能の取り違えです。
Ｓ１は、左右スピーカーを３ｍ間隔で配置し、１辺３ｍの正三角形の頂点を視聴位置とした場合に、一番音のフォーカスが合う設計になっています。これはＳ１の「機能」、「パフォーマンス」なんですよね。
この「機能」に対し、設計通りの位置、それより前、或いは後ろの音が好みであるなら、これは個人の「価値観」な訳です。
設計基準の３ｍに対し、前後±１ｍの範囲内で大きな差を感じないなら、これも又個人の価値観です。

同じ２ｍと言う、個人の環境に合わせて各種スピーカーを比較した結果、仮にメーカー主張？の７割のパフォーマンスしか発揮していなくとも、他スピーカーと比較して一番好みの音であったならば、Ｓ１ゲットで正解なんですよね。

機能と価値が噛み合わない話故に脱線しましたね(^_^;)
お互いに全然違う方向の話をしてた訳で、世の中に有りがちですが不幸な行き違いですな(^_^;)

論点を明確に、分かり易い「キーワード」を挙げて議論することが大切です、自戒を込めて。
とまれ、文字だけの掲示板から飛び出して、現実世界でリアルに体験することにより新たな趣味の世界を広げることこそが、私が求める掲示板の在り方です。
リアルでの体験を元に、すきやねんさんが新たな沼にハマりつつあるのはまっこと喜ばしい限りです。

目覚めよさん宅を中継基地？として、ウサギさんとも交流させて頂いておりますが、近々にお互いに行き来出来ればと考えております。

サンウさんもウルフさんも思慮さんも早ようおいでませ〜

書込番号：13011246

[思慮浅薄]

え？
呼ばれましたか？(^｡^;)

狭い部屋でのオーディオ歴を語るスレはこちらですか？

我が家は1989年購入のパイオニアS77Tです。
現在はスピーカーからの距離は約170センチほどでしょうか。
居間が約9畳程度で長辺に設置せざるを得ないのでやむなしです。

ちなみに以前は六畳間の長辺設置でした。

スピーカーにしてみたらもっと広い部屋で鳴らして欲しいと思っているかもしれませんが、長い付き合いですし、そろそろ事情も理解してくれているのではないかと_(._.)_

私としては、理想的な環境で楽しめればそれに越したことはありませんが、いろいろ限界がある以上、現在の環境の中でできる限り好ましい音色を作っていくのも、趣味性があってよいと思います。

先に気に入ったスピーカーがあって、入れる部屋に難点があるのを承知で挑むのも野心的でよいですね。

そのために知恵を借りる掲示板があってもよさそうです。

書込番号：13011441

[画質にこだわり]

すきやねん大阪さん、こんばんは。

私も狭い部屋ですが大型ＳＰを結構、楽しんでいますよ。直接音が強く、ソフトに音場成分も入っていますから狭くても充分です。小音量もＯＫ、大は小を兼ねますね。しかし、アンプは歯切れの良いアンプを選ぶ必要があります。私はルージュさんが御使用のパワーアンプと同じです。

書込番号：13012264

[すきやねん大阪]

大変失礼しております。

画質にこだわりさん、
ﾚｽ、有難うございました。

今さらですが、
長らく放置しまして、
大変申し訳ありませんでした。

5月に親が緊急手術を受け、
その為、色々有りまして
暫く余裕なく、手付かずでした。

画質にこだわりさんも、
KUROﾕｰｻﾞｰであり、
B&W802、ﾗｯｸｽM800Aのﾕｰｻﾞｰさんですか。

B&W802、いいですね。
同じ選択するなら、部屋はともかく、
僕も音と存在感で,B&W802が好みです。


ﾗｯｸｽ800や、ｱｷｭﾌｪｰｽﾞA65、
以前に、購入店でかなり奨められましたが、
今の僕には、さすがに
ﾗｯｸｽ800ｾｯﾄは手がでません。

今は、とある知人のご厚意で、
業務用ｱﾝﾌﾟをお借りしており、
満足しております。


いつかは、広い部屋、
ﾗｯｸｽﾏﾝ800ﾍﾟｱ 検討できればと。


どうも有難うございました。

書込番号：13649306

[ヨッシー441]

○大阪さん
こんにちは、ごぶさたしております。

ハイエンドBDレコ購入おめでとうございます。
レビュー拝見させて頂きました。

このスレとは全く関係ないのですが、
ちょっとだけ気になったのでここに書き込みさせて頂きます。

細かいことで、気に障ったら申し訳ありません。

アルミ削り出し筐体のことですが、
アルミ押し出し材の間違いでは無いでしょうか？
拙者の認識では削り出しとはインゴットから削り出すイメージがあり、
製造コストが半端なくかかると思います。

なので天下のパナでも削り出し筐体ではあの価格では無理ではないかと？

削り出しはこんなイメージです。
間違ってたらすみません。↓

http://www.acoustic-revive.com/japanese/rtp/rtp_01.html

書込番号：13689212

[すきやねん大阪]

こんばんは。失礼します。

ﾖｯｼｰさん、
大変ご無沙汰しております。

確かにおっしゃる通りです。(^^)

僕の捉え方、表現が大ﾏﾁｶﾞｲでした。

ｱﾙﾐでも、ご指摘通り、押し出し板と削り出しでは、全然違いますね。

TADやPASSの筐体と、ﾊﾟﾅ9000の筐体の違いのような大きな差か？

間違えて本当にｽﾐﾏｾﾝ。(^_^;)



また話がそれてしまいますが、
ﾊﾟﾅﾚｺ9000、お金支払ってもいないのに、手元にあります。(爆


実は、冬ボー払いです。(^_^;)
所有のｿﾆｰAX1000がHDD容量ｵｰﾊﾞｰ、
皿焼きも手間かかり、追い付かず。

かねてから、ｸﾛやﾋﾞｴﾗやﾚｺｰﾀﾞｰを購入した量販店の担当に、
ﾊﾟﾅﾚｺ9000に興味を示したところ、
入手しやすいよう、非常に便宜を図って下さったので、
個人的にあまり感心できないと
思いつつも、未だ払わずして、
手元にあります。(^_^;)


AV REVIEW や HiVi で
ﾊﾟﾅﾚｺ9000が大々的に取り上げられ、ﾊﾟﾅ9000の出来次第で、91のﾔﾌｵｸ行きも一瞬考えましたが、
かえって、91の良さを改めて知ることになったと、僕は感じているのですが。(^_^;)


また、人柱になって、
詳細を分析ﾚﾎﾟｰﾄする力もなく、
あくまで主観的で、大まかな感想しか言えないので、
人によれば、LX91よりﾊﾟﾅﾚｺ9000を評価される方もあろうと思われます。


また、宜しければ、
去年のように、ｵﾌ会で、
91とﾊﾟﾅﾚｺ9000の、
BD画質、CD音質など、ﾀﾞﾒ出しをし合うのもどうかと。


失礼しました。
また、宜しくお願いします。

書込番号：13690816

音の傾向について

[ベルエキプ]

S-1exの音について教えてください。

こんにちは。

住んでいるのが、地方のため近くで実物を見て聴くことができません。
ネットにて色々調べてモニターオーディオのPL300と似た傾向にあると読みました。
PL300は以前聴く機会があり、音の臨場感と言ったところが大変お気に入りでした。
しかし、もう少しズシンと低音の響く方が好みでした。

音の傾向が同じようで、さらにサイズが大きいs-1exなら低音もパワーがあるのかと思いました。
所有されている方、聴いたことのある方、実際はどんな感じなのでしょうか、感覚の部分なので難しいと思いますがよろしくお願いします。

使用目的としては、洋楽POPS、R&B、映画が多いです。

書込番号：11063396

[vain2]

オーディオをこよなく愛する方へ
Ｓー１ＥＸは、一言で言えば、ＴＡＤーＲ１に近いということです。人生は一度しかないのですから、総量３００ｋｇのＴＡＤペアを本来購入すべきですが、ＴＡＤに相応なプレーヤー、アンプもろもろ１０００万です。床が貫ける家には置けません。個人的には、Ｂ＆Ｗ８００シリーズを凌駕していると思います。Ｓ−３ＥＸではいけません。Ｓ−１ＥＸまでしかおとせません。ご購入をお奨めします。後悔はしないと確信しております。ちなみにこのＳ−１ＥＸペアにＣ６００Ｆ、Ｍ６００Ａ、ESOTERIC X05 にて毎日命の洗濯をしております。

書込番号：11169729

[586RA]

こんにちは。

>音の傾向が同じようで、さらにサイズが大きいs-1exなら低音もパワーがあるのかと思いました。

大きさはS-1EXが傾斜形状なのでカタログデータ的には奥行きがあるように感じますが、ボックスサイズ的にはほぼ同等の大きさです。
そして低音に関してもほぼ同等。どちらかと言うとS-1EXの方がタイト目の低音なので、個人的にはPL300の方が低音感は豊かかと思います。しかしこれは駆動するアンプにもよりますので、一概に言い切ることは出来ません。

>しかし、もう少しズシンと低音の響く方が好みでした。

PL300で満足出来ないとはかなりレベルの高い目標かとおもいますが、低音に関しては設置環境やセッティング方法（特に足回りの処理）、駆動するパワーアンプによって随分変わってきます。一回での試聴で判断せず、場所を変えて何度か試聴をして確認された方が良いと思います。

このクラスのスピーカーになると総額で300万コースになります。車でも高級車の端くれ位にはなりますから、車同様、試乗（試聴）を繰り返して判断されることをお勧めします。車より確実に長く使えますからね。

書込番号：11172972

[130theater 2]

ベルエキプさん　

モニターオーディオPL-300を使っています。購入後ほぼ4ヶ月ですが、PL-300に関しては不満は有りま
せん。低音不足も感じません。極めて繊細な音も醸し出し、超高域の音から見事な音場空間が出来ま
す。S-1EXもパイオニアの開発技術者の方の説明の下、良い環境で数回試聴していますがこちらも見事
な音場空間を作り出します。今は価格も同じで私も購入時迷いましたが、価格が上がらない前でした
らS-1EXにしたかも知れません。

試聴と言っても結構難しく店頭では空間環境が違う、アンプ等接続機器が違う等で最後は自分の部屋
で自分の所有機器でどうだ！？の判断になってしまいます。PL-300は今まで気が付かなかった自分が
使っていたプレーヤーの音の違いが判ります。現在、これを鳴らしているのはアキュフェーズのE-550
ですが、やはりセパレートアンプの方が良いのかも？という疑問も醸し出してくれます。

洋楽POPS、R&B、映画というのであればS-1EXの方が向いているかも知れません。586RAさんは大きさは
そんなでもないですよ、と仰っていますが重量も60キロを超え私は「大きい」と感じました。

書込番号：11175029

[Solare]

130theater 2さん

横レスで申し訳ないのですが、私もPL-300狙ってるんですがアンプの方が今一決め切れてなく偶然同じアキュフェーズにしようと決めかけておりました。

＞やはりセパレートアンプの方が良いのかも？という疑問も醸し出してくれます。

と言う事ですので、なにかヒントいただければ幸いです。

予算の都合もありますので、プリとパワーだと結構大変とは思うんですがプリメインアンプを結局買うにしても、納得して買いたいので宜しくお願いします。

書込番号：11175541

[130theater 2]

ベルエキプさん　
貴殿(貴女？)の板で失礼します。

Solareさん
まず先にも記入しましたが、大きな不満はありません。アキュフェーズのA級動作のプリメインアンプ
のE-550ですが、十分鳴らしているとは思います。・・・JBLの大型のスタジオモニターのスピーカー
をアキュのプリとアキュのプロ用パワーアンプをBTLで2台使っている友人が居るのですが、彼が言う
にはPL-300はフラッグシップのスピーカーであり、その潜在能力はかなりの物がある筈だ、その為に
はやはりセパレートアンプが必要であろう、と・・・。

私はJBLの大型モニタースピーカーは一応プロ用で、一般家庭では鳴らしにくいスピーカーでこのスピ
ーカーならセパレートアンプも必要かなぁ？と思います。でもPL-300はフラッグシップとはいえあく
まで一般家庭用、ならばプリメインでもE-550クラスならそれなりに鳴ってくれている、と思います。
ただ、友人の言う事も一理あるな、と思うのは事実であります。

・・・この不景気の時代に巻き込まれ、収入も激減した現在贅沢は言えない状況でもあります。(いや
126万円もするPL-300を購入した段階で十分贅沢ではありますが・・・)　　今考えているのは今年の
夏のボーナスは昨年よりちょっとは回復しましたので、完全なセパレートではなく、バイアンプ駆動
をさせてみたらどうか？という事です。アキュに問い合わせてみましたが、アキュのプリメインには
プリ出力が装備されているので、そこにパワーアンプを接続するだけでOKとの事です。アキュのパワ
ーアンプはゲインが同一でどのパワーアンプでも接続ＯＫとの事でした。

具体的には同じくA級動作のパワーアンプで、A-45辺りが良いかな？と考えています。これで低域を鳴
らし、中高域はE-550のパワーアンプ部を使うという方法です。
(A-45でも60万円・・他にもSACDプレーヤーとBDプレーヤーの更新もしたい欲求があるのですが・・。)

書込番号：11179763

[Solare]

130theater 2さん

分かりやすい説明ありがとうございました。

まだまだ色々試聴中なんで確実に決めた訳ではないんですがSPはほぼPL-300に決めていてアンプも予算からプリメインアンプしか聞いてませんでしたので、そんなに音が変わるならもうちょっと資金が増えてから、セパレートにしようかと思ったのですが、130theater 2さんのお話をお伺いしてプリメインアンプで行こうと思います。

ていうかそこまで資金を増やすにはかなり時間かかりそうなんで・・・（^^;

＞(A-45でも60万円・・他にもSACDプレーヤーとBDプレーヤーの更新もしたい欲求があるのですが・・。)

ほんとそのセットお持ちだと周辺機器もそこそこでないとつり合いとれませんものね。
私もアンプでもそこそこのがあるならすぐにSP買ってるんですが・・・

ありがとうございました。
また変な事聞いてしまうかもしれませんが宜しくお願いします。

書込番号：11179797

[フォトンベルト]

デジタルアンプ
ソニー
ＴＡ−ＤＲ１ａ

デジタルイコライザー
アキュフェーズ
ＤＧ−４８

導入したら、家庭用のオーディオとして、世界最高じゃないかなぁ？

電源周りも忘れずにね！

某レコーディングエンジニアより。

書込番号：12879625

[130theater 2]

フォトンベルトさん

１年ぶりのレスですね。
アキュフェーズのＤＧ−４８、これの試聴会に参加した事があります。アキュフェーズのエンジニア
の解説で、色々な機能の説明をして戴きました。
これは良いいですねぇ！！、逆にこれを導入しないと家庭の音響空間を補正出来ませんから必需品の
様に感じました。欲しいのですが価格がネックです。せめて半額程度なら・・と思います。

Solareさん　
１年経ってみると・・・A-45を導入しました。バイアンプ目的でしたがA-45はもはやE-550とはクラス
が違います。数値的には15Ｗ大きい出力なのですが、全然違う・・・音の傾向は同じアキュフェーズ
なのですから同じですが、品位とか量感とか深さ等がE-550とは違うのです。(パワーアンプだけでプ
リメインのE-550と同じ位の価格ですから、違って当然と言えば当然ですね！？。)
・・・困った事にプリアンプが欲しくなりました。

プレーヤーもSACDからDVDオーディオまでカバーしようと、昨年5月にマランツのUD9004を購入したの
ですが、BDなどの映像付きでは不満が有りませんが、CD/SACDの音だけを聴くと不満が・・・やはりユ
ニバーサルプレーヤーでは限界があるのかな？と感じます。・・・今年1月にLUXMANのCD/SACDプレー
ヤーのD-06を購入してしまいました。本当はもう一つ上の80万円クラスが欲しかったのですが、その
80万円という価格に玉砕でした。(BDレコーダーも2台買い替えていますので・・・・)

書込番号：12880107

試聴できるところをご存じですか？

[egg-world]

みなさん、お世話になります。

表題の通り、試聴できるところを探しています。
住まいは神奈川県厚木市です。
近隣（東京でも可）で試聴できるところをご存じでしたら、
どなたか教えていただけませんか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：11069373

[天空号]

こんにちは。

私が試聴したところは、秋葉原のテレオン４号館です。

３Ｆで試聴したい！と店員さんにいうと４Ｆの試聴室に案内してもらえます。

他のスピーカーもいっぱいありましたよ。

神奈川は知りませんので、もう少しお待ちを。


ではでは。



(^^♪(^^)

書込番号：11069462

[egg-world]

天空号さん、ありがとうございました。

その後自分でもせっせと調べたら、公式ページにありました・・・すいませんでした。
http://pioneer.jp/components/ex/store/

書込番号：11069595

[天空号]

へぇ〜、こんなんあるんですね。知りませんでした。

僕もこれは視野に入れていますので、試聴のたびを重ね中です。

お互い、がんばりましょうね。


ではでは。



(^^♪(^^)

書込番号：11069641

サラウンドバック導入について

[てんげん]

既出かもしれませんが。。
現在、ＡＶアンプＬＸ９０でＬＸ１シリーズの５．１ｃｈで聴いています。
あまり、音には詳しくない者ですが、ＬＸ９０導入にともない７．１ｃｈにしよう
と思っています。
そこで２ＥＸをＳＢに廻しＳＲを２ＥＸか３ＥＸにすべきか、導入で悩んでします。
価格がスタンドを入れると似たよう金額になる為。
あまり体感が変わらなければ将来の柔軟性を考え３ＥＸかなと。。
参考になる意見をお聞かせ願えれば幸いです。

書込番号：9213639

[還暦一歩手前]

1EX/2EXと3EXとではスピーカーの構成ユニットの素材が違うので、全く別ものの音ですよ。
1EX/2EXはべリリウムトゥイーターで、3EXはセラミックグラファイトトゥイーターです。高域のクロスオーバー周波数が2kHzとそれほどの超高域ではないので、出てくる音は全くの別ものスピーカーです。

書込番号：9295976

[てんげん]

還暦一歩手前さん、回答ありがとうございます。
書き込み気付くのが遅くなりました。３ＥＸは別物なの
ですね。しかし、もう３ＥＸを発注してしまいました。
届いたら、色々実験してみて気に入らないようであれば
２ＥＸを注文することとします。
ありがとうございました。

書込番号：9383045