Turnberry/SE [単品] のクチコミ掲示板

予算20万円前後で、どこの真空管アンプがよいですか？

[fukudomecom]

いつも質問ばかりですいません。

現在、マランツ PM-11S3＋Turnberry/SE　でふくよかで柔らかい箱鳴り音を楽しんでいます。
そこに、予算20万円前後で、真空管パワーアンプが導入を検討しています。

自分がふれたことがある真空管アンプは、せいぜいsq-38uを何回か聞いたことあるぐらいなので、
真空管に関する経験値はほとんどないということになります。


「ふくよかで柔らかく暖かい優しいナローな音」がする”いかにも真空管アンプ”という音にあこがれています。
それこそが、タンノイにあっているような気がして。ちなみに聴くソースは、管弦楽系の大オーケストラは大好きです。


管については、自分の好みはおそらく、優しい音が好きだと思うので、2A3か、はたまた、華やかな845じゃないかと、活字上の説明で勝手に思っています。これから、視聴できる場所で、いろんな管（300Bなど）ひととおり、聞いて、学習していきたいと思っています。



たとえば、キット関係では、キット屋さん、サンオーディオさん、オーディオ専科さんなど有名ですが、
同じような価格で性能差などありますかね・・・？


やはりトランスが命とよく聴きますので、上記の中では、タムラのトランスをつんでいるサンオーディオさん、オーディオ専科さんに興味がわいています。


どのあたりがおすすめでしょうかね？

スバリ、「2A3ならココを買うのがベスト！」なんていうご意見などいただければ、あつかましいお話ですが、非常にありがたく助かります。



また、 トランジスタPM-11S3をプリ化し、このあたりの真空管パワーと組み合わせると、投資効果はでますでしょうかね？（現在、PM-11S3だけでも、けっこう美音がでているので、真空管Ｐを購入して、＋αの音がでるかどうか、不安である部分は若干あります。）

書込番号：16155312

[ましー]

fukudomecomさん、こんばんは。

同じアンプ本体でも、同形式別メーカー制作の真空管に付け替えるだけでも、よく耳にするメーカーを、また別のメーカーに変えた？と思う位の差も出ることがあるので、とりあえず実際に音を聴いてみるしかないと思います。

後、私はPM-11S3程上等ではありませんが、同じメーカーのPM7004（逸品館改良品）のプリ部分を使用して、300Bシングルパワーアンプを使用しています。

現故障中の古典形式300Bシングル使用パワーアンプと、TRIODEの'99製の300Bシングル使用（プリ管他メーカー換装）の2機種を持っています。

少なくとも、PM7004単体で使った場合とは似ても似つかない音になります。

私は、あくまでもストレートデコードによるナチュラル音像を目指して、KEFのLS50で鳴らしています。

うちのはTANGOのトランスでは無い様ですが、十分良い音で鳴っているので、変に事前限定せずに、手当たり次第に聴きこんで見られて良いと思います。

後、真空管だから、トランジスタに比べてノスタルジックとよく思われていますが、単なる音声信号増幅装置でしかないので、感触としては現行型のトランジスタアンプと大きく異なる様な音色にはなりません。

個人的には、角が取れエッジだった突き刺さり感が無く、それでいて水玉が浮かび上がる様なハッキリとした押し出し感があるのが気に入っています。

普及価格帯しか経験がありませんが、トランジスタに比べ余計なザワツキ感が無く、静寂・無音もまた音の一部と思わせる様な上質さが得られた事に、真空管に手を出して良かったと満足しています。

私の場合は、たまたま中古と言う事で、定価ベースではそれなり物のを安価に手にする事が出来ましたので、近隣の専門ショップさんを通じるなりして、良程度の中古品をオーバーホールして貰うと言うのもアリかなと思います。

書込番号：16156006

[レザー好き]

こんばんは。


オーディオ専科の真空管アンプ、試聴したことがあります。
大変に素晴らしく、欲しいアンプでもあります。

ただ、fukudomecomさんの求める音色では無いと思います。

試聴したのは『2A3A』です。
まず、真空管、半導体ということを全く感じさせません。
これが家電製品・アンプ本来の音、一切の脚色が無く、淡々とスピーカーを駆動させるために適切に電力を流す、ということが特徴の音色かと感じました。


シンフォニーを聞かれるわけですね。

2A3Aは甘い響きが特徴で、どちらかというとピアノソロに合うような気がします。
シンフォニーを聞いてみたら、低音に乏しく、パッとしませんでした。

雑に感じるかもしれませんが、KT88が良いかもしれませんね。
力強く聞こえました。

私は聞いたことはありませんが、キット屋もなかなか評判が良いと聞きます。

半導体アンプのプリ部と真空管アンプの相性については分かりません。
月並みの言葉ですが、こればっかりは試聴してみるしか無いかと思います。

書込番号：16156022　スマートフォンサイトからの書き込み

[レザー好き]

ちなみに、確かに真空管アンプは素人から見ると、取っ付きにくい世界かと思います。

それだけに、先入観などには囚われず、ゆっくりとあれこれ試聴されることをお勧めします。

私も真空管アンプの勉強中です。

書込番号：16156133　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜オヤジ]

KT-88・P/P＋UD-501＋PC

今晩は。

　現在、KT-88P/Pのアンプを使って主にPC＋DACでJAZZを聞いています。
　KT-88は元オーナーが同じタンノイユーザーでした。
　私はJBLでJAZZばかりですが聞かれる物が「大編成」物が多いのでしたら2A3や845よりは
　パワーの得やすい球のP/Pアンプをお奨めしますね。
　いくらタンノイが高能率とは言え大編成物の強奏部ではシングルの3-5Wだと「クリップ」するかも？
　その辺は曲や再生音量、アンプににもよりますが。

　再生装置がCDPかアナログレコードかわかりませんが、アンプによってはCDPなどならダイレクトで
　鳴らせるような球パワーアンプもかなりあると思います。
　実際、私もDACからの出力をそのまま直でKT-88アンプに入れております。

　マランツのプリ部使用と球パワーと言う考え方もありますが、玉石混淆よりはプリメインはどうでしょう？
　予算内ならTRIODEのVP-300BD(300BP/P)、NmodeのLyric V-LA1(KT-88P/P)なんか良さそうに思いますが。

書込番号：16156448

[圭二郎]

＞たとえば、キット関係では、キット屋さん、サンオーディオさん、オーディオ専科さんなど有名ですが、

キット物ならご予算内に入ると思いますが、山本音響工芸をお忘れかと。

http://www2.117.ne.jp/~y-s/A-08S-NEW-jp.html

山本音響のサウンド傾向はあまり分からないので、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15175350/#15176011

＞予算20万円前後で、真空管パワーアンプが導入を検討しています。

予算内でパワーアンプだとトライオードを思い出しますが、意外とこてこて真空管アンプサウンドでないので好みに合わないかとは思いますが。

http://review.kakaku.com/review/K0000161165/#tab
http://kakaku.com/item/K0000038246/
http://kakaku.com/item/K0000038247/

国内メーカーだと国内生産を貫いているMUSICAも試聴してみたら如何でしょうか？

http://www.musika.jp/iris.html
http://kakaku.com/item/K0000479256/

書込番号：16156891

[sunachi]

以前、真空管アンプについてYAQINに問い合わせたところ、次のような親切な回答をいただきました。
まだ、真空管アンプの導入には踏み切っておりませんが、参考まで。


「初めての真空管アンプ、『高域の艶やかさ、中高音の厚み、低域の締まりメリハリのあるサウンド』をお望み、
『クラシック、交響曲、オペラ』をお聴きになられるということを踏まえますと、
ご注文いただきました【MC-50L】はトランジスタアンプ的な音質でございます。他機種と比較しますと少し金属的な音質を感じます。


YAQIN【MS-300C】http://yaqin.jp/products/MS-300C.html
YAQINでは300B真空管を使用した【MS-300C】がおススメです。MS-300Cは重量のあるトランスを使用しています。
最近のYAQINはトランジスターアンプ的な音質傾向ですが、MS-300CはYAQINらしい音質を奏でます。
機能：『リモコン付』音量調整・入力セレクタ切替を遠隔操作できます。　プリ専用入力端子が標準装備なので純粋なパワーアンプとしてご使用いただけます。

ヘッドフォン出力端子もございますので、ヘッドフォンでも真空管サウンドをお楽しみいただけます。


Ming Da【MC368-B902】http://mingda.jp/products/MC368-B902.html
YAQINではありませんが、Ming Daは品質・音質共におススメです。
KT-88管の力強さにシルクのようなきめ細かさが加わった音質が特徴です。
シングル回路の素直な表現力とKT-90管の音質とが絶妙なバランスを生み出し、色付けのない、真に美しい音を再生します。
能率の良いタンノイのターンベリィにピッタリだと思います。


Ming Da【MC368-BSE】http://mingda.jp/products/MC368-BSE.html
価格は少し高くなりますが、【MC368-B902】のプッシュプル回路バージョンで躍動感は秀逸です。おススメの逸品です。

書込番号：16158484

[fukudomecom]

皆さん、さまざまなご意見、誠に有難うございます！


ましーさん
どうもはじめまして！

マランツ＋真空管300B＋KEFのLS50　の組み合わせ、いいですね。

>後、真空管だから、トランジスタに比べてノスタルジックとよく思われていますが、単なる音声信号増幅装置でしかな>いので、感触としては現行型のトランジスタアンプと大きく異なる様な音色にはなりません。


そうですか・・・大変参考になります。
できるなら、なるべく、トランジスタから離れた、音を理想とし、想像しているのですが、
いろいろ試すと、大きく異なる様な音色ではないことが理解できていくんでしょうね。

いろいろ”体感”勉強していきたいと思います。







レザー好きさん
複数、ご回答有難うございます。

>オーディオ専科の真空管アンプ、試聴したことがあります。
>大変に素晴らしく、欲しいアンプでもあります。
>ただ、fukudomecomさんの求める音色では無いと思います。

そうですか・・・。ましーさんと同じご意見ですね。
どうも私のほうで、真空管のイメージを勝手に先走って妄想ぎみのようですね。
私の経験上で、トライオードの一般機では、トランジスタとあまり区別が
つかなかったので、他の真空管はきっとちがうはず・・と期待し妄想していたのですが、
実際に、自分の耳で体感していきたいと思います。

＞それだけに、先入観などには囚われず、ゆっくりとあれこれ試聴されることをお勧めします

はい、有難うございます。これからの楽しみとしてじっくり足を使って、
いろいろ巡りたいと思います。




浜オヤジさん
いつも有難うございます！

＞私はJBLでJAZZばかりですが聞かれる物が「大編成」物が多いのでしたら2A3や845よりは
＞パワーの得やすい球のP/Pアンプをお奨めしますね。

なるほど！参考になります。

オーケストラ系のクラシックによく合うといわれるkt88、今度聴いてきますね。


＞玉石混淆よりはプリメインはどうでしょう？

はい、プリメイン2台構成で使い分けも一応、考えています。
しかし、現在所有のPM-11S3のプリ部性能にも期待していて、
なんとか、別々に鳴らすのではなく、混成にはチャレンジしていきたいと考えています。





圭二郎さん
ご意見、誠に有難うございます！

山本音響、MUSICA　参考にしたいと思います。
どこかで視聴できるとよいのですが・・＾＾。




sunachiさん
いつも有難うございます。


ヤーキン、ミンガの情報、有難うございます。
中国の真空管アンプにも正直、興味あります。

同じ予算で、ワンランク、ツーランク上の機能が手に入るかも・・・と
横着い考えからです。

YAQINの【MS-300C】なんか、どこかで視聴できるとよいのですが。
どこかに、そんな場所の情報があれば非常に有難いです。


--------------------



いま一番、巡りたいのは秋葉原です。ここには、自作オーディオメーカー、視聴環境が
ありそうなので＾＾。また、10月頃に秋葉原で行われる真空管オーディオフェアなるイベントも
行きたい・・・・。。

しかし、そこまでは遠く、がっつり予算もかかるので、
なかなかいけないのがたまにきずです。

大阪あたりなら比較的、フットワークよく飛んでいけるのですが・・・＾＾；

東海地方にある、サンバレー（キット屋さん）には今度行く予定です。



「ふくよか」

「柔らかい」

「暖かい」

「優しく広がるような音場感」

「トランジスタっぽくない」


そんな真空管アンプはない？のかもしれませんが、
そんなことを勝手に妄想し、奔走して、現実にぶち当たってきたいと思います。


オーディオの美音って、ほんと、１日の疲れを癒し
なんとも言えない安らぎのひとときを与えてくれますね。
まずます真空管に憧れます。


皆様、情報いただき、誠に有難うございました！

書込番号：16158637

[HDMaister_]

>オーディオの美音って、ほんと、１日の疲れを癒し
>なんとも言えない安らぎのひとときを与えてくれますね。


おっしゃる通り　　クタクタに疲れて仕事から帰ってきた時ほど脳の疲れをほぐしてくれます。

真空管アンプ＋中〜大型密閉スピーカーが癒しには最強の組合せです。

書込番号：16159779

[HDMaister_]

タンノイはバスレフですけど 25cmの同軸2ウェイと言う事でユッタリとした
低音が期待できそうですね。

以前Berkeleyを使ってましたが、今現在使ってる密閉スピーカーは 25cmです。
http://audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/berkeley.html
このウーファーサイズって なんとも言えない魔力を秘めてます。

書込番号：16159872

[z2010]

fukudomecomさん　＞　こんばんは。

球の世界にようこそです、アドバイスは．．．と言いたいのですけど、私はクラシック聴かないので　どれをお勧めしたらよいのか正確にはわかりません。

ただ、クラシックなら３極管のほうが高域の荒れが少なく良いと思います。
真空管らしさ、パワーと繊細さの全部を有している　サンバレー（キット屋）のJB 300B ver.3があうのかな、キットと完成品を販売しています。
３００Ｂなら低音もバリバリでます。

２Ａ３にこだわるなら　JB 2A3 ver.3　というのもありかと思います、このアンプはほかの２Ａ３よりパワーがでます。

Turnberry/SEの効率なら十分な音量はでると思います。

ちなみに私はＬＵＸなど数台の真空管アンプを所有していますが最近のお気に入りはアドバンスのＨＣ−１ＳＥという３００Ｂのアンプです。
安価なキットなので少しレンジが狭い気がしてソフトンのＲＷ−２０というＲコアの出力トランスにのせかえたら　良い方向に化けました。（電源は最初からＲコアです）

ではではいろいろ楽しみながらお悩みください（笑

書込番号：16160288

[ちょろQパパ]

◆何故？真空管アンプが世界的な流行か？
理由は、真空管の特性で
・簡単に情報量が多い音質・音色にできること
・音キレが良い音質
※トランジスターで同等の音キレを求めるとハイエンド・クラスのアンプが必要です。
・買った後で真空管メーカーや互換真空管を使って好みの音質・音色を選べます。

日本製トランジスタアンプは、著しく原価比率が低くいので部品丸見えでボッタ価格設定が難しく、
後から音質を好みに変えられる世界的流行の真空管アンプでしょう
★短期間で買い替えを繰り返すのは、買ってから音質や音色を好みに変更できないからです。

真空管アンプは、同じ真空管型番でもメーカーによる音色の違いこそあれ
代表的な真空管６L6GC系、KT-88系、EL-34系など代表的な真空管アンプが存在し、
従来は、代表的真空管相互を差し替えてまでの真空管交換が不能でした。
そこに登場したのが代表的真空管までもを交換して音質・音色を楽しめる真空管アンプです。
【買った後で困らない検討に値する機種】
♪トライオード社（TRIODE）「 TRX-P6LDCH」♪
http://pinetailmatube.seesaa.net/article/244691086.html
★標準6L6GC真空管でありながら何とKT88、EL34真空管と差し替え可能という驚くべき仕様です。
※自己バイアス回路なのでテスターで計測してのバイアス調整が不要です。

★特に注目すべきなのがNFB調整可能、NFBゼロOK
NFBを利かせる高出力以外にNFB調整しての音質・音色を変化させて楽しめるばかりか、NFBゼロOK・・つまり無帰還型にできます。
※これは、スピーカーをアンプキャラでドライブして鳴るのと、SPキャラに服従して鳴る、
アンプキャラ鳴　⇔　SPキャラ鳴
を好みで調整して楽しめる夢のような仕様です。

★差し替え可能な？代表的真空管
6L6GC [ソフト・中間・クリア] （5881）系真空管
KT88（KT-120）系真空管
EL34（EL34B、EL34EH）系真空管
※同じ真空管型番でもメーカーにより音質・音色が異なります。

書込番号：16160804

[HDMaister_]

真空管アンプも色々ありますがトランジスタのアンプと比べて日本酒的に言うと 芳醇、濃厚、アルコール度数18％以上
といったとこでしょうか。
エンジンに例えるとトルク型で低速から太いトルクでグイグイ車体を押し出すビッグブロック積んだ昔のキャデラック
リンカーンのエンジンでしょうか。
今のただ速いだけのハイパワー高性能車では味わえない感覚でシートに背中が押し付けられて加速していきました。

真空管アンプも同じくグイグイ振動版を動かす胆力がありますね。

書込番号：16162445

[感覚派]

こんにちは。
私も、タンノイは好きです。最初はヨークミンスター、今は、30年位前のアーデンを使用しています。アンプは、ear 868l、パワーにショップオリジナルの300bを組み合わせています。本題に戻りましが、アンプは新品でなければいけませんか？中古で良いなら(CR)のアンプなどいかがでしょう。予算内に収まると思われます。私のCR の300bは中古で20数万円でした。 手と携帯が映りこんでしまいましたが、ファイルを添付します。

書込番号：16175568　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞また、 トランジスタPM-11S3をプリ化し、このあたりの真空管パワーと組み合わせると、投資効果はでますでしょうかね？（現在、PM-11S3だけでも、けっこう美音がでているので、真空管Ｐを購入して、＋αの音がでるかどうか、不安である部分は若干あります。）

私とおなじ悩みをお持ちなようで。
アキュフェーズのプリもメインもＮ／Ｓはすごく良いのですね。それだけ音はクリアで、美音を響かせています。真空管に変えて、ふくよかな音（但し曖昧な音に）なってしまえば、本末転倒。細部までしなやかで明瞭かつ、艶やかな音が欲しいんですね。

真空管しかないと思うのですが、ラックスマンのＭＱ８８Ｕなんかはどおなんでしょう？アキュフェーズのＡー３０が、なかなか良くできたアンプなので、なかなか決断が出来ないでいる。


http://www.luxman.co.jp/presspro/mq88u.html

書込番号：16185568

[ちょろQパパ]

sunachiさん 暑い日々が続きますね

＞真空管に変えて、ふくよかな音（但し曖昧な音に）なってしまえば、本末転倒。
細部までしなやかで明瞭かつ、艶やかな音が欲しいんですね。

難しい選択です。
ブランドイメージで選ぶのは禁物です。
あくまで音です。
真空管をある程度絞る必要が有ります。
sunachiさんの好みは、どちらかと言うとClassicです。
であればMQ88Uのような中途半端より、
その予算があれば300Bオーダー製作の方が、悔いが残らないと思います。

何処にどのような形でオーダーするか？
クラ音痴の私は、「telel156sie」さんに
変な奴がうようよ居座るオーディオじゃなくて、
クラシックのカテゴリーにて指名で教えて頂きます（＾＾）
※手持ちの機材をオープンにして

書込番号：16460558

[sunachi]

ヤフーのオークションでこんなサイトを見つけました。ちょっと高いですけどね。

http://www.amtrans.co.jp/audio/airtight/ATM-1S.shtml　もう少し安ければ興味を持てるのですが。

自作キットは、手が出せないですね。いろいろと経験がないと、いきなり手を出してもやけどするのがオチかな？

書込番号：16538319

[ちょろQパパ]

良い部品ばかり使われますので値が張ります。
それでも原価は半分でしょうね。

書込番号：16562408

[ちょろQパパ]

【Classicに必須の銅箔の真空管バイパスコンデンサー】
銅箔オイルコンデンサーが高域のシルキーさを引き出す決め手のようです。
アムトランスさん
http://www.amtrans.co.jp/online/capacitor/amca.shtml
こちらの銅箔も同じくClassicに必須のようです「偏人さん」がお使いです。
★東一電機銅箔巻きポリプロピレンフィルムT-CAP/Cuシリーズ
お値段も少し安い4,000程度ですが数個使いますので超高級品です

私の真空管バイパスコンデンサーは、
ASCメタライズドポリエステルフィルムコンデンサ−
8個で\3,200の並級ですがClassicじゃないので十分です。
これさえケチるのがメーカーです。

【巻線抵抗】今回、セメント抵抗から取替えます。（お値段20倍、8個で5,000）
http://www.kaijin-musen.jp/44.html

書込番号：16562586

[ちょろQパパ]

アムトランスさんは、何でもお高いです。

他である程度部品を指定して相談の上で作って頂く方が安価でしょうね。

書込番号：16562640

Stirling/SE から Turnberry/SE への買い替え検討しています。

[fukudomecom]

すいません。ご質問させていただきます。

さて、Stirling/SE から　Turnberry/SE（展示品中古レベル）への買い替え検討しています。

やはり、サイズが大きくなるので、投資効果というか、音の表現力はだいぶかわるでしょうか
また、一つ前の、Turnberry/HE　でも同じような感じなのかな？
ちなみに私の聴く音楽は、主に管弦楽の大オーケストラ系が多いです。
使っているアンプは、マランツのPM-11S3　です。



また、Stirling/SE、Turnberry/SE　などタンノイプレステージシリーズに合う
柔らかい、ナローな雰囲気の音がでる、推奨のスピーカーケーブルなどあれば、
お教えいただけますと有難い次第です。


ちなみに、自分も、そこそこの太めのＳＰケーブルを使っているのですが、
先日、大阪日本橋の某ジョー○ン電機で、自分と同じアンプ、Stirling/SE　したところ、
お店のほうが、明らかに安物のＳＰケーブル、セレクターが介在する劣悪環境なはずなのに、
柔らかい、中音がダイナミックに、ぼやけて広がるような、うっとりとする、真空管ぽい？ナローな雰囲気の”自分の好み”の音がでていて、愕然としました。


ＳＰケーブル品名を確認すると、モンスターケーブルのＸＰＨＰ（1m550円程度）のものとのこと。自分はもっと高価なものを使っていたので、ちょっとショックでした。

また、タンノイを取り扱うティアックのサポートセンターの担当の方に、合いそうなケーブルはあるかどうかお聞きしたところ、　

ヴァンデンハルvdh-t5 という定番ケーブルが、ナローな音の特徴のようです。
http://www.esoteric.jp/products/vdh/speaker/index.html



すいません、お聞かせいただけますと幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：16006875

[ちょろQパパ]

fukudomecomさん　こんにちは

モンスターケーブルの仕様とこちらの仕様を比べてみて下さい。
ケーブルは、��ければ↑じゃないです。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000153
銀コートも
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000208

SPも同様に大きくなれば難しさも↑です。（先々手に入るか？不明ですが）

今のSPを使い倒す
（アンプグレードを上げたり、最後は内部配線まで弄ったりして）、
（私でしたらケーブルポストまでP-20に替えます）
ことをしないでSP交換をするのに賛同しかねます。
※普通は、２〜３年もがいて自分の音を出して１０年以上使うものです。

その予算が有りましたらアンプをCAVやTRIODEの球アンプにします。
ゆとりがあれば、「オーダー」球アンプ（30万程度）を注文します。
情報量の豊かさは、球アンプだと簡単に引き出せてもトランジスターアンプじゃ無理です。
切れ味の良い音質の球アンプと同等の切れ味をトランジスターアンプに求めたら充実した中身の製品になり
価格対比３倍の予算が必要です。

球アンプは、単線系や硬いSPケーブルが使えますがトランジスターアンプだと音痩せして
単調になりますのでOFCリッ線の撚り線が合います。
お値段のお高い（レンジ感の良い）SPケーブルをお求めでしたら
アクセサリー賞を独占し続けるNanotec Systemsの製品をお勧めします。

SPは、
CDP（D/Aコンバーター）の音質＆音場⇒アンプの音質＆音色⇒SPの帯域＆指向性
で鳴ります。
Jazz喫茶の音は、Macintosh球アンプの音質＆音色なのですね。
私は、『有り金叩いて良いアンプを買え』派です。先に球アンプに変更するべきです

TANNOYの内部配線は銀コート線なのでSPケーブルのチョイスが難しいです。
だからと言って銀コート線を使うとモサッとした音になります。
もし銀コートを使っても・・・私でしたら（−）側だけに留めたいですね。
参考（只今談義中です：少し難しいですが）：下から見た方が早いです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000329075/SortID=15800056/#15800056

書込番号：16007518

[LE-8T]

Stirling/SE 　Turnberry/SE共に聴いた事は無いのですが、小生の拙い自作の経験則で憶測すれば　内容積、重量共に大きく為るので低域が伸びて来るんじゃなかろうかとは思います。

バスレフのチューニング次第も有るとは思いますが。

高域が尖って聴こえない様なケーブルと考えるとモニターPC製（現在はインアクースティックだそうです）のコブラやシルバーラインなんですが、今は製造して無いそうです。
後継のケーブルは、ＥＸＺＥＬＬＥＮＺ　ＳＩＬＶＥＲになるのかも知れません。極細線材+銀コート。

書込番号：16008734

[Dyna-udia]

こんにちは。

インアクースティックのラインナップです。ご参考まで。
http://www.tosy-corp.com/brand/inakustik/speaker_set.html

書込番号：16010176

[レザー好き]

こんばんは。


fukudomecomさん、はじめまして。

スターリングからタンベリーへの買い換えを検討されているようですね。

どれくらいグレードアップするのか？。

スターリングとタンベリーの違いは、スピーカーエンクロージャーの容量が異なるくらいかと。
（カタログを眺める限り、違っていたのならごめんなさい）

スピーカーエンクロージャーの容量は増えるので、
低音の量、スケール感はアップすると思いますが、
大きくは変わらない気が致します。

値段もそれほどの差がありませんから。

スターリング、一本・定価315000円

タンベリー、一本・357000円

個人的にはタンベリーへの買い換えは控えて、他の方法を模索された方が宜しいかと考えます。

例えば、アンプを増やすとか。

まったりとした音（現代のワイドレンジ、ハイスピード、高解像度系とは異なる）のするアンプ、
ラックスマンの木箱シリーズなどは良いと思います。

本当にグレードアップを狙われるのなら、ケンジントンへの買い換えの方が確実に思えます。


fukudomecomさんご希望のケーブルについては分かりません。

書込番号：16012880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

レザー好きさんに一票。
ユニットが同じですから、箱が少し大きくなってゆったりとした音にはなるでしょうが、投資に見合った効果が得られるかどうかです。

ケーブルは太けりゃ良いというものでもないですね。
以前はフォステクスのぶっといOFCケーブルも試しましたが今一でした。
最近までアクロテック（現アクロリンク）6N-1050というケーブルを使っていましたが、現在はinakustikの安いSTARシリーズの細いケーブルを試しに使っています。
うちのは内部配線が銀コート線ぢゃない古いStirlingですけど、タンノイには高域に色が付くケーブルは合わない気がします。

書込番号：16013043

[ちょろQパパ]

fukudomecomさん　こんばんは

球アンプ選択の難しさは、出力管選びです（＾＾）
♪ウエスギ「UTY-15」（6L6GC）・・・こいつは私が欲しいです。

ギターアンプ名機Marshall JCM900
が1990年頃に出力管をEL34から5881に替えています。
5581真空管は、6L6GCと互換で交換ができます。
同じく名機Fender 65'Twin Reverbが6L6GCなので
5581⇔6L6GC
Fender 65'Twin Reverb⇔ Marshall JCM900
Jazz、Fusion、Rock⇔ハードロック、ヘビメタ
名機Fender 65'Twin Reverbは、どこのスタジオにもライブのJazz喫茶にも有ります。
http://www.pit-inn.com/studio/modules/kizai/
良い音というのは音楽のジャンルが違っても同じなんですね
＝＝
音質的には、EL34とKT88と300Bの△の真中になる様な音質になるかと思います。
EL34程柔らかくなく、KT88程力強くなく、300B程クリアーでなく、何て感じです。
※私が6L6G＊のアンプが欲しくてご相談させて頂いたウエスギのUT-50所有の1818さん（談）
つまり、片寄すぎても倍音の響きが不足したり、凡庸でつまんないというとこですかね。
＝＝
Classicの方は、高域を強調する300Bや、力強くストレートなKT88を好まれる方が多いです。
＝＝＝＝
6L6GC真空管も音楽ジャンルや好みに合わせて
・ソフトサウンド
・中間サウンド
・クリアーサウンド
と各種あり5581と差し替えも可能です。
球交換の指標にすると解りやすいです（＾＾）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/power6l6.html

球（5581⇔6L6GC）の音質違いが判るSite（Marshallですけど）面白いですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=aoAwE3gMloE

この方々もFenderです
http://www.youtube.com/watch?v=q-h6D8iMnGM
http://www.youtube.com/watch?v=2p95lksHE5U
http://www.youtube.com/watch?v=gY01v3cWt5U

書込番号：16016695

[ツキサムanパン]

＞Classicの方は、高域を強調する300Bや、力強くストレートなKT88を好まれる方が多いです。

と書かれると、どこかにそのような調査結果でもあるのですか、と突っ込みたくなります。

まあ、「この球はこんな音」という単純なものでも無いですし、球アンプのほうが音質が良いとか、いやか石アンプのほうが、という決め付けは出来ませんね。

書込番号：16017135

[sunachi]

fukudomecomさん、こんにちは。

fukudomecomさんのお気持ちもよくわかります。

今抱えている不満をTurnberryで、すべてを解消したいと。スピーカーコードも替えて、劇的に替えたいと。

でも、違いは微妙なのじゃないかなと思います。StirlingとTurnberryを店頭で、良く聞き込んでみた方が良いですよ。

店頭での比較は、我が家に持ち込んだときとはずいぶん違いますから、鵜呑みにすることは出来ませんが、店頭で違いが出なければ、我が家に持ち込んでも違いはないかと。

予算があるなら、アンプを工夫するとか。方法もありますが。

でも、それでもTurnberryが、気に入ってしまったのなら、仕方ありませんね。

私も、StirlingとTurnberryとずいぶん悩んで、後者を選びましたから、Turnberryが良かったのだと信じています。

なかなか冷静に無駄のないオーディオ道楽などないですよ。

スピーカーコード、ＲＣＡコードを交換することで、より良い効果を得られることを応援します。

書込番号：16017696

[ちょろQパパ]

Classic好きなツキサムanパンさんの気持ちは解りますが、
若い方の音楽人口でClassicの占める割合を考えて頂きたいです。

Fusion、Rock、ハードロック、ヘビメタでギターは欠かせない楽器です。
Classicで使用しないギターアンプが
名機Fender 65'Twin Reverb⇔ 名機Marshall JCM900
Jazz、Fusion、Rock⇔ハードロック、ヘビメタ
の関係なんですね。
その使用球が6L6G＆5881なんです。

なぜCAVやYaQinが5881なのか？
真空管消費量がギターアンプ＞オーディオアンプなこと、
ギターアンプで 5881＞6L6G＊ が大量に生産され安いからです。
★若いオーディオ入門者に音の良い真空管アンプを売り込みたいからです。

ユーザーで簡単に音作りし易い球が安価に出回っています。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vintagesound/power6l6.html
EL34じゃ凡庸、KT-88じゃ雑味がなくて若者が好む音色が出せないことにあると思え、
5581真空管は、6L6GCと互換で交換ができます。

名機Marshall JCM900が5881
名機Fender 65'Twin Reverbが6L6GCで
5581⇔6L6GCが互換で交換可能は、Fusion、Rock＆ハードロック、ヘビメタを球交換で
よりリアルな良い音で聴けて魅力です。

6L6G＆5881は、大量に製造されるので高価なKT-88、300Bの価格と比較にならない安さです。

書込番号：16017848

[デジタル貧者]

＞やはり、サイズが大きくなるので、投資効果というか、音の表現力はだいぶかわるでしょうか

大して変わりません。
Stirling/SEの「こじんまり」から少しスケールアップするぐらいです。
表現変えればTurnberry/SEを聴くとStirling/SEが「こじんまり」と感じられます。
最初のスレで言われていたタンノイの現代的スピーカー「DC10T」に
いっそ替えられた方がいいのでは？

＞ヴァンデンハルvdh-t5 という定番ケーブルが、ナローな音の特徴のようです。

昔使っていましたよ、ハーベスに。
元々はダイヤトーンの音改善に。
t4とt5でバイワイヤリングしていました。
発売かなり古いケーブルですよ。
ジョーシンの店頭だとまだ置いてますね。
Joshin webでは取り扱いないので、もう販売終了かと思っていました。
ナローと言えばナローですが、愕然とするかはわかりません。
タンノイ御用達だから体験しておくべき組み合わせかもしれないなぁ、
との気持ちでどうぞ。

愕然としたモンスターケーブルのXPHP（1m550円程度）をまず試した方が
いいと思います。

書込番号：16018511

[ツキサムanパン]

＞Classic好きなツキサムanパンさんの気持ちは解りますが、

私がClassic好きって何処にも書いた覚えはありません。
Classicからジャズ、J-POP、筝曲、演歌などロック系以外なら何でも聴きますが。
そのように、ちょろQパパさんが思い込みで決め付けて書かれているレスが多いので、軽く突っ込みを入れただけです。
まあ、オーディオマニアは皆自分の意見が正しいと思っていますから（私もそう）、ちょろQパパさんのお気持ちはよく解ります。

ギターアンプはオーディオ用のアンプではなく楽器の一部です。
音が良いから球アンプなわけではありません。

ギターアンプに球が使われる理由

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273739122

それに、無理やり働かせている為すぐに球がヘタリます、その為に安価な球が喜ばれるわけですよ。
スレのテーマに関係ないので、これ以上この件のレスは止めます。
スレ主さんすみませんでした。

書込番号：16018848

[ちょろQパパ]

ツキサムanパンさん　失礼しました

そうなんですよ　ギターアンプは、オーディオ使用と異なり同じ球で３〜４倍の高出力でドライブしますので消耗が早いです。それも有って大量生産されます。

オーディオアンプに使う場合は、品質も高い（すぐ切れる球は敬遠され）のと出力を抑えて歪まない領域で使いますので長寿（他の球と殆ど一緒）な真空管になります。
※KT-88は、どこでも作っていて比較的安価ですが300Bとか高価な球ですぐに切れたらそのメーカーを二度と買わないっすよね（＾＾；

でも5581⇔6L6GCは、ギター好きの若い方をオーディオに引き込む頼もしい存在だと思います。

書込番号：16018994

[fukudomecom]

ちょろQパパさん
いつも有難うございます。

＞ケーブルは、��ければ↑じゃないです。
はい、こちらは肝に銘じ、いろいろ検証していきたいとおもいます。



LE-8Tさん、Dyna-udiaさん、レザー好きさん、ツキサムanパンさん、sunachiさん
私の記事に反応いただいて、有難うございます。
（連名ですいません。。）

貴重なご意見、拝読し、参考にさせていただきます！




デジタル貧者さん
いつも有難うございます。


>最初のスレで言われていたタンノイの現代的スピーカー「DC10T」に
>いっそ替えられた方がいいのでは？


はい、それも考えたのですが、あるとき聴いた「DC10T」は、聴いたソースがよかったのか、
非常に感動したのですが、その後、なんどか聴いているのですが、特にほかのスピーカーと
比べて秀でている部分が感じられなくなってきました。
現在、この機種については、すこしトーンダウンしてます。でもまだ、懲りずに
何回か聴きに行きたいと思います。

「DC10T」については、いろんなオーディオ専門店さんに感想を聞きましたが、
おすすめと言われる人があまりいないことにも気になりました。
「DC10T」買うなら、B&W805をすすめられる方も何人かいました。
Definitionシリーズは、最初の２年はそこそこ売れたそうですが、今は、
あまり売れなくなってきていて、人気薄？から、中古市場に出回るものが増えてきているとのこと。



また、ヴァンデンハルvdh-t5ですが、ジョーシン日本橋には、昨日、置いてありませんでした・・。。おっしゃっていただいたことを参考にし、過度に期待せず、お試しの気持ちで、手に入れば、試してみたいと思います。


>愕然としたモンスターケーブルのXPHP（1m550円程度）をまず試した方が
>いいと思います。

昨日、切り売りコーナ−で買ってきて、いま鳴らし続けてエージングしてます。
鳴らしたての印象は、「あ、低音のインパクトが弱くなってる・・・」という初見です。
２日ぐらい鳴らしてみて、判断したいと思います。これも勉強ですね。


Stirling/SE から　Turnberry/SE　変更検討の件、じつは、オーディオ専門店の方にも、
何人かにご意見をお聞きしてきました。

現場の担当者さんの何人かに聞いた意見で、一番参考になったのは下記の内容でした。


「Stirling/SE の方は、（Turnberry/SEと比べると）箱の中身に空間が少なく、割りときっちり、はっきりした音がでるので、ピアノソロなどを聴く方には、こちらのほうが、メリハリが利くのでそちらを薦めています。Turnberry/SE　は、Stirling/SE より、１５Ｌ分の空間を作っているので、Stirling/SE　ほどのキレは弱くなるが、そのかわり、大オーケストラ系などを聴いたときの音の広がり感や、箱鳴りの余裕感は、全然ちがってきます。」といって見えました。

私自身の聴き比べた感覚も、同じでした。Turnberry/SEのほうが、もっと箱鳴り感に余裕が感じられる、壮大さが増すような雰囲気を感じました。
ただ、Stirling/SE　のほうが、音はもっとメリハリよく聞こえると感じてます。


Stirling/SEより、わずか４万円ほどでわざわざTurnberry/SEを用意したメーカーですが、私には、それぞれの良さ、特徴の違いが、なんとなく分かってきました。
逆に、Turnberry/SEユーザーさんも、ソースによっては、Stirling/SEのほうが良いと感じられる方もいるんじゃないかと感じてます。




Stirling/SE　をオークションで売却した予算に、＋１０万＋αほどで、Turnberry/SE（中古）に変えられるなら、私自身は、けっして高くはないと現時点で感じてきちゃっています・・・。。

また、私の家の視聴環境で、ソファーとの距離がすこし有り、Stirling/SEをもっと高いところに置いてききたいところなんですが。背を高くするべく購入した、6CM厚保の御影石ボードやウッドブロック、スタンドっぽいものセッティングで、硬く鳴りすぎたり、柔らかく抜けたり、箱鳴り効果が損なわれたり、ことごとく期待通りの音がでません。今のベストは、何故かフローリングの直置きが一番箱鳴り美音効果が出て、タンノイらしい音がでます。

これにより、背が10cm高く、幅が5センチ広く、箱内部に15Lの空間があるTurnberry/SEにすることでのサイズアップが我が家には欲しい要素となっています。



「そこに投資するなら別のところに・・・！！」


など、皆さんの的確なご意見、誠に有難うございます。

しかし、もし、それに反する決断をした場合は、こんな私をお許しください。。





by

Turnberry/SEも好きだが、
本当は洗濯機のようなカンタベリーに一目ぼれしちゃったタンノイファンより。

書込番号：16019070

[デジタル貧者]

＞今のベストは、何故かフローリングの直置きが一番箱鳴り美音効果が出て、タンノイらしい音がでます。
＞これにより、背が10cm高く、幅が5センチ広く、箱内部に15Lの空間があるTurnberry/SEにすることでの
＞サイズアップが我が家には欲しい要素となっています。

なるほど、了解です。

＞しかし、もし、それに反する決断をした場合は、こんな私をお許しください。。

ご自分の考える最良の選択に他人の許しは必要ありませんよ。

書込番号：16019671

[LE-8T]

内容積の差が。たかが15Lと思われるかも知れませんが、15Lって1.5Lペットボトル10本分ですからね。かなり違います。

バッフルの巾も違うのでバッフル効果による音の差も出ますね。
低音が伸びて来ると周波数バランスも変わるので同じ高域の音が出てる筈でも高域の音も変わって聴こえてきますしね。

買い換えるか、そのままスターリングを使い続けられるかはfukudomecomさんの判断次第でしょうが、どちらを選ばれるにしても善きオーディオライフをお送り下さい。

小生自身　LE8T-Hを色々な箱や平面バッフルで使ってみたりと未だに試行錯誤しています。

書込番号：16021901

[sunachi]

<しかし、もし、それに反する決断をした場合は、こんな私をお許しください。

どんな結果が出たとしても、誰が笑えましょうか？
みんな、同じ思いで、グレードアップしているのですよ。

少しでもいい音を求めて悪戦苦闘しているのです。それがオーディオマニアの性です。

少しでもいい音が求められたら、それが追い求めていた音に近づいたら、それこそ狂気乱舞。

少しでも追い求めていた音に近づくよう念じております。効果があれば、またご一報おねがいいたします。

書込番号：16024795

[fukudomecom]

皆様お久しぶりです。スレ主のfukudomecomです。

いろいろ右往左往しましたが、結果的に、スレ通り、Stirling/SE から　Turnberry/SE　に
買い替えしてしまいました＾＾；

結果は・・・・非常に満足です。私、美しい「箱鳴り楽器」を手に入れた気分です。
生涯大切にしたいスピーカーになりました。


好みの音を出すまでに、セッテイングで多少苦労はしましたが・・・＾＾；


Stirling/SEでは、どちらかというとタンノイ独特の音に、現代的な音がミックスされ、
Turnberry/SE　より切れ味を感じましたが、私自身は、もともと、真空管アンプに憧れていることもあり、
より、まろやか、ふくよかに柔らか〜い箱鳴りがするTurnberry/SEを購入して正直大満足です。



セッテイングには、いろいろ苦労しました。

スピーカーケーブルは、何種類か試しましたが、van den hulのロングラン定番ケーブル「vdh-t5」が最も私の求める自然なタンノイ、箱鳴りの美しいタンノイの音を届けてくれました。これは本当に大当たりでした。
実は、van den hulのvdhシリーズのＳＰケーブルで最も値段が高い、「vdh-t3」も試しましたが、情報量が増え、よりクリアな音が出ました。しかし、私が思うタンノイは、そんなに情報量は必要ないと考えます。


シマ○センの店員さんの言葉「vdh-t3をタンノイにあわせるとちょっと良すぎるかもしれない」
ティアックサポート担当さんの言葉「vdh-t3だとちょっと頑張りすぎるケーブルかも知れない」


この言葉の意味が、実際に比較して、なるほど！と思いました。
「vdh-t3」は、よりハイファイサウンドというか、音がより明瞭で透明感が高いですね。

「vdh-t5」は、上級ケーブルほど、そんなに情報量は多くなく、そこまで明瞭でも無く、
ほどよい透明感とまりなのですが、ソコがイイんです。
さすが、プレステージシリーズの内部配線に使われているバンデンハルですが、
「vdh-t5」がベストマッチです。


また、また「vdh-t5」にしたあとは、鳴らすＣＤも、今では高音質ＣＤより、普通のＣＤぐらいの情報量があいまいな感じのほうが、タンノイらしい音が出ると思います。


ただ、タンノイでも、スパイクを付けて、箱鳴りを殺してしまうＳＰボードなんかを用いてきくと、全然違うスピーカーに変移することもでき、それはそれでいい音ともいえますので、今回のレポートは、「美しい箱鳴り」がテーマということで。


ちなみに、「vdh-t3（赤色）」は新品で1m 6,100円ほどかかりました。
「vdh-t5（緑色）」は中古で1m 1,500円ですみました。



最後に、失敗談。

わざわざ高い予算をかけてヤマハの吸音拡散ボードを購入しましたが、タンノイの美しい箱鳴り、残響音？を見事に吸音されてしまい、箱鳴りのすくない、クリアーサウンドを実現してくれました＞。＜

また、高いオーディオボードやウッドブロック購入でもいろいろ失敗。
自作ラワン合板５枚重ねボードでも失敗。我が家のフローリングはけっこう固めなので、そこに、スパイク類は何もつけず、直置きがいまのところ、最も美しい箱鳴りサウンドを実現してくれます。
つまり、”何もしないこと”が結果的に一番最強。（あくまで我が家の設置環境によるものだと思いますが。）
この結論に至るまでに、いったいいくらかけたことか・・・＞。＜

この上、まだ、「あ、まだタオックは試してないや・・」と思うこともある、学習能力の無い私でございます。


さておき、皆様、さまざまなご意見、有難うございました！！！

書込番号：16128706

[レザー好き]

こんばんは。


fukudomecomさん、『タンベリー』ご購入おめでとうございます。

デジタル貧者さん達もおっしゃっておりましたが、ご本人の満足が一番ですね。

タンベリー購入後もいろいろと試行錯誤をされているようで、ご苦労さまです。

高価なアクセサリーとはいえ、必ずしも良い結果は生まないと個人的には考えます。

100円ショップ、ホームセンターでも代用の効くアクセサリーはあると思います。

これからもあれこれ模索、思案されるのでしょうが、楽しまれながら音楽ライフを送ってください。

書込番号：16129662　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

fukudomecom さん、購入おめでとうございます。良かったですね。希望通りの音をゲットされて、オーディオ三昧の日々を送っておられることでしょう。うらやましい限りです。

アンプはＰＭ１１ーＳ３ですか？真空管のアンプを試されたのではないのでしょうか。

私は真空管の音に一縷の望みを持って、タイミングを見計らっております。真空管アンプにすると、もう少しボリュームを上げ、ハウリングのない艶やかな音が鳴ってくれるのでは。と。ただし、今より悪くなってもらうのは困るのです。だから躊躇しているのですね。

フォノイコライザーのグレードアップ。ＲＣＡケーブルのグレードアップ等々も視野に入れて。シ〇無線のテリトリーなら、我が家も近いですね。堺市南区ですから。

書込番号：16130309

[fukudomecom]

レザー好きさん
ねぎらいのお言葉、有難うございます。

＞100円ショップ、ホームセンターでも代用の効くアクセサリーはあると思います。

そうですね。いろいろ上記に当てはまる体験をしました。
スピーカーとアンプとのアース接続を、そこそこのスピーカーケーブルで接続し、音質向上を図りましたが、
いろいろ失敗し、結果、何もしないのがいいのかなぁ・・と思いながら、ダメ元で、
ホームセンターの１Ｍ５０円の「本物のアース線」でためしたところ、これがなんと良い効果がでました。

また、高価なオーディオボードより、自作のラワン合板ボードの方が、タンノイには
マッチしていたようにも感じます。

さておき、有難うございます！





sunachiさん
いつも有難うございます。

>アンプはＰＭ１１ーＳ３ですか？真空管のアンプを試されたのではないのでしょうか。


（どきっ）・・・＾＾；　そうですね。
真空管、予算の問題でまだ手をつけられておりません。
ですが、いまだ諦めてはいません！これから研究に入りますよ^^。


最近はもっぱら、せっかく購入した、ＰＭ１１ーＳ３＋ターンベリーseで
何とか”ふくよかで、まろやかで優しい箱鳴りの音”を目指し、セッテイング、エージングの
試行錯誤の日々でした。

いろいろ遠回りもしましたが、ようやく、ようやく、好みのそういう音が自然に出てくるようになり、
美しい箱鳴り、タンノイの幻想的なサウンドを奏でるようになってきました。


ＰＭ１１ーＳ３の性能もさすがだと思っています。


音をより鮮明に磨くのではなく、曇らせるというか、より自然な音を目指し、セッテイングをし、たぶん、なんとなくですが、いま、「真空管ぽい」音が出ている感じです。いまのサウンドも気に入っています。日々、癒されています。



もし、ここに”真空管”を混ぜ合わせるなら、真空管で良く言われる”暖かい音”が加わって、
さらなる効果が期待できるのか！！？・・・・
という興味にこれからはいっていく予定です。



ただ、私、「真空管の音」というものを、正直、ラックスマン「SQ-38U」ぐらいしか、あまり聴く機会というか、そういう場所が無く、正直、「本当の真空管サウンド」をまだ十分に体感できていません。

そして、主要メーカーの真空管アンプは、やはりブランド料がのっかって高いですね。
何もない状態から買うならまだしも、現状、最新TRアンプを持つ身としては、３０万円前後の投資はちょっと苦しいところです。非常にわがままかもしれませんが、予算をなんとか１５万円前後で、コスパの高い、システム追加をしたいところです。


>私は真空管の音に一縷の望みを持って、タイミングを見計らっております。真空管アンプにすると、
>もう少しボリュームを上げ、ハウリングのない艶やかな音が鳴ってくれるのでは。と。
>ただし、今より悪くなってもらうのは困るのです。だから躊躇しているのですね。

まさに、私自身もその通りの思いでございます。


今一番注目しているのは、「キット屋」さんですね。
http://www.kit-ya.jp/

ここのアンプをお使いの方に、是非、感想などお伺いしてみたいものです。


さておき、有難うございます！

書込番号：16131763

[ちょろQパパ]

信じられない豊富な（べらぼうな）球交換が可能なこいつも検討対象に加えてみては？。
http://pinetailmatube.seesaa.net/article/244691086.html
★NFB調整＆NFBゼロ（無帰還）が可能
（アンプでドライブする鳴方　⇔　SP特性にアンプが従う鳴方）
を調整できて凄く魅力があります。

書込番号：16134769

[ツキサムanパン]

↑のアンプは、確かに色々遊べる要素があり面白そうですね。

ただし、商品説明にある次の文言は妥当ではありません。

『◆本機はＮＦＢの調整ができ音楽の特性にあわせて切替ができます。これは本機がＮＦＢゼロでも使用できる非常に優れた特性の出力トランスを搭載している証拠です。』

NFBがゼロなら、たいていの出力トランスは問題なく使用できます。
NFBゼロで使用できることが優秀なトランスである証拠にはなりません。

むしろ多量のNFBを掛けても安定した動作をさせるために、有名トランスメーカーは、バイファイラ巻き、トリファイラ巻きとか巻き方を工夫し、コア材を厳選したりと独自のノウハウを駆使して優れた特性を得る為に腐心していたのです。

http://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_001.html

書込番号：16136471

[感覚派]

こんばんは。
もうすでに、スピーカーを買い換えましたでしょうか？話の内容から私は、Harbeth HL Compact 7ES-3を勧めたいと思います。現在はViennaのベートーベンベビーグランドに代わってしまいましたが、以前、使用していました。音数は多くありませんが、まとまりの良い納得頂けるスピーカーだと思います。価格も、定価346,500、専用スタンドが71,400ペアと費用面でも負担額が軽減出来ます。一度、試聴して下さい。

書込番号：16175941　スマートフォンサイトからの書き込み

購入しました

[タージオ]

先日、このスピーカーを購入しました。
長年の憧れでしたので、今は自分の部屋にこのスピーカーが鎮座しているだけでとても満足しています。７畳の部屋には少し大きいですが…
エージングはまだまだですが、ゆっくり長く付き合いたいスピーカーだと感じています。

質問させてください。
このスピーカーをお持ちの皆さんは、スピーカーの底をどのようにセッティングされていますか？
付属のスパイクorプラスチック製のもの？他に何か（レンガを置くとか）ありますか？

また、スピーカーケーブルのおすすめなどもあったら教えてください。
アンプはＤＥＮＯＮのＰＭＡ−Ａ１００を使っていて、オーディオテクニカの比較的安いケーブルをシングルでつないでいます。

ご教示よろしくお願いします。

書込番号：14418229

[STOCK BOOK]

Turnberry/SE は2年ほど前に購入しました。ケーブルは600円/ｍを使用しています。ショップでケーブルの違いを聞き比べたのですが私にはわかりませんでした。数万円もケーブルにかける方がおられますが、その方はそれで良いのではと。
　スピーカーの設置方法は部屋の構造で違うのではと思います。私の場合、スピーカーの後ろと壁の間に座布団を2枚挟み、跳ね返りを押さえたら引き締まった音になりました。スピーカーの前に安いカーペットを敷いてフローリング〔床下はセメント〕の反射も押さえています。あくまでも自己満足の設置ですね。もっと良い方法があるのかもしれません。むしろ邪道かも？？？
とにかく自分お好みの音になるよう試してみてください。

アンプは　パワーが300B　ぷりはTRX-1-DC　CDは　マランツSA-15S2　クラシック　ピアノジャズ、女性ボーカルなどを聞いています。　
100万円近くなり、妻へのプレゼントも半端ではすみませんでしたね。（笑）

書込番号：14491784

[タージオ]

STOCK　BOOKさん

レスありがとうございます。

連休中も一日５時間くらいは音楽を聴いてました。
クラシック、特にオケものをよく聴いています。
タンノイはクラシック、そんなイメージが強かったのですが、ジャズの女声やピアノなども雰囲気があっていいですね。また昔よく聞いていた、プリンスやマイケル・ジャクソンなどの８０年代のロックやポップスも。全てのジャンルにおいて音がワンランクアップしたように感じています。音楽を聴く喜び、みたいなのを日々感じています。少し高音がきついと感じる瞬間もありますが、少しずつですかね。


確かに妻の機嫌取りは大変でしたね（笑）
私は日々の節約（ビールを発泡酒にするとか、飲み会の回数減らすとか、飲み会の帰りにタクシーを使わないとか、些細なことですが…）を誓わせられました。４月からスタートし、今のところ守っています。

都内の大型電気店で見た、Van den Hulのケーブル。ターンベリーの内部にも使われていますから、相性がいいのでは？と勝手に思い、せっせと小遣い貯めて購入したいと思っています。

書込番号：14539698

[sunachi]

プリアンプは、アキュフェーズのＣ２０００、メインアンプはＡ３０。ＣＤはＳＡ−１３Ｓ２アナログはトーレンスのＴＤ５２０、ＳＭＥ３０１２Ｒのアーム、シュアーのＶ１５�Vでワーグナー、ベートーヴェンを中心に聴いています。

アンプは、金使いすぎたと思ってます。高域が、キンキンして、真空管アンプにすれば良かったと思ってます。

スピーカーケーブルは２０００円/ｍくらいのを使っています。一番安くグレードアップ出来るかなと思っています。

スピーカは４個４０００円くらいのインシュレーター敷いてます。床がぶよぶよなので、低域が、メリハリなかったのが、若干改善されました。

アナログのトーレンスは、中古で２９８０００円で購入しました。ベルトドライブがこれほどＳ/Ｎ比が良いとは思いませんでした。

リンのＬＰ１２が２０００００円ほどで、オークションに出ているので、アナログはベルトドライブに変える効果は、想像以上にあります。

結構大きなボリュームで聴きますので、ハウリング対策が重要です。

おおむね満足しています。

タンノイのターンベリーは、やはり良いスピーカーだと思います。ジャズも十分ならしてくれると思います。

書込番号：15703329

[ちょろQパパ]

≪ジャズの女声やピアノ＆８０年代のロックやポップス≫

SPセッティング
問題は、床だと思うのです。床に吸われないように私でしたら側溝蓋（コンクリート）
の上に煉瓦で函鳴の良い位置を探ります。煉瓦に１面だけゴム板を貼って相性を試します。

SPケーブルは、
ニュートラルなゴッサム(Gotham)　くらい試すでしょうけど。７００円/ｍ

あっさりこちらに聞きます。OFC以外に使わないはずなので安価です。
TANNOY SPの高田馬場.ジャズ喫茶「マイルストーンMILE STONE」さん
http://jazz-milestone.net/

TANNOY使いで一番良い音の
一関「ロイスROYCE」さん
http://www.youtube.com/watch?v=ioDffnea5Zw

ピアノ贔屓にしてください。
http://www.youtube.com/watch?v=9L4J-lSxbs0

書込番号：15774866

[sunachi]

ちょろＱパパさん、こんにちは。

コンクリートの側溝蓋に煉瓦ですか。２〜３ｃｍの厚さでしょうか？

一度、コンクリートブロックを敷いたことがあったのですが、低音が吸収されて、全然響かなかったのですが、２〜３ｃｍ厚のコンクリートの側溝蓋なら、期待できるかも知れませんね。

現在は、絨毯にゴムシートの上にインシュレーターをかませて、聴いています。低音にはまだ不満を持っています。

試してみる値打ちはありそうですね。

書込番号：15775434

[ちょろQパパ]

sunachiさん　こんにちは

部屋構造から配置、機材まで全部把握して出ってくる音まで判り、
音楽の好みも掴めますので回り道をせずに全て決め打ちしてもと思います。
ブロックは軽石みたいなもので吸われます。

床の上に道端で見かけるU字溝の蓋・・・
呼び名　二種300が普通で１０センチ厚５５Kgです
軽いものもあるようです。
一種２４０　２１ｋｇ　
一種３００　３２ｋｇ
http://www.oshima-syouji.com/bl-u-futa.html

インシュレーター
こんなのを買って端材が出ないように６５〜９０ミリ角で２種類の大きさを作っては如何でしょうか？
バスレフは、硬質木材が一番合います。
（煉瓦+ゴム板は密閉に合います、バスレフも重量の重いモノだとOK）
http://www.koppaclub.com/karin/index.html
http://www.koppaclub.com/shitan/index.html

SPケーブルで中低域を整えます。
私の基準ケーブルです。これで聴いて方向性を決めるケーブル。
モンスターやモニターPC、と同系統です。仕様を見てください（笑）
１本持っていると便利ですよ。
ケーブルを変えたい時も一旦これに戻して耳を戻します。そうしないと迷路に嵌ります。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000153
私は、同じ構造のBELDEN STUDIO（マイナス側メッキ）シリーズのメッキなし仕様の特注流れ品750円/ｍです。すぐ売り切れて入手不能になると判断し、予備を含めて２０ｍ買いました。１０ｍストックしています。

高域チューニングのプリ⇒パワー間のRCAケーブル
※XRL接続はケーブルチューニングで特性が薄れるので好まないです。
音バランス＆レンジ感が良くて抜けが良いです。
オーディオ専科さんで1400/１ｍで売っています。（自作派）
切売りじゃなくて製作して売っているところを教えて欲しいと頼まれ、
こちらで２芯シールド片接地（送出し側）と指定注文させていましたら、
いつのまにか２芯シールド片接地が標準品になりました。
http://www.amtrans.jp/SHOP/MeNE-NF2C-B-2C075.html

LPプレーヤーからのRCAを長くする場合、私は、Gotham or Neumannを使います。

書込番号：15778091

[sunachi]

ちょろＱパパさん、恐縮です。

すっかりお見通しのようですね。

私のなやみは、おっしゃるとおりにすれば、解決しそうですね。

でも、ご忠告の前に動いちゃいました。

今朝、９時にコーナンにい行って、Ｕ字溝の蓋じゃなく、天然石板（600 300 12)を買っちゃいました。１２ｍｍの厚みが、どうかなって。でも20Kgや30Kgが、持てませんでした。
っていうか、天然石板で十分かな。って、思いました。

これでも十分効果がありました。

低音が引き締まり、通常聴くポリュウムで、ハウリングも起こらなかった。

カラヤン指揮べルリンフィルのサン・サーンスの交響曲第３番「オルガン付」が、ハウリングなしで聴けたのは、初めてだった．重低音のオルガンが、朗々と鳴った。

ラヴェルのホ゛レロもダフニスとクロエもハウリングせずに美しく響いた。

ワルキューレのウォータンの告別と魔の炎の音楽もこれまでにない重厚な音を響かせた。

これ以上、音量を上げると、近所から苦情がくるだろう。

高域も、先日変えたスピーカーコード（IN AKUSTIK ATMOS ACR 309 SILVER)に変えて良くなった。スピーカーの全面パネルのTREBLE ENERGY　のつまみを＋3.0を＋1.5に変え、アンプのトーンコントロールもフラットにした。

とりあえずね当面の課題は、おおむね、解消出来た。アンプのＲＣＡケーブルは、次回のお預けだ。

まぁ、日によって、コンディションが違うから、日が変われは゛また、不満も出てくるだろう
。

書込番号：15780931

[ちょろQパパ]

sunachiさん
おお・・ 600ｍｍサイズがありましたか！！

足りないと感じたらもう一枚重ねても良いですが、さほどの効果が無いかもしれないです。
それよりもベタ置きを・・・たぶんコーナンにも売っていると思えます、
木サイコロ（オーク材：樫）大（握りこぶし程度）で浮かしてやらないと函鳴＆バッフル鳴が出ないです。
サイコロの配置を狭めたり、広げたりして倍音成分が一番よく出る位置を探ってください。

試聴版は、
YoYo Ma あたりが判りやすいかと・・・
http://www.youtube.com/watch?v=WdoHeJBbNs0
この方の上向き顔の表情が たまりませ〜ん（汗）
http://www.youtube.com/watch?v=AruQ-RnmVKA

銀コートSPケーブルで「しなやかさ」を出されたのですね。
ということは、
RCAケーブルは、逆方向のわずかに締り、そしてレンジ感の良いものが・・・（＾＾）♂
※相乗するキャラのケーブル使用は、あまり良い結果にならないです。

Accuphaseさんは、トンコンが有るので帯域調整が出来きて苦しまずに済みます。
私のは、アッテネーターがポツンと有るだけの「RHC-10」パッシブなのでケーブル変化が如実に出ます。

書込番号：15783117

[sunachi]

ちょろＱパパさん

天然石板600mmありましいた。厚さ10cmはなかったです。

側溝コンクリート蓋もありましたが幅240mmしかなかったです。

昨日かけたＬＰは、ほどよく鳴ったのですが、今日かけたクライバー指揮ウィーンフィルのブラームス交響曲第４番（国内版）はひどかったです。高域がおしつぶされたような汚い音。

このＬＰは今までもよく鳴らなかったもので、録音が悪いのかな。


ピアソラのリヴェルタンゴですね。このＣＤはよく鳴ります。チェロの高域がよく延びて、名盤のひとつですね。

木サイコロ（オーク材・樫）はもう少し、研究して工夫してみます。

和室でセッティングしている方は、試してみる価値ありそうですよ。


お気に入りの曲が、まあまあ鳴ってくれたので、おおむね満足してみます。
あと、ジャズのハ−ヴィー・メイソンのドラムとベースが、ボンボンでなく、歯切れの良い音がしてくれたら、今回の改造もおおむね成功ってことでしょうか。

書込番号：15785107

[ちょろQパパ]

sunachiさん

やはり和室でしたか？天井に竿淵がほんの少し見えましたので和室と判断しました。

スパイク使用の場合で石とコンクリートを比べると石の場合高域に癖がわずかに出ます。
スパイクの場合、硬質木板が合います。

洋室でフローリング直置きの場合、スピーカー重量を上回らないと床が鳴ります。

★ケーブルチューニングは、SPケーブルで中低域を補正し、
RCAケーブルで高中域を補正します。

≪クライバー指揮ウィーンフィルのブラームス交響曲第４番（国内版）≫
≪このＬＰは今までもよく鳴らなかったもので、録音が悪いのかな≫
そのようですね

私は、亡き「菅野沖彦氏」が録音した音質がきわめて良いLPと同じCDをチェック用に使います。
同時に回してセレクターを切り替えて確かめます。（当然LPの方が良いです）

≪ドラムとベースが、ボンボンでなく、歯切れの良い音≫
SPケーブルの銀コートは、淑やかになります。
SPケーブル撚り線のワイヤーが荒太目の線を撚ったものでないと（締りがでないです）
RCAケーブルでも多少締ります。

私のSPケーブルは、ロープ撚りなので不足する中低域が良く出ます。
ロープ撚りは僅かにボケるのと音像が中央に寄りぎみです。
RCAケーブルで少しセパレーションを広げるのと、帯域バランスを整え締めて高域のレンジ感を良くしました。

目覚めて・・・つい　おやすみなさい

書込番号：15785651

[ちょろQパパ]

★ケーブル芯材・構造・被覆材について★

◆高純度銅RCAケーブル
SPケーブルと同じく６N、７N、８Nなどの高重度のものは、高域に妙なキャラ（艶）が付きます。SPケーブルに使うと高価なので捨てられずRCAケーブルのチョイスに悩み、RCAケーブルまで同様ケーブルを使うと音楽性を失う迷宮に嵌ります。
※せいぜい使ってもRCAケーブルで５Nと混ぜたハイブリットに留めたいものです。

★ケーブル沼に嵌って悟ったことは、「ケーブルはOFCに限る」で「構造＆被覆材で変化する」です。
◆SP＆RCAケーブル共通の構造特徴
【ベース線の特徴】
リッツ線撚り線⇔少し太くて硬い線の撚り線⇔単芯
※柔らかい音質⇔堅い音質
【撚り（ツイスト）構造】
ダブルツイスト（ロープ撚り）⇔シングルツイスト⇔単芯（環状配置含む）
※音像のセパレーションが中央側に寄る⇔セパレーションが外側になる
※環状配置、Carda、AudioQuest：中域が厚い傾向
【コート：メッキ】
亜鉛コート：帯域バランスが整う、銀コート：しなやか、ソフト
【被覆材】
テフロン：高域のレンジ感がワイドになりとても良い、
高域にわずかなキャラがありますが高純度銅ほどの艶でなく音楽性を維持できる程度。

【BELDENのRCAケーブル】
全般的に帯域バランスが整う傾向ですが「しなやかさ」はないです。
しなやかさを求めると他メーカー銀コートケーブルをチョイスしたほうが良いですがSPケーブルが銀コートですとキャラクターが相乗し避けた方が無難です。
◆BELDENの特徴として「スター構造：特許」があります。
これは、少し太目の線（若干硬め）を５〜６本？を束ねて周りから加圧して芯線同士の隙間をなくし、亀の甲羅模様のように多角形接触にしてツイストしたものです。
特徴として音質が締り、セパレーションが出ます。

【考察】
sunachiさんのSPケーブル：銀コートシングルツイスト（リッツ線より太い線）
を考慮しますと
ＢＥＬＤＥＮ　８９４１８
テフロンシース（被覆）ほどのワイドレンジ感はないものの帯域バランスを整え締りがでます。
※硬い線材の撚り線や、単心のSPケーブルと一緒に使うとキャラクターが相乗しキンキンになる傾向があり合わないです。

【テフロンシース（被覆）RCAケーブル】
MIL規格で航空機のワイヤーハーネスに多用され種類の多さは、Thermax社がNO,1で次にBELDEN社が並びます。しかし、オーディオ用として使えるのは、各３種程度です。
◆高級RCAケーブル材料として使い、使用線材を伏せてボッタクリ価格設定をするブランドが後を絶たないです。
※チューブに入れて網タイツ（保護材）を被せると一著上がり（笑）
２芯切売りで1400円〜2000円程度します。

私は、どんなSP＆インターコネクトケーブルでも１ｍ切売り2000円を超えるものは、ボッタ傾向が強く手を出しません。
・Thermax（２芯シールド：透明テフロン外皮内側に細い金テープライン入り）
２芯のマイナス側１本が銀コートです。金ラインの無い３芯、４芯タイプも有り若干音質が違いますが２芯のみ使用し、太い線なのでコネクター接続で作り易くなる程度です。
※高域がワイドレンジになります。BELDENほどワイドじゃないです。
ワイドになりすぎるとピザ生地と一緒で広げると平坦な傾向になり高域キャラに艶が少し出る傾向が有ります。私は、Jazzなのでワイドレンジですが若干抑えたThermaxの少し太い音質を好みます。

・BELDENテフロン (Teflon)シース（被覆）OFC
※Thermaxよりワイドレンジ。Classic派が好む傾向
BELDEN ８３３２２E（２芯）たしか片側銀コート？
他(Teflon)シース
BELDEN ８３３５１E（芯線が少し太い）
BELDEN ８３３３５E（４芯？）
※他芯なので使う２芯組合せでどちらも銀コートで作れます（Thermax多芯も同様です）。
（マイナス側に銀コート２本も可能）

書込番号：15787063

[ちょろQパパ]

スレ主のタージオさん

【SP】ケーブル
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000153
【RCA】ケーブル
赤白コネクター黒色のゴム質の太いOFCケーブル
※DIYショップで手に入る
から始めSPセッティングを終えてSPケーブルを検討されると良いと思います。

★ケーブルは、音質の補正をする道具なので常にこれがNo1というものでなく高ければ↑でもないです。SPやアンプが変われば、それぞれの特性（キャラクター）と相乗するキャラクターのケーブルは合わないものです。

中【低】域を求め原点ケーブルから締る方向を求めるのであれば
同じく二重撚り線（ロープ撚り）のBELDEN STUDIOシリーズ、SHARKワイヤー
などもございます。
先にSPケーブルを替えて十分聴きこんで他のSPケーブルに変更するのか判断し、必ずSPケーブルチョイスを終えてからRCAケーブルのチョイスを行ってください。
・フラットな癖のない方向でしたらGothamもありますが高価なので他のモガミで確かめたほうが良いと思います。

★SPケーブル＆RCAケーブルチョイスを同時に行うと方向性が掴めずケーブル沼に嵌り高価なだけのケーブルを色々買い求める悪路に落ちます。

★失敗したと感じたら一旦、原点に戻って耳を元に戻して冷静に検討下さいませ。

書込番号：15787214

[sunachi]

難しいことは、よくわかりませんが、要するに奥が深いってことですね。

作家の五味康祐が、億単位の金をオーディオにつぎ込んだ。って、苦労話は著書の「オーディオ巡礼」「五味オーディオ教室」に記されていますね。

http://www.audiosharing.com/people/gomi/gomi.htm

書込番号：15789522

[ちょろQパパ]

sunachiさん　おはようございます。

確かに一筋縄でいかない世界です。
ただ、日本のオーディオをダメにしたのはオーディオ業界自身であり美辞賛句ばかり並べる日本のオーディオ誌です。
良い部品を使って良いものを作るビジョンを失い、デザインだけ変えて毎年のように新製品とか、売り場で耳を引く売りやすいドンシャリに走るミニコンポ群。
ユーザーを育てようと言う感覚を失ってきた結果の付けが現在です。

期刊AudioAccessory誌にしても悪いことを一言も書かないインターコネクトケーブルなど、高額なものほど良いように受け取らせる編集です。
レンジ感の悪い明らかにダメな製品とかも存在します。
買って繋いで音出の瞬間でハズレが判りガックリくるショックの大きさ・・・
ケーブル断面を見て、ある程度の音色の想像が出来るようになるには相応の修行と対価を必要とします。良き指標で有る筈が広告料＆原稿料で成り立つ悲しさで、きちんと理論で分類できる範疇のことが欠如したコマシャル誌です。
私は、OFC以外の「LC-OFC、６N、７N、８N、他」に手を出すなと言いたいです。

書込番号：15790886

[ちょろQパパ]

タージオさん　おはようございます

≪比較的安いケーブルをシングルでつないでいます≫

正解ですね。
私は、バイワイヤーをしていません。
その方法もありますがSPケーブルチョイスを必ずシングルで行います。
SPケーブルが定まってからRCAケーブルを決めます。
以降の追い込みはツイーター接続だけです。

スピーカー側のターミナル連結板を外し、
ツイーターと連結する２５〜５０センチのバイパスケーブルで繋ぐ方法で十分です。
たった１ｍしか買わないのでリスクが少ないです。（本当は５０センチ切売りして欲しい）
Nanotec Systems社　製品は良いです。 SP#79 SR とか お試し下さい。

気に入ったらSPケーブルに採用しても良いですがOFCが良いです。
それと高くてもここまで、Nanotec Systems社以外の値段の高い製品はお勧めしないです。

書込番号：15790969

[ちょろQパパ]

sunachiさん　

≪高域が、キンキンして、真空管アンプにすれば良かったと思っています≫
このクラスのアンプは、エージングが必要で１日１〜２時間鳴らす程度だと１年近く必要です。できるだけ長時間鳴らして早く済ませて下さいませ。

≪ベルトドライブがこれほど良いとは思いませんでした≫
昔から言われてきました。
私も、D/Aコンバーター（RDD-06）入れましたので今のCDPがお亡くなりになったら
CECのベルトドライブのCDトランスポートが欲しいです。

≪ＬＰ１２≫
良いモノお持ちですね
結局、微細振動対策はLINNのように浮かせるか重量でデットにするしかないですね。
Type�Vですか？私と逆ですねType�Wです。（Jazz、Classic）

書込番号：15791062

[sunachi]

ちょろＱパパさん、毎回親切で丁寧な回答ありがとうございます。

＜ただ、日本のオーディオをダメにしたのはオーディオ業界自身であり美辞賛句ばかり並べる日本のオーディオ誌です。

オーディオ人口が激減しているのもあるんでしょうね。子供なんか、せっかく立派なオーディオがあるのに見向きもせず、アイフォンで満足してます。

＜このクラスのアンプは、エージングが必要で

アンプにもエージングが必要だったのですか？しかしこのアンプ、購入して２〜３年経ちます。ターンベリーのフロントパネルのTREBLE ENERGY 調節つまみを＋３．０から＋１．５にし、アンプのトーンコントロールをフラットにして、おおむね解決しました。

トーレンスにＶ１５�Vのハウリング？は、どうやら、ラックに原因がありそうですね。おなじラック内のＦＭチューナーもおなじ症状です。ＣＤのＳＡ１３Ｓ２、ＢＤレコーダーは、さすがにデジタルなので問題ありません。

別置きのＬＩＮＮのＬＰ１２にオルトフォンＭＣ２０は、特に問題ないように思います。

あと、スピーカーの台に、ご指摘のＵ字溝の蓋を投入するかどうか、考えています。アンプのトーンコントロールで、若干治まっています。

どうやら、泥沼に足を踏み入れたようです。

書込番号：15794169

[ちょろQパパ]

sunachiさん　毎度です

≪オーディオ業界自身であり美辞賛句ばかり並べる日本のオーディオ誌≫
何十年も前から気が付いていても、それで煽れば売れるので変えられない体質なのです。
私は、２０年前に世界中の読者を持つHi-FiChoise誌（英）を半年購読しました、公正さに威厳が有って全然違います。
ヨーロッパは、当時からプリメインアンプは入門機（８万以下）、中級以上はセパレートと言うのが常識でした。
元来ヨーロッパ人は、ケチなので壊れた時を考えて『セパレートにしとけ』のようですけど、プリ⇒パワー間のインターコネクトケーブルが使えるか否でケーブルチューニングの可否が全然違いますし、グレードアップの自由度が開けます。
日本の３０万〜５０万のプリメインなんて中級者潰しの骨頂としか言いようがないです。
とにかく安価なプリアンプもパワーアンプも日本製が有りませんでした。私は、当時Hi-FiChoiseの販売店広告を一色に染めていたROTELセパレートを求めました。
ミニコンポが出現した時点で安価なパワーアンプが有れば、プリ出力でグレードアップする誘導ができたはずです。

≪Ｕ字溝の蓋≫
畳＋ジュータンですからそんなに重い必要ないと思います。
二種の重いのは万一（ギックリ）を考えて止めた方が良いです。
もし一種で実行される場合、引っ越し屋＆宅配屋が使う荷車の使用が必須になります。

≪ハウリング？は、どうやら、ラックに原因≫
ですね。2機もあることで休止中かと思っていました。
例の６００×３００で効果が有ると思います。

≪沼≫
SPにTREBLE ENERGY 調節が有れば
Nanotec Systems＃79Mk-2 OFCシングル　＋　トゥィター連結　#79 SR
で打ち止めですし沼と言わないですよ。
※Nanotecはレンジ感が良いケーブルで機器を選びません。
（私も持っていて気分転換で交換します：することがないので）
購入したら２５センチ２本を切ってトゥィター連結用に取っておくと良いです。

Nanotec製品のない時代に何回もSPを取替えてケーブルの総入れ替える度に
ケーブルチューニングする苦痛（たのしみでもありますけど・・）から見たら天国です。

【私はバナナプラグ否定派です】
※結局バナナプラグにどうやって繋ぐか？です
ケーブルを剥いた状態なら一緒です。
数年に一度２センチほどカットして被覆を剥いてやれば十分です。

高価なケーブルや気に入ったケーブルは、WBTスリーブをカシメ付けします。
WBTスリーブは、
WBT-0434　2.2φ（100ヶ）
WBT-0435　2.9φ（200ヶ）
WBT-0436　3.6φ（125ヶ）
など箱入数が多くとても高価ですが秋葉原のラジオ会館　B1Fのショップでバラ売りしています。
電話通販可
http://www.inpulse.co.jp/information/index.htm
注）カシメペンチでカシメます

★どうしてもバナナプラグを買う必要性が生じたら「Dayton バナナプラグ」ですかね
それ以上を購入するくらいなら受け側ターミナルを
「純銅ターミナル バインディング・ポスト」のSP-10やSP-20
に取り換えますね。

書込番号：15795560

[sunachi]

ちょろＱパパさん、オーディオ、オーディオアクセサリーに対する造詣の深さに、敬意を表します。ＡＶケーブルやスピーカーコードまで細心の注意を払っておられるのですね。

私の方は、トーレンス、Ｖ１５�Vのハウリングは深刻で、スピーカーの設置よりも、オーディオラックを少し頑丈なものに変える必要があるかなと。

ヤフーのオークションで、柱の厚み４５ｍｍ、棚板３０ｍｍとゆうのを見つけました。なにせ今のラックは、軽く押しただけで、きしみますし、不安定なラックにプレーヤーを設置しているのですから。

その成果は、追って報告致します。


高域の鼻の詰まったようなキンキン感はスピーカーとアンプのトーンコントロールの調製で何とか収まっているのですが、プリとメインのケーブルも調製の視野に入れなければと思っています。

今回の配置換えでかかった費用は、スピーカーケーブル２０００円/ｍ、１０ｍで２万円。ＨＤＭＩケーブル３０００円。光ケーブル２５００円。天然石板９８０円２枚。オーディオラックが約３万円。等々。

それでどれだけ効果があったのか？度合いはともあれ、よくなったのは事実で、確実に前より満足のいく音に近づいた。そう思っています。

あとはフォノイコライザーアンプの件も残っています。これって泥沼に足を一歩踏み入れたと思うのですが？………

書込番号：15813886

[ちょろQパパ]

ボッタ
sunachiさん　こんにちは

誠に恐縮ですがシルバーSPケーブルの情報元はどちらでしょうか？
正直に申し上げてかなりボッタ系です。
種別としてこの系統になります。
http://www.buildup-audio.com/cgi-bin/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000008&GoodsID=00000208
それと高域に影響するプリ⇒パワー間のRCAケーブルは、何をお使いでしょうか？
国内オーディオ雑誌は、広告宣伝費の塊です。
海外市場の厳格で公正なHiFi Choice誌が運営するサイトです。
近年球アンプが台頭しております。
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/amplifiers?
海外のユーザーは、価格相応の部品を要求します。
トランジスタアンプは『部品を見てみろ 良いだろ』でないと戦えず、
トロイダルトランスが標準です。

フォノは、これの評価が高いですが日本だと少し割高です。
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/amplifiers/pro-ject-tube-box-se-ii-695832/review

書込番号：15815175

[ちょろQパパ]

あれ・・・・wordファイルの表題コピペしちゃいました　sunachiさん こめんなさい

書込番号：15818436

[sunachi]

ちょろＱパパさん、返事がおくれてもうし訳ありません。
スピーカーケーブルは、IN-AKUSTIK ATMOS AIR 309 SILVER QMM SPEAKER CABLE MADE IN GERMANY 幅約１５ｍｍのものです。明日、写真貼付いたします。

いきなり、店頭に飛び込んで、予備知識もなく、店員にも確認せず、店内を物色し、２０００円/ｍを見つけ、なにも考えずに購入致しました。定価３０００円/ｍが、２０００円/mだったので、速攻購入しました。


アンプのプリ→パワー間のＲＣＡケーブルも何も考えずに購入しています。３年ほど前にプリアンプＣ２０００を購入したときに、たぶん２〜３０００円のものを購入したと思います。


軽率ですね。いつも購入してから後悔するタイプです。

値段相応の価値があると、勝手に考えています。たかがケーブル、されどケーブル。

慎重に検討しなければなりませんね。

書込番号：15818561

[ちょろQパパ]

MADE IN GERMANYですか・・・
たぶん工場分離が祟って中国系に工場を買収された旧Monitor社から独立して作られた製品かと思えます。
旧Monitor社
LS-1102の構造図とそっくりです。
http://www.tosy-corp.com/brand/monitor/speaker.html
私は、短期所有したCANTON CT90　と言うSPでドイツ人は、高域カンカンを好むことを知りました。
今のCANTONのSPはその特徴がありません。
RCAケーブルの素性が不明（ケーブルに印刷文字が有りませんか？）で断定できないですがSPケーブルのキャラクターの恐れがあります。

書込番号：15818612

[ちょろQパパ]

BeldenのRCAケーブルは、硬い音質なので避けた方が良いです。
ニュートラルなケーブルも色々ございます。
SPケーブルが銀コートなので相乗するケーブルを避けた方が良いです。

「Gotham GAC-4/1」　そんなに高価なケーブルじゃないです。
RCAを一度ニュートラル基調でバランスを整える必要が有ります。

書込番号：15839731

[sunachi]

ちょろＱパパさん、ありがとうございます。

検討してみたいとおもいます。

ラックを引き出して、ＲＣＡコードを確認してみます。

気になりだしたら、きりがないですね。

そんなに高価なものでなければ、試してみる値打ちはありそうですね。

書込番号：15840350

[sunachi]

ちょろＱパパさん、オーディオラックを入れ替えた際に、ケーブル調べてみました。

ＲＣＡケーブルは、ＹＡＭＡＨＡのようです。スピーカケーブルはこの通りです。

ＲＣＡケーブルは、将来、交換の必要ありですか？ＬＰのケーブルは、リンも、トーレンスも付属のものを使ってます。ＣＤやＢＤは結構ずさんな選び方をしています。

今後の改良の余地ありそうですね。

今回の改造計画、出費も結構かさみました。当分は、これでいきます。

いろいろとアドヴァイスありがとうございました。

ジャズもぼちぼちＬＰ、ＣＤそろえていきます。今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：15877188

[ちょろQパパ]

sunachiさん　おはようございます

愛機のD4は、さすがに高画質ですね。
４コマUPの為にサイズダウンされてUP頂いたので、
肝心のRCAケーブルのコマがポチしても拡大されず・・・文字が読めないです。
YAMAHA　の前（左側）の文字が読めないです。
RCAケーブルは、ケーブル材質、構造、被覆材で高・中域の音質が変化します。
アンプがAccuなのにSPケーブルが銀コートで高域がキツイ・堅い と言うのは普通じゃないです。
YAMAHAさんはケーブルメーカーじゃないのでOEMのケーブルになります。
このケーブルは見ただけで安価なサービスケーブルにも見えます。
YAMAHAさんのアンプ類は線が細いのでOFCの太い線なら解るのですが、結構細いようにも見え、線材がLC−OFCだと硬くレンジ感の悪いものになります。
BeldenのRCAは、音質が硬いので使えないです。
SPが銀コートなのでニュートラル系からの選択になります。

★できたらYAMAHAのRCAケーブルだけ1024×768 程度の画質で再UP頂きたいです。

≪ＣＤやＢＤは結構ずさんな選び方をしています≫
赤白ジャックで黒色平行ケーブル（ホームセンターで、千円未満で売っています）の
できるだけ太い線のRCAケーブルが有りませんか？
線が太くゴム質の外皮だと良質なOFCケーブルです。

書込番号：15877385

[sunachi]

ちょろＱさん、早速ありがとうございます。写真再アップします。

書込番号：15877839

[ちょろQパパ]

sunachiさんのスレに一本化させて下さいませ

書込番号：15878353

TANNOYとJazzってどう思いますか？

[James_higa]

コントラバスのJazzが好きです。

１年前に家のリフォームでやっと自分のスペースが確保でき、PureAudioの仲間入りをしようと買ったのがKenwoodのKシリーズのミニコンポ（K711)でした。価格.COMでＣＰが良いという事で即買ってはみたものの満足できません。低能率のせいか相当のボリュームを上げないと聞けませんし、そんな事ができるのは大雨で近所に迷惑がかからない日ぐらいです。

学生の頃、アナログレコードをヘッドフォンで聞いていた頃の感動が全然ないのです。値段のままですかね！
せめて、ＳＰを変えようと家電量販店で色々と聞いていて、気になったのがdaliのセンソール１でした。小さいのにいいじゃないか、ＣＰもいいし・・・。

しかーし、tannnoyのターンベリーを聞いてしまいました。アンプはよく覚えていませんがDENONだったようです。それ以来、ブックシェリフ型はすべておもちゃにしか聞こえません。

そこで皆さんにいろいろ教えて頂きたいのです。
アンプはマランツ5004が好きです。

�@TANNOYとベースの効いたJazzってどう思いますか？

�Aターンベリーは価格的に無理なので半額程度でベースJazzにあったヨーロッパ系SPがあれば教えてください。

わがままな質問ですが、お付き合いくだされば幸いです。

ちなみにアンプはマランツのままで考えてます。

書込番号：14653582

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

タンノイとジャズ以前に、スピーカーとアンプの価格バランスがメチャクチャです(^_^;)

アンプの０を一つ増やして下さい。

色んなスピーカーとアンプの組み込みを数多く試聴してみて下さい。

その上で好み、合う合わないの結論はご自身が出して下さい。
他人が好きだから嫌いだからとの理由で選択するのは一番の間違いですよ。

書込番号：14653681

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

Jamesさんまずゆっくり検討していくことにしましょう。ケンウッドＫはレシーバー自体
アンプなんかも非常に出来の良い物です。これを活かしてＳＰを交換するのが一考。

タンノイ、デノンは聴いてしまい、グッときたというインプレになりましたね。

アンプマランツの５００４がお好きというのは、どのあたりの要因で・・・
価格、外観、でしょうか。まだ他種との音色の差は難しいかと。

予算です。投入可能な予算で大体の部分を考えることができます。


Ｓですが、小型＝ブックシェルフ型でも大型でもすばらしいものは再現力が
十二分にあります。大きい小さいではなく、固体機材それぞれの差ですね。

ヨーロッパ品でというご希望もどのあたりから？まずまずヨーロッパ製品で
いきますか。バス＋Ｊａｚｚメインですね。

タワー型の方がご希望に近いのかもしれないので、ここで。また価格も少し
安価目でいきますと
・ＥＬＡＣ（独）　　５７．２（ペア　７万位）
・タンノイ（英）　　Ｖ４（ペア　１０万位）
・モニターオーディオ（英）　ＢＸ５（ペア　６万位）
個人的なオススメはＥＬＡＣになるでしょうか。バスをうまく鳴らすには、
という観点での選抜です。上記や他の種類でもたくさん良いものも多く、
ＪａｚｚといったらＪＢＬ（米）でいきたいところですが。４３０６（ペア　１２万位）

いかがでしょう。一考下さい。
　　　　

書込番号：14654212

[浜オヤジ]

　お早う御座います。

＞学生の頃、アナログレコードをヘッドフォンで聞いていた頃の感動が全然ないのです。

　値段のままですかね！＜


　はい、申し訳ないですがその通りです。

　JAZZでどの程度のベースの音を聞きたいか想像するしかないので、一般論とすれば

　「大きなSPを強力なアンプで」が基本になります。

　試聴されたタンノイとデノンの音を気に入られたのならそれ以下の組み合わせで

　聞かれても不満が出るのでは？と思います。


　Strike　Rougeさんのご指摘通り、マランツの5004を使われてもミニコンポと

大差ないような気がします。

30万近い予算でSPを揃えるのは良いですが5004と繋げて出てくる音に満足出来るか？

その辺が気になります。


　タンノイに限らず欧州系のSPがお気に入りならはらたいら1000点さんが

挙げておられるようなSPを試聴されることをお奨めします。

その時にはご自分でCDをお持ちになりそれを試聴する方が良いかと。



　

書込番号：14654467

[ヨッシー441]

拙者の個人的な考えですと、JAZZのコントラバスなら、
大型ウーハーをしっかり駆動できるアンプで鳴らすのが良いと思います。
（浜オヤジさんと同意見です）

ヨーロッパ系SPにこだわる理由は何でしょうか？
個人的にはJBLが好きです。

ヨーロッパ系SPなら英国がお薦めです。

書込番号：14654880

[浜オヤジ]

　細かいことを言いますとJAZZのベースプレイヤーでも同じ楽器を弾いているとは

思えないほど、音質・音量の差がありますし、録音年代による音質差も顕著です。

お好みのプレイヤーはどなたですか？

お聞きになったtannnoyターンベリーも25CM口径のSPユニットを入れたSPですが

同じユニットを入れた箱の小さな物ではベースの音も違って聞こえます。

低音部を良い音で聞くには先ず「箱の大きいSP」を選ぶのが早道ですし

大きいSPユニット(30CM/38CM)を使うSPが有利なのはご存じですよね。

高価な買い物ですから焦らず、沢山のSPを聞くのが良いと思います。

将来的に考えてアンプも含めて飽きの来ない物を選ばれた方が音楽を

楽しむ基礎になるとは思います。

書込番号：14655780

[LE-8T]

James_higaさん

＞低能率のせいか相当のボリュームを上げないと聞けませんし、そんな事ができるのは大雨で近所に迷惑がかからない日ぐらいです。

音量に関しては低能率、高能率関係ないですから、高能率SPに替えても大音量で聴く限りは近所迷惑に為るでしょう。アンプのボリュームの開度が小さく為るだけ。

考えていらっしゃる価格帯のSPとアンプの価格では、他の方も書かれてる様にバランスが悪くSPを使いこなせない恐れが有る様に小生も思います。
初めて組む感じでSP重視の価格バランスを考えて見ればSP:6、AMP:3、CDP:1位でしょうか？

予算30万円とすればSPには17〜18万円、AMPには9〜10万円、CDPはエントリー機種という感じ。

聴感上の低域で良ければソコソコの口径のSPでも対応出来るでしょう。
体感出来る低域を求めれば大口径（25�px2とか30�pクラス）のウーファー搭載機が必要かと思います。音量を上げて聴かれる場合は20�pクラスでもなんとか・・・

書込番号：14656268

[ローンウルフ]

最初の文面や皆さんの意見を読んで

ネット情報を重視するあまり、迷いが出てるみたい。

良く話半分で参考と言いますが、、
人により案外踊らされてるようにも

趣味だから 好きか嫌いかで良いと思う。

今回 タンノイを聞いて印象良ければ その組み合わせ(システム）でローンを組んでも良いと思うね。 趣味だもん (笑)

釣りが好きな方は竿に数十万掛ける方は多い。
オーディオも釣りも趣味なら良い道具を・・・

特にスピーカーやアンプ類その傾向が強く感じますね！

また 良い道具を持てば 使い方や使いこのしにも楽しみが生まれるし・・・

書込番号：14658078

[当たり前田のおせんべい]

>ターンベリーは価格的に無理なので半額程度でベースJazzにあったヨーロッパ系SPがあれば教えてください。


無理しても手に入れてください。
スピーカーはトータルの音に対する支配力が大きいので、ここで妥協すると後々後悔しますよ。
価格が半分の製品だとトールボーイ型が主流になりますが、スレ主さんには「おもちゃ」に
聴こえてしまう可能性が大です。

アンプの方は、予算を削るとしても、マランツならPM-15S2がボーダーラインでしょう。

書込番号：14658352

[TacchinPacchin]

　極端な話をします。聞いてお気に入りになったのであれば、Turnberryをそのまま導入して下さい。おそらく、音だけでなく、たたずまいその他も気に入った、ということでしょうから、これだけでも満足感が違います。それに、概して言えば、高級スピーカー＋普及品アンプの方が、普及品スピーカー＋高級アンプよりも良い結果が出ます。なぜなら、野球にたとえると、スピーカーがプレーヤーで、アンプはベンチだからです。それに、Turnberryのように10インチユニットかつ高能率というのは、現在では希少な存在に属します。この筐体と大型ユニットから出る音は、たとえスペックがこれを上回ろうと、価格が上回ろうと、現在流行の6〜8インチユニットをいくつも並べた低能率スピーカーでは出せません。低能率スピーカーは振動系の重量が大きいとかいった弱点を抱えているものが多く、逆に高能率スピーカーは駆動力（＝磁石のパワー）に対して振動系の重量が小さいために、概して音離れがよく、同じスペックの低音でも「風のように軽い超低音」を表現しやすいのです。これはジャズの場合、ベースの音の響きに大きく影響します。

「ブンブン」でも「ボンボン」でもなく、ましてや「ボワンボワン」では絶対にない、風のように軽い超低音が出るスピーカーで聴くベースの音は格別で、これがジャズでは「命」ともいえるのではないでしょうか。

　ちなみに英国製ということで、ジャズとは無縁と思われる方が案外多いのですが、英国系のスピーカーは案外ジャズやロックにも独特の持ち味を出します。「タンノイでロック」と聞くと怒り出す人も多いと思いますが、どうしてどうして御機嫌な音が出ますよ。だいたい考えてもみて下さい。ビートルズは、ディープ・パープルは、クイーンはどこの国のバンドでしたっけ？

書込番号：14658783

[James_higa]

皆さんどうもありがとうございました。


私のわがままな質問に、いろいろな角度からご丁寧な回答に感謝します。

さて、ちょっと説明がたりなかったようなので、付け加えます。

Ｋシリーズのグレードアップを図ろうと、家電量販店で小型（ブック）のＳＰを聴いていた時、アンプはYAMAHA の十数万ぐらいの機種でした、そこで、気にいったのが、DaliとB＆Wでした。ベースのソロを何度も聞いてヨーロッパ系が好きになりました。まずは、とアンプをカッコ良いマランツに切り替えてみて、これまたびっくりこれまでの音色が変わってしまいました。その機種が5004だったわけです。再度、SPを聴き比べた結果、今度はTANNOYのマーキュリーが最高と感じました。

これなら予算的にもいける・・・って思ったしだいですがー。
数日後に、店に行ったとき、１つだけ（片側）大きなSPが置いていて、試にはと聞いてみたらノックアウトされてしまった訳です。

どんなブック型を買っても後悔すると思い、迷宮入りしてしまいまいました。退職金でしか買えないだろうなーって途方にくれていたのを覚えています。

再度、２つ確認させてください。


�@kシリーズのアンプを5004に変えても期待するほどのグレードアップにはなりませんでしょうか？

�Aフルレンジタイプで90db以上のSPでコストがいいものってありますか？

書込番号：14659811

[当たり前田のおせんべい]

>kシリーズのアンプを5004に変えても期待するほどのグレードアップにはなりませんでしょうか？

なりません。ペア1〜2万円クラスのスピーカーのクオリティーの限界は、アンプを交換したところで
如何ともし難いものがあります。


>フルレンジタイプで90db以上のSPでコストがいいものってありますか？

フルレンジ一発のスピーカーシステム自体少数派であり、あっても小径かつ能率の低い製品が
殆どです。
フルレンジを狙うなら、フォステクスの16〜20cmのユニットを購入して、箱はDIY、というのが
現実的な選択です。

書込番号：14659907

[ヨッシー441]

フルレンジですか？

勘違いされてませんか？
タンノイは同軸ユニットが得意なメーカーで、この機種も同軸2ウェイですよ。

書込番号：14659927

[TacchinPacchin]

多少重複しますが……

�@kシリーズのアンプを5004に変えても期待するほどのグレードアップにはなりませんでしょうか？
――先程申し上げたように、スピーカーが選手、アンプはベンチに相当しますから、それほどの効果は期待しがたいところです。

�Aフルレンジタイプで90db以上のSPでコストがいいものってありますか？
――90dBにはとても達しませんが、TEAC S-300NEOというコンパクトスピーカーがあります。先代、といってもかなり昔になりますが、なかなか良い鳴りっぷりをしていたのを覚えています。ちなみに、TEACはTANNOYの日本総代理店でもあります。ちなみに、S 300NEOは、13cmウーファー＋ドームトゥイーターという組み合わせです。

http://www.teac.co.jp/audio/teac/s300neo/

TANNNOYは、ペーパーコーン・ウーファー＋ホーン・トゥイーターという同軸２way方式が伝統ですが、エンクロージュアは近年大幅に変わりました。以前は非常に複雑なバックロードホーンをエンクロージュア内部に持つタイプが多かったのですが、近年はバスレフが多いようです。やはりハイスピード・サウンドへの対応に難しさが残るからでしょう。

　ちなみに、フルレンジあるいは同軸２wayユニットを買ってきてDIY（自作）ということでは、FOSTEXが著名ですが、割と新顔のメーカーにPARC Audioがあります。

http://www.parc-audio.com/

　このメーカーは、社長さん一人でやっているファブレス（自前の工場を持たない）メーカーですが、元ソニーの技術者でソニー・ピクチュア・エンターテインメントで使用しているモニター・スピーカーの開発にも携わった方です。最大の「売り」は独自開発のウッドコーン・ユニットです。フルレンジなら13cmまでありますが、一番小さな5cmユニットでも驚くほど鳴りっぷりが良いのが特徴です。

　スレ主さんの御希望どおり、という点で言うと、ついこの２月まで、17cm同軸ユニットを２タイプ（ウッドコーンとポリプロピレン）販売していましたが、惜しくも生産中止になってしまいました。生産中止アナウンスと同時に、あっという間に売り切れてしまったようで流通在庫さえ見当たらない状態ですが、ヨドバシカメラがお近くにあると、ここのウッドコーンユニットなどの商品は見ることができます。

　実は、私のメインシステムの一つは、この17cmコアキシャルppが基幹ですが、Turnberry/SEとも鳴き比べをやらせて引けを取りませんでした。特に小音量時は圧勝でした。とにかくサイズを超えたスケール感と低音の質感の良さがこのメーカーの特徴です。キットも販売されていて、色を塗ってユニットをはめ込んだらできあがり、という「お手軽入門商品」も用意されていますから、FOSTEXと合わせて考えてみて下さい。

書込番号：14660521

[LE-8T]

実際　タンノイの音に憧れてしまった訳ですからね。
ランクを落としてもスターリング辺りか？
（箱が小さくなる分　音にも影響してるとは思います）

地道に長いローンを組むのも良いかも知れません。

アンプに重点を置くか、SPに重点を置くかは、人其々の考え方ですし、経験も有るでしょう。
小生自身はアンプに金を掛ける方です。その方がSPの持ち味を発揮し易いと考えるからです。

PM5004以上は無理でしたらPM5004を使用し、SPのローンが終わってからアンプのグレードアップ用に資金を貯めるのも良いかも知れません。
試聴した音と違うとか音に細かい不満が出る可能性が高いでしょうが、それもまた趣味としてのオーディオの楽しみ方だと思います。

小生も憧れたSPは有りますが、一台数百万もしたSPだったり、大き過ぎて部屋には置けないSPだったりでした。未だに憧れは有りますね。

書込番号：14663116

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

まずじっくり検討されては。まだ決断されるのは文面からしますと早いです。
資金があって衝動的にでもタンノイが気に入り買ってしまおう、という流れ
なら良いのですが、始められる方にタンノイは少し薦めがたいかなぁ。

ご質問の部分
・５００４に換えたら大きく変わるか（分かる程度か）
・フルレンジ

まずアンプ交換して、変わりますが大きな変化には感じられないでしょう。
私もＫ７００ＣＤレシーバーと周辺に５００４や７０００番クラスのマランツ
のアンプを交代させながら同じＳＰを聴くことありますが、変わることは
変わります。ＳＰがその能力を持っていて、聴く側がその変わった部分を
聴き取れて、なおかつ聴き取れる環境状況だったらです。

小音量の場合、クリアに再現できている置き方などがある場合には違いも
はっきいしやすいですが、いかがでしょう。
また今のＳＰはケンウッド７１１が一緒でしょうか。７０１，７１１の小型
タイプ（そんなに小型でもないですが）私、両方とも持っておりましたが、
基本このＳＰは優秀です。鳴らし方によっては十分満足できるものになります。
しかし音圧レベルがユニットのせいで低い８０ｄｂ前半でしたかね、今で
言えばＢ＆Ｗ　ＣＭ１やＰＭ１あたりの鳴らしにくさに非常に似ています。
相当なアンプで駆動しないと低音がブーミーで全体がモヤッとします。
そんな感じしませんか？

フルレンジです。タンノイがフルレンジと思われてのことっぽいですね。同軸
設計の本家みたいな偉大なメーカーです。フルレンジみたいに鳴りますね。確かに。
本当にフルレンジが良いということでしたら選択幅はほぼありません。
また相当オーディオをやっているかたでないと正直フルレンジのすばらしさは
分かりにくいかと。ちなみにフルレンジの良い物はオーラートンの５Ｃです。
ヤフオクで見つけてみて下さい。わたしフルレンジ相当集めていますが、５Ｃ
を超えるものはないかなぁ、と私論ですここは。今もこのコメント書きながら
レシーバープラス５Ｃで鳴らしてます。

長くなりました。焦って決まる必要がなければもっと情報を集め、ご自分の
家の環境と耳にあった機材を収集されると楽しいです。単品オーディオの
楽しみはここに極まります。あまりひどく迷うと「迷いのスパイラル」に
陥るので、アンプは５００４でいく、と機軸を決めるとやりやすいですよ。
５００４で良いと思います。非常に良いアンプで大型ＳＰはダメでも大体の
ＳＰは上手に鳴らせるでしょう。

いかがでしょうか。一考まで。

書込番号：14663220

[James_higa]

皆さん、どうもありがとうございました。

私がターンベリーを聴かなければ、迷宮入りをすることもなかったのに。

ご指摘のとおり、SP（711）は鳴らしにくいと思います。CPは良いとは思いますが。つくられた低音というかボワンボワン感があります。

Audioに詳しい先輩にも相談したところ、長岡さんの本を３冊貸してくださいました。20cm以上のSPでフルレンジか同軸２Wayで自作してみてはというアドバイスでした。先輩は「だけど買った方が安いよ！」って付け加えてくれました。

結論としては、この口コミでSPについてもうちょっと勉強してみます。
Kシリーズ（711)をもう少しいじってみます。線とか配置とかで・・・
その後、フルレンジ又は同軸SPの探してならしてみたいと思います。

Tannoyはその後に考えてみたいと思います。

いろいろ勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：14663422

[ＪＡＴＰ]

菅野先生は、安いＳＰは高いアンプで駆動してこそ、と言っておられましたがね。

まぁ、ターンベリーでもスターリングでも、その実力を発揮できるだけの住環境か、って方がよほど問題でしょうけど。

ミドル・クラスのＳＰにエントリー・クラスのアンプと考えている時点で、非常に疑問ではありますが…

大体、「ベースの効いたJazz」だけじゃ何をどう聴きたいんだか、いまいち曖昧ですわな。

ラファロ？
ミンガス？
ジャコ？
パーシー・ヒース？（ブック「シェリフ」なら）

書込番号：14663471

[TacchinPacchin]

　余計なことですが、２つばかり。

「迷宮入り」はオーディオの楽しみの一つ、ということでどうぞ迷宮をお楽しみ下さい。ただし、高価な買い物が増えますし、その一方で現在、オーディオ市場は縮小の一途をたどっていますから「売らんかな」が横行しているのも残念ながら事実です。唯一、海外製オーディオ・ブランドは賑やかですが、ここにはひどい話がいっぱいころがっています（たとえば、中身は国産2万円台の国産品が、外側に海外ブランドをつけただけで数十万円の「ハイエンド・オーディオ」に化けたとか――雑誌の評価もアテになりません）。ですから、「売らんかな」のお話よりも、実際に聴いて魅せられた、という感覚を大切にして下さい。これから配置やケーブルなどにも気を遣って、とおっしゃっていますが、はっきり申し上げて、設置用品やケーブルにもオカルトまがいの商品があります。私の「おすすめ」は量販店でも売っている、よく名前の通ったメーカーの製品の上級グレードを選んで使えば「十分」ということです。価格差はせいぜい数百円から千数百円ですみますし、その分は「安心料」として受け止めておけばよいのです。
それで浮いたお金で良いCDやビデオを買って、それで良い音楽や映画その他を楽しみましょう。そうすると自然と耳も肥えてくるものですし、自分の好みもよくわかってきます。それから買い物に移れば良いのです。

　次に、先輩から借りた長岡鉄男氏の書物ですが、この書物はなかなかに読み応えもありますけれども、一方で長岡氏の趣味が強烈に出た本でもあります。それは長岡氏が亡くなられて十数年経った今でも、「長岡教信者」と言われる熱烈なファンをもつ一方で、私のように、どうもあんまり気に入らないという人間も現れます。特に長岡氏が有名にしたバックロードホーンは、かつてのタンノイが好んで採用していたことや、独特のパンチの効いた音で熱烈なファンが大勢いますが、好みがはっきり分かれます。それに工作の難易度も高い方に属しますし、当然大工道具もひととおり揃える必要が出てきます。したがって、あくまでも「一つの考え方」として受け止めつつ、スピーカーユニットとは何か、スピーカーとは何かということの本質をつかまえることに努力して下さい。

　３冊も借用できたとのこと、一聴してTurnberry/SEに魅せられてしまった、とおっしゃるほどの方なら、きっと長岡氏の考え方とスピーカーとは何かということとをきちんと区別できると思います。

　ぜひ、迷宮の旅を楽しんで、ただし高額商品（≠高級品）の長期ローンという落とし穴にはまらないよう、大いに楽しんで下さい。
　

書込番号：14663529

[redfodera]

James_higaさん、はじめまして。

当たり前田のおせんべいさんと同意見で、惚れた機材は下のランクで妥協すると後悔するので入手をお勧めします。
アンプは肝心のスピーカーを手元で鳴らしてから具体的にどんな物が必要か考えるのが良策かと。
組み合わせがシミュレーションのままでは決めきれなくて悩むばかりではないでしょうか。

無責任な言い様にご容赦頂きたいのですが・・・
ターンベリーで上手くJAZZが鳴らせるかを心配しても失敗はしない代わりに何も始まらないと思いますよ。
私ならターンベリーを手元に置いてアップライト・ベースを気持ち良くならすには何が必要かで悩みます。
いいじゃないですか、仮に1点豪華主義になってしまっても納得できる音が出てくれれば。
価格バランスや格を気にし始めるとキリがなくなると思います。

ちなみに予算を浮かせてソフトにまわすって、案外、そうならないしそうしないものですよ。
ソフトの大人買いが日常的な方はセールでさらに上積みすることもあるでしょうが、
心理的にソフトの購入ペースが倍になるってなかなか難しいんじゃないでしょうか。
レンタルで試して欲しいものは購入するってスタンスで十分だと思いますし、
気になる程度のソフトを増やすより本当に欲しいターンベリーを用意されるほうがずっと意義があると思うんですが・・・

書込番号：14666544

[通天閣のプラズマ]

スレ主のＪａｍｅｓ＿ｈｉｇａさん

是非、ご自宅の専用スペースでＴｕｒｎｂｅｒｒｙ／ＳＥをお聴きになっているご自身の姿を想像してみて下さい。

そんな生活は、どんなに幸せで充実した毎日を送れることでしょうか。それを得る為の多大な出費、または、長期ローンの苦労も、簡単に消し飛ぶだけの価値をきっと有している筈です（私も最近、自分にそう言い聞かせて分不相応なスピーカーを新たに購入しました・笑）。

タンノイで奏でるジャズ、ブルージーで大変素敵だと思いますよ！如何でしょうか？

書込番号：14668376

[TacchinPacchin]

＞是非、ご自宅の専用スペースでＴｕｒｎｂｅｒｒｙ／ＳＥをお聴きになっているご自身の姿を想像してみて下さい。

私も一票！　でも、悪いお誘いをする人が多いなぁ……私を含めて(^^;。

書込番号：14668510

[ちょろQパパ]

少し遠出して可能であれば・・・・聴かないと良さが解らないです

TANNOY SPの高田馬場.ジャズ喫茶「マイルストーンMILE STONE」さん
http://jazz-milestone.net/

TANNOY使いで一番良い音の
一関「ロイスROYCE」さん
http://www.youtube.com/watch?v=ioDffnea5Zw


良い音を聴ける所、沢山ありますよ。

http://www.jazzsoda.com/cafe/list.htm

http://kobejazz.jp/jazz_report/index.html

書込番号：15778216

[ちょろQパパ]

ＪＡＴＰさんの
≪菅野先生は、安いＳＰは高いアンプで駆動してこそ、と言っておられましたがね≫

に同意す。
キレの良さ情報量の多さは圧倒的に真空管が有利です
Cayin A-55T
http://www.youtube.com/watch?v=ZW7i3whVArw
A-55Tにフォノイコ付けたA-55TPがあります
このコライザー付Cayin「 A-55TPがただ今アマゾンで３８％OFF」　8,4000　です
かなり良い物です

書込番号：15826668