K701 のクチコミ掲示板

最安価格(税込):

¥19,800

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価格帯:¥19,800¥19,800 (1店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ヘッドホン 装着方式:オーバーヘッド 構造:開放型(オープンエアー) 駆動方式:ダイナミック型 K701のスペック・仕様

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K701AKG

最安価格(税込):¥19,800 (前週比:±0 ) 登録日:2006年 4月 3日

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ナイスクチコミ32

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標準

K701を購入しましたが・・・。

2012/01/30 18:20(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > AKG > K701

クチコミ投稿数:121件

先日、楽器通販というネット販売を行っている御店より、ネット決済をし、商品を取寄せました。注文してから手元に届くまでには時間がかからず、すぐに届きました。只、いざ箱を開けてみると、並行輸入品の場合はそうなのか、保証書どころか、日本語表記の冊子は一切なく、領収書も納品書もありません。英語による解説書が表側に挟まって綴じてあるだけのものでした。
ハーマンに問い合わせた所、日本の代理店を通している場合には、日本語表記による保証書が添付されているとのことでしたが、さすがに問い合わせた楽器通販の回答では、アメリカから仕入れた並行輸入品の場合は、そのようなものは当然なく、販売店からの納品書兼領収書が、保証書に該当するという回答を得ました。その為、納品書兼領収書が保証書に該当するのであれば、添付されていなかったために、すぐに送ってほしいと伝えると、PDFファイルにより、メールで謝罪の内容とともに送られてきました。ここまでであれば、領収書、納品書が添付されていなかったことを除けば、良くあることなのかもしれません。
私が一番危惧しているのは、これが果たして本物なのかどうかという事です。
ハーマンに問い合わせてみると、日本側で用意されている彼らの部署では、その判別がつかないために、オーストリアに送ってみるしかないというのです。手続きはハーマンが代行してくれますが、送料は日本円で自己負担となり、往復5万円ほどかかるという事でした。3万円を切る価格で本体を購入し、その品定めをするために、往復5万円の送料を払うのは現実的ではありません。今迄、高級ヘッドフォンを使った事がなく、たまたま評価の良かったK701を、アマゾンで出品者としての評価も良かった楽器通販を選択して購入したのですが、領収書も保証書も添付してこなかった事から、販売店の姿勢を疑い、今回の疑問を強く抱くに至ったのです。本サイトで紹介、推薦されているサウンズハウスは、購入後知りました。
この場合、やはり、本物かどうか分らず、使い続けるしか道は残されていないのかもしれませんが、みなさまだと、このような疑念を持つに至った場合、どのようなアクションを起こされるでしょうか。建設的な意見を頂けると幸いです。

書込番号:14087388

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件

2012/01/30 19:03(1年以上前)

私も大分前にK702をサウンドハウスで買いましたがモノは本物だと思いますよ。
後にヨドバシで試聴しましたが、遜色ありませんでした。
自宅のほうが環境が良いので、むしろヨドバシの本物の試聴機は音が濁ったように悪く思ったくらいです。
まぁ、環境面を足し引きしても本物と思える出音でしたから満足していますが。

今のままではただのクレーマーですから、主さんも試聴できるといいんですがね(笑

書込番号:14087552

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5件 K701のオーナーK701の満足度5

2012/01/30 19:10(1年以上前)

 こんばんは!  

案ずる気持ち良く分かります。

 とりあえず聴きなれた曲を聴いてみてください。

それまで聴き取れなかった音が聞こえたら本物です♪

 

書込番号:14087577

ナイスクチコミ!3


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 K701のオーナーK701の満足度4

2012/01/30 19:49(1年以上前)

■アキラ■さん こんばんわ。

>日本語表記の冊子は一切なく、領収書も納品書もありません。英語による解説書が表側に挟まって綴じてあるだけのものでした。


海外のオーディオメーカーの場合、正規のルートでも日本語取説がないメーカーもありますよ。
以前、ベイヤーのヘッドフォンを購入した時、日本語の保障書はありましたが取説は英文だった気がしますし、KEFのスピーカーも某有名オーディオショップから購入品でも英文取説でしたよ。

私もサウンドハウスでK701を購入しましたが、納品書は忘れずに入っていました。

書込番号:14087746

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:343件Goodアンサー獲得:26件

2012/01/30 19:52(1年以上前)

そうですね、まず近くにK701を置いてある店があるならそこに購入したK701を持って行って確かめる。
注意点としてしっかりエージングしていくこと、K701はエージングによって音に違いがかなり出るためある程度エージングした方が差がです比べやすいです。

後は、サウンドハウスでもう一台買って比べてみる、5万出さずとも25000円程度の出費ですみます。

書込番号:14087763

ナイスクチコミ!1


針の先さん
クチコミ投稿数:630件Goodアンサー獲得:171件

2012/01/30 21:56(1年以上前)

保証書代わりになるものもなかったのでしょうか?
AKG非所有なので何ともいえませんが、箱にシールが貼られていたり、箱そのものが保証書相当なんてこともあるはずなので、解説書を読んでみては如何でしょう。

取扱説明書は上の方々と同意見です。しかし店の対応から疑惑が生まれている状態ですよね。音に関しては比較しようもないと思うので、一度写真をあげて他の方々に判断してもらうのも手だと思います。

書込番号:14088385

ナイスクチコミ!1


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2012/01/30 23:22(1年以上前)

音を聴けばわかると思います。偽物はしょうもない音しか普通は出しませんし。いい音だなって思ったら本物の可能性が高いですね。いい音を出す偽物ってのは普通はありませんから。

書込番号:14088872

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:722件Goodアンサー獲得:116件

2012/01/30 23:26(1年以上前)

AKGのサイトで製品番号を伝えて正規品か確認してみてはいかがでしょうか?
ほとんどの場合、偽造品は全部同じ製品番号を使っているので、AKGでもその番号を把握していると思います。オーストリアの本社のサポートにメールで問い合わせてみるのがよいかと。
http://eu.akg.com/akg-product-support-eu.html
偽造品が多い機種でしたら、ネットにも偽造品の情報があったりしますよ。

書込番号:14088901

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:121件

2012/01/31 11:53(1年以上前)

WINNIMさん
貴殿には既知の事と存じますが、評判の良いサウンドハウスに問合わせをしてみた所、ここでも並行輸入品を販売をしていると回答を得ました。高級ヘッドフォンを取扱う業界としては、仕入ルートは日本サイドに限った事ではない事のようです。昨今の長らく続く円高ともなると、個人でも小口貨物扱いとして、ライセンスがあれば、海外の代理店から例えハンドキャリーであってでも、物は海外の代理店から安く入ってくる可能性があると察しております。このような状況下を一部汲み取るのであれば、恐らく、偽物として可能性は確かに低いかもしれません。
クレーマーとしての是非を深く言及するつもりはございませんが、これは購入者側が適切でない理由を盾に販売店側に差し迫る行為だと思いますので、今の所、販売店側には迷惑行為はかけていないと思っております。取引が発生し、大衆の掲示板で第三者に建設的な意見を伺ったまでの行為であるというのが私の認識です。楽器通販も、購入時には素早く荷物を届けてくれたり、添付品に不足しているものがあると、謝罪とともにPDFファイルを送ってくれた事実経過があります。物に疑念を抱く事はありますが、全く不誠実なオンラインショップだとも捉えておりません。もし、私のこのような行為でさえ、貴殿にとってクレーマーとしての色合いが見え隠れしているのであれば、失礼ですが、ご容赦頂けないでしょうか。
貴殿から回答を頂い事に嬉しく思っております。ありがとうございます。

カローラワゴンさん
視聴環境をONKYO A911M(1994年頃に購入・大変古いものです。)をアンプにし、聴き慣れた音楽を聴いてみました。確かに、個々の楽器の音が個別に良く聞こえるようになった感じが致します。又、ボーカルの位置が遠く離れていたものが、多少近くに聞こえるようになった感じも致します。
現在の主な視聴環境は、PCのL型ミニプラグに差し込んで使っておりますが、明日、FOSTEXのHP-A3が手元に届きます。ヘッドフォンアンプを使ってこそ良い音が感じられるものだとは思いますが、既存の環境で、PCに光ケーブル接続をしているPIONEER-TRED3000と聴き比べても、あまり音質の違いを認識することはできませんでした。勿論、K701のユーザーにしてみれば、当然であり、失礼な事だとは思います。ヘッドフォンの価格そのものが違いすぎます。只、私の過去と現在の視聴環境から比較するには、このような環境下でしかないという事は、何卒ご容赦ください。
HP-A3を組み込んだ時点で、音質にどのような違いが出てきたのか、又、報告をさせて頂きます。
レスを下さり、誠にありがとうございます。

書込番号:14090415

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2012/01/31 12:24(1年以上前)

>アマゾンで出品者としての評価も良かった楽器通販を選択して購入したのですが
>個々の楽器の音が個別に良く聞こえるようになった感じが致します。
>又、ボーカルの位置が遠く離れていたものが、多少近くに聞こえるようになった感じも致します。

分離が良くなって音像が明確になったようですね。
全体の状況を見る限りあまり疑う程の状況では無いようですね。。。
そんなたいそうな偽物は普通はありませんて。

私の場合試聴環境があるので、すぐ試聴機で確認しちゃいますが。
無い場合はやはり音で検証ですね。
聴いてみておかしいならば始めて疑うぐらいです。

もっとも、疑わしいところからははじめから買わないし、
買ったのならばそこはもう疑う余地の無いところからなので、
そもそも偽物かを疑うべきシチュエーションにならないので、
重要なのは買ってから判定することよりも判定しないといけないような状況になることを
ユーザーとしては防ぐべきですよ。判断すべきタイミンクは購入後ではなく購入前ですから。

それからヘッドホンの評判が良いからとそれだけで購入するのはあまりおススメしません。
高級機ってのは良くも悪くも癖は強いです。皆が気に入るから自分が気に入るとは限らない。
可能であれば自ら試聴の上納得して買うことを推奨しますしそれであれば
もちろん買ってからこういうことになることもありません。

書込番号:14090493

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:121件

2012/01/31 12:37(1年以上前)

圭二郎さん
貴殿も並行輸入品をお使いであるという事で、安心を致しております。少し、内容がズレますが、販売当初、市場価格こそ伴いますが、パブリックレートは、日本では8万円近くするものであったはずです。10万円の宝石を買えば、鑑定書が付いてきますが、販売当初、並行輸入品を買い求められた消費者にとっては、ちょっと不安に思う所があったのではないでしょうか。確かに私は安く買ってはおりますし、然程、高額であった訳ではありません。
貴殿は、私と違って、高級ヘッドフォン等の購入にご経験が、おありのよううですし、システムに明るい方のように思います。だからこそ、少し安心を致しました。回答を下さり、ありがとうございます。

ジャグジーの主さん
思ってもいない意見を頂きまして、本当にありがとうございます。多少なりとも悩んでしまうと、本製品にしか目が届かなかったのですが、別にもう一個、購入すれば良かったのだと、今、そうだった!と思い知らされました。確かに、サウンドハウスから購入すれば、送料に5万円払うぐらいであれば、推薦されているオンラインショップから1個買う方が経済的ですし、心情的にも楽に解決できます。送料なんてものは、通常は付随費用であって、コミッションみたいなものですから、そのような支払対価に5万というのは、さすがに、心情的に疲れさせられました。
ご提案頂きました通り、エージングした後に、本製品を置いている所に持って行き、そこで聴き比べる事は、エージングの時間を要するために、今後の課題となりそうです。繰り返して恐縮ですが、もう一個買うというのは、物が本物であるのかどうか、そこだけに視点を当てて悩んでいた私にとっては、大変明るい解決方法です。エージング後の聴き比べもしようと思います。
ご意見を下さり、本当にありがとうございます。

針の先さん 
英語表記による取扱説明書なるものは入っておりましたが、箱にシールなどは貼られておらず、保証書に該当するものもありませんでした。只、追って販売店に連絡を取ると、PDFファイルで保証書に該当するものを、メールでもらっております。写真は別枠で貼り付けてみたいと思います。
回答を下さりまして、ありがとうございます。

書込番号:14090541

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:121件

2012/01/31 12:46(1年以上前)

air89765さん
先だっては、HP-A3でアドバイスを下さり、感謝を致しております。ありがとうございます。やはり、音質の違いがでてくるという事なのですね。明日、HP-A3が手元に届きます。その後、又、報告をさせて頂く所存です。
レスを付けて下さり、感謝を致します。

やまざきさくらさん
大変、有益な情報を下さり、心から感謝いたします。偽造品であるのかどうか、ネットでは検索をしてまいりましたが、白黒を分けるような決定的な情報を握る事はできませんでした。しかし、シリアル番号は本製品にも間違いなく割り当てがございますので、これをもとに、オーストリア本社の方に照会を掛けてみようと思います。ヨーロッパですから回答は必ず、返ってくるものだと期待をしております。少々、時間はかかるかもしれませんが、追って、報告をさせて頂く所存です。ありがとうございます。


書込番号:14090578

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:121件

2012/01/31 13:05(1年以上前)

air89765さん
なにぶん、K701のような高級機は初めてでしたから、購入にツメが甘かったように思います。貴殿が仰る事はよく理解できます。今回の高級機の私の選択は、高音が付きぬけるようになってくれる事が条件でした。もしこれが私のイメージと違ったとしても、音の鳴り方が、全体的に底上げされてよりよいものになるのであれば、それを受け入れようと考えておりました。舌の肥えたではなく、耳の肥えたとても言うのでしょうか、私にはそのような違いの分る肥えたものを持ち合せておりませんでした故、上質のものであれば良いとは思っておりました。
ヘッドフォンの購入は、日本側の正規代理店を通すのが、安心できますし、今後の肝になるような感じがします。しかし、サウンドハウスのようなユーザーの御墨付きであっても、並行輸入品は取り扱っているようですから、やはり、ショップの選択も考えなければならないものになるのかもしれません。今後は、より慎重になろうと思います。追加のレスを下さり、ありがとうございます。

書込番号:14090651

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:722件Goodアンサー獲得:116件

2012/01/31 13:16(1年以上前)

アキラさん
偽造品の可能性はとても低いと思います。使われている材料は高くはなさそうですが、それぞれに手が込んでいて、そっくりに作るのはかなり難しいと思います。偽造する側にとって、割に合わないというか?
良い返事がきて早く安心できるといいですね。

書込番号:14090689

ナイスクチコミ!2


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2012/01/31 14:18(1年以上前)

>サウンドハウスのようなユーザーの御墨付きであっても、並行輸入品は取り扱っているようですから

サウンドハウスは全部並行輸入品、安いショップは全部並行輸入品ですよね。一時期K701の価格差に頻繁に質問がありましたが…並行輸入品ではないのを買うと7万も8万もするヘッドホンなんですよねK701は。

音質的には変わりませんから楽しまれるといいかと思います。高音は得意なヘッドホンですから。

書込番号:14090851

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:121件

2012/02/01 18:48(1年以上前)

やまざきさくらさん
現在、シリアル番号をオーストリアの本社の方に照会中です。
ありがとうございます。

air89765さん 
ヘッドフォンは確かに、販売コスト、流通コスト等の無駄を省けば、安くなるものなのかもしれませんが、価格の開き具合には唖然とします。日本側代理店を通すと、その価格は跳ね上がりますが、当初8万円で販売される、本製品の工場出荷時までの原価構成を知りたいものです。方面は違いますが、ドイツ製のリモワ、アメリカ製のTUMI,これらも偽物、日本側代理店、個人での直輸入とありますが、K701ほど価格に開きはありません。勿論、至極、モノが違えばそういうものなのかもしれませんが、戸惑いを感じる事は、私だけではないかもしれません。
レスを下さり、ありがとうございます。

針の先さんから、アドバイスがありましのたで、写真を挙げておきます。只、どこをどのように撮れば、良いのか察しが付きませんでしたので、良く目に付く箇所を、3枚挙げておきます。

書込番号:14095736

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iROMさん
クチコミ投稿数:2334件Goodアンサー獲得:256件

2012/02/02 10:11(1年以上前)

 写真を見る限り、ウチの個体との違いは見付けられませんでした。

>みなさまだと、〜どのようなアクションを起こされるでしょうか
 ワタシの場合、未熟だったと諦めますが・・・
 音が気に入れば使うし、気に入らなければ他を当たります。

書込番号:14098193

ナイスクチコミ!2


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2012/02/02 14:14(1年以上前)

画像を見る限り我が家のモノとの違いはわかりませんね。全体的にちょっと心配し過ぎ、考え過ぎという印象は受けました。あまりあれこれ考え過ぎず音を楽しまれればいいと思います。

どっちみち、PCの直挿しではK701が本物でもたいした音は出せませんし、いかに上手く鳴らせるかを考えてあげてみてはどうでしょうか。

書込番号:14098902

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:121件

2012/02/02 14:55(1年以上前)

iROMさん 
ほっとできるレスを下さり、ありがとうございます。

air89765さん
いつも、ありがとうございます。
早く安心して音楽を楽しみたいです。HP-A3が現在、初期不良の疑いがあるということで、メーカーに交換・検査の依頼中です。追って、今後を報告させて頂ければと存じます。

書込番号:14099006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2012/02/16 21:12(1年以上前)

私は、最近K701をミュージックハウスフレンズで購入しました。

Made in Austria

シリアルナンバー付き

AKG本社にシリアルを照会したところ
本物という回答が来て一安心。

日本語説明書は無くて、パッキングもしっかりありました。

保証書については保証シールでバーコードで対応頂けるようです。

以前からのぼちぼち購入していますが、問題があった事は私は無いです。
サウンドハウスなどは問題多くて乗り換えた派です。

以上参考になれば幸いです。

書込番号:14163254

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:121件

2012/06/05 03:08(1年以上前)

報告が遅くなり、大変申し訳ありませんでした。

シリアル番号を写真添付とともに、オーストリアのHPに掲げられているメール
アドレスに照会をかけましたが、何度(約5回)送っても回答はありませんでした。

私の英語の表現力が乏しいこともあるかもしれませんが、一応相手方に伝わる
ように平易な表現に努めて照会を依頼したつもりです。
しかし、回答は返って
きませんでした。一度だけ、日本側の代理店に照会依頼の内容が廻ったようで
あり、ハーマンインターナショナル株式会社の管理部の方より回答を頂きました。
しかし、その回答も「模造品の疑いがある場合のお問い合わせに関しては、ご
購入された販売店に直接お問い合わせいただきます様、宜しくお願い申し上げ
ます。」との事であり、本機を当代理店から買わなかったユーザーは蚊帳の外
扱いの内容であり、シリアル番号の有無の回答も、もちろんありませんでした。
回答できないのなら、オーストリアに送っているのにもかかわらず、どうして
日本側のハーマンインターナショナルが、回答を廻してくるのか判りませんし、
おかしいと思うのですが・・・。

K701の購入に関し、消費者に保証書も同時に送ってこなかった販売店に、また
その後のショップとの遣り取りも加味すると、今後の対応を求める事は、私の考
えとしてはもう無理であろうと考え、その後、連絡を取る気持もなく、本機はそ
のままシリアル番号の照会もできずに現在に至る事になりました。

繰り返しますが、報告が遅くなり、大変申し訳ありませんでした。
皆さまから回答を頂い事は、私には大変大きい励みとなりました。
みなさまには感謝を致しております。誠にありがとうございました。

書込番号:14642684

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:421件Goodアンサー獲得:20件

2012/06/05 09:17(1年以上前)

Q701の平行輸入品を所有しています。

型違いで参考にはならないと思いますが、
僕の購入品にはWARRANTY CARD(結構チャチ)が入っていましたがK701は有りませんでしたか?


シリアルもコピー出来るので真贋判定は難しいと思います。

モンクレールのダウンジャケット(ブランソン)を所有していますが、こちらはサイトにダウンに付属のコードと購入国を打ち込むと真贋判定してくれます。

こういった対応が全ての商品で行えると良いのですが。
因みにヤフオクのモンクレールは95%以上は偽物です。

K701の国内販売は終了しているので、店頭での試聴は非常に困難と思います。
どちらかで試聴比較のチャンスが有ると良いのですが‥。

書込番号:14643205

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クチコミ投稿数:121件

2012/06/05 09:32(1年以上前)

Call Me Snake !!さん

レスを下さいまして、ありがとうございます。

黒色のWARRANTY CARDは入っておりました。
心配する必要のないことなのかもしれませんが、やはり、
シリアル番号の照会も返事が返ってこないとなると、幾
ばくか不安ではありましたが、ゼンハイザーのヘッドフ
ォンをマランツのヘッドフォンアンプとともに買う事を
計画しており、K701の事はもうあまり意識をしない
ようにしております。

モンクレールのダウンジャケットは、なるほど、そのよ
うなアフターがあるのですね!大変参考になります。
高額商品であれば、そのような対応ができると消費者も
安心できると、私も思います!

書込番号:14643231

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標準

K701とQ701の中低域の違い

2012/01/11 21:17(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > AKG > K701

クチコミ投稿数:45件

はじめまして。
いつもクチコミを拝見させて頂いてます。
主にジャズ、ファンク、フュージョンなどをよく聴いています。
オーディオに関しては全くの素人ですが、よろしくお願いします。

ヘッドフォンの購入を検討しています。
HPAやCDプレーヤーも近い内に揃えようと思っています。
できればK701とQ701、両機とも試聴あるいは所持なさったことのある方の回答をお願い致します。

先日某所のビックカメラにてゼンハイザーのHD650とAKGのQ701を試聴しましたところ、
Q701の音質にすっかり魅了されてしまいました。
低音が強すぎず程々に出ていて聴いてて疲れにくい音質だと感じました。
K701も試聴したかったのですが生産中止とのことでお店には置いてませんでした。
今のところ、デザインと値段の安さでK701が有力候補なのですが
色々調べてみると「K701はQ701に比べて少し中低域の量が小さい」、
「むしろQ701はHD650に近い音質」などというレビューをよく見かけます。
個人的にはQ701の中低域の程良い量感が気に入ったのですが、デザインがやや不満です。
K701はQ701と比べて中低域の量に大きな差があるのでしょうか。
もしほとんど変わらないようでしたらK701を購入しようと思っているのですが。

もしよろしければ高域も含めKとQの全体的な音質の違いも教えてもらえると幸いです。
HD650に近い音質ということは、K701とはまた別物なのではないか、と不安で夜も眠れません(笑)

それと、非常に愚問なのですが、
私はクインシー・ジョーンズが好きで(MJをよく聴きます)、
彼のシグネチャーという点でもQ701が気になりつつあるのですが
Q701はK701をベースにデザインを変えてケーブル着脱式にしただけとのことなので
クインシーはスタジオワークで元々K701を使ってたということでしょうか。
この辺りも詳しい方がおりましたら教えて頂けると助かります。

KかQか・・・・かなり悩んでいます(笑)
下らない質問ではありますが、ご教授お願い致します。

書込番号:14010885

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365e4さん
クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:296件

2012/01/11 22:37(1年以上前)

少し聴いた限りだとQ701はK701と同じ印象を受ける。K702も同様だった。個体差や経年劣化、構造変化などでささやかな差違はあるかも知れないけど違うヘッドホンに変えたときのような変化はないだろうと思う。

書込番号:14011295

ナイスクチコミ!2


iROMさん
クチコミ投稿数:2334件Goodアンサー獲得:256件

2012/01/12 20:25(1年以上前)

 Q701 が気に入ったのなら、無理しても行くべきかと。
 k701 でも不満は無いかも知れんが、Q701 が気になって仕方がない。
 ワタシは色々考えた末に k702 買いましたが、結局 k701 も買ってしまいました。
 常用しているのは k701 の方です。

 クインシー・ジョーンズモデルは、Q460とQ350と3種類出てますが、スタジオで使っているとは思えないなぁ。
 http://www.harman-japan.co.jp/akg/qjsl.html

書込番号:14014514

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:45件

2012/01/13 00:27(1年以上前)

御返答ありがとうございます。
おかげさまで大分k701に傾いてきました。

>365e4さん
それほど違いはないみたいですね。
4芯のK701の方が精神衛生上にも良さそうです。
5万前後の安価なHPAで聴こうと思ってるので
私には両機の音の区別がつかない程度のような気がしてきました。

>iROMさん
3機もモデルが出ているということはシグネチャーというよりは単なるコラボレート商品のような気もしますね。
240のようなセミオープンならまだしも、
701のようなオープンエアをモニター用途で使っているのには私も疑問に感じました。
701は元々は業務用モニターではなくコンシューマーのリスニング用途をターゲットにして作られたのではないかと思っています。

一応、マイケルジャクソン追悼の「We Are The World」のPVで
クランシーがQ701を使用してる映像ならありますが、なんだか宣伝のような気も・・・・w
http://www.youtube.com/watch?v=Glny4jSciVI&feature=player_embedded

シグネチャーモデルの宣伝映像では460と350も着用していますが、これも宣伝っぽいですね。
http://www.youtube.com/watch?v=JEweybAb5ZY&feature=player_embedded

そういえばオリジナルのWe Are The Worldでも全員がAKG(240?)を使ってましたので
クランシーとAKGは密接な関係があって、やむを得なく宣伝のために使われたのかな、という気もします。

書込番号:14015844

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標準

USB-DACとヘッドホンアンプについて。

2012/01/10 21:47(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > AKG > K701

クチコミ投稿数:2件

先日、Q701を衝動買いしたのですが、性能を活かしきれていない気がするのでこれに合うUSB-DACもしくはアンプを探しています。
(K701ではありませんが、多くの意見を伺いたくこちらに書かせて頂きました。)

「USB-DACとヘッドホンアンプ」と書きましたが、今の環境で何をどう繋げばいいのか今一つ分かっていないので、その辺りもご教授頂けると幸いです。

現在の環境は、PC→(USB接続)→ベースマルチエフェクターB2.1u→Q701、です。

PCで曲を流しながらベースを弾くことがあるのでこのような構成になってるのですが、この場合、USB-DACを導入してB2.1uとは出力先を分けるか、B2.1uからの音をヘッドホンアンプに通すか、どちらの方がいいのでしょうか?
Q701では音楽を聴くのがメインなのでベースを繋げなくても特に困りません。
予算は3〜4万円です。
オーディオに関しては殆ど無知なので意味不明な質問をしているかも知れませんがアドバイスをお願いします。

書込番号:14006770

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365e4さん
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2012/01/11 23:11(1年以上前)

オーディオとは分けた方が良いと思います。
4万以下ならHP-A3くらいしか思いつかない。

書込番号:14011510

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2012/06/28 21:04(1年以上前)

USB-DACとアンプが一体型になったPORTA TUBE+をお奨めします。このアンプは真空管を使ったもので、音の立ち上がり立ち下がりが正確かつスムーズで、スケール感が大変大きくポータブルアンプでなくホームアンプなみの馬力で聴かせてくれます。AKGのQ701は業務用のモニターとしても通用するヘッドホンですので、アンプの能力があがれば上がる程その隠れた実力を発揮してくれます。ぜひこの感動を体験してみて下さい。

書込番号:14737202

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丸椅子さん
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2012/06/28 21:22(1年以上前)

その価格帯だとDr.DAC2辺りが鉄板でしょうか?
Porta tube+は予算外ですが、相性は良さそうですね。

書込番号:14737285 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

1万円台ヘッドホンアンプ

2011/10/12 11:27(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > AKG > K701

クチコミ投稿数:12件

現在、オンボ光→ゼンハイザms20→k701 で使用しています。
ヘッドホンアンプでレベルアップを図りたいのですが、
2万円イカで大きな変化は見込めますか?
例えばTOPPING D2なんかだと大差ないでしょうか?

書込番号:13615437

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2011/10/12 11:36(1年以上前)

すみません ms20はベリンガーです。

書込番号:13615454

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クチコミ投稿数:3159件Goodアンサー獲得:333件 趣味の写真と日々の出来事 

2011/10/12 11:38(1年以上前)

予算オーバーですが、DR. DAC2 はいかがですか?私は初期型のDR. DACを使っています。
http://www.audiotrak.jp/product/DR_DAC2_DX/

書込番号:13615458

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/10/12 16:40(1年以上前)

701ですか…HP-A3かDR.DAC2DXぐらいは使った方がいいですよ。

書込番号:13616298

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/10/12 17:40(1年以上前)

K701ならお金を貯めて3〜4万クラスのヘッドホンアンプを買った方が幸せになれるかな。

1〜2万程度のアンプはないよりかはまし程度で、劇的な向上とまではいきません。

書込番号:13616481

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:152件

2011/10/12 19:59(1年以上前)

う〜ん
気持ちは良く解るけど、むずかすぃ〜ね。
予算はミニマム3〜4万。
欲を言えば、10万位かけても後悔はしない。

書込番号:13617069

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2011/10/12 20:25(1年以上前)

アンプにヘッドホン以上に高価なものを買うのは抵抗がありますが、
これは非論理的でしょうか。

書込番号:13617185

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クチコミ投稿数:2213件Goodアンサー獲得:152件

2011/10/12 20:36(1年以上前)

ヘッドフォン次第です。
701は、鳴らす環境を作ると、答えてくれるヘッドフォンです。

書込番号:13617243

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/10/12 20:38(1年以上前)

K701は安売りで本来性能より安価になってますから。

また、ヘッドホンは定価より全体に遥かに安価で売られてますが、ヘッドホンアンプは割引率低いです。

さらに、DACとヘッドホンアンプは本来別で、複合機の場合実質二つの機器を導入してるわけで、DACとヘッドホンアンプ分けてみたら見た目の半値で、HP-A3なら1.5万ずつの機器二つってことです。

スピーカーで言えばアンプとプレーヤーを一つずつ買った感覚です。

書込番号:13617254

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/10/12 20:40(1年以上前)

K701もなんですが、ヘッドホンって鳴らし切ろうとすると、ヘッドホン以上にお金がかかります。

K701自体、10万のアンプでも応えてくれるヘッドホンなので、投資しても無駄ではないですよ。

もし、試聴出来るのでしたらヘッドホンアンプに繋いだ状態でしてみると良いです。
百聞は一聴に如かずです。

書込番号:13617257

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/10/12 20:44(1年以上前)

で、それを考えると、DA53Nぐらいと合わせたとして、これは5万ぐらいのスピーカーに、アンプに3万、CDプレーヤーに3万、と投資したぐらいの感覚ですね。

ですから「本体より安い」は単に見せかけであって実質は違ってますから要注意ですね。

書込番号:13617271

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2011/10/22 23:27(1年以上前)

>アンプにヘッドホン以上に高価なものを買うのは抵抗がありますが、
>これは非論理的でしょうか。

大抵の人はアンプの方が高いと思います。

お安いのなら
Audiotrak PRODIGY HD2 ADVANCE
http://kakaku.com/item/05602110361/

書込番号:13664769

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標準

左右のバランスとボリュームについて

2011/05/04 22:50(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > AKG > K701

スレ主 a1b2c3d4さん
クチコミ投稿数:5件

購入したk701をよく見てみると、図の@の部分が左右で高さが違うのですが、
個体差でしょうか?(ロッドは64000代です)

固定されている部分であるため、調整ができず、またヘッドバンドの中心点が微妙にずれてしまうため、
装着した際に左側の方がやや圧力がかかっている様に感じてしまいます。

また、聞いていて左右のボリュームバランスがやや左に寄っているように感じるのですが、
上記が原因で、そのように感じてしまうだけなのか、初期不良なのか分かりません。

ただ、ヘッドバンドを後頭部に持って行き、頭頂部に当たらないようにしても左に意識が寄りますし、
左右逆に装着すると、右寄りに感じます。

ボリュームバランスは客観的に立証できませんが、
最初に説明した点については交換の対象に出来るようなレベルのものなのでしょうか?


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海 燕さん
クチコミ投稿数:810件Goodアンサー獲得:85件

2011/05/04 22:54(1年以上前)

代理店に依頼すればオシロで測定してもらえます
代理店サポートへご連絡下さい。

書込番号:12971490

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2011/05/04 23:58(1年以上前)

気持ち外れた感覚は出ますょ。
また,オープン型は散る傾向が出るから,同価格帯の密閉式と比べると感じ易いかもです。

其れから,大小の感じる度合いは,リスナさんにも因るでしょうし,音源にも左右されるし,鳴らす環境にも左右されるますょ。

書込番号:12971791

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365e4さん
クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:296件

2011/05/05 00:02(1年以上前)

個体差でしょうね。まあ交換は無理でしょう。
というか長さを測るならハウジングから測らないと意味がない。傾きでいくらでも変わる。

そもそもヘッドバンドはフリーで動くので中央を見つけるのは比較的容易だし、どちらか一方に傾いてしまうことはない(固定具を平行にしようとするからずれる、ヘッドバンドを伸ばしてその中央と頭の中央を合わせればよい)。ボリュームバランスが左に寄るというのは多分それによるプラシーボ、思い込みでしょう。

ちなみに私のK701も左右でハウジングからの長さは違います(左の方がやや長い)がそう感じたことはありません。

書込番号:12971805

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2011/05/05 01:06(1年以上前)

音源は?ですが,気持ち外れた感覚が大きいか,小さいかは,片側に強い音が入った曲を聴くと判り易いですょ。

其れから,ばら付きなら逆側も有り得ますが,過去の何故の多くは,左寄りが多く挙がってます。

書込番号:12972036

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/05 04:01(1年以上前)

交換してくれるかくれないかは、我々の判断ではありませんので購入された先に早めに相談されてはどうでしょう。

あと、誤解を恐れずに言うなら、K701は環境や音源により少し左寄り傾向に感じやすい癖があります。

何となく片出しコードの製品は全体的に、左右バランスが両出しコード製品に比べて違和感を(私は)感じます。

書込番号:12972258

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2011/05/05 10:29(1年以上前)

気持ち外れた感覚は出ますょ。
其れが,小さく,小さく,小さく感じる様に鳴るモノを含めて環境を構築します。
すると,小生が言う方向の音が出て来ます。

因みに,アレは外れ過ぎ。

書込番号:12972959

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/05/05 10:35(1年以上前)

皆さん、こんにちは。
実は私もスレ主さんと同じ経験をしました。

初期不良として交換してもらいましたが、音が微妙に偏る気は他のヘッドホンよりあるかもしれませんね。

書込番号:12972984

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2011/05/05 15:14(1年以上前)

アレも色々在りまして,ケーブルの質が悪い平面ちっくな製品‥。

書込番号:12974001

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スレ主 a1b2c3d4さん
クチコミ投稿数:5件

2011/05/05 16:26(1年以上前)

「どらチャンで」様、色々とアドバイスをありがとうございます。

それとですが、先ほどから「アレ」というものが
何を指して仰っているのか分からないのですが、一体何のことでしょうか?

書込番号:12974201

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2011/05/05 16:47(1年以上前)

主さん,削除されてしまいましたが,小生のレスの前に一レス在りまして,特定機種1台が出て来ました。

で,気持ち外れた感覚を強く抱く機種(アレ)は,他にも在り,平面ちっくな音を鳴らす製品が,強味に出ると指摘してます。

書込番号:12974268

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/06 05:39(1年以上前)

ところで、平面ちっくなのと左右寄りは別な気がします。また左右融合感と左右寄りに高い関係性はありますが厳密には別です。

あくまで私見ですが、K701とATH-A900は私には、ボーカルなどが機器や演奏によっては中央からやや左寄りに聴こえやすいです。しかし、両ヘッドホンを平面ちっくだとは感じないです。

HD650の空間は左右にかなり広いですが平面ちっくとは感じず、またHD650はボーカルを中央に感じます。

AH-D7000も私の個体は非常にほんの僅かに中央から右に外れてます。ただ、左右融合感は低くなく、また立体的でありながら左右に狭くはないです。

ATH-W5000は左右に狭く立体的で左右融合感高くかつボーカルは中央です。

この感覚は、スピーカーとヘッドホンを切り替えて聴いてみると何となく解ける気がします。左右空間の狭めな機種は、スピーカーにおいて本来左右に別れていたはずの音源が、左右空間が狭いために左右の音が融合して聴こえています。比較的左右が融合しているように聴こえやすい機種はつまり、左右への展開が狭いために本来左右に別れるべきものが合体して聴こえているので、本当は分離して聴こえるのが正しい録音状態の再現です(全てのスピーカーでそう聴こえますから)。

ヘッドホンの左右空間が広くなると、この本来左右に別れた録音をリアルに出してしまい、さも左右バランスが悪くなったかのように感じたりもします、多分録音は元々スピーカー視聴向けになっているのでしょう、ヘッドホン視聴の限界と言いますか、やむを得ない面がありますね。

また非常に細かく見て行くと、実は真なる中央のヘッドホンは殆どない、どれも非常に僅かに右か左かにズレてます。モノラル音源でわかりやすいかな。

でも、普通気にならないレベルが多いです。

上記理由から、左右空間はわざと狭くすると、左右に寄っていないように聴こえやすく出来る道理です。小さく圧迫すれば本来分離していた二つのものは融合して聴こえます。

二つの分離した直線を、線と線の間の距離を近づけると一つの線みたいに見えるのと同じイメージです。

書込番号:12976613

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2011/05/06 07:43(1年以上前)

別じゃないですょ。
貴方が挙げた機種達は,更に微妙な領域へ入って行きますから。因みに,A900は,低音の前方起ちも甘く,高音起ちも甘いですょ。
其れに,挙げた機種の中でも,定位感は甘い。

書込番号:12976790

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2011/05/06 08:36(1年以上前)

audio-technicaのA900は,A900三兄弟の中でも前方への押し出し感は弱いですし,先に挙げた音表現力も弱いですょ。
勿論,気持ち外れた感覚も感じ易い。

全体的に音が前へ来た印象が高いか,後頭部寄りへ凹み感覚が残って居るか。
因みに,好い傾向は前者へ向かう。

書込番号:12976891

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件

2011/05/06 23:29(1年以上前)

>ヘッドホンの左右空間が広くなると、この本来左右に別れた録音をリアルに出してしまい、さも左右バランスが悪くなったかのように感じたりもします

何故そうなるのでしょうか。色々と妄想が先走っている気がします。

そもそも、空間表現はレコーディングエンジニアの行うミックスダウンの段階で作り出されています。その作業内容は、パンニングとフェーダーワークのみで行われていると言っても過言ではありません(マイキング技やエフェクト処理もありますが)。パンニングとはLRどのあたりに音源を配置するかを決める作業で、実のところ左右の音量配分に過ぎません。フェーダーワークでは音源自体(ボーカルやギター)の音量を調節するだけで、その音源を強調したり目立たなくさせたりします。結果、奥行きを演出できます。

何が言いたいかと言いますと、全ては絶妙な音量バランスのみによって演出されているのです。マスタリングされた音源に詰まっている空間表現なんてシンプルそのものです。その音は、例え癖があろうとSPでもHPでも同じように出力されています。直接音・間接音の違いは大きいですが、音が融合するなどということはまず有り得ません。HPの左右の空間が広かろうと狭かろうと関係ありません。ただ、リバーブ等、空間系エフェクト処理を施すと定位が甘くなるってのはあります。にしても、定位の乱れをHP特有の問題にするのは早計でしょう。それならSPでも同じことが起こるはずです。

私も定位にはうるさいほうですが、経験上、音量を上げたり、音が偏る方とは逆側のハウジングを押さえ込んで馴染ませるだけで案外ビシッとなるもんです。これで直らなければ機器側を疑うしかありません。主さんの場合、個体に癖があるようなので、その癖が及ぼす影響は少なくないでしょうね。

書込番号:12979650

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/07 11:06(1年以上前)

妄想というか、ヘッドホンやスピーカーの聴感上の感想になると思います。

そもそも自然の演奏は、左右から聴こえる音が同音量ではありません。様々な楽器が、色々な音量で鳴っています、ですから、真の意味で生演奏が中央に定位するなどということは、あり得ないです。

スピーカーやヘッドホンの定位とは、生演奏程には正確でありえず、その生演奏の自然な定位の中での左右バランスということならば、人間は気にはならないはずなんですが、ヘッドホンやスピーカーの定位は生演奏に比べて不正確かつ不自然、その不自然な中でもより巧く聴こえるような努力が最大限にそれら機器にはなされているとはいえ、それでも自然ではない。このことが、聴感上、執拗に左右バランスが気になって来るという状態なんでしょうね。

スピーカーの左右バランスはそういう意味で崩れてはいますが、右スピーカーの音を左耳でも聴き、左スピーカーの音を右耳でも聴くというように、常に両耳で両スピーカーの音を聴いているので、左右の違和感は小さくなる。それに対してヘッドホンは、左スピーカーは左耳のみ、右スピーカーは右耳のみという、本来自然の音を聴く状況ではあり得ない聞き方をしているので、ヘッドホン空間はやはり特有であり独特なのだと思います。

書込番号:12981169

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air89765さん
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2011/05/07 11:23(1年以上前)

>別じゃないですょ。

だとすると、AH-D7000のズレはどう説明したら良いでしょうか?

どらチャンさんの仰る理屈によると、相当AH-D7000は平面ちっくで
定位が悪いという解釈にならなければおかしいはずなのですが・・・。

これは再生環境を上げて、定位を良くすると尚更(ズレが)わかるようになってしまいます。
もちろんその音源だけでは無く、複数の音源、そして複数の機器でです。

DA-200やP-1u・DCD-1650SEクラスの機器で定位感が良くなり解像度がアップすると、
尚の事どのヘッドホンがどのくらいズレてるかとか、わかりやすくなります。

定位が非常に良くてなおかつ左右にズレてるって感覚は確実にあります。
となると、平面ちっくなのと、左右寄りはまったく別でなければおかしいはずです。


ただし、定位が不確実である為に、中央感の弱い、
ふらふらした音というのも確実にあります。

その定位が悪くて、ぼやけて中央感が弱い感じと、
単に右左に寄っているという感覚を、一緒くたにしていませんでしょうか?

先日の毒舌じじいさんとの解釈がわかれた理由はここらへんにありませんか?
毒舌さんのおっしゃったのが単純な左右寄り、どらチャンでさんのおっしゃったのが
その定位の悪い時の中央感の弱い掴みどころの無いような感覚の方。

書込番号:12981227

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2011/05/07 11:41(1年以上前)

airさん,貴方所有のD7000が,左右感度差が右側強いのでしょう。

小生のD7000は,何時もの試聴音源を使って,他社機と逆な傾向へは行きませんから。

書込番号:12981288

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air89765さん
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2011/05/07 11:52(1年以上前)

だとしても、

平面ちっく=寄り

という証明にはならないと思います。

私のD7000が右寄りという個体差が予め強いとして、そのD7000を使って環境を下げて行き、左右空間を狭くして、解像度を下げ、定位を悪くすると、当機は実に右寄りを感じなくなり、中央に定位したように聴こえるのです。

この現象をどう説明しますでしょうか?

左右寄りと平面感を無理にくっつける仮定をやめ、両者を個別のファクターとして捉えない限り、説明が付かないんです。

書込番号:12981320

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2011/05/07 12:10(1年以上前)

airさん,気持ち外れた感覚が強く出るのと,強く出ないのは別。
アレ達は強く出る方で,平面ちっくな音を鳴らす。

其れから,貴方の落とした条件から言って,音空間は浮いた方向へ向かうでしょう。
この場合,音空間は団子な傾向となり塊ります。

書込番号:12981383

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2011/05/07 13:07(1年以上前)

airさん,もう一つ追加しますね。

貴方,定位感ズタズタで,平面ちっくな音を鳴らす製品を聴いた事が在ります。
好いモノ,普通に鳴らす製品しか聴いて居ないのじゃないの。
この音を聴かず,普通なに鳴らす製品との音違いを知らずしては,話しは噛み合わないですょ。

書込番号:12981615

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/07 16:26(1年以上前)

ありますよ〜ていうか定位ズタズタの製品で昔聴いておりました。

千円ぐらいのヘッドホンやイヤホンでした。

それから、段階的に何千円→一万ぐらい→数万→今のクラスに来ました。

あれは確かに、平面ちっくで、定位なんて滅茶苦茶で、定位以前と言いますか、混濁しまくった音でしたね。

しかし、左右に寄ってはなかったですね。

単純に左右に何れかに寄った音と、中央への定位感の優劣や、立体的か平面的かは、別個の要素です。

定位悪く、混濁して中央への定位感の崩れた状態と、単純に左右に寄ってるかどうかを、無理に一括りにするから、毒舌さんとどらチャンでさんの言ってることは本来食い違ってはいないのにすれ違っていたのですよね。

書込番号:12982272

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TESIMAL1さん
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2011/05/07 16:41(1年以上前)

いきなり横レスですみませんです。
こんな時には、「LAVRY DA11」を使ってみて下さいな。
このDACコンバーターにはPICって機能がありまして、これがなかなかの優れ物なんです。

「PiC:(Playback Image Control)はその名の通り、ステレオイメージをコントロールする機能で、6段階Widest/Wide/Normal/Narrow/Narrower/Narrowestがあり、ヘッドホン、スピーカーセッティングに合わせて選ぶ事ができるようです」

しかも左右別々に任意の場所にポイントを合わせられます。
(かく言う私は、オーソドックスな所「Normal」に於いていますがね)
左右のバランスが気になられるようなら、お薦めです。
肝心の音は、ハッキリ言って目が覚めるような高音質ですからご安心下さい。
ちなみに我が家のK701は、全くもってウエルバランスです。
気が付いていないだけかも(笑・・・ですが。

書込番号:12982320

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2011/05/07 18:31(1年以上前)

airさん,一生懸命に払拭したそうですね。

まりも氏の突っ込みも在りませんし,ブレ捲りとも言われて居りませんからね。(^^ゞ

書込番号:12982770

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WINNIMさん
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2011/05/08 01:30(1年以上前)

air89765さん

貴方は感想と言いますが、私には妄想として映っています。ま、感想を述べるのは自由ですがね。

気になるのは、それを常識のように語ってしまうところです。貴方の話を信じた人は、HPてのは音が偏ってるらしいねーなんて思考を持つことでしょう。私はそこに疑問を抱きます。

まず、HPの空間が独特であるのは、色々言われている通り当然の話です。本来、耳殻で方向感を掴んでいるのに、その耳殻を使わないのですから。脳内イメージは払拭しきれません。それは良いとして、生演奏と録音されたモノの定位を比較するのはいかがなモノか。スケールも違えば聴く場所も違うでしょう。違いを挙げればキリがありません。ありのままに再生できる装置など未だ夢の話です。それはお分かりでしょう。

私の一番言いたいことは、エンジニアがセンターに定位させた音源は、どんな装置を用いても必ずセンターに定位するということです。それは先にも述べた通り、LRの音量バランスに過ぎないからです。L10/R10で出力された音は必ずセンターに定位します。しかしながら、貴方はずっと偏ってるというような言い草でしたが、ふいに、センターにあるべき音源が、ふらついたり偏ったりして聞こえるというようなことはあります。

その原因は、録音されたソースというのは、LR二つのチャンネルのレベルが常に一定で同調しているワケでは無いからです。ある楽曲のある箇所ではL10/R8で出力され、またある箇所ではL3/R7のレベルで出力されることもあるでしょう。その変化には目まぐるしいモノがあります。

重要なのはレベルの変化をもたらす要因です。コレには色々ありますが、例えばふいにRchにフィルインしてくるシンセとか、Lchに刻まれ続けているハイハットシンバルとか。ま、色々です。コレら音源によって、LとRの出力レベルは同調することなどまずありません。

そこで、話題となった定位のふらつきの話をさせてもらうと、例えばセンターに定位していたボーカルの左側にシンセを配置したとします。すると、ボーカルは出力の高い左側に寄ったような感覚に陥ることがあります。また、同じように右側にシンセを配置するとボーカルはセンターに戻ります。しかしながら、実際ボーカルはセンターに定位したままなのです。このような錯覚は良くあることで、エンジニアは常にバランスを考えながらミックスを心がけています。

もし、今度そのような定位のふらつきに遭遇したなら、背景の楽器に耳を傾けてみて下さい。どこかに出現した楽器があるはずです。

機材のグレードを上げれば定位も明確になる傾向にありますが、それも微細な信号をリニアに反映している証拠でしょう。大きな円が小さな点に見えるくらいの差が感じられほどの装置であれば、出力レベルの差もかなりシビアに反映しているはずです。つまりは寄りのような錯覚もシビアに感じれるでしょうね。

書込番号:12984595

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/08 09:09(1年以上前)

WINNIMさん

確かに、誤解を与える表現でしたね。フォローありがとうございます。

ただ、前記したズレ自体は確かに存在します。

それは背後の演奏によってボーカルがふらつくなどという曖昧なものではなく、恒久的なボーカルのセンターからのズレです。

そして、その検証として、左右の音量を調節出来るサウンドカードを用いて調節して行くと、恒久的に寄っていたボーカルが恒久的に中央に定位します。

このことから、センターに定位しなかった理由・原因は、やはり左右の音量バランスの不完全さということになります。

ご指摘のように録音レベルでは音源自体はボーカルはセンターに定位していたとすると、これは再生機器側の不完全性でしょうね。

ただし、私の言っていたズレというのは、たとえば6:4とか7:3もの比率でズレていたなどというマクロの話ではありません。

最大でも4.9:5.1程度、たいがいのケースでは4.97:5.03レベルかそれ未満の微妙で微かなズレのことを前記した部分では言っています。

つまり、一般使用レベルでは殆ど気付かない程度で、たとえば初期不良としてメーカーに送っても「そのような症状は当方では確認出来ませんでした」と返されること確実の、ミクロのズレの話でした。このミクロさを、予め強調せずして言ってしまったことに、誤解があったと思います。

そしてそのズレをわざわざ言った真意は、ズレを問題視しているのではなくて、むしろその反対に、完璧なるものは無いんだから、細かなズレを必要以上に神経質に気にしなくて良いんだ、ということを強調する為にあります。

それと、『真なる左右ズレ…即ち左右音量バランスと、定位感や立体感は別である』ことを指摘する為です。

書込番号:12985266

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クチコミ投稿数:2365件Goodアンサー獲得:31件

2011/05/08 11:09(1年以上前)

air89765さん

WINNIMさんの証言は重要なヒントが出てますよ

そしてどらチャンで氏の証言とリンクしてます

あなたの場合は苦しい言い訳で終始してます

再生機器側の不完全性ならばすべてのヘッドホンのズレに気づくべきでした、残念



書込番号:12985673

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殿堂入り クチコミ投稿数:25476件Goodアンサー獲得:1177件

2011/05/08 18:57(1年以上前)

airさん,其の気持ち外れた感覚が気になるから挙がるのですょ。
感覚,五感は人各々。
貴方は嘆きに共有出来ないかも知れないですが,気持ちが判るから指摘もするしアドバイスもするのですょ。

処で,
>それと、『真なる左右ズレ…即ち左右音量バランス と、定位感や立体感は別である』ことを指摘する為 です。

此れ,滅茶苦茶ですょ。
可笑しな事を言ってるのに気が付きませんか。

書込番号:12987138

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bayleafさん
クチコミ投稿数:94件

2011/07/17 20:15(1年以上前)

相談者は単に左右の音量差(ユニットの音量ばらつき)を取り上げているのに定位感とか立体感を持ち出しているのは頭おかしいですね。

>気持ち外れた感覚が大きいか,小さいかは,片側に強い音が入った曲を聴くと判り易いですょ。
馬鹿じゃないでしょうか。
単純にモノラルソースを聴いてセンターに定位するかどうかでしょう。

書込番号:13264871

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イヤホン・ヘッドホン > AKG > K701

スレ主 a1b2c3d4さん
クチコミ投稿数:5件

k701を買いました。

それまではオンボードに1500円程度の安物イヤホンを直挿しで使っていました。
聞いていたとおり、オンボードでは鳴らしきれず、また、ヘッドホンに対しても失礼だと思い、

PC →(USB)→ 04年製のコンポDENON D-MA5DV → k701 

と、繋いでしのいでいる現状です。

ボリュームに関しては、鳴らしきれてると思うのですが、このような使い方はおそらく不十分であろうと思うので、
ヘッドホンアンプの導入を考えてます(予算は最高でも3万程度)

サウンドカードを導入するべきなのかと思いましたが、パワー不足というオチになりそうなので、
予算の都合上DAC+HPAにしようと思いました。

候補は AUDIOTRAK「PRODIGY CUBE」、Audinst「HUD-mx1」、FOSTEX「HP-A3」です。

長々と書いてしまいましたが、聞きたいのは
@上のいずれかを導入することで現在の環境よりも音質が改善されるのか?
AHP-A3はその他の倍近い価格ですが、それに見合う差があるのか?
です。

ついでではありますが、k701はエージング(バーンイン)をするべきなのでしょうか?
とりあえずネットで意見が多かったピンクノイズを流し続けている情況ですが、
素人なもので、意味があるのかよくわかりません。


書込番号:12961769

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iROMさん
クチコミ投稿数:2334件Goodアンサー獲得:256件

2011/05/02 14:34(1年以上前)

 スレ主が満足出来るか否かにかかっているので、どっちも難しい質問です。
 D-MA5DVの性能が測り切れないのもあります。
 1つ言える事は、下を買うと上が気に成るけど、上を買って下にしとけば良かったと言う人は少ない。

 AKGのエージングは長めと聞きますが、
 ワタシの場合、音出しを確認した後ピンクノイズ流すのは1〜2時間程度です。
 後は普通に使って自然にこなれるのを待ちます。

書込番号:12961837

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件

2011/05/02 18:50(1年以上前)

どの機材を買っても、オンボードのサウンドに比べれば、かなりまとまったバランスで聴けるはずです。オーディオ製品の音質は市場価格が表していると言えます。定価はアテになりません。ただし、高額だからといって、自分の好みの音が出るかと言えばそうでもありません。

エージングの意味が分からないということなので、この際体験してみるのも良いと思います。初めて出した時の音の印象と、しばらく使ってみてからの印象は結構違ったりするモノです。激変するモノもあればたいして変わらないモノもあります。せっかちな人は強制的に断続してやりますが、休み休みやったほうが効果的だと思います。

書込番号:12962563

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/05/02 18:51(1年以上前)

MA5DVの実力はわかりませんが、コンポということで、それなりのDACが搭載されていると予想出来ます。

それならば、MA5DVをDACとして利用して単体ヘッドホンアンプの導入を検討したらどうですか?

少なくとも同価格帯の複合機よりもヘッドホンアンプとしての性能は上ですよ。

例えばLehmann audioのRhinelanderはどうでしょうか?
予算はオーバーしますが、実力は確かです。

書込番号:12962566

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Saiahkuさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5183件Goodアンサー獲得:842件 Twitter F_Saiahku 

2011/05/02 18:59(1年以上前)

追記です。

エージングはごくごく普通に使っていれば自然とこなれていきます。
まあ、私は結構せっかちなので、普段聴く曲を流しながら強制的にエージングをしますが、ある程度鳴らしたら、休ませます。

特に方法は決まっていませんが、大音量でのエージングはドライバーを傷める虞があるので、止めた方が良いです。

書込番号:12962598

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クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:141件

2011/05/02 19:45(1年以上前)

まずスレ主さんの質問に答えますと
まず@についてですが主さんが挙げた中だと
主さんが使っているDENON D-MA5DVがそこそこアンプとしていいものだった場合、
CUBEレベルでは音質改善効果はあまり期待できません。
最低でもHUD-mx1くらいはお金を出す必要性があります。

次にAについてですがHUD-mx1と比較してHP-A3が
>HP-A3はその他の倍近い価格ですが、
>それに見合う差があるのか?
という問いに対してですが答えはNOです。

HP−A3はUSBケーブルを交換すると音がよくなるって評価する方が多くて、
そのUSBケーブル交換費用を入れると実質37000円のアンプになっちゃうんですよねぇ。
あとHud-mx1と比較して音質改善効果(値段が倍違う価値はあるか?)という視点で見ても微妙で、
USBケーブル交換費用を入れるとスレ主さんの3万円を普通にオーバーです。

個人的にはK701なら24800円のStyleaudio CARAT-RUBY2か
34800円ですがStyleaudio CARAT-TOPAZ Signatureあたりを薦めます。

それに関しての詳しいのはサイトのカタログを見たり
価格コムのレビューを見てみてくださいな。

今夜は忙しいので私はこのへんで。

書込番号:12962751

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/04 06:10(1年以上前)

私はSaiahkuさんの案に賛成です。

コンポに、外付けDAC+ヘッドホンアンプが音質で勝つには
DAC性能やヘッドホンアンプ性能がコンポよりも上回らないといけません。

既に体感されたと思いますが、コンポはPCよりもDAC性能が高い為に、
PC直よりD-MA5DV経由のが音質的に有利なことを感じられたはずです。

対してPCとコンポのヘッドホンアンプ性能の比較の方はどうかというと、
機種にもよりますが、特別ヘッドホン出力に力を入れたものを除いては、
実はそれ程大差ないことが多いです。

D-MA5DV経由の方が良いのはヘッドホンアンプ性能の差ではなく
DAC性能の差ということになります。

よって、DACでD-MA5DVを上回ろうと思うならある程度気合を入れた投資が必要で、
1〜2万程度のDACでは音質改善効果があんまり無い可能性があります。
それに対してヘッドホンアンプ性能でD-MA5DVを上回ることは、それ程難しくないと考えられます。

ですから、DACよりも現状ボトルネックとなっているヘッドホンアンプ部分を
ヘッドホンアンプ専用機によって改善することの方が、音質改善に有効ではないでしょうか。

ヘッドホンアンプ専用機のヘッドホンアンプ性能は、
同価格のDAC+ヘッドホンアンプ複合機のヘッドホンアンプ部分
の性能よりも上回っていることも、現状に対するコスパが
ヘッドホンアンプ専用機の方が高いと思われるもう一つの理由です。
(PRODIGY CUBE・HUD-mx1・HP-A3等はそのような複合機です、
そして下記に挙げるのがヘッドホンアンプ専用機になります)


スレ主様の予算ですとこのあたりでしょうか

オルトフォン Hd-Q7
http://kakaku.com/item/K0000099724/


予算オーバーですががんばってみる場合

Pro-Ject Head Box SE II
http://kakaku.com/item/K0000099719/

Lehmann audio Rhinelander
http://kakaku.com/item/K0000099720/

BLOSSOM BLO-0169
http://kakaku.com/item/K0000152177/

SOUND ValveX-SE
http://kakaku.com/item/K0000005264/


あと、PC→DENON D-MA5DVのUSBケーブルですが
「オヤイデ d+USB class B/1.0」あたりの、
三千円程のものから効果があります。

HP-A3等のDACのUSBケーブルとしても、無理に7千円のものを導入しなくても
3千円ぐらいから効果があります。(家電用の、千円未満のUSBケーブルがあまりに
しょぼい音であるのが多い為に)

書込番号:12968266

ナイスクチコミ!1


スレ主 a1b2c3d4さん
クチコミ投稿数:5件

2011/05/04 09:27(1年以上前)

皆様、色々なご意見ありがとうございます。
ご提案いただいた製品は全て検討の対象とさせていただきます。

なお昨日、オプティカルケーブルを購入し、
PCオンボード →(オプティカル)→ D-MA5DV → k701
と繋いでみたところ、あまりの音の悪さに笑ってしまいました。

オプティカルで繋いでしまうと、PC内部から「音声」を抜き取ってしまう為でした。

一方、USBで繋いだ場合、PCからコンポに向かうまでは単なる「データ」であり、
コンポによって「音声」として生成されるため、上記よりも高音質になると考えられました。

以上の点を踏まえて、サウンドカードを導入しない限り、USBでつなぐことが前提となるため、選べる製品も限らてきました。
また、D-MA5DVが自分が思っていたよりも、いい仕事をしてくれているようですので、
複合機よりもアンプ単体を導入することもコストパフォーマンスの面から検討すべきだと思いました。

一度、ハマると限りがありませんね(笑)

書込番号:12968625

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件

2011/05/04 20:12(1年以上前)

オプティカルでもUSBでもPCから送り出されるのはデジタル信号だけですよ。
どの様に音が悪かったかは分かりませんが、その評価はコンポのDACに対するモノと同意です。

その様に感じられたのならば、HPAをかましても何らかの不満を募らせることになるかもしれません。もっとも懸念されるのは、コンポという抵抗を挟むことです。コンポでDA変換した信号を吐き出すライン出力の音にも疑問です。予算が頑張って3万ということなら、コンポという余計な抵抗を挟むより、無難にHP-A3直結にしたほうが不満は少ないと思いますよ。

複合機の最大のメリットは、各々の機能を最短距離で結べるというところにあります。各々の機器間を素性の分からないケーブルで結ぶより、遙かに音質面では有利なんです。複合機というと機能半分みたいなことを言われますが、あながちそうでもありません。故にCPの高い製品が多いです。コレはパワードSPといったSPとアンプ一体型の製品にも共通して言えるコトです。より強いコダワリが出てきた時に、バラで素性の良いモノを探せば良いと思います。

書込番号:12970631

ナイスクチコミ!3


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件 K701のオーナーK701の満足度5

2011/05/05 03:11(1年以上前)

デジタルであっても、何故か出力毎に現実には音質が違います。

特にオンボードの光出力は質が悪いとの報告が、他の方の報告にも挙がり私自身のPCもそうでした、影響して来る部分はDACだけではないようです。

ただ、USBで繋いだ時のDACとしての性能が、コンポは、HP-A3と直接比較すればHP-A3のが優位にある可能性は高いです。

私が過去に幾つか試したコンポのDACは一万円弱ぐらいのDACと同等の性能でした。またPC内蔵DACはそれ未満でした。HP-A3はDACとしてそれらより良質であります。

先に示したもの以外に、コンポのDAC性能が聴いてみてイマイチ疑わしい場合、HP-A3の導入もありだと思います。HP-A3はDACとしてもヘッドホンアンプとしても、一部特別なコンポを除いては、殆どのコンポよりは少し優位でしょう。

また一万円台の製品とは、HP-A3はやはり違いますよ。

まあ本来であれば、予算が許せばK701にはCEC DA53Nクラスをオススメしたいです。これなら、何の迷いもなく如何なるコンポよりも間違いなく上だと断言出来ますが、HP-A3でも現状から比較して、失敗することはないはずです。

書込番号:12972229

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