お茶の間デジタルシアター 630 (※164500円) のクチコミ掲示板

教えてください！！

初めて５，１chシステムを購入しようと思い、いろいろと掲示板を見ていましたら、アンプはＹＡＭＡＨＡが映画重視派には良いという意見を多く目にしました。そしてＤＳＰ−ＡＸ１３００を買うことに決めたのですが、スピーカーで迷っています。
　しかし、スピーカーに関してはＹＡＭＡＨＡはあまり評価が良くないように読みとれたのですがＯＮＫＹＯやＤＥＮＯＮのほうがどういった点が良いのですか？
　
　トータルでメーカーそろえるほうが良いとの意見も目にしましたのでどちらが本当に良いのか悩んでいます。その辺のところをお教えください。
（ちなみに私はＤＶＤで映画中心に鑑賞しようと思っています。趣向はサスペンス[SCREAM][MEMENT]や岩井俊二作品などです。アクションやＳＦＸはあまり見ません）

書込番号：979821

書き込み番号[979118]の映画重視派さんもＹＡＭＡＨＡのスピーカー「NS-150」を評価していますし、自分も「音(音色)」とデザインが気に入って使用していますよ。

・ＤＥＮＯＮ・ＯＮＫＹＯ・ＹＡＭＡＨＡの３社で同価格帯のスピーカー、DENON「SC-T33」・ONKYO「D-307F」・YAMAHA「NS-150」の性能(スペック)を比較してみますと・・・・
DENON「SC-T33」が１番コストパフォーマンス的に優れています。続いて、YAMAHA「NS-150」が・価格・最大入力・ユニットサイズでONKYO「D-307F」を上回っていますので２番目に優れていると思います。
が、ＯＮＫＹＯのスピーカーの澄んだ自然な音色には(たぶん、業界で一番)定評があります。
そうです、★スピーカー選びは「音(音色)」選びです。「音」は個人の好みに寄るところが大きいですので、スピーカーの「性能(スペック)」はあまり関係無いですよ。

●ＹＡＭＡＨＡのスピーカーは特別優れていると言う点はありませんけど、聴き疲れし難いソフトな柔らかい音がしますし、声の音域「中高音」と迫力の「低音」はしっかり出ます、＋ＹＡＭＡＨＡのサブウーファーとの組み合わせで映画にはかなり向いていると思います。
「アクション」や「ＳＦＸ」に向いていますが「サスペンス」などにも、やはり効果音が含まれますので（ＡＶアンプのシネマＤＳＰプログラム「General」なんかが）向いていると思いますよ。

書込番号：979972

映画中心だったら奮発してＨＸシリーズでそろえてみるのもいいかもしれませんよ。
２チャンネルをただ単に再生すると値段ほどの価値がないような気がしますが、ＤＳＰをかけた状態だと驚くほど力を発揮しますよ。

それか、今度出てくる新しいＮＳ-ｘｘｘＭＣがいいですよ。
より映画再生に向いたスピーカーに仕上がってきていましたよ。

ちなみに、ワタシはスピーカーをいまさらＮＳ−１０ＭＴに全部切り替えました。
前三本はトールボーイタイプ＆センター専用である必要は必ずしもないと思います。ですからＮＳ−２ＨＸでシアターを組んでみるのもいいと思いますよ。

書込番号：980563

ビュー太郎さん、ＨＸさん、的確なアドバイスありがとうございます。
しかし予算的にＨＸシリーズには手が出ません。学生にはキツイ(泣)

ところで今度ＭＣシリーズから新しくスピーカーがでるのですか？
もしかしてマイナーチェンジですか？
もしわかるなら、発売時期を大体でいいですから教えてください。
　自分にとっては高い買い物なので後悔したくないので・・・

書込番号：980837

マイナーではなく完全なモデルチェンジと言っていいと思います。
ＮＳ−２００／３００の後継機種として登場してくるようなので若干高目だと思います。（ＨＸよりは安いですけど(^^ゞ）
スピーカーの音の好みは個人の主観が大きいので一概にはどうとは言えませんけど、価格以上の価値は確実にあると思います。。
おそらく１２月くらいの発売な感じがします。
カタログなどを見る限りＮＳ−１２０／１５０は続きそうですから、待ってみるのも手だと思います。

そうそう、スピーカーケーブルはそこそこのものに変えてくださいね。
付属のケーブルではアンプ、スピーカー共に本来の力をまったく発揮できませんから。

書込番号：982478

そのくらいなら少し待つ価値はありますね。

ところでスピーカーケーブルについてどういったものを選べばいいか初心者なものでぜんぜんわかりません。
値段や売っている店を教えてください？
そこそこの性能で値段もそんなに高くないのが良いです。たぶん上をいえばきりがないですから。

書込番号：983747

ワタシはモンスターケーブル（ＮＭＣとＸＰＨＰ）と言うものを使っております。
本当は色々と聞き比べてみるのがいいのですが・・・。

マルチチャンネルではちょっと良いケーブルにするだけでお金が莫大にかかってしまいます。
一気に全部変えてしまうと後悔してしまう可能性があるので、最初はフロント分だけ買ってみるのも手だと思います。
そして、付属のケーブルと聞き比べてみて「費用ほどの効果」を感じなければ付属のケーブルでもかまわないと思います。
良いケーブルを使え！と言っておきながらひどい発言ですが、費用ほどの効果を感じないのであれば、その分ソフトにお金をまわした方がいいと思ったりもするからです。

最近では大き目のヤマダ電機やラオックスでも売ってたりしますからまず見に行ってみるのがいいかと思います。
メートル５００円〜１０００円くらいの物で試してみるのがいいと思います。
一気に全部変えてしまうとお金がかかってしまうのであせらず慎重に選んでいくのがいいと思います。

ワタシが聞いたことがある中ではモニターＰＣというメーカーのケーブルが結構よかったです。

書込番号：984528

センタースピーカーはどれが…

[ヤマハファン]

初めまして。これから、ホームシアターへ足を踏み入れようとしている、初心者です。今までに、2chステレオにかなり投資してしまったので、既存の2chスピーカーを生かして5.1ch化しようかと思っております。
アンプはみなさんおすすめの630に決めているのですが、センタースピーカーで悩んでいます。フロントスピーカーはブックシェルフタイプ（親からのもらい物、海外製、2chで15万程度）です。NS-C10を聞いてみたのですが、小さすぎるせいか、音量を上げると耳に触る歪みを感じました。NS-C5HXを聞くと、すばらしい音質にびっくりしました。ただ、価格と大きさに困ってしまいました。
そこで、NS-C120や200などを考えているのですが、AX630クラスのアンプにふさわしいセンタースピーカーをお教え願えますでしょうか？

書込番号：980782

ＡＶアンプが「DSP-AX630」でしたら、メインが「NS-120」ならセンターは「NS-C120」、メインが「NS-150(200)」ならセンターは「NS-C200」がいいと思いますけど・・・・メインが
＞ブックシェルフタイプ（親からのもらい物、海外製、2chで15万程度）
ですと、どうでしょうか？

「5.1chシステム」のセンタースピーカーの性能としては「NS-C200」で充分満足出来ると思いますけど、「ヤマハファン」さんが実際に聴き比べて選んだ方がいいですね！

書込番号：981744

[ヤマハファン]

ピュー太郎、ありがとうございます！
やっぱり、この土日で自分の耳で聞いてみます。
ただ、センタースピーカーだけを切り替えて視聴できる店が近所には無いなぁ… T_T

書込番号：982488

センタースピーカーはセンタースピーカー用として発売されているものでなくてはならない。と言うわけではありません。
一本売りしているものは全て候補になると思いますよ。

いろんなスピーカーを聞いて決めるのがいいと思いますねぇ。

あと、なぜだかよくわからないのですがＮＳ−Ｃ１０などのＮＳ−１０ＭＭ系の付属ケーブルは物凄くしょぼいものがついています。
そのケーブルだと実際の力を出していない場合があります。
スピーカーケーブルをまともなものにしても音がゆがむのかどうかを確認してみるのもいいと思います。
ＮＳ−Ｃ１０はコンパクトだしホワイトコーンだし(^^ゞいい選択肢だと思います。

書込番号：982522

都内で・・・

初めまして。いつもこの掲示板を読んで、勉強させてもらっています。
そこで、一つお聞きしたいのですが東京２３区内で（できれば新宿、池袋、秋葉原）ＳＰＭ−５を売っているところ知っている人いますか？
通販か取り寄せしかないような気がするんですが・・・。
情報ください。よろしくお願いします。

書込番号：978486

この様なアクセサリーは店舗売りでは、普通在庫にならない様に取り寄せですよ(取り寄せですから、ディスカウントも難しいです)。

今時「通販」ではなく「ネットショップ」と言って下さい。それほど深い意味はありませんが、通信販売と言うと何かリスクを伴う購入の仕方の様な印象があります。
ネットショップでは、昔の通信販売の様なリスクは全くありませんよ。注文書などはコンピュータで管理されていますし、不良品が出た場合は素早く対応してくれて交換してもらえます。
しかも、店舗での取り寄せよりお値打ち(送料や代引き手数料込みでも)の場合が多いですのでお薦めですよ。

自分がいつもお世話になっている「楽天市場のongaku-net（http://www.rakuten.co.jp/ongaku/）」さんでは、ＹＡＭＡＨＡのスピーカーブラケット「SPM-5(2台1組)」の★単品(1台)販売も「お問い合わせメール」を送った方がペアになりしだい行っていますので、お薦めです。
「6.1ch」化を計画中で、リアセンタースピーカー用に「NS-90」などを壁に取り付けたいのでしたら、楽天市場のongaku-netさんに「お問い合わせメール」をどうぞ。

書込番号：979309

ピュー太郎さん、お答えありがとうございます。

>今時「通販」ではなく「ネットショップ」と言って下さい。

そうですね。恥ずかしいばかりです。
どうやら、池袋のビックカメラで売ってそうでした。ただ、値段はネットショップの方が安いですね。２．３日待つか、すぐ買いに行くか迷うところです。

書込番号：980176

お茶の間６３０とONKYO（D-１０５）

初めまして。
私は、初めてホームシアターを購入しようと思い、今までここの掲示板を１ヶ月くらい毎日見てきました。最初はSONYやPANASONICから始まりCREATIVEやMARANTZまできれいに見てきました。
そしてDENON、ONKYO、YAMAHAに絞り最終的にどれにしようかと熟慮に熟慮を重ねた結果「お茶の間デジタルシアター６３０」に決めました。（最初の予算よりかなりオーバーしています）
そして今日カタログ片手に近くの電気屋（百万V)に行き展示品は無かったので店員に「いくらになりますか」とたずねたところ「取り寄せで１２３３３０円になります。」という答えでした。
そして、私が考えていたら店員が「ONKYOのアンプ（TX-SA500)とフロント（D-105F）、センター（D-105C)、サラウンド(D-105M)、サブウーファー(SL-105)セットで１０万円でいいですよ」と言われ真剣に悩んでしまいました。
私も音を直接聞いたことが無いので、どちらがよいのかわからないんです。
どなたかご存知の方がいたら教えてもらえないでしょうか？
お願いします。

書込番号：972994

NS120の音は軟らかい？

ビュー太郎さんやリ・クエストさんにアドバイズをいただいて630セットに決めてベスト電器で視聴したらボースとかと比べて軟らかい音質でした。(周りがうるさいのではっきりはわかりませんが)アンプはAX630に決めいるんですが、スピーカーの音質で少し迷ってます。自分としてはもう少しかための歯切れのいい音が好みなんですが、�@AX630アンプでどの程度調整できるものでしょうか？または、�Aほかのメーカーで同程度の(AX630の性能を発揮できる)スピーカーはご存じないでしょうか。�B自分は比較的小音量で映画を観ることが多いんですが、そうなると530とかS80と音質の差はなくなっていくんでしょうか。以上3つの質問ですがご存知の方教えてください。

書込番号：960173

入門君さん、ＹＡＭＡＨＡのスピーカーの音色の特徴をしっかり把握できましたね。
�@ＡＶアンプで、スピーカーの音色を変える事は少ししか出来ません。
�AＤＥＮＯＮでしたら「33シリーズ」、ＯＮＫＹＯでしたら「D-307シリーズ」です。かためで歯切れのいい音と言えば、ＢＯＳＥですけど・・・・
�B逆です、音量を下げた時にスピーカーの性能(音質の差)が現れます。

やはり、スピーカーは実際に聴いてみて選ぶ事が一番です。

書込番号：960269

[リ・クエスト]

スピーカーに関しては外国メーカーを候補にしてもいいと思います。トールボーイにこだわるなら、この価格帯ではちょっと見当たりませんから、日本メーカーになりますけれど。

書込番号：960725

YAMAHAのアンプは比較的柔らかいような音だと思います。
スピーカーはDENONでいきましょう。

書込番号：960889

DENONの33シリーズを視聴しました(アンプはDENONのAVC-1550)。YAMAHAと比べてメリハリがある感じで、悪くないと思いました。�@でも2時間の映画を観るならYAMAHAの軟らかい音の方が疲れないような気がしますがどうなんでしょうか？。�AYAMAHAのAX630に繋げたらもう少しソフトな音に変わるんでしょうか？。それに�Bセンタースピーカー(SC-C33)の音がイマイチ弱いというか良くない感じがしたんですが(店内BGMがうるさいのでそのせいかも知れません)巷の評価はどうなんでしょうか？。それから�C過去ログでシネマDSPは１ヵ月で飽きると書いてあって。僕も視聴して感じたんですが、音響が濃すぎて疲れる…という感じで飽きるんでしょうか？
ビュー太郎さん、リ・クエストさんご意見をいただけないでしょうか。

書込番号：962596

↑イラストが女性になってしまいました。恥

書込番号：962600

入門君さん、は慎重派ですね(それは良い事です)。
�@についての意見：はい、ＹＡＭＡＨＡの軟らかい音質は聴き疲れしにくいです。ですが、ＤＥＮＯＮやＯＮＫＹＯも疲れる程ではありませんよ。
�Aについての意見：もう少しソフトになりますが、やはりスピーカーのキャラの方が強く出ます。
�Bについての意見：はい、自分もそこが弱点だと思います（詳しくは過去ログを参照）。センタースピーカー「SC-C777SA」は言う事無しですけどお値段が・・・・
�Cについての意見：「１ヵ月で飽きる」と言うのは、ＤＳＰプログラムの中であまり使わないプログラムの事を指していると思います。
音楽ＣＤなどの「2ch」ソフトは、現在「ピュアオーディオ(自然)」思考が強く、出来るだけ原音に近い音が求められています。それに対して、ＹＡＭＡＨＡのハイファイＤＳＰプログラムの内、強力なＤＳＰ効果が掛けてあるプログラムもありますので、それを不自然と感じる訳です(聴き慣れた音楽ＣＤがハイファイＤＳＰプログラムで、いつもと違った雰囲気になるのは面白いですけど、その内飽きると言う事です)。

ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰプログラムは一見、数がとても多いですが・・・・
●ＤＶＤビデオ(5.1ch）再生で主に使用するのは、シネマＤＳＰプログラムの５種類「Enhanced,Spectacle,Sci-Fi,Adventure,General」、
●音楽ＣＤやＤＶＤ(2ch)再生で主に使用するのは、ハイファイＤＳＰプログラムの「6chStereo」とストレートデコードプログラムの「ドルビープロロジック�U（DTS NEO:6）」または「Stereo（エフェクト・オフ）」、これらの音楽用プログラムは、�Cで述べた強力なＤＳＰ効果は掛かっておらず、聴いていて不自然では無く飽きる事も無いと思います。

ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰプログラムの使い方のコツは、書き込み番号[941451]をを参考にしてみて下さい。

書込番号：962862

[リ・クエスト]

1.　主役はあくまで映像で、音声は脇役ですから、質さえ良ければ細かい事はさほど気にならないはずです。映画の効果音は音楽とは違いますから。自分の満足度も大事ですから、自分も気に入った方で良いと思いますけれど。

3.　台詞中心の場合は、センターはメインと同等以上のスピーカーにしたいです。予算が許せば555にしたいですが、キリがありません。設置や調整次第で何とかなると思います。

4.　最初はDSPをいろいろ試してみるはずです。飽きて使わなくなるのではなく、気に入った効果を選択してしまうと、それ以降は動かす必要がなくなります。サラウンドの種類は選択肢であって、YAMAHAのDSPは選択の幅が広いと考えて下さい。

書込番号：962867

流石、リ・クエストさん短い文章でも説得力が有りますね！

自分が書き込んだ文章の中で、
＞ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰプログラムは一見、数がとても多いですが・・・・
以下の文章は、自分が絞り込んだプログラムですのでご参考程度にお願いします。

書込番号：962884

やはり、このクラスでは外国製はムリです。(^^;
ので、硬めの音がご希望ならピュー太郎さんなどのご意見のようにDENONにしましょう。
疲れるのは、音の硬軟のせいもありますが、ひずみの多いスピーカーや、不自然なバランス(低音出しすぎなど)のせいも大きいのです。

書込番号：963039

みなさん。ご意見ほんとにありがとうございます。
機種選定のプロセスを間違ったみたいです。まずいろいろ視聴してそれから質問をすればよかったと反省してます。
結局、DENONの３３シリーズ＋センター５５５＋SW・・・・・ん。？
SWはDSW-33とYAMAHAのSW205はどちらがお勧めでしょうか。
過去ログをみてもこの二つの比較を探し出せなくて。双方の特徴を教えていただくと判断できるんですが。再三で恐縮ですがよろしくお願いします。

書込番号：963352

↑　今日また視聴してきてSWはDENONのDSW33にしました。センタースピーカーは奮発して555にしようと思ってます。＜こうやってズルズル家計を圧迫していくのはわかってるんですが＞。ちなみに、DENONの３３シリーズと５５５シリーズでは音質は大きく違うんでしょうか。また５５５シリーズとYAMAHAのAX630アンプの性能バランスと相性はどうなんでしょうか。

書込番号：965077

追加の質問ですが。
５５５シリーズはトールボーイ型よりブックシェルフ型のほうが値段が高いのはどうしてでしょう

書込番号：965092

＞トールボーイ型よりブックシェルフ型のほうが値段が高いのはどうしてでしょう
低音用ＳＰが大きい、(更に、後面にもう一個隠れています)
高域ＳＰ用マグネットが高価である。
ケース材質の差(たぶん)
のせいと思われます。
あと、音響製品は相性は気にしなくても良いでしょう。
トータルで音作りしていることはありますが、PCと違い、音が出ないとか暴走するといったことはまずありません。

書込番号：965367

[リ・クエスト]

>DENONの３３シリーズと５５５シリーズでは音質は大きく違うんでしょうか。

ウーファーは同じようですが、高音に高価なユニットを使用、ネットワークに高価な部品を使用、キャビネット（箱）がより強固な造り‥。スピーカーはアンプやプレーヤーと比べて、部品が圧倒的に少ないですから、わずかな違いも値段や性能に出てきます。音の傾向は同じでしょう。

上を見ればキリがありません。5.1chのサラウンド効果は、システムよりも、設置方法や調整方法の影響の方がはるかに大きいです。私自身、スピーカーは全て中古で揃え、たいしたシステムを使っていませんが(^^;、サラウンドは楽しめています。

書込番号：965838

ツキサムアンパンさん、リ・クエストさん有難うございます。
リ・クエストさんのおっしゃるとうり上を見ればキリがありませんね。カタログを研究しているとついついヒートアップしてしまって。何でも無理はいけませんね。もう一度良く考えて決めたいと思います。親身な助言有難うございました。

書込番号：966148

リア３つの配置

私も「お茶の間デジタルシアター 630」＋「リアセンターNS-90S」を検討しております。
１０畳の部屋を縦長に使用する予定ですが、リアの3つのスピーカの設置に際し、以下の様にした場合、問題ありますでしょうか？どなた様かご教授お願い致します。

リア用として背面の壁全体に棚（30cm幅程度）を設置し、リア用の３つのスピーカを一直線に並べる。なお、R/Lは部屋の内側に向け、センタは部屋の中心に向ける。高さは、我が家の住宅事情により１９０〜２００ｃｍになります。

ところで、ドルビーの
http://www.dolby.co.jp/AV/FAQ/HomeTheater_GB.pdf
をみると高さは「床上６０ｃｍ〜１ｍが好ましい。」とも書いてあります。
もっともこの位置では邪魔で、まず我が家ではむりですが。。。１９０〜２００ｃｍでも問題ないものでしょうか。
（直感的にはリアセンタが高すぎるような気がしております。）

書込番号：955666

追記です。

主な目的はDVDでの映画鑑賞です。

書込番号：955668

自分も、リアは「NS-90」でリアセンター用に「NS-90S」を購入し、すでに「6.1ch」環境です（設置にはスピーカーブラケット「SPM-5」を使用しています）。

＞ところで、ドルビーのＨＰをみると高さは「床上６０ｃｍ〜１ｍが好ましい。」とも書いてあります。

「5.1ch」や「6.1ch」でのスピーカーの設置位置については、メーカーや雑誌に寄って様々ありますが、総合すると大体こんなんです。
●「音楽ＤＶＤソフト」や「ＤＶＤオーディオ」などの音楽重視なら、全てのスピーカーをリスニングポイントでの耳の高さに揃えた方が音質には良い、
●「映画ＤＶＤソフト」や「テレビ、ビデオ」などの映画重視なら、リア(リアセンター)スピーカーをリスニングポイントでの耳の高さより50cm〜80cm上げた方が音響効果が映画館により近づき良い、但し、全てのスピーカーはリスニングポイントでの耳に向ける事が望ましい。
と、こんな感じです。スピーカーを高い位置に取り付ける場合は、やはり「スピーカーブラケット」などで角度を調節した方が良いです。

＞リア用として背面の壁全体に棚（30cm幅程度）を設置し、リア用の３つのスピーカを一直線に並べる。

を実行された場合も、「鎖や金具」を使って出来るだけリスニングポイントでの耳に向ける様に角度をつければ、それなりに映画館の様な音響効果に近づくと思いますよ。
詳しくは、今発売されている雑誌「ホームシアターファイル(だったかなぁ？)」とかを読んで調べてみて下さい。

書込番号：955920

ピュー太郎さん。ありがとうございます。
何とか工夫してやってみます。

書込番号：958760