K701 のクチコミ掲示板

左右のバランスとボリュームについて

2011/05/04 22:50（1年以上前）

a1b2c3d4さん

クチコミ投稿数：5件

購入したk701をよく見てみると、図の①の部分が左右で高さが違うのですが、
個体差でしょうか？（ロッドは64000代です）

固定されている部分であるため、調整ができず、またヘッドバンドの中心点が微妙にずれてしまうため、
装着した際に左側の方がやや圧力がかかっている様に感じてしまいます。

また、聞いていて左右のボリュームバランスがやや左に寄っているように感じるのですが、
上記が原因で、そのように感じてしまうだけなのか、初期不良なのか分かりません。

ただ、ヘッドバンドを後頭部に持って行き、頭頂部に当たらないようにしても左に意識が寄りますし、
左右逆に装着すると、右寄りに感じます。

ボリュームバランスは客観的に立証できませんが、
最初に説明した点については交換の対象に出来るようなレベルのものなのでしょうか？

書込番号：12971470

1点

この間に8件の返信があります。

a1b2c3d4さん

クチコミ投稿数：5件

2011/05/05 16:26（1年以上前）

「どらチャンで」様、色々とアドバイスをありがとうございます。

それとですが、先ほどから「アレ」というものが
何を指して仰っているのか分からないのですが、一体何のことでしょうか？

書込番号：12974201

0点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/05 16:47（1年以上前）

主さん，削除されてしまいましたが，小生のレスの前に一レス在りまして，特定機種１台が出て来ました。

で，気持ち外れた感覚を強く抱く機種(アレ)は，他にも在り，平面ちっくな音を鳴らす製品が，強味に出ると指摘してます。

書込番号：12974268

0点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/06 05:39（1年以上前）

ところで、平面ちっくなのと左右寄りは別な気がします。また左右融合感と左右寄りに高い関係性はありますが厳密には別です。

あくまで私見ですが、K701とATH-A900は私には、ボーカルなどが機器や演奏によっては中央からやや左寄りに聴こえやすいです。しかし、両ヘッドホンを平面ちっくだとは感じないです。

HD650の空間は左右にかなり広いですが平面ちっくとは感じず、またHD650はボーカルを中央に感じます。

AH-D7000も私の個体は非常にほんの僅かに中央から右に外れてます。ただ、左右融合感は低くなく、また立体的でありながら左右に狭くはないです。

ATH-W5000は左右に狭く立体的で左右融合感高くかつボーカルは中央です。

この感覚は、スピーカーとヘッドホンを切り替えて聴いてみると何となく解ける気がします。左右空間の狭めな機種は、スピーカーにおいて本来左右に別れていたはずの音源が、左右空間が狭いために左右の音が融合して聴こえています。比較的左右が融合しているように聴こえやすい機種はつまり、左右への展開が狭いために本来左右に別れるべきものが合体して聴こえているので、本当は分離して聴こえるのが正しい録音状態の再現です（全てのスピーカーでそう聴こえますから）。

ヘッドホンの左右空間が広くなると、この本来左右に別れた録音をリアルに出してしまい、さも左右バランスが悪くなったかのように感じたりもします、多分録音は元々スピーカー視聴向けになっているのでしょう、ヘッドホン視聴の限界と言いますか、やむを得ない面がありますね。

また非常に細かく見て行くと、実は真なる中央のヘッドホンは殆どない、どれも非常に僅かに右か左かにズレてます。モノラル音源でわかりやすいかな。

でも、普通気にならないレベルが多いです。

上記理由から、左右空間はわざと狭くすると、左右に寄っていないように聴こえやすく出来る道理です。小さく圧迫すれば本来分離していた二つのものは融合して聴こえます。

二つの分離した直線を、線と線の間の距離を近づけると一つの線みたいに見えるのと同じイメージです。

書込番号：12976613

7点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/06 07:43（1年以上前）

別じゃないですょ。
貴方が挙げた機種達は，更に微妙な領域へ入って行きますから。因みに，A900は，低音の前方起ちも甘く，高音起ちも甘いですょ。
其れに，挙げた機種の中でも，定位感は甘い。

書込番号：12976790

0点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/06 08:36（1年以上前）

audio-technicaのA900は，A900三兄弟の中でも前方への押し出し感は弱いですし，先に挙げた音表現力も弱いですょ。
勿論，気持ち外れた感覚も感じ易い。

全体的に音が前へ来た印象が高いか，後頭部寄りへ凹み感覚が残って居るか。
因みに，好い傾向は前者へ向かう。

書込番号：12976891

0点

WINNIMさん

クチコミ投稿数：1131件Goodアンサー獲得：47件

2011/05/06 23:29（1年以上前）

>ヘッドホンの左右空間が広くなると、この本来左右に別れた録音をリアルに出してしまい、さも左右バランスが悪くなったかのように感じたりもします

何故そうなるのでしょうか。色々と妄想が先走っている気がします。

そもそも、空間表現はレコーディングエンジニアの行うミックスダウンの段階で作り出されています。その作業内容は、パンニングとフェーダーワークのみで行われていると言っても過言ではありません(マイキング技やエフェクト処理もありますが)。パンニングとはLRどのあたりに音源を配置するかを決める作業で、実のところ左右の音量配分に過ぎません。フェーダーワークでは音源自体(ボーカルやギター)の音量を調節するだけで、その音源を強調したり目立たなくさせたりします。結果、奥行きを演出できます。

何が言いたいかと言いますと、全ては絶妙な音量バランスのみによって演出されているのです。マスタリングされた音源に詰まっている空間表現なんてシンプルそのものです。その音は、例え癖があろうとSPでもHPでも同じように出力されています。直接音・間接音の違いは大きいですが、音が融合するなどということはまず有り得ません。HPの左右の空間が広かろうと狭かろうと関係ありません。ただ、リバーブ等、空間系エフェクト処理を施すと定位が甘くなるってのはあります。にしても、定位の乱れをHP特有の問題にするのは早計でしょう。それならSPでも同じことが起こるはずです。

私も定位にはうるさいほうですが、経験上、音量を上げたり、音が偏る方とは逆側のハウジングを押さえ込んで馴染ませるだけで案外ビシッとなるもんです。これで直らなければ機器側を疑うしかありません。主さんの場合、個体に癖があるようなので、その癖が及ぼす影響は少なくないでしょうね。

書込番号：12979650

9点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/07 11:06（1年以上前）

妄想というか、ヘッドホンやスピーカーの聴感上の感想になると思います。

そもそも自然の演奏は、左右から聴こえる音が同音量ではありません。様々な楽器が、色々な音量で鳴っています、ですから、真の意味で生演奏が中央に定位するなどということは、あり得ないです。

スピーカーやヘッドホンの定位とは、生演奏程には正確でありえず、その生演奏の自然な定位の中での左右バランスということならば、人間は気にはならないはずなんですが、ヘッドホンやスピーカーの定位は生演奏に比べて不正確かつ不自然、その不自然な中でもより巧く聴こえるような努力が最大限にそれら機器にはなされているとはいえ、それでも自然ではない。このことが、聴感上、執拗に左右バランスが気になって来るという状態なんでしょうね。

スピーカーの左右バランスはそういう意味で崩れてはいますが、右スピーカーの音を左耳でも聴き、左スピーカーの音を右耳でも聴くというように、常に両耳で両スピーカーの音を聴いているので、左右の違和感は小さくなる。それに対してヘッドホンは、左スピーカーは左耳のみ、右スピーカーは右耳のみという、本来自然の音を聴く状況ではあり得ない聞き方をしているので、ヘッドホン空間はやはり特有であり独特なのだと思います。

書込番号：12981169

7点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/07 11:23（1年以上前）

＞別じゃないですょ。

だとすると、AH-D7000のズレはどう説明したら良いでしょうか？

どらチャンさんの仰る理屈によると、相当AH-D7000は平面ちっくで
定位が悪いという解釈にならなければおかしいはずなのですが・・・。

これは再生環境を上げて、定位を良くすると尚更(ズレが)わかるようになってしまいます。
もちろんその音源だけでは無く、複数の音源、そして複数の機器でです。

DA-200やP-1u・DCD-1650SEクラスの機器で定位感が良くなり解像度がアップすると、
尚の事どのヘッドホンがどのくらいズレてるかとか、わかりやすくなります。

定位が非常に良くてなおかつ左右にズレてるって感覚は確実にあります。
となると、平面ちっくなのと、左右寄りはまったく別でなければおかしいはずです。

ただし、定位が不確実である為に、中央感の弱い、
ふらふらした音というのも確実にあります。

その定位が悪くて、ぼやけて中央感が弱い感じと、
単に右左に寄っているという感覚を、一緒くたにしていませんでしょうか？

先日の毒舌じじいさんとの解釈がわかれた理由はここらへんにありませんか？
毒舌さんのおっしゃったのが単純な左右寄り、どらチャンでさんのおっしゃったのが
その定位の悪い時の中央感の弱い掴みどころの無いような感覚の方。

書込番号：12981227

5点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/07 11:41（1年以上前）

airさん，貴方所有のD7000が，左右感度差が右側強いのでしょう。

小生のD7000は，何時もの試聴音源を使って，他社機と逆な傾向へは行きませんから。

書込番号：12981288

0点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/07 11:52（1年以上前）

だとしても、

平面ちっく＝寄り

という証明にはならないと思います。

私のD7000が右寄りという個体差が予め強いとして、そのD7000を使って環境を下げて行き、左右空間を狭くして、解像度を下げ、定位を悪くすると、当機は実に右寄りを感じなくなり、中央に定位したように聴こえるのです。

この現象をどう説明しますでしょうか？

左右寄りと平面感を無理にくっつける仮定をやめ、両者を個別のファクターとして捉えない限り、説明が付かないんです。

書込番号：12981320

9点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/07 12:10（1年以上前）

airさん，気持ち外れた感覚が強く出るのと，強く出ないのは別。
アレ達は強く出る方で，平面ちっくな音を鳴らす。

其れから，貴方の落とした条件から言って，音空間は浮いた方向へ向かうでしょう。
この場合，音空間は団子な傾向となり塊ります。

書込番号：12981383

0点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/07 13:07（1年以上前）

airさん，もう一つ追加しますね。

貴方，定位感ズタズタで，平面ちっくな音を鳴らす製品を聴いた事が在ります。
好いモノ，普通に鳴らす製品しか聴いて居ないのじゃないの。
この音を聴かず，普通なに鳴らす製品との音違いを知らずしては，話しは噛み合わないですょ。

書込番号：12981615

4点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/07 16:26（1年以上前）

ありますよ～ていうか定位ズタズタの製品で昔聴いておりました。

千円ぐらいのヘッドホンやイヤホンでした。

それから、段階的に何千円→一万ぐらい→数万→今のクラスに来ました。

あれは確かに、平面ちっくで、定位なんて滅茶苦茶で、定位以前と言いますか、混濁しまくった音でしたね。

しかし、左右に寄ってはなかったですね。

単純に左右に何れかに寄った音と、中央への定位感の優劣や、立体的か平面的かは、別個の要素です。

定位悪く、混濁して中央への定位感の崩れた状態と、単純に左右に寄ってるかどうかを、無理に一括りにするから、毒舌さんとどらチャンでさんの言ってることは本来食い違ってはいないのにすれ違っていたのですよね。

書込番号：12982272

7点

TESIMAL1さん

クチコミ投稿数：10件Goodアンサー獲得：1件

2011/05/07 16:41（1年以上前）

いきなり横レスですみませんです。
こんな時には、「ＬＡＶＲＹ　ＤＡ１１」を使ってみて下さいな。
このＤＡＣコンバーターにはＰＩＣって機能がありまして、これがなかなかの優れ物なんです。

「PiC：（Playback Image Control）はその名の通り、ステレオイメージをコントロールする機能で、6段階Widest/Wide/Normal/Narrow/Narrower/Narrowestがあり、ヘッドホン、スピーカーセッティングに合わせて選ぶ事ができるようです」

しかも左右別々に任意の場所にポイントを合わせられます。
（かく言う私は、オーソドックスな所「Ｎｏｒｍａｌ」に於いていますがね）
左右のバランスが気になられるようなら、お薦めです。
肝心の音は、ハッキリ言って目が覚めるような高音質ですからご安心下さい。
ちなみに我が家のＫ７０１は、全くもってウエルバランスです。
気が付いていないだけかも（笑・・・ですが。

書込番号：12982320

0点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/07 18:31（1年以上前）

airさん，一生懸命に払拭したそうですね。

まりも氏の突っ込みも在りませんし，ブレ捲りとも言われて居りませんからね。(^^ゞ

書込番号：12982770

2点

WINNIMさん

クチコミ投稿数：1131件Goodアンサー獲得：47件

2011/05/08 01:30（1年以上前）

air89765さん

貴方は感想と言いますが、私には妄想として映っています。ま、感想を述べるのは自由ですがね。

気になるのは、それを常識のように語ってしまうところです。貴方の話を信じた人は、HPてのは音が偏ってるらしいねーなんて思考を持つことでしょう。私はそこに疑問を抱きます。

まず、HPの空間が独特であるのは、色々言われている通り当然の話です。本来、耳殻で方向感を掴んでいるのに、その耳殻を使わないのですから。脳内イメージは払拭しきれません。それは良いとして、生演奏と録音されたモノの定位を比較するのはいかがなモノか。スケールも違えば聴く場所も違うでしょう。違いを挙げればキリがありません。ありのままに再生できる装置など未だ夢の話です。それはお分かりでしょう。

私の一番言いたいことは、エンジニアがセンターに定位させた音源は、どんな装置を用いても必ずセンターに定位するということです。それは先にも述べた通り、LRの音量バランスに過ぎないからです。L10/R10で出力された音は必ずセンターに定位します。しかしながら、貴方はずっと偏ってるというような言い草でしたが、ふいに、センターにあるべき音源が、ふらついたり偏ったりして聞こえるというようなことはあります。

その原因は、録音されたソースというのは、LR二つのチャンネルのレベルが常に一定で同調しているワケでは無いからです。ある楽曲のある箇所ではL10/R8で出力され、またある箇所ではL3/R7のレベルで出力されることもあるでしょう。その変化には目まぐるしいモノがあります。

重要なのはレベルの変化をもたらす要因です。コレには色々ありますが、例えばふいにRchにフィルインしてくるシンセとか、Lchに刻まれ続けているハイハットシンバルとか。ま、色々です。コレら音源によって、LとRの出力レベルは同調することなどまずありません。

そこで、話題となった定位のふらつきの話をさせてもらうと、例えばセンターに定位していたボーカルの左側にシンセを配置したとします。すると、ボーカルは出力の高い左側に寄ったような感覚に陥ることがあります。また、同じように右側にシンセを配置するとボーカルはセンターに戻ります。しかしながら、実際ボーカルはセンターに定位したままなのです。このような錯覚は良くあることで、エンジニアは常にバランスを考えながらミックスを心がけています。

もし、今度そのような定位のふらつきに遭遇したなら、背景の楽器に耳を傾けてみて下さい。どこかに出現した楽器があるはずです。

機材のグレードを上げれば定位も明確になる傾向にありますが、それも微細な信号をリニアに反映している証拠でしょう。大きな円が小さな点に見えるくらいの差が感じられほどの装置であれば、出力レベルの差もかなりシビアに反映しているはずです。つまりは寄りのような錯覚もシビアに感じれるでしょうね。

書込番号：12984595

8点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/08 09:09（1年以上前）

WINNIMさん

確かに、誤解を与える表現でしたね。フォローありがとうございます。

ただ、前記したズレ自体は確かに存在します。

それは背後の演奏によってボーカルがふらつくなどという曖昧なものではなく、恒久的なボーカルのセンターからのズレです。

そして、その検証として、左右の音量を調節出来るサウンドカードを用いて調節して行くと、恒久的に寄っていたボーカルが恒久的に中央に定位します。

このことから、センターに定位しなかった理由・原因は、やはり左右の音量バランスの不完全さということになります。

ご指摘のように録音レベルでは音源自体はボーカルはセンターに定位していたとすると、これは再生機器側の不完全性でしょうね。

ただし、私の言っていたズレというのは、たとえば６：４とか７：３もの比率でズレていたなどというマクロの話ではありません。

最大でも4.9：5.1程度、たいがいのケースでは4.97：5.03レベルかそれ未満の微妙で微かなズレのことを前記した部分では言っています。

つまり、一般使用レベルでは殆ど気付かない程度で、たとえば初期不良としてメーカーに送っても「そのような症状は当方では確認出来ませんでした」と返されること確実の、ミクロのズレの話でした。このミクロさを、予め強調せずして言ってしまったことに、誤解があったと思います。

そしてそのズレをわざわざ言った真意は、ズレを問題視しているのではなくて、むしろその反対に、完璧なるものは無いんだから、細かなズレを必要以上に神経質に気にしなくて良いんだ、ということを強調する為にあります。

それと、『真なる左右ズレ…即ち左右音量バランスと、定位感や立体感は別である』ことを指摘する為です。

書込番号：12985266

2点

まりも３３号さん

クチコミ投稿数：2365件Goodアンサー獲得：31件

2011/05/08 11:09（1年以上前）

air89765さん

WINNIMさんの証言は重要なヒントが出てますよ

そしてどらチャンで氏の証言とリンクしてます

あなたの場合は苦しい言い訳で終始してます

再生機器側の不完全性ならばすべてのヘッドホンのズレに気づくべきでした、残念

書込番号：12985673

3点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/05/08 18:57（1年以上前）

airさん，其の気持ち外れた感覚が気になるから挙がるのですょ。
感覚，五感は人各々。
貴方は嘆きに共有出来ないかも知れないですが，気持ちが判るから指摘もするしアドバイスもするのですょ。

処で，
＞それと、『真なる左右ズレ…即ち左右音量バランスと、定位感や立体感は別である』ことを指摘する為です。

此れ，滅茶苦茶ですょ。
可笑しな事を言ってるのに気が付きませんか。

書込番号：12987138

4点

bayleafさん

クチコミ投稿数：94件

2011/07/17 20:15（1年以上前）

相談者は単に左右の音量差（ユニットの音量ばらつき）を取り上げているのに定位感とか立体感を持ち出しているのは頭おかしいですね。

＞気持ち外れた感覚が大きいか，小さいかは，片側に強い音が入った曲を聴くと判り易いですょ。
馬鹿じゃないでしょうか。
単純にモノラルソースを聴いてセンターに定位するかどうかでしょう。

書込番号：13264871

3点

ナイスクチコミ7

返信9

PCで快適に再生するために導入すべき物について教えて下さい

2011/05/02 14:08（1年以上前）

a1b2c3d4さん

クチコミ投稿数：5件

k701を買いました。

それまではオンボードに1500円程度の安物イヤホンを直挿しで使っていました。
聞いていたとおり、オンボードでは鳴らしきれず、また、ヘッドホンに対しても失礼だと思い、

PC →（USB）→ 04年製のコンポDENON D-MA5DV → k701　

と、繋いでしのいでいる現状です。

ボリュームに関しては、鳴らしきれてると思うのですが、このような使い方はおそらく不十分であろうと思うので、
ヘッドホンアンプの導入を考えてます（予算は最高でも3万程度）

サウンドカードを導入するべきなのかと思いましたが、パワー不足というオチになりそうなので、
予算の都合上DAC+HPAにしようと思いました。

候補は AUDIOTRAK「PRODIGY CUBE」、Audinst「HUD-mx1」、FOSTEX「HP-A3」です。

長々と書いてしまいましたが、聞きたいのは
①上のいずれかを導入することで現在の環境よりも音質が改善されるのか？
②HP-A3はその他の倍近い価格ですが、それに見合う差があるのか？
です。

ついでではありますが、k701はエージング（バーンイン）をするべきなのでしょうか？
とりあえずネットで意見が多かったピンクノイズを流し続けている情況ですが、
素人なもので、意味があるのかよくわかりません。

書込番号：12961769

0点

iROMさん

クチコミ投稿数：2334件Goodアンサー獲得：256件

2011/05/02 14:34（1年以上前）

　スレ主が満足出来るか否かにかかっているので、どっちも難しい質問です。
　D-MA5DVの性能が測り切れないのもあります。
　１つ言える事は、下を買うと上が気に成るけど、上を買って下にしとけば良かったと言う人は少ない。

　AKGのエージングは長めと聞きますが、
　ワタシの場合、音出しを確認した後ピンクノイズ流すのは1～2時間程度です。
　後は普通に使って自然にこなれるのを待ちます。

書込番号：12961837

0点

WINNIMさん

クチコミ投稿数：1131件Goodアンサー獲得：47件

2011/05/02 18:50（1年以上前）

どの機材を買っても、オンボードのサウンドに比べれば、かなりまとまったバランスで聴けるはずです。オーディオ製品の音質は市場価格が表していると言えます。定価はアテになりません。ただし、高額だからといって、自分の好みの音が出るかと言えばそうでもありません。

エージングの意味が分からないということなので、この際体験してみるのも良いと思います。初めて出した時の音の印象と、しばらく使ってみてからの印象は結構違ったりするモノです。激変するモノもあればたいして変わらないモノもあります。せっかちな人は強制的に断続してやりますが、休み休みやったほうが効果的だと思います。

書込番号：12962563

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 18:51（1年以上前）

MA5DVの実力はわかりませんが、コンポということで、それなりのDACが搭載されていると予想出来ます。

それならば、MA5DVをDACとして利用して単体ヘッドホンアンプの導入を検討したらどうですか？

少なくとも同価格帯の複合機よりもヘッドホンアンプとしての性能は上ですよ。

例えばLehmann audioのRhinelanderはどうでしょうか？
予算はオーバーしますが、実力は確かです。

書込番号：12962566

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 18:59（1年以上前）

追記です。

エージングはごくごく普通に使っていれば自然とこなれていきます。
まあ、私は結構せっかちなので、普段聴く曲を流しながら強制的にエージングをしますが、ある程度鳴らしたら、休ませます。

特に方法は決まっていませんが、大音量でのエージングはドライバーを傷める虞があるので、止めた方が良いです。

書込番号：12962598

0点

ディープリズムさん

クチコミ投稿数：1643件Goodアンサー獲得：141件

2011/05/02 19:45（1年以上前）

まずスレ主さんの質問に答えますと
まず①についてですが主さんが挙げた中だと
主さんが使っているDENON D-MA5DVがそこそこアンプとしていいものだった場合、
CUBEレベルでは音質改善効果はあまり期待できません。
最低でもHUD-mx1くらいはお金を出す必要性があります。

次に②についてですがHUD-mx1と比較してHP-A3が
＞HP-A3はその他の倍近い価格ですが、
＞それに見合う差があるのか？
という問いに対してですが答えはNOです。

HP－A3はUSBケーブルを交換すると音がよくなるって評価する方が多くて、
そのUSBケーブル交換費用を入れると実質37000円のアンプになっちゃうんですよねぇ。
あとHud-mx1と比較して音質改善効果（値段が倍違う価値はあるか？）という視点で見ても微妙で、
USBケーブル交換費用を入れるとスレ主さんの３万円を普通にオーバーです。

個人的にはK701なら24800円のStyleaudio　CARAT-RUBY2か
34800円ですがStyleaudio　CARAT-TOPAZ Signatureあたりを薦めます。

それに関しての詳しいのはサイトのカタログを見たり
価格コムのレビューを見てみてくださいな。

今夜は忙しいので私はこのへんで。

書込番号：12962751

0点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/04 06:10（1年以上前）

私はSaiahkuさんの案に賛成です。

コンポに、外付けDAC＋ヘッドホンアンプが音質で勝つには
DAC性能やヘッドホンアンプ性能がコンポよりも上回らないといけません。

既に体感されたと思いますが、コンポはPCよりもDAC性能が高い為に、
PC直よりD-MA5DV経由のが音質的に有利なことを感じられたはずです。

対してPCとコンポのヘッドホンアンプ性能の比較の方はどうかというと、
機種にもよりますが、特別ヘッドホン出力に力を入れたものを除いては、
実はそれ程大差ないことが多いです。

D-MA5DV経由の方が良いのはヘッドホンアンプ性能の差ではなく
DAC性能の差ということになります。

よって、DACでD-MA5DVを上回ろうと思うならある程度気合を入れた投資が必要で、
1～2万程度のDACでは音質改善効果があんまり無い可能性があります。
それに対してヘッドホンアンプ性能でD-MA5DVを上回ることは、それ程難しくないと考えられます。

ですから、DACよりも現状ボトルネックとなっているヘッドホンアンプ部分を
ヘッドホンアンプ専用機によって改善することの方が、音質改善に有効ではないでしょうか。

ヘッドホンアンプ専用機のヘッドホンアンプ性能は、
同価格のDAC＋ヘッドホンアンプ複合機のヘッドホンアンプ部分
の性能よりも上回っていることも、現状に対するコスパが
ヘッドホンアンプ専用機の方が高いと思われるもう一つの理由です。
(PRODIGY CUBE・HUD-mx1・HP-A3等はそのような複合機です、
そして下記に挙げるのがヘッドホンアンプ専用機になります)

スレ主様の予算ですとこのあたりでしょうか

オルトフォン　Hd-Q7
http://kakaku.com/item/K0000099724/

予算オーバーですががんばってみる場合

Pro-Ject Head Box SE II
http://kakaku.com/item/K0000099719/

Lehmann audio Rhinelander
http://kakaku.com/item/K0000099720/

BLOSSOM　BLO-0169
http://kakaku.com/item/K0000152177/

SOUND ValveX-SE
http://kakaku.com/item/K0000005264/

あと、PC→DENON D-MA5DVのUSBケーブルですが
「オヤイデ d+USB class B/1.0」あたりの、
三千円程のものから効果があります。

HP-A3等のDACのUSBケーブルとしても、無理に７千円のものを導入しなくても
３千円ぐらいから効果があります。(家電用の、千円未満のUSBケーブルがあまりに
しょぼい音であるのが多い為に)

書込番号：12968266

1点

a1b2c3d4さん

クチコミ投稿数：5件

2011/05/04 09:27（1年以上前）

皆様、色々なご意見ありがとうございます。
ご提案いただいた製品は全て検討の対象とさせていただきます。

なお昨日、オプティカルケーブルを購入し、
PCオンボード →（オプティカル）→ D-MA5DV → k701
と繋いでみたところ、あまりの音の悪さに笑ってしまいました。

オプティカルで繋いでしまうと、PC内部から「音声」を抜き取ってしまう為でした。

一方、USBで繋いだ場合、PCからコンポに向かうまでは単なる「データ」であり、
コンポによって「音声」として生成されるため、上記よりも高音質になると考えられました。

以上の点を踏まえて、サウンドカードを導入しない限り、USBでつなぐことが前提となるため、選べる製品も限らてきました。
また、D-MA5DVが自分が思っていたよりも、いい仕事をしてくれているようですので、
複合機よりもアンプ単体を導入することもコストパフォーマンスの面から検討すべきだと思いました。

一度、ハマると限りがありませんね（笑）

書込番号：12968625

0点

WINNIMさん

クチコミ投稿数：1131件Goodアンサー獲得：47件

2011/05/04 20:12（1年以上前）

オプティカルでもUSBでもPCから送り出されるのはデジタル信号だけですよ。
どの様に音が悪かったかは分かりませんが、その評価はコンポのDACに対するモノと同意です。

その様に感じられたのならば、HPAをかましても何らかの不満を募らせることになるかもしれません。もっとも懸念されるのは、コンポという抵抗を挟むことです。コンポでDA変換した信号を吐き出すライン出力の音にも疑問です。予算が頑張って3万ということなら、コンポという余計な抵抗を挟むより、無難にHP-A3直結にしたほうが不満は少ないと思いますよ。

複合機の最大のメリットは、各々の機能を最短距離で結べるというところにあります。各々の機器間を素性の分からないケーブルで結ぶより、遙かに音質面では有利なんです。複合機というと機能半分みたいなことを言われますが、あながちそうでもありません。故にCPの高い製品が多いです。コレはパワードSPといったSPとアンプ一体型の製品にも共通して言えるコトです。より強いコダワリが出てきた時に、バラで素性の良いモノを探せば良いと思います。

書込番号：12970631

3点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/05/05 03:11（1年以上前）

デジタルであっても、何故か出力毎に現実には音質が違います。

特にオンボードの光出力は質が悪いとの報告が、他の方の報告にも挙がり私自身のPCもそうでした、影響して来る部分はDACだけではないようです。

ただ、USBで繋いだ時のDACとしての性能が、コンポは、HP-A3と直接比較すればHP-A3のが優位にある可能性は高いです。

私が過去に幾つか試したコンポのDACは一万円弱ぐらいのDACと同等の性能でした。またPC内蔵DACはそれ未満でした。HP-A3はDACとしてそれらより良質であります。

先に示したもの以外に、コンポのDAC性能が聴いてみてイマイチ疑わしい場合、HP-A3の導入もありだと思います。HP-A3はDACとしてもヘッドホンアンプとしても、一部特別なコンポを除いては、殆どのコンポよりは少し優位でしょう。

また一万円台の製品とは、HP-A3はやはり違いますよ。

まあ本来であれば、予算が許せばK701にはCEC DA53Nクラスをオススメしたいです。これなら、何の迷いもなく如何なるコンポよりも間違いなく上だと断言出来ますが、HP-A3でも現状から比較して、失敗することはないはずです。

書込番号：12972229

3点

ナイスクチコミ0

返信10

ポタアンについて

2011/05/02 00:09（1年以上前）

クチコミ投稿数：21件

今までiPod touch→p-51→Westone3またはHD25でロックを聴いていたのですが最近アニソン(ボーカルもの)にはまっていてこの機種を買おうと思っています。
それでポタアンはpicoを買おうと思っています。

自分の望んでいる音は高音はクリアで抜けが良い
中音はしっかり聞こえてきれい
低音はまぁまぁ出えていれば気にしない
音場は広い
解像度は高い
全体的にクリア

この条件でk701とpicoを買おうと思っているのですがどうでしょうか？
予算は両方で７～８万円です。
その他にもよい組み合わせがあればおしえていただきたいです。

書込番号：12960173

0点

iROMさん

クチコミ投稿数：2334件Goodアンサー獲得：256件

2011/05/02 00:23（1年以上前）

　持ち歩くつもりが無ければ、ポータブルを選ばない方が良いんじゃないかな。
　既にP-51持ってるんだし、標準プラグの挿さる据え置きを考えては？

書込番号：12960219

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 00:29（1年以上前）

picoはポタアンだよね？
据え置き機の方が音質的に有利なので据え置き機をお勧め致します。

というか、そもそもiPod touchのDock出力だとK701を鳴らすのは正直つらいです。
アンプに5万かけられるなら、フォステクスのHP-A7あたりの複合機に行った方が良いと思いますよ。

書込番号：12960239

0点

クチコミ投稿数：21件

2011/05/02 00:44（1年以上前）

iROMさん　
返信ありがとうございます。
持ち歩く気はないので据え置きをにします。

Saiahkuさん
返信ありがとうございます。
据え置きで他にもおすすめのものはありますか？
音場が広く、中音を前にだしてくれるものがよいです。
あとDACには興味？がないので複合機？じゃなくても大丈夫です。

書込番号：12960293

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 00:54（1年以上前）

スレ主さん、DACもなかなか侮れませんよ。意外と上流も大切です。
是非上流も上質にしてあげて下さい。
で、単体のヘッドホンアンプならLehmann audio Rhinelanderがなかなか良いですよ。
K701との相性も良いです。

書込番号：12960325

0点

クチコミ投稿数：21件

2011/05/02 15:36（1年以上前）

Saiahkuさん
返信遅くなりすいません。
DAC侮れませんか・・
ですが高校生のバイトなんでそこまでいくとお金が・・・(笑)
そこで話が変わるのですがイヤホンのWestoneのUM3Xrcが気になってきました。
ボーカルが聴きとりやすくて低音も出ると聞きます。
それにpicoの音場＋高音でと思うのですがどうでしょうか？
っていか自分はフラット傾向の音を望んでいるかと思います(笑)

WestoneのUM3Xrcの方に掲示板にいったほうがよろしいでしょか？

書込番号：12961986

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 18:30（1年以上前）

UM3Xはフラットではなく低音寄りのカマボコですね。

よりフラット感を求めるならWestone3でしょう。

で、スレ主さんはpicoが欲しいのですよね？
P-51と比べると相当大人しいですよ。

フラット感を求めるならズバリiQubeでしょう。

書込番号：12962501

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 18:53（1年以上前）

訂正です。

Westone3→Westone4

書込番号：12962575

0点

クチコミ投稿数：21件

2011/05/02 19:23（1年以上前）

Saiahkuさん　
返信ありがとうございます。
一か月前にSaiahkuさんにおすすめされてWestone3を買ったこともありWestone4には躊躇してしまいます・・・(Westone3には大変満足しています。ありがとうございます。)
Westone4と同じ傾向的なse535では変わったりしますでしょうか？
デザインも好きなので。
それでiQubeとの組み合わせではどのような音になりますでしょうか？
あとiQubeとiQube2の音の違いもおしえていただきたいです。

書込番号：12962671

0点

Saiahkuさん

クチコミ投稿数：5183件Goodアンサー獲得：842件

2011/05/02 19:27（1年以上前）

おお、そうでしたか。
忘れていてすいませんです。

ところで、本格的にK701とズレてきましたね。
ここは一旦締めて他の板に立てた方が良いかもです。

書込番号：12962687

0点

クチコミ投稿数：21件

2011/05/02 19:48（1年以上前）

返信ありがとうございます。
se535のほうに立てます。

書込番号：12962768

0点

ナイスクチコミ26

返信12

おすすめのヘッドホンアンプを教えてください。

2011/04/26 00:31（1年以上前）

じゃみロウさん

クチコミ投稿数：5件

質問よろしくお願いします。
私、4ヶ月ほど前にサウンドハウスさんにてK701を買いました。

今までＣＤプレーヤー(TEAC CD-P650)のヘッドホン端子に直挿しで聴いていました。
ですが、ヘッドホンアンプを使用した方がヘッドホンの特性を生かせることがわかった為購入を考えております。
聴くジャンルは、ジャズ・ロック・ポップスなどです。
なので、何にでも合うヘッドホンアンプが欲しいのですがおすすめはありますか？

ネットで調べた結果、真空管のSOUND ValveX-SE やFOSTEX HP-A3がk701と相性が良いとみたのですが他にもオススメを教えてください。

希望予算は5万位までです。
個人輸入(ebay)は出来ないため、できれば国内で購入できる商品でよろしくお願いします。

書込番号：12937982

1点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/04/26 01:04（1年以上前）

＞真空管のSOUND ValveX-SE やFOSTEX HP-A3がk701と相性が良いとみたのですが
＞他にもオススメを教えてください。
＞なので、何にでも合うヘッドホンアンプが欲しいのですがおすすめはありますか？

52800円と３千円弱オーバーですが・・・下記がお勧めです。

CIAudio VHP-2
http://www.audiorefer-d.com/cgi-local/detail_view.cgi?id=00110&category=60

現在、私の環境のK701にリアルに繋いで使っています。
フラットで、低～高音の再生幅が広く、味付けが少なく癖の少なく、
広いジャンルに対応できるタイプの音です。

ValveX-SEは真空管なので、良くも悪くも癖は少なくは無く、何にでもオーケー、
とは言いにくいです。ハマれば、かなり気に入りますが。

HP-A3はUSBバスパワー駆動でCDプレーヤーには使えません。

あとは

BLOSSOM　BLO-0169
http://kakaku.com/item/K0000152177/

あたりかな。

書込番号：12938109

4点

じゃみロウさん

クチコミ投稿数：5件

2011/04/26 08:38（1年以上前）

回答ありがとうございます。

CIAudio VHP-2良さそうですね！
HPにも、K701の事も書いてありますしバランスも良いみたいなので
検討させていただきます。

BLOSSOM　BLO-0169は、あまり聴いたことのないヘッドホンアンプなので
もう少し調べてどちらか購入したいと思います。

あと、話が変わるのですがK701でCDを聴くとたまに音割れ(ザザッ)みたいなのが
なるのですが、それはCDの音源が悪いのでしょうか？
それとも、ヘッドホンが壊れているのでしょうか？

書込番号：12938626

0点

Illegal-Angelさん

クチコミ投稿数：46件Goodアンサー獲得：2件

2011/04/26 11:46（1年以上前）

こんにちは～
じゃみロウさんCDプレイヤーのピックアップ（レンズ部分）は汚れるとそう言う現象が起きる可能性があるので
掃除してみては如何ですか？
PCがあるなら取り込んでしまった方が安定はすると思いますけど…

書込番号：12939062

3点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/04/26 16:22（1年以上前）

VHP-2は、ヨドバシカメラでは９万後半と、他の候補に比べて大幅な価格差をつけて店頭では明らかに上位グレードとして位置づけながら売られています。

確かに、HEAD BOX SEⅡやBLO-0169よりも解像度や分離感、低～高音の再生幅や、制動加減などが1ランク程上だと感じます。

上記価格の中でコスパは高いと思います。9万だとコスパはかなり低いと感じます。

書込番号：12939719

4点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/04/26 21:13（1年以上前）

音割れの件、他のヘッドホンがもしあれば同じ音源で割れなければヘッドホンが不良、割れれば音源かプレーヤーの不具合とわかるんですが。

普通は、割れるように鳴るヘッドホンではないですからね。

書込番号：12940587

4点

クチコミ投稿数：25476件Goodアンサー獲得：1177件

2011/04/26 21:42（1年以上前）

ザザザ～ノイズ辺りは，端子表面の汚れ等に因る接触甘さか，装置の内部温度上昇に因る発振ノイズ辺りじゃないかな。
で，後者は電源を切り，冷えた時には出難くなりますから判別が付き易いかとです。

書込番号：12940716

2点

じゃみロウさん

クチコミ投稿数：5件

2011/04/26 22:21（1年以上前）

皆様返答ありがとうございます。

Illegal-Angelさん、私はPCでは聴かない為、CDプレーヤーのレンズですが一回クリーナーを買って試してみます。

air89765さん、VHP-2ですがヨドバシで置いてあるということなので置いてあれば一回視聴してみたいと思います。
あと、音割れですが他のヘッドホンでも割れるのですが安いヘッドホンのため
篭っていてよくわからなかったです。

どらチャンでさん、一応端子の表面はメガネ拭きで拭いてプレーヤーの電源を入れて聴いても割れていました。

プレーヤーの近くに、PCがあるのが原因だったりしますでしょうか？
もしかしたら、今まで気にならなかったノイズも聞こえるようになったのでしょうか？

音割れですが、U2のSingles「Where The Streets Have No Name 」が特にします。

書込番号：12940893

0点

Illegal-Angelさん

クチコミ投稿数：46件Goodアンサー獲得：2件

2011/04/26 23:00（1年以上前）

PCノイズなら、PCの電源切って聞いてみたら判ると思います。

後はケーブル類（アンプ←プレイヤー間、電源コード）の不良とか…
環境由来のノイズならフェライトコアをつけると消えるかもしれません。

或いは電源の質が問題かも…
CDプレイヤーの電源周り、たこ足配線してませんよね？

書込番号：12941092

3点

じゃみロウさん

クチコミ投稿数：5件

2011/04/26 23:22（1年以上前）

Illegal-Angelさん、プレーヤーの電源タコ足でしてました。
今、電源を元線でつけたら若干よくなりました。
あとは、電子機器が周りにあるからかもしれないのでフェライトコアを買ってつけてみたいと思います。

書込番号：12941226

0点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/04/26 23:25（1年以上前）

なるほど、他のヘッドホンでも割れるならとりあえずこれでヘッドホンの不具合の可能性は消えましたね。

一つ一つ、潰していきましょう。

次はPC消してさらにPCのコンセントや周辺の電気機器のコンセントも全部抜いて、さらにCDプレーヤーの電源コードを単独で壁コンセントに直挿しして聴いたら、どうなるかです。

それで変化しないで割れるならPCやノイズのせいではない、プレーヤーか音源かに原因を絞れます。

その後最後に、割れてたその音源をCDからPCにリッピングして、PCからK701で聴いたら割れるかです。

割れたら音源そのものが悪い、割れなければCDプレーヤーのどこかの不具合であると確定。

一つ一つ潰して行きましょう。

書込番号：12941245

3点

じゃみロウさん

クチコミ投稿数：5件

2011/04/26 23:29（1年以上前）

皆様コメントありがとうございました。

ヘッドホンアンプとオーディオの知識
参考にさせていただきます。

書込番号：12941272

0点

Cローチさん

クチコミ投稿数：63件Goodアンサー獲得：5件

2011/04/29 04:09（1年以上前）

既に解決済みですが、PS AUDIOのGCHAもフジヤエービックさんで
かなり手頃になっていますのでオススメしておきます。
バランス入力や電源ケーブル交換も出来ますので、
将来的な拡張性もあってコストパフォーマンスは上々かと。
音も特別癖があるわけでもなく、素直にK701の力を引き出してくれます。

書込番号：12948899

2点

ナイスクチコミ6

返信5

フルオーケストラ

2011/04/20 22:09（1年以上前）

mshtさん

クチコミ投稿数：106件

現在、pc光OUT（音源はアップルロスレス）→ケンウッドA55→同LSK701orゼンハHD25（コードとインナー変更しデフォ時より音抜け改善）環境でジャズベースメインに聞いています。

G．マーラーのシンフォニーが好きなのですが、生演奏でホールの天井から降りてくる感じの臨場感を自宅でも得たくてHPを物色しています。

ゼンハ598と701をBIC新宿で試聴しましたが、周りがうるさく又HPAのない環境では両機種の特徴がつかめません。

音場感の観点より両機種の特徴を私の環境を踏まえた上でご教示いただきたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：12918476

0点

まりも３３号さん

クチコミ投稿数：2365件Goodアンサー獲得：31件

2011/04/20 22:42（1年以上前）

両機種持ってます

音質という視点から見ればK701ということになりますが、
臨場感では圧倒的にHD598になります
というのも自分は今じゃ８割くらいHD598で聴いてますね

理由はK701だとモニター調よりで音が近いのがリアルさが増してること
AKGの伝統で基本はモニターであることがK701でも変わりませんでした

たいしてゼンハはヘッドホン共通の特有の音場は避けるような施行があります
スピーカーからの変更で違和感が少ないのはゼンが一番ではないでしょうか？
あとは高域が出して衰退する感じと低域は伸びて力強く増すあたりは
ホールの臨場感と似せることも好感が持てることでしょう
それはK701と高価格アンプでも出来ないことなんで
ゼンハを選ぶユーザーはその辺も理由がありますね

誤解のおそれもありますので書きますが
K701は臨場感が出せないのではなく
あくまで演奏者の近くで聴く感じですからホールの包み込むような臨場感は
ステージからは程遠いくらいの席でないと得られません
ゼンハは特にHiFiサウンドを高度で実現するヘッドホンの代表ですから

書込番号：12918662

3点

mshtさん

クチコミ投稿数：106件

2011/04/20 22:49（1年以上前）

まりも３３号様
100%的を得ていただきました。598ですね。実は通勤の友用イアホンもゼンハcx400なので、ゼンハ三兄弟になりそうです。ありがとうございました。

書込番号：12918700

0点

air89765さん

クチコミ投稿数：6945件Goodアンサー獲得：934件

2011/04/21 01:30（1年以上前）

＞ゼンハ三兄弟になりそうです。

良かったら上位のHD650も試聴だけでもしてみては・・・と誘惑してみる。
秋葉原のダイナミックオーディオ5555は静かです。

LS-K701の一歩引いたようなところから響く柔らかい音場感は、
それに違和感なくするにはやっぱりAKGよりはゼンハイザー、
フルオケはゼンハイザーのが得意に思います。

K701の拡散音場よりも、どっしりとしたゼンハイザーの抱擁するような
空気感が、フルオーケストラの感覚に近いのですよね。

もし機会があればご視聴ください。

書込番号：12919277

3点

いこな_0011さん

クチコミ投稿数：947件Goodアンサー獲得：208件

2011/04/21 06:21（1年以上前）

まったく違う話ですが。
LS-K701とK701って、型番がかぶってまぎらわしいねｗ

書込番号：12919470

0点

mshtさん

クチコミ投稿数：106件

2011/04/21 21:10（1年以上前）

アキバ…行ってみようと思います。

K701の後継機種はK711だと、もっとややこしかったでしょうね。
LS-K701の後継はLSK-711です。

書込番号：12921607

0点

ナイスクチコミ46

返信23

お勧めのヘッドホンを教えてください。

2011/04/18 10:47（1年以上前）

Room13さん

クチコミ投稿数：102件