BASE-V20HD のクチコミ掲示板

サラウンドスピーカーについて

[文字ツメ]

度々の質問で申し訳ありません。

購入し使い始め、T-Dの迫力に最初は驚きましたが
実際の5.1chを聴いてしまうとやはり少しでも早く5.1ch化したい気持ちになります。

今後トールボーイなどを視野に入れているのですがまだ予算が無く
それまでの間に安いサラウンドスピーカーで代用しようか？等の
考えも出てきてしまいました。

色々と中古などを探した結果D-11XMまたはD-11Mが安価で手に入り
またインピーダンスも6Ωで問題ないと判断しましたがコレで問題ないかを
経験をお持ちの方よりご意見を頂きたいと持って書き込みました。

お手すきの方がいらっしゃれば、ご意見いただけますと幸いです。

書込番号：10824750

[Nightmare Resident]

大丈夫です。
全く問題ありませんよ。

書込番号：10825177

[BEDLAM]

こんにちは、文字ツメさん。

私も以前、同じような質問をさせていただいて、
現在、フロントは108シリーズでリアのみD-11Mの5.1chで使用していますが、
ぜんぜん問題も無く、非常に満足しております。

参考までに、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9212369/

書込番号：10825705

[jurry]

BEDLAMさん＞フロントは１０８シリーズというのは、付属のスピーカーと１０８ＣでフロントＳＰとセンターＳＰで使ってるということでしょうか？？
１０８Ｅは買ってないんですか？？

書込番号：10826996

[BEDLAM]

こんばんは、jurryさん。

付属のスピーカーと１０８ＣでフロントＳＰとセンターＳＰで使ってるということでしょうか？？＞その通りです。

１０８Ｅは買ってないんですか？？＞買ってません。
フロントのスピーカーは同社のスピーカースタンド:AS-75Hを使用しております。

現在は、取り扱っていないようですが購入価格は、6500円ほどでした。

http://www.amazon.co.jp/ONKYO-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%EF%BC%882%E5%8F%B01%E7%B5%84%EF%BC%89-AS-75H-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B0001XOVVK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1264237322&sr=8-1

書込番号：10827932

[jurry]

BADLAＭさん＞素朴な疑問なんですが、スピーカースタンドにつけなくて家具や本棚などの上に乗せてリアスピーカーを使用するのは一般的ではないのでしょうか？？
見た目が感じイイから皆さんスタンドを購入するのでしょうか？？

書込番号：10828882

[BEDLAM]

ホームシアターに限らず、オーディオなどもそうですが、スピーカーの配置にはある程度の決まりがあります。

こちらのサイトに詳しく説明してありますので参考にしてみてください。

http://allabout.co.jp/gm/gc/1049/

書込番号：10829113

[jurry]

BEDLAM さん＞ありがとうございます☆
参考にしてみます★

書込番号：10831930

またまた質問・相談です。

[jurry]

今BASE-V20HDを中古で買うか、新品で買うか迷っています・・・。値段の差は１万ちょっとくらいです。
中古でも全然問題なく長く使えるものがほどんどなのか、新品の方が保証がつくし１万くらいの差なら安心を買ってオススメなのか教えてください！
あと新品の方がイイという場合、店によってはさらにお金を払えば３年、５年保証をつけれるのですが１年の保証だけじゃこころもとないのでしょうか？？
１年ちゃんと使用できれば普通は何年も使えるものなのでしょうか？？
教えてください☆

書込番号：10829038

[Nightmare Resident]

こればかりは運です。

大事に使っていても壊れるときは壊れますし、1年過ぎた直後に壊れることだってあります。
逆に、中古で買っても壊れない場合もあります。

長期保証は、「壊れても大丈夫」という安心を買うようなものです。
その価格差が高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれだと思います。

最近のAV機器は修理代が高くつくし、安い買い物ではないので、私なら新品で購入し長期保証を付けます。
その方が安心して長く使えますので。

書込番号：10829321

[Nightmare Resident]

それともう1つおせっかいを。

質問をいくつもされていますが、新しいスレッドをたてるなら前のスレッドでレスを付けて、ちゃんと閉めてからにした方がいいと思います。

そうしないと、誰も答えてくれなくなってしまいますよ。
お願いします。

書込番号：10829489

[jurry]

Nightmare Resident さん＞やはり新品の購入を第一に考えたいと思います★
ありがとうございました！

書込番号：10829545

[jurry]

Nightmare Resident さん＞その通りですね！すみませんでした☆
これからは気をつけます！！

書込番号：10829558

付属のスピーカーについて。

[jurry]

質問です。付属のスピーカーとＤ−１０８Ｍは同じ商品なのでしょうか？？

書込番号：10825031

[Nightmare Resident]

付属のものは「ST-V20HD」なので型番は違いますが、スペックをみる限り全く同じもののようです。

書込番号：10825210

[口耳の学]

同等品ですね。

書込番号：10825499

[jurry]

Nightmare Residentさん＞口耳の学さん＞
やはりそうでしたか！ありがとうございます。

ちなみに１０８ＭをサラウンドＳＰとして購入する人が多いように思えたんですが、その人たちはフロントＳＰとサラウンドＳＰの両方とも同じＳＰを使っているということなのでしょうか？？
１０８ＥをフロントＳＰにしなくてもイイ音は出るということですかね？？

書込番号：10827012

[Nightmare Resident]

この手のAVアンプの場合、「このスピーカーを使わなければダメ」というような決まりはありません。

インピーダンスは気にする必要がありますが、皆さん好みのスピーカーを使われていると思います。
私は付属の物をサラウンドにまわし、フロントはKENWOODの物を使用しています。

ちなみに、108Mも108Eもグレード的には大差ありません。
ウーファーの数と形状の違いにより、多少響きは変わるかもしれませんが、設置場所に応じて前後使い分けてかまいません。

書込番号：10827143

[口耳の学]

108Mを選んだのならフロントも同じなのでしょうね、別に108Eではなくてもいいのですが、トールボーイならスピーカースタンドもいりませんし、見た目もいいですし、低音再生が少し良くなります。

書込番号：10827147

[jurry]

皆さんありがとうございました☆

書込番号：10829535

騒音について教えてください。

[jurry]

この商品の購入を考えています！
ただ、１つ問題が発生しました。。。僕が住んでいるのは壁の薄いアパートなのですが、近所迷惑を考えるとそんなに大きな音は出せません・・・・。
その場合この商品を使用するのはあまり効果が期待できないでしょうか？？
大音量で聴ける環境でないとそもそもホームシアターを購入してもあまり意味がないのでしょうか？？
よろしくお願いします！

書込番号：10822608

[Nightmare Resident]

大きな音を出せなくても、テレビのスピーカーよりも音の質は向上しますので、意味がないということはないと思います。
音の鮮明さや抜けの良さは確実に上がります。

また、この機種には「Audyssey 2EQ」という機能がありますが、それをONにすれば小音量でもそれなりの迫力は味わえます。

ただし、AudysseyをONにすると小音量時でも結構低音が出ます。
アパートなどではなかなか厳しいかもしれません。

迫力は落ちてしまいますが、ウーファーなしで組まれるのも1つの手です。
アンプの部分だけでも売っていますので。

書込番号：10823098

[jurry]

Nightmare Residentさん＞さっそくのレスありがとうございます。
ちなみにウーハーだけの音量を下げる機能はあるのでしょうか？？

書込番号：10824788

[Nightmare Resident]

できます。
各スピーカーに対して細かく設定が可能ですので、ウーファーの音量を下げるのもいいかもしれませんね。

書込番号：10824946

[jurry]

Nightmare Resident さん＞なるほど☆
ありがとうございました！

書込番号：10825041

[☆カローラの親父★]

某国立大学の工学部専門過程で音響工学を学びました。大学の大先輩で某オーディオメーカーの主任技師をしていた方の特別講義を毎週1年間学んだので物理理論と音響設備と室内音響の基礎は一通り叩き込まれました。

音響は好きでしたが別の製造業に従事したので、あくまで趣味の世界ですが、ご参考までに判る範囲でお伝えします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

既に指摘されてる通り、サブウーファーの発生する低域エネルギーは大きく、壁を通してかなり遠くまで伝わります。だから、映画ソフト再生は大迫力ですが画面を見ていない近隣の住民には訳の判らない（高音部やセリフは伝わらないから）低周波音で不快感を与える可能性が大きいです。

なるべく、平日と夜間は音量を下げて「休日の日中」に楽しまれることをお勧めします。

また、サブウーファーの特性として部屋のコーナー部に設置するとメガホン効果（仮称）で音響エネルギーが強調されます。安物のラジカセで低音の響きを強調するために店舗などのBGMではよく用いられてきましたが、絶対に真似しないで下さい。

サブウーファーは隣家の壁から３０cm以上は離して間に座布団１枚はさむだけで迷惑騒音は半減させることができます。できれば隣家との間仕切り壁１面にタンス本棚などの家具を設置できれば簡易防音壁とすることもできます。

近隣と仲良くしながらオーディオライフをお楽しみ下さい。(^_^)v

書込番号：10826508

[86です]

☆カローラの親父★さん　

はじめまして。
詳しい説明ありがとうございます。

1点教えて下さい。

>>サブウーファーは隣家の壁から３０cm以上は離して間に座布団１枚はさむだけで

ということは ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰの背面からも音は出ているということでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：10826590

[Nightmare Resident]

後ろからも音が出ているというより、音は振動ですので全方向に伝わります。

例えば、スピーカーの後ろに立ったとしても、音は聞こえますし、話している人の後ろに立っても声は聞こえますよね？
簡単に言えばこれと同じことです。

サブウーファーの出す低周波は、特に指向性を感じにくいため、設置場所から全体に音が広がる感じになります。

アパートでの一番の問題は、下の階への騒音だと思われます。
隣の部屋への騒音は、☆カローラの親父★さんが仰られているような対策が有効です。
ただ、サブウーファーは基本的に床に直置きですので、床に多くの振動が伝わってしまいます。
防振マット等を敷くなどの対策も必要かもしれません。

1階だったら関係ない話ですね。

書込番号：10826820

[☆カローラの親父★]

＞後ろからも音が出ているというより、音は振動ですので全方向に伝わります

Nightmare Residentさんのご指摘どおりです。

追記すると音は振動ですが低音ほど指向性が低くあらゆる方向に伝わります。例えばブロック塀の陰に隠れてヒソヒソ話をしたら塀の反対側には声の成分（男女とも300〜1000Hz程度）は減衰されて伝わりませんが壁をトントン叩く音（ブロックの共振100Hz以下）は伝わりますね！　※ヒソヒソ話では高めの声になるのは生活の智恵でしょう。反対に８９３さんがすごむときは低めの声で。。。

地震で生埋めになったときも（悪いたとえでゴメン）声を上げなくても手近な物を規則的にトントン叩けば救助の人に伝わりやすいです。

物理的に言うと音も光と同じで波動ですから波長が長い低音ほど減衰や回折の影響を受けないで遠くまで到達することが知られています。赤外線も波長が長く皮膚の表面ではなく体の芯から暖めてくれますね。（紫外線が皮膚表面で急激に減衰するのと対照的）

ですから、低音は光で言う赤外線みたいに壁を通して伝わっていくというのが（難しい数式を解いても実証できますが省きます）科学的事実です。

最後に低音と高音を比較すると、低音は指向性が低いので映画館のように大きな空間でも１台のサブウーファー（低音再生専用）があれば部屋全体に地響きのような重低音を響かせられます。設置位置は先に述べたように部屋のコーナー部（メガホン効果）を避けて、壁から３０cm以上離すのが無難です。

波長の短い高音成分は減衰しやすいし、指向性も強いのでサラウンド再生では最低限４個のスピーカーを部屋の４隅に配置します。

（長文失礼）

書込番号：10827649

[☆カローラの親父★]

＞アパートでの一番の問題は、下の階への騒音だと思われます。

間取りとか判れば専門家なら解析できるでしょうが
私は詳しくありません。

一般論として床が共鳴するときは太鼓の皮のように
部屋の’中央部が一番振幅が大きくなることが
多いです。

ですから部屋が板張りならば真ん中だけでもカーペットを敷く。

今の季節なら部屋の中央辺りに電気炬燵と専用布団を敷くだけで
階下への音響エネルギーは板張りのままに比べて数分の１に
なると推定します。

音と言うのはマスキング効果と言って雑音（暗騒音）の
大きさ次第で聴感上の不快感が増減しますから
周りが静かな深夜の音量は控えめにして下さいな　(^_^)v

書込番号：10827724

[86です]

>Nightmare Residentさん
>☆カローラの親父★さん　


音は振動ですね。 確かに体に響きます。

>音は振動ですが低音ほど指向性が低くあらゆる方向に伝わります

指向性が低いというのは聞いたことがありましたが

ｽﾋﾟｰｶｰなので向きは重要と思ってましたが意味がよくわかりました。

幸い下に気を遣うことはないので、 横を注意してみます。

お忙しい所レス ありがとうございました。

書込番号：10827788

教えてください★

[jurry]

BASE-V20HDの購入を最近考えていたのですが、BASE-V20Xが最初から5.1ch分のスピーカーがついて半分以下の値段で売っていたので今日になって悩んでしまいました。。。

そこで皆さんにお尋ねします！
テレビ（regza zv500）とＰＣで音楽鑑賞をする目的の場合（ＢＤやＰＳ３はもっていません）、BASE-V20XとBASE-V20HD（108シリーズで揃える予定）で音質にそこまでの違いはありますか？？
お願いします！

書込番号：10818768

[口耳の学]

テレビ放送やPCでの再生だけなら規格的にはV20Xで事足ります、PCにアナログマルチチャンネル出力があるなら接続することもできますしね。

両者で音質差は発生しますが、どちらが高音質かの比較ではなくどちらが好みの音質かで選んでもいいように思いますよ。

もちろん将来BDの再生を予定していたり、テレビ等とリンクしたいという要望があるならV20HDの魅力は高まりますが。

書込番号：10818901

[jurry]

口耳の学さんありがとうございます★
＞もちろん将来BDの再生を予定していたり、テレビ等とリンクしたいという要望があるならV20HDの魅力は高まりますが。

・ＢＤの再生はおそらく将来的にはあると思いますが、数年はないと思います。
あと、regza z500とのリンクにはBASE-V20Xは対応していないのでしょうか？？また、私は今までにホームシアターを購入したことがないのですが、一般的に何年くらい耐久性があるのでしょうか？？１０年ほど使用できるのならV20HDの方がイイ気がします★

・近くの家電量販店に両者ともにないので実際に聴くことができないのですが、何かイイ方法はないでしょうか？？

・ＢＤのＤＶＤと普通のＤＶＤで画質の違いではなく、音質の違いもあるのですか？？

書込番号：10819233

[口耳の学]

ZV500とV20Xでは連動しないです、Z3500まではRIEXで連動できたのですがそれ以降の機種はRI端子は廃止になってしまいました。

オーディオ機器の耐久度は比較的高いです、経験上殆ど故障もなく動作してくれます。
数十年使用したスピーカーのエッジがボロボロになったことはあります、あとはボリュームのガリ程度ですね。

BDとDVDでは画質の違いだけではなく音質もグレードアップしています、DVDではDolby Digital等の非可逆圧縮音声だったのですが、BDでは可逆圧縮音声を扱えます（ロスレス音声）、無圧縮のマルチチャンネルリニアPCM音声の収録にも対応します。
ただ音質の違いを体感するにはそれなりのシステムでないと難しいかもしれませんよ、もちろん人により感じ方はそれぞれですから、BDの音声と聞き比べて必ず違いを感知するとはいえませんが。

書込番号：10820053

[jurry]

口耳の学さん＞さっそくの返信ありがとうございます★
もう１つ質問なんですが、リンクしていないということはテレビをつけたときに、アンプの電源も一緒に自分で手動で入れる手間がかかるとか、アンプの設定をテレビのリモコンではなく、手動で設定しなければならないということでしょうか？？

音質・迫力とかには影響しないんですよね？？

今ＢＡＳＥ-Ｖ20Ｘが２〜３万円で手に入りそうなので、かなり迷ってます。。。
そんなに音質が変わらないけど、リンクなどのシステム上、ＢＡＳＥ-Ｖ20Ｘは手動でいろいろと設定をしなければいけないという違いならば、BASE-V20HDを5.1chで揃えると７〜８万かかりそうなのでＢＡＳＥ-Ｖ20Ｘに気持ちが揺らいでいるのですが・・・。
もし５万くらいの差だったら長く使用するものでし、BASE-V20HDにした方がイイよという点があったらぜひ教えてください！！

・ＢＤのＤＶＤレコーダーは購入予定はしばらくないので、ＰＣでの音楽の再生と普通の地デジ放送を見る上でという２点に絞った上でお願いします！

書込番号：10820450

[かでん技術員]

こんにちは、はじめまして。
V20HDは、リンク対応（電源、ボリューム等）で、V20Xは、リンク対応していないのでセルフ
ということになります、リンクの便利さは手放せなくなるほどです。
音については、現状維持（テレビ+PC)では、V20Xでも問題ないです。
V20Xで、DVD再生（サラウンド）→シアターに興味→ブルーレイほしくなる→ブルーレイの
専用サラウンドに興味（私の感想では、かなり違います）→V20HDがよかった。
ということになる可能性もあるなら、V20HDがおすすめです。
ちなみに私はV20HDを近所のリサイクルショップで、33000円で見つけ購入しました。
V20Xでも基本的な部分（音楽、テレビ、DVDサラウンド（ブルレイでもDVD音質のサラウンド出力可能）で充分あればよい選択だと思います。VH20HDがリサイクルショップ、アウトレット
のお店が近くにあれば足を運ぶとあるかもしれませんので探してみるのもいいかもです。

書込番号：10820765

[Nightmare Resident]

こんにちは。

リンク機能についてですが、V20HDの場合は電源や入力切り替え、ボリュームなどの機能がテレビと連動します。
テレビの付属品のように使えるので非常に便利です。

V20Xはそれらをすべて手動で行うことになります。
もちろん、リンク機能の有無は音質には影響しませんので安心してください。

ただ、V20XよりもV20HDの方が、アンプやスピーカーのグレードが上なのも確かです。
価格差はここにもあります。
とはいえ、音質に関しては好みによるところも大きいのですが。

この差をどうみるかですね。
5.1ch時のコストを優先するならV20X、高くてもリンク機能や将来性を優先するならV20HD、といったところでしょうか。

使用用途が音楽と地デジだけで映画を見ないのなら、無理に5.1chにする必要もない気がしますけどね。

書込番号：10822150

[jurry]

かでん技術員さん＞中古が３３０００円で買えたなんてうらやましいです。。。
近所のリサイクルショップに近々行ってきます★

Nightmare Residentさん＞確かに映画を見ないのなら２．１chでも事足りるかもしれないですね！ありがとうございます☆

書込番号：10822596

ﾎｰﾑｼｱﾀｰｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聴きたいのですが・・・

[orange_daisuki]

オーディオ初心者です。教えてください。
ＴＶとホームシアタースピーカーの購入を考えています。
と同時に、オーディオも古いCD/MDコンポしかないので、
可能であればスピーカーをホームシアタースピーカーで代用して
部屋をスッキリさせたいと思っていますが可能でしょうか。
代用する場合、アンプとスピーカーは重複してしまう（？）ので
ＣＤプレーヤーを単体で購入してホームシアターオーディオに
接続するという考え方でよいのでしょうか。
どうぞよろしくおねがいします。

※それともオーディオはオーディオで分けたほうがいいのでしょうか。
音に関して無知なものでぜひ教えてください。

書込番号：10817552

[口耳の学]

同程度の価格なら、コンポの方が音楽再生は得意なのでCD再生ならコンポでの再生がいい場合が多いです。

コンポに音声出力端子があるならV20HDに接続して再生することもできますよ。

書込番号：10817561

[小鳥]

>ＣＤプレーヤーを単体で購入してホームシアターオーディオに
接続するという考え方でよいのでしょうか。

　DVDやBRの方が良いんじゃないですか？
　DVDレコーダーとかを持ってたらそちらでも良いかと思います。

　分ける必要も無いかと思います。
（私は分けているので……スッキリしていないです）

書込番号：10817563

[空555]

僕も古いコンポ『オンキヨーの型番忘れ』があって光端子でこのホームシアターに繋いだら蘇りました(笑)

書込番号：10817576

[土佐衛門]

勿論オーディオはオーディオ専門のでシステムを組んだほうがはるかに良い音がします。
しかし、それにはウン百万円に至る機材と、家さえ作り直すところまでの覚悟もいるところで、
はるかに道は遠いのですが、
それほどのものを望んでいないのだったら、
オーディオメーカーのシアターシステムのチョイ上級機種を選べば、
今の機種は昔のと違って、充分に良い音しますよ。

書込番号：10817586

[orange_daisuki]

口耳の学さん
ありがとうございます。今使っているコンポはSONY製で、お得意の独自路線でしょうか、残念ながら音声出力端子がないんです（涙）。

小島さん
ありがとうございます。DVD/BDでCD聞けるんですね・・・。それすら持っていないもので（笑）。DVD/BDﾚｺｰﾀﾞｰも考えていたのでそれがいいですね。MDが結構あるのですがその救済は別に考えます。

空555さん
ありがとうございます。私も同じようにつなげてみたいと思います。

土佐衛門さん
ありがとうございます。そんなに余裕￥はないので（笑）、価格comの皆さんの意見を見ながら決めたいと思います。

皆さん、ものすごく早いお返事、本当にありがとうございました。
大変勉強になりました。

書込番号：10817690

[Riku_パパ]

こんにちわ
古いＭＤ/ＣＤコンポはどのくらいの機種か？はわかりませんが、
BASE-V20HDとコンポではあまり音質は向上しないかもしれませんし、
ＣＤなどの音であれば下手をすれば負けるかも^^;
コンポに光入力があればなかなかいけると思いますよ！

２ｃｈで当分使うのであれば、コンポで当分試してみるのも良いかも？

うちはＣＤプレーヤー無いので、ＭＤ/ＣＤコンポをＡＶアンプに繋いで、
プレーヤー代わりに使っています。

書込番号：10817721