ATH-W5000 のクチコミ掲示板

T1との使い分け

[なとりうむいおん]

最近友達にW5000を激しく勧められ、気になっています。
しかし既にT1ときどきPRO900で結構満足しているので、これ以上ヘッドホンを買うのもな〜とも思います。
所持している２機種と上手く使い分けられれば良いのですが・・・

というわけで、T1とW5000ならどのように使い分けられるでしょうか、教えていただけると嬉しいです。

使用環境は
iPod→ND-S1000→DA53N→BLO-0299→ヘッドホン
です。

よろしくお願いします。

書込番号：13775665

[Saiahku]

両者ともかなり性格が異なるので使い分けは十分に可能ですが、T1の音質に満足しているのでしたら、無理に購入する必要はないのではありませんか？

スレ主さんが本当にW5000が欲しいのでしたら止めませんが、現状T1に満足されているようですので、上流の投資にお金を回した方が良いでしょう。

書込番号：13775870

[ＲＯＬＥチカ]

T1をお持ちなら必要とは思えません。
どうしても、というならHA5000とセットで揃えたいですね。

書込番号：13777231

[四角い魚]

私ならシステムと見比べるとその資金をDAC変更のためにためるかな。

書込番号：13777259

[ＲＯＬＥチカ]

BLO-0299がお気に入りなら、余計なお世話ですが、A1も検討してみたくなりますね。
ヨドバシで少しだけ試聴しましたが、HD800を上回っていましたよ。

書込番号：13777316

[なとりうむいおん]

皆さまありがとうございます。
W5000の購入は見送りかな。

Saiahkuさん
上流の投資ですか・・・
とりあえずは四角い魚さんが仰っている様に新しいDACの導入ですかね。

ＲＯＬＥチカさん
HA5000とセットですか(汗
金銭的にかなり厳しいです。。。
T1はバランス化されているものを購入したので、A1を新たに買うという発想はありませんでした。
もっとも、スペース的にも無理があるのですが。

四角い魚さん
DACは前から導入しようと思っていたのですが、情報が少ない＆試聴しにくいので後回しにしていたんですよね・・・
何かオススメがあれば教えていただきたいです。

書込番号：13779133

[Voiles]

私はHD800とD7000持ちですが…
W5000となら、ヨ−ロピアン調と米南部・ラテン調で使い分けてます。よってT1とも使い分けれる気がしますね。

とにかく、W5000のハイト−ンを好きになれるか否かで用途が変わると思うので…好きならclassic室内楽は抜群でしょう。

書込番号：13821618

[なとりうむいおん]

Voilesさん


ありがとうございます。
クラシック室内楽ですか・・・。殆ど聴かないですね（汗



見送ると書きましたが、やはり気になるものは気になってしまうので給料が入ったら特攻しそうです。

書込番号：13872316

アンプかヘッドホンか？

[シャッキー君]

現在、Ｗ１０００をプリアンプのヘッドホン端子で使用して聴いていますが、更なるレベルアップを求めています。
Ｗ１０００を購入する際に手が届かなかったＷ５０００も値下がりして圏内に入ってきました。
Ｗ５０００の購入を考えているところですが、Ｗ１０００のままでラックスマンＰ２００等のヘッドホンアンプをプラスして聴くのと、Ｗ５０００のみを購入するのとではどちらが良いでしょうか？
ちなみに良く聴くジャンルはポップス系です。
当方の使用機器は
ＣＤＰ・マランツＳＡ１１Ｓ２
プリアンプ・マランツＳＣ１１Ｓ１１
となります。

書込番号：13307083

[Saiahku]

W5000使用者です。

W5000、はっきり言って環境にもの凄く厳しいです。DACやアンプ、電源系に不備があると途端に駄々をこね始めます。
スレ主さんが後にヘッドホンアンプの導入を考えられているのでしたら、W5000はお勧めですけど導入を考えていないならお勧めしづらいです。

まあ、それでも鳴らしきったW5000は素晴らしいヘッドホンなので後のグレードアップを考えられるならお勧めですよ。
W5000が鳴らせれば大抵のヘッドホンは上手く鳴らせます。

書込番号：13307234

[ジャグジーの主]

P-200買うならAT-HA5000の方がオーテクのヘッドホン合うと思いますけど、どうでしょうか？

正直、甲乙つけがたい選択ですね。
CDP、プリメインともにかなりいい物をお持ちなのでW5000に行っても十分鳴らせると思いますし。
ヘッドホンもしっかりしたものなのでアンプ導入でＷ１０００を鳴らし切ることを考えるのもいいとも思います。

あえて、いうならW5000買いますかね、どちらかを買って変化が大きいのはやはりヘッドホンですから。

書込番号：13307270

[あいちゃん５５５号]

どのようなレベルアップを望んでいるのでしょうか。

W1000とW5000、音色傾向は大分異なりますよ。既にお試しになっているならわかると思いますが、W5000の方が大人しく感じると思います。

W1000の延長線でお考えになっているのであれば、専用アンプの導入をお薦めします。
付属アンプは所詮付属。専用アンプに敵いませんよ。

書込番号：13307588

[air89765]

スレ主さんは大変素晴らしいプレーヤーをお使いですね。

そのような下地をお持ちでしたらW5000を充分扱えそうです。

アンプのヘッドホン端子も、アンプがかなり高価格帯であると下手なヘッドホンアンプより勝るという報告が掲示板上で挙がっておりました。エントリーのプリメインのヘッドホン端子とはかなり格が違うとのことです。

…ヘッドホンの投入に一票です。プレーヤーの下地が良いから万一今回でベストに達しなくてもヘッドホンアンプの導入で比較的容易にW5000を鳴らせる環境に出来そうです。

であれば、それだけの高い環境ならばヘッドホンをグレードアップしなければ勿体無い。

やはり基盤は、下位のW1000よりW5000の方が遥かに質の高いものを持っています。定位感や解像度・表現力が違います。

特に環境を上げて行くに従い、両機の差はより開いて行きます。

書込番号：13307733

[シャッキー君]

Saiahkuさん
ジャクジーの主さん
あいちゃん555号さん
air89765さん

早速のご助言ありがとうございます。
ところで、プリアンプのヘッドホン端子の実力はどうなんでしょうか？
ヘッドホンアンプを買うとなると、電源ケーブルを含めて考えたり…
趣味はお金がかかりますね。

書込番号：13307940

[air89765]

W1000を繋いで聴いた時の感じはどうでしたでしょうか。

混じり合ったり、バラバラまとまりがなかったりせず、ビシッと揃いの良いイメージで、楽器がよく分離して、位置感覚や方向感覚が綺麗に出て来て、ボーカルが明瞭に、安定感をもって定位していますか。空間の広さも苦しくなくて、ゆったりした聴き疲れにくい空間だという感覚がありますか。

そうなら結構アンプの端子はレベル高いと思います。どうも空間が狭苦しくて聴き疲れやすいとか、空間の位置感覚や分離感が曖昧である、混じりあったりしてぼやけ感がある、ボーカルが綺麗に定位してないで引っ込んだり曖昧になり勝ち、などしていたらあまり質が高くないでしょう。

そのアンプとヘッドホンアンプを実際比較した人が運良く居れば的確な答えが来るのでしょうが、あまりそういう人は来そうにないです。

書込番号：13308043

[ほにょ〜]

SC-11S1ですか。
ごっついプリアンプ使うてはりますなぁ。
それ、ゲインアンプにごっついエエ回路使うてるし、ヘッドフォンアンプ部もバランス接続できるやつですわね？
ワシは残念ながら聴いたことは無いですけど、普通に考えたら、そこら辺の20万位のヘッドフォンアンプといい勝負じゃ無いですかねぇ。
私なら、W5000に行っちゃいます。

書込番号：13308362

[にゅーひぐらし]

昔の高級アンプは一つ一つの部品にしっかりコストをかけています。
また「音」というのは基本的にアナログの世界ですから、やはり各部品がしっかりしたモノの方が良い音が出ます。

つまりスレ主さんのプリメインアンプなら最初から十分実力を持ってると思いますので、ヘッドフォンの購入の方が満足感を得やすいと思います。
（私はここまでの高級機を持ってませんからあくまで想像の範囲ですが・・・（笑）

それに既に実行されてるとおもいますが、電子機器の場合はどれだけピュアなノイズの少ない電流を機器に送り込んであげるかが一番重要ですから、高い機種を買い換え検討する前にコンセントをしっかりしたモノに交換した方がよいです。
コンセントを交換するのが結果的にコストパフォーマンスが一番優れてると思います。

書込番号：13308624

[キュウハイ]

シャッキー君さん初めまして

CDプレイヤーもプリもいいもの使ってますね。
僕はヘッドホンをヤマハのプリメインアンプA-S2000で聴いています。某大型サイトでこのヘッドホンアンプ部が１０万クラスともてはやされていたので、実際どうだか同じ価格帯のCDプレイヤーやプリメインアンプ、１０万クラスのヘッドホンアンプと試聴したことがあります。

マランツはＳＡ１５Ｓと同ＳＡ１３Ｓを聴きましたがどちらもさすがに１０万クラスには適いませんがその下のクラスのヘッドホンアンプ（ＣＥＣのＨＤ５３しか聞いてなくてこの辺少しあいまいですいません）なら音の好みでどっちを選んでもいいなと思いました。

おそらく今のシステムにＰー２００をたしてもあまり効果はでないと思います。

しかも、ほにょ〜さんもおっしゃっているようにプリできちんと設計されていて、しかもＳＡ１１番台です。１５番台から数字が下がっていくと高音よりの音がバランスよくなります。プリメインのＡ−Ｓ２０００の音がプリメインと併用のためＳ/Ｎ比の面で劣ります。それに比べてプリできちんと設計されていますし、かなりの音質なんじゃないでしょうか。実際に１０万円台のヘッドホンアンプと比較試聴なされるといいかもしれません。

あっ、上司にサボってるのがばれちゃった・・。

書込番号：13308688

[Saiahku]

SA11S2、SC11S11調べました。
良いプレーヤーとアンプをお使いですね。

これならば、W5000もそれなりに鳴らせそうです。私も化石ものですがマランツのプレーヤーを使っていますがS/Nがとても良く、イヤホンでもノイズは全く乗りません。
W1000からW5000でしたら確実に音質は向上しますし、スレ主さんお持ちのプレーヤーでしたらW5000の値段と同じ価格帯のヘッドホンアンプでしたらむしろ劣化するかもしれません。

まずはW5000を導入し、そののちヘッドホンアンプをP-1uなどのハイエンドにすればかなり満足できるものとなると思います。

書込番号：13309353

[シャッキー君]

　ほにょーさん・にゅーひぐらしさん・キュウハイさん・Saiahkuyさん、ご助言ありがとうございました。
　皆さんのおっしゃるようにW5000を購入しようと思います。
　また、そこで満足できなければアンプの追加を視野にいれたいと思います。
　私は駄耳なのでW5000はもったいないのかも知れませんが、挑戦してみたいと思います。

書込番号：13310675

[キュウハイ]

シャッキー君さん、人間の耳なんて大して違いませんよ。好きな音楽を楽しむだけでいいんです。
最近このカテゴリーのクチコミが荒れてしまって残念ですが、毒舌じじいさんのヘッドホン、イヤホンの書き込みは参考になるので、ご覧になるといいです。

あとはこのクラスのプリを持っていればパワーアンプとスピーカーを揃えるのも視野に入りませんか？もう、揃えて楽しんでらっしゃったらごめんなさい。
このカテゴリーでこんなこと書いたら怒られそうですが、一部の高級ヘッドホンを除いてやはりスピーカーの音の再現力には勝てません（ここのサイトの方すいません。

もし、オーディオに興味がありましたら、オーディオカテゴリーの元副会長さんの書き込みも物凄く参考になりますのでご覧になられるといいかもしれません。

書込番号：13311330

[シャッキー君]

キュウハイさんありがとうございます。
確かに自分の好きな音楽を楽しむことが大事ですよね。
現在は、パワーアンプが同じくマランツのＳＭ１１Ｓ１、スピーカー８０４Ｓを使用しております。
マンション居住のため、夜間はどうしてもヘッドホン使用になってしまいます。

書込番号：13311695

[キュウハイ]

いい組み合わせですよね。僕はA-S2000、CD-S2000とQUADの１１Lを所有してます。これを購入するときマランツのSA13SとPM１３Sも試聴してほぼこれに決まっていたのですが参考に予算外のSA11S　PM11Sを聴いてしまったためにSA13とPM13Sを聴いたらSA11Sの音を思い出してしまうので、傾向の違うヤマハになったという経緯があるのでうらやましいです。
しかもB&W804ですか！！！！。それではW1000では物足りないですよね。W5000は未試聴なのでわかりませんが、満足のいくものだといいですね。

書込番号：13311923

[シャッキー君]

数年前、マランツの１５シリーズを使用していました。
１３シリーズの視聴会で１５シリーズとは音が違うことに驚いて１３シリーズを購入、そして昨年に大阪の某専門店で半額に下がった１１セパレートに買い替えるという愚行を重ねてきました。
私が１５シリーズを買った直後にヤマハ２０００シリーズが出て、ガッカリした思い出があります。
今回はＷ５０００を購入することに決めました。

書込番号：13312004

気になったので。

[nunmo]

環境によってかなり音が変わると聞いたので、梅田のヨドバシカメラの試聴コーナーで外部入力できるジャックが付いていたので、試しにipodを繋いでみました。

結果は、AT-HA5000を経由して聞いた音と比べて同じヘッドホンとは思えない程の変化を感じることが出来ました。

ATH-W5000は音が曇ってしまい音の輪郭が崩れてｼｬｶｼｬｶと言う感じに。正直聴ける音ではありませんでした。
同時に同じ環境では明らかにATH-W1000の方がまだ良く鳴っている様に感じました。
このヘッドホンが求める環境と言う物は想像以上にシビアな様です。

自分の現在の環境は SE200PCI/LTD　―　Dr.DAC2DX　―　ATH-ESW9なのですが、
この環境ではこのヘッドホンを鳴らすには役不足でしょうか？
あの結果を聴いてしまってから恐ろしく不安です。

買うとしたらここは素直に、ATH-W1000辺りに行った方が良いんでしょうか・・・

Dr.Dac2 DX オペアンプ
I/V　OPA2211AID
FPF　LT1028ACN8
HPA　OPA637BP

書込番号：11509013

[どらチャンで]

小生は，主さんが聴いた組み合わせの解釈はこうです。

キレの音に特徴を持つ両機。
キレの好い音を発する鳴るモノは，キレの好い音を出す鳴らすモノの音を受け止められる。
ドチラかがコケたら最大限に受け止められない。

で，他の分野でも，同期する例えは在りますょね。

書込番号：11509135

[あいちゃん５５５号]

環境にシビアというより、あるがままの環境を表現するのがＷ５０００ではないでしょうか。それが今の環境なんだよ、現実なんだよと。

上流の情報量の差などは、非情なる態度で描写し尽くしてくれるでしょうね。

環境を見直しするつもりが無いようでしたら、Ｗ５０００は止めておいた方が賢明です。

書込番号：11509771

[海 燕]

お好みで選んだと思うのですが
HPA　OPA637BP　だと発振していませんか？

僕がもし同じ機材でATH-W5000を鳴らすなら
DR.DAC2DXのDACを使わずにｵﾍﾟｱﾝﾌﾟは全てﾃﾞﾌｫ（OPA2604）に戻して
SE200PCI/LTDからアナログ（RCA）でDr.DAC2DXに繋いで運営しますね
僕の好みも絡むけど、手持ちの機材も生かすならそれがベストだと思います。

あくまでも一つの意見なので選ぶのは主さんなのですけどね｜ω・）

書込番号：11509989

[あいちゃん５５５号]

このＨＰぐらいかな。。。質の良いＨＰＡで無いと性能が発揮されない云々の注意書きが取説にあるのは。。。


ちょい前に、K701でうまく鳴らし切れないとのスレがありましたが。。。同じですね。ＨＰの性能に見合った環境でなくちゃです。構成要素のどれ一つボトルネックにならないようにね。ＰＣ音源は、追い込むの難しいのでは？登場人物多すぎでしょう。

シンプルなＣＤＰで追い込んでいくのがイージー簡単と思います。

書込番号：11510255

[まししま]

Dr.DAC2DXでは役不足な気がします。
このヘッドホンはオーテクにしては奥行きが出るのですが、
アンプが悪いと平べったい音になります。
まず、アンプから揃えた方が良いと思いますよ。

あと、ジャンルを思い切り選ぶので注意。
ポップスやロックは絶望的に向いていません。
クラシック（ジャズもＯＫ）は極上の音ですがそれ以外はさっぱり…です。

ＣＤ持ち込んで聴いてから買って下さい。
さもなくば自分みたいな人が増えますｗ

書込番号：11521087

[どらチャンで]

表題の通り，気になったので。

>自分みたいな人が増えます
どの様になったのでしょうか。

テクニカの耳起ちを抑える鳴るモノは，鳴らす環境を暴く風な音を出して来ますから，巧く鳴らせば，チャンとした前方感が出る音を聴かせてくれます。
尚，AD2000にしても，ESW10JPNにしても，ボーカルイメージの引き込みは好く，膨らみが出難く綺麗なです。
ぼそっ！，何故，ESW10JPNが出て来るかは，レビュ中だから。(^^ゞ

書込番号：11521306

[あいちゃん５５５号]

＞クラシック（ジャズもＯＫ）は極上の音ですがそれ以外はさっぱり…です。

↑こういうことって有り得るのですかね？？？

クラシックとポップスでフォーカス感が変わるとか。。。ホントかね（笑）

書込番号：11522655

[まししま]

＞どらチャンでさん

言葉不足でした。
自分の様に後悔する羽目なると言う事が言いたかっただけです。
購入するまでは万能機かと思い込んでいましたので。

視聴した限りでは、低音から高音までフラットに出てたので
オールジャンルＯＫと勘違いしました。
実際はオーケストラ等の録音現場と楽器の距離を置くタイプの曲しか合いません。
近いロックやポップスでは凄まじい勢いで聞き疲れを起こします。
よく聞くＣＤを持って視聴に行くべきですね。

もともとはロックやパンクを好んで聞いていたのですが、Ｗ５０００が部屋の肥やしになりそうでしたので、
最近はクラシック、ジャズを中心にＣＤを購入しています。
しかし、良い環境で聞くクラシックは格別ですね

購入時は後悔していましたが、今ではお気に入りの一つです。


＞あいちゃん５５５号さん

うちの環境が悪いのですかね？
ヘッドフォンアンプはiHA-1 V2sx+iPSU-1です。
ポップスやロックでは明らかに音のバランスがおかしいです。
ボーカルがセンターに来ない事もあります。

相性が悪いのか環境が悪いのか分かりませんが…

書込番号：11522779

[あいちゃん５５５号]

＞まししまさん　こんばんは

＞ポップスやロックでは明らかに音のバランスがおかしいです。
＞ボーカルがセンターに来ない事もあります。

ボーカルの焦点に焦点を絞ってみましょう。RockでもPOPsでも何でも良いのですが、ボーカルの上下位置は明瞭に（小口イメージ）判別つきますか？そうであれば、どこら辺の位置に来ているでしょうか？

書込番号：11523059

[どらチャンで]

主さん，こんばんわ。
あいちゃん555号さん，こんばんわ。

主さんのセンターって，目間，眉間辺りですかね。

此処をセンターとすると，センターに来ないとの嘆きは頷けてしまいそうですが，違いますか。

其れから，と在る雑誌の記事に因りますと，W5000の発売前の社内会議に於いて，W5000が鳴らす音に賛否が分かれたそうです。
この辺りの内容は，リスナさんにもダブル処は在るでしょうし，小生も簡単に薦める一品じゃないです。

書込番号：11523349

[どらチャンで]

(^^ゞ，スマンです。
間違えてしまいました。
主さんじゃなく，まししまさんでしたね。

改めて，まししまさん，こんばんわ。

書込番号：11523370

[あいちゃん５５５号]

どらチャンでさん　こんばんは

まししまさんの言う「センター」とは左右方向のみではないですかね。


＞W5000が鳴らす音に賛否が分かれたそうです。

もしかしたら、それは「ストイックさ」故でしょうか。詳細教えて頂けませんか。

書込番号：11523484

[nunmo]

返信遅くなりました。
クラシックを試聴した分には非常に良い印象だったのですが。。。色々と試してみると面白そうです。
また大阪に行く機会があれば、手持ちのCDを持って行って試してみようと思います。

HPA部のオペアンプOPA637BPについて、1番目のジャックは見事に発振しますが、2番目(右側)のジャックを使う分には発振の影響は無いようです。発熱は凄いですが・・・
いくつか試してこれに落ち着いた感じです。

書込番号：11523700

[まししま]

こんばんは。どらチャンでさん、あいちゃん５５５号さん、挨拶が遅くなりました。

「センターに来ない」の表現が悪くてすいません。
おでこ辺りで鳴っている感じの事を指します。
通常ですと、どらチャンでさんの言う通り目間，眉間あたりだと思いますので。
関係ないですが、AD2000ではもう少し下まで降りてきているのを確認しました。

＞W5000が鳴らす音に賛否が分かれたそうです。
興味深いですね。ハイエンドと言う事もあり、確かに意見が分かれそうですね。
そういう意味ではD7000はある種の完成形ですね。

それにしても、W5000は癖の強い機種ですね。
家にあるCDをいろいろ試したのですが、極端に合う曲（グループ）と合わない曲
真っ二つに分かれました。
基本的にノリで押すタイプの曲とは相性が悪い様です。一部の音が異様に張り出して
曲がまとまらない感じです。
普段はAD2000やK1000で聞いているのですが、W5000で一部の曲を聞くと妙な違和感が
あります。
原因はよく分かりませんが、他の機種では自己主張しないはずの音がW5000では
妙に張り出してくるのを確認しています。

音楽性の有無を映し出す鏡みたいなものかもしれませんね。

書込番号：11526782

[どらチャンで]

あいちゃん555号さん，社内会議での最終判断にて意見が分かれた云々は，雑誌記事には詳細に出て無かったと記憶してます。

前モデルのイメージを引き継ぎたい関係者と，前モデルのイメージを引き継ぎたくない関係者との間で，物議が在ったと記憶してます。
で，此れは，此処の掲示板でも挙がる感想と，同期するかと践んでます。

其れから，センター外れは，過去に於いて，少々荒れ模様になった，K701スレの主さん印象とダブルのじゃないかなと感じたので。
あの時は，拡がりの定位置は，このポジションと言ってますしです。

主さん，次回試聴する時は，A級アンプ辺りで試聴して見たらです。
で，音源はボーカルモノを聴いて貰いたいですね。

書込番号：11526938

[あいちゃん５５５号]

＞まししまさん　こんばんは

驚かれるかも知れませんが。。。私の環境では、Vo位置は眉間の更に下、鼻先よりも未だ下、口元付近で、ビシっと揺るぎなく定位します。そして、スッと前に広がって行きます。

↑が例外無くです。おそらく、聴いている環境が違い過ぎるのだと思います。


W5000、私はコレほどクセの無いＨＰって未だかつてお目にかかったことがないと思っているのですよ。悪く言うと、無個性、没個性。。。ＡＫＧやゼンのような、一聴してナルホドね、という風にならない。

どらチャンでさんのお答えを待つことにしますか。

書込番号：11526954

[あいちゃん５５５号]

＞どらチャンでさん　こんばんは

すいません、前後してしまいました。。。

ここの掲示板で挙がる意見とシンクロ。。。ということは、良いことだけでは無いということなのでしょうね。

実質専用のＨＰＡを用意までしてテクニカの「有るべき姿」を示したW5000。商業的には余り成功したとは言えないようですね。そして次をどうするか。。。結構悩んでいるのではないでしょうか。W5000の進化形って想像出来ないのですよ。全く違うコンセプトになるのではないか、そんな風に考えています。

書込番号：11527059

[毒舌じじい]

W5000は鳴らす環境を整え無いとうまく鳴らない典型でしょうね。
ある意味、オーテクもヘッドフォンのハイエンドユーザー向けに割り切っていると思います。
ヘッドフォンやマイクの専業メーカーであり、実績もあるメーカーなので、こういう製品プランもできるのでしょう。

書込番号：11528520

[まししま]

こんばんは。
いろいろとありがとうございます。良い勉強になりました。

現環境下ではW5000の能力を発揮出来ていない事が分かりましたので
環境のグレードアップを図って行きたいと思います。
前段のCDプレイヤーから変える必要がありそうなので、
金銭的にも時間的にもまだまだかかりそうですが、これも楽しみの一つですね。
ヤマハCD-S2000とIntercity MSA-1をバランス接続させることを目標にしています。

＞nunmoさん
かなり脱線した話を長々をすいませんでした。

書込番号：11531490

このヘッドホンに適したアンプは

[星に願い]

「試聴してきました」の欄の最下段で質問させていただきましたが、目立たないのかお返事がありませんですので再度項目を立てさせていただきます。ｗ５０００を購入しValveXSEとCECHD53VER.8がこれほど差のあるヘッドホンアンプだったことにおどろかされました。CECではざらついた野暮ったい音質が、ValveXSEにつなぐとなめらかな美音になることに感嘆しました。
さて２つのヘッドホンアンプでこれだけ違ってしまうと、さらに上のヘッドホンアンプが欲しくなってしまいました。導入するとすればAUDIO-TECHNICA AT-HA5000 かHD-1L　Limited Editionです。しかし現状のValveX SEとこれら２つのアンプがあまり大きくかわらないのであればこのままでいくつもりです。３機のうち２機でもお持ちの方または試聴のご経験があるかたがいらっしゃいましたら是非是非ご感想をお教え願います。

書込番号：9620434

[物欲がとまらない]

アンプのほうは試聴経験ありますがヘッドホンが違ってたので参考になるかな？

ValveXSEお持ちなら暫くこのままで聞き込む。
で買うならインターシティでもHD-1Lは止めて資金を貯めつつ
MSA-1Sにする、春のヘッドホン祭りで聞いてきましたが、いいですよ。

非磁性ステンレスシャシー、アッテネーター仕様はなかなかでしたね。
用意されたいたヘッドホンがK701だったのであまり参考にはならないかもですが・・

書込番号：9622342

[星に願い]

さっそくのお返事ありがとうございます。最近 HD-1L Limited Edition が間断なくオークションにでている理由がようやくわかりました。おそらく皆MSA-1Sねらいの可能性がありますね。地方ですと新しいものがでてもそれが実際聴いて必ずしもいいものとも、何もわからないのでご情報感謝します。ValveXSEと HD-1L LEでは大差がないかもしれないですね。

書込番号：9622538

[天衣]

星に願いを様、お久しぶりです
ATH-W5000のご購入、本当におめでとうございます♪
色々悩みに悩んだご様子でしたけれど、少しはお役に立てたでしょうか……そうであれば、これ以上無いほど嬉しいです
アンプの違いが楽しめたのは朗報です、本当に良かった.....
この点をしっかり感じていただければ、以前少し話にあげた "価格帯よりも相性" というものも想像して頂けるかと思います

諸事情で今はあまり時間が取れないため、ざっと触れておきます
詳しいことは後日時間が出来次第、その時まだ情報をお求めでしたらば追記していければと思いますです


AT-HA5000とHD-1L LEのどちらも所持しております
Valve X SEはいまだ所持しておりませんが、友人宅で良く触らせて頂いております
どちらもValve X SEとはかなり違いがあり、違いを楽しむことはできるかと思います
このどちらか、ということでしたらば個人的にはHD-1Lの方を推奨したいです
AT-HA5000はエネルギッシュ感が大きく増しますが、これは良くも悪くも聞き手の感性が重要になる気がします
私はATH-W5000の雰囲気構成力を評価しております故、個人的にはあまり好きではなかったです
とりあえず今詳しく語るには時間が無いため、一時的な措置としてあちら側のスレッドを参考にして下さい

しかし、結論としては物欲がとまらない様と同じく、Valve X SEのままで良いと思います
個人的に買い替えはMSA-1Sまで手を伸ばさずとも良いような気もしますが、そちらまで視野に入れられるのでしたば満足度は非常に高いです|ω･*)♪

別のアプローチをすると、Valve X SEの真空管の変更も個人的には推奨したいです
一時的に見ればアンプの変更より遥かに安上がりですし、色々試すという意味で今後の音作りへは良い方向で影響があるかと思います
自由なカスタマイズが出来ることもポイントで、ATH-W5000の長所を伸ばしたり、解像度が少し下がる代わりに音の厚みを上げたり瑞々しさや艶を乗せたりすることも出来ます
あちらのスレッドでも記載しましたが、ATH-W5000のアタック音が気になる場合などは非常に有効な措置になるかと思うです


ごめんなさい、時間がないので今回はここまでになってしまいました;;
どうやら返信が無いことでご不安を覚えてしまったようですね
私個人につきましてもなかなか返信できず申し訳なく思います(´;ω;`)
折角ご購入をされたのですし、ご自身の感性でもより音楽を楽しんで頂ければ幸いです

今後追記をするつもりではありますが、折角のご購入ですし星に願いを様の見つけた相性や良さなどの報告も楽しみにしておりますね(笑)

書込番号：9622586

[星に願い]

天衣さん　ありがとうございます。幸い本日ヘッドホンアンプ AT-HA5000をお借りすることができました。購入したW5000を差し込み一日ならしたところ本当にいい音で改めて感動しました。やはり音質が滑らかで、高音から低音までバランスよくコントロールされ洗練された力強い美音が楽しめました。比較的よいとおもっていた東京サウンドでは高、中・低音と音調にバラツキがあったことに気づかされました。低音はあまり出ていないし、高音は少しキンキンするような感じです。比較すれば全体として解像度が弱く音も甘いです。ましてCECでは全体にわたりキリギリスのようなザラザラ音です。
黒檀の木目も同じこれを買うのもいいかな〜と思いつつ、今度は手持ちのHD650・K701などを差したら、アレ。それぞれの魅力がなくなり、通常のそつのない良音という感じになってしまったのです。本当の美音というのは良音＋α（独特の雰囲気・気配・個性）だとすれば後ろの部分がなくなっているのです。あわててもう一度CECにさして安心しました。それぞれの私の好きなところが全面に出ています（安物なのに）。この点は東京サウンドでもほぼ同じで、そこにすこし膨らみ（艶）が付着する感じです。つまりこれを買うとW5000専用機器になる可能性が高いのです。それでもいいという考えもありますが、もう少し考えたいところです。天衣さんのすすめてくださったインターシティに今度は射程をあわせて見るつもりです。
ところでこの両者のパワーを比較するとテクニカはA級1200mW+1200mW(32Ω)でHD-1LLimited Editionのほうは３W（３２Ω）ですので後者のほうがやや強いのですね。ただ重量は前者は５．０ｋｇで後者が２．２ｋｇだから音質に関係するかどうかはわからないのですが、随分ことなりますね。

書込番号：9627331

[まゆゆん]

ひとつ気になったのですが、VALVE-X SEは初期のままですか？
これは球の交換、ヒューズの交換で解像度やレンジが変わります。
可能であれば現在の球（デフォではエレハモ）を東芝や松下の12AU7と交換してみてください。
東芝は「真空管がこれほどの音数を出すか！」というほど非常に音数が多いですし、松下は東芝ほど音を拾ってきませんが、なかなかの美音です。
エレハモ管は解像度があまり高くない球なので、真空管の交換を試さずVALVE-X SEにダメ出しするのはちょっともったいないので、一度くらいためしてみてはいかがでしょう？
もっとも、解像度やレンジの広さを重視されるなら、半導体アンプの方がよろしいかと思いますが。

書込番号：9628382

[物欲がとまらない]

天衣様、まゆゆん様がお書きされていますVALVE-X SEの真空管交換など
お試しになってみたら良いと思います。

他のアンプをお考えになるのはその後でもよろしいかと・・・
で、アンプにいかれるならMSA-1Sクラスまで視野に入れたほうが良いかもです。

書込番号：9633303

[星に願い]

ありがとうございます。さっそく真空管の入手からやってみたいとおもいます。ただ絶対的なパワーというのはValveX-SEの出力は650mW+650mWに対して、AT-HA5000は1200mW+1200mW(32Ω)の出力があり、どうもその影響がわたしの感じる両者の甲乙に大きく影響しているような気がします。やはり AT-HA5000は力に余裕がある音質という感じがします。

書込番号：9634376

[まゆゆん]

私はHA5000とVALVE-X SEを持っていますが、その上でVALVE-X SEの方を愛用しています。
確かにHA5000はパワーは十分なんですが、音の立ち上がりが速い、空間が狭い、音を締める傾向にある、どんな曲でも明るくしてしまうという特性があるため、ロックやポップスならはまるのですが、HD650の空間を犠牲にしても音を締めたいというようなはっきりとした目的がないかぎりは、クラシックメインの方にはなかなか勧めがたいものがあります。
W5000との組み合わせはヨドバシで聴いたことがありますが、HA5000の音が勝ってしまってロックやポップス向けの音になってしまっているような気がしました。
スペックの高さに感動するのは最初のうちだけなので、その組み合わせが音楽を自分好みに表現してくれるかどうか？ということを念頭に置いて考えられたほうが良いと思います。

それと真空管は値段の割に音が良いので日本管をお薦めしております。
ヨーロッパやアメリカの古典球には安い球にラベルを付け替えただけの偽物も存在しますので、お気を付けください。

書込番号：9634638

[星に願い]

まゆゆんさんの「スペックの高さに感動するのは最初のうちだけ」というのはなかなかの至言ですね。さすが〜の一言。スペックが高くてしかも音楽的に楽しめたら問題ないのですが、どうもHA5000は後の部分が全体として欠けると判断し、今後も購入しないことに決定しました（愛用されている方すみません。実力ある機器ですが貧家では置く場所もないのが本当のところかもー笑ー）。しばらくValveX-SEとつきあっていくつもりです。今週には東芝の真空管手に入れたいです。

書込番号：9637632

[まゆゆん]

結局、目新しいものは今までにない魅力があったりしますから、慣れてしまえば「あれれ？」ってなったりしますよね。
とりわけ、ヘッドフォン以外でも私にはよくあるゆえの発言でして(^^ゞ
私も初心者なんですが、自分の感想がどなたさまかのお役にたてばと思ってコメントしたりしておりますm(__)m

置き場はとても重要です。
うちもあまりないのでお気持ちはよくわかります。
ですから、新しく購入されるものは十分検討された方がよいと思います。
HA5000も歯切れのよい音を出す実力のある機種だと思うんですけど、曲の向き不向きがかなり分かれるので、なかなか使い勝手が難しいなぁというのが個人的な感想です。
これで音が陽気でなかったらフラメンコギターとかかなり私好みだったのに、惜しいなぁと思いながら眺めてたりしてます(^^ゞ

VALVE-X SEですが、真空管・オーディオ用ヒューズの変更以外にインシュレーターの変更という手もあります。
デフォルトのゴム製のインシュでなく、もっと硬い物の上に乗せると音がもっとすっきりと聴こえますよ。

書込番号：9638679

[星に願い]

ちがっているかもしれないのですけれど、W5000だけが高スペックを要求するヘッドホンなのかもしれません。OFC8Nボビン巻きなど、よい材料を使いすぎているのでしょうか。東京サウンドの方はまだ真空管はそのままですが、HD650やK701は十分に余裕のある美音なのですが、W5000だけがすこし苦しく（特に高音）感じることがあります。この辺がもしかして東芝の真空管にすればよくなるかもしれないのですが・・・。ご体験があるかたがいましたらご意見ください。

書込番号：9640865

[天衣]

あちら側のスレッドで少々触れましたが、ATH-W5000は環境――というよりは相性をかなり選ぶ子だと、私個人は感じております(´･ω･`)
実際環境を奢ったらその分しっかり追従して音が向上する感が常にあり、なかなか天井が見えてきません;;
じゃあとことんいいものを奢ってやろうとアンプのグレードを上げてみたり、はたまたアンプをつなぐRCAケーブルを換えたりしたのですが、結果は……まぁ、何でしょう "言わずもがな" です;;ｗ
あちらのスレッドでその話も少々あげております故、そちらも目を通していただけるとなんとなく解ってもらえるかと思います
(ATH-W5000を鳴らしきる/視聴区画……などの件です)


まゆゆん様のオススメしてくださった真空管は所持しておりますがValve X SE自体が手元にないので確認のしようがないです
お力になれなく申し訳なく思います;;
ですが、真空管の変更次第で良し悪しの差が出てくるはずです
真空管の音が好きならば相性の良い真空管を探しても損はないと思います

真空管のチョイスですが、もう飛び込むしかないかな、とも思います
なぜならばオーディオは結局の所、各々の感性がものをいう娯楽です故
求めている音色や構成もこの感性が結局は大切で、如何に他人が良いと評じるものであっても本当に感性に訴えかけるものかは文字からだけでは判別できませんからね;;(苦笑)
飛び込むのは勇気が要りますが――少なからず、ATH-W5000の購入に踏み切った星に願いを様ならば、それにくらべたら遥かに小さな決断で済むことかと思います(笑)


さて、余談になりますが私個人ヴィンテージ管をチョイスすることがしばしばあります
まゆゆん様がさらりと触れている "偽物" には十分注意して下さいです|ω･;)
日本管でも時折偽物情報を見かけますが、もしもヴィンテージまで視野にいれるなら偽物の比率はその域を遥かに超えます
まだ手を出すことはないと思いますが、真空管スパイラルに嵌ってしまったらとにかく注意して下さいね|ω･*);;

書込番号：9640974

[まゆゆん]

どうも主さんは誤解されているような。
VALVE-X SEはHA5000と違って、真空管ヘッドフォンアンプです。
HA5000とは使われている技術が違います。
音のレンジや正確さでは半導体の方が有利です。
真空管は音の艶であったり独特の空間表現が魅力なわけです。
VALVE-X SEがHA5000より安いからスペックが低いのではありません。
そもそも出す音のタイプが違うんです。

それを踏まえた上で、「W5000には広いレンジと情報量の多さこそぴったりだ」と考えるなら、どんな真空管を買ったとしても納得はできないと思います。
そこは真空管に求めるところではありません(真空管の中で情報量が多いものやレンジの広いものという選択肢ならありますが)
レンジの広さをキーに、半導体アンプを探したほうが良いと思います。

あと、真空管の情報についてですが、ヘッドフォンみたいに試聴ができたりカタログがあるわけではないので、身銭切って自分で経験するしかありません。
ネットにも情報があるとは限らないので、私はそうしてます。

書込番号：9645203

[星に願い]

どうも半導体と真空管を混同していたのかも知れないです。参考になりました。
ところでW5000しばらく（エンドレスエージング）ならしていると、まだまだ少しずつ変化してくるのですね。低音も含め全体の音域がわりと出て来て、クラシックでの弦楽器（ピアノも）は申し分ない音質になってきました。
しかし管楽器（ジャズ）については、やはり割れたような耳に突き刺さるような感じがいやです。この点AT-HA5000はやはり滑らかに聴かせてくれていた（もう機器返却しましたが）と思います。W5000はやはりアンプを選びますね。HD-1L　LEの試聴機は送付順番まちでなかなか試聴できません。　

書込番号：9652312

[まゆゆん]

なんか偉そうに語ってしましましたが(^^ゞ
星に願いさんがこのトピの最初に書いてらっしゃる「なめらかな美音」という感想が真空管の特徴だと思います。
癒し系の音を聴きたいときにお使いになれば〜と。

ただ、デフォルトのエレハモ球。
結構早く寿命が来るようです。
うちは４カ月で音が出なくなりました。
「カサカサ」言い出したら、取り換え時です（なんか防虫剤みたいｗ）
なんで新しい球は検討されておいた方がよいと思いますよ。
同じ会社でも年代によってラベルが違ったり、同時期に作られたものでも音が違ったり、OEMだったり偽物だったり、いろいろとありますが。

HPAはあとはP-200とかもありますね。
なににするか考えている今が一番楽しいと思います。
ゆっくり悩んでくださいませ（＾−＾）

書込番号：9652770

[星に願い]

確かに最近特に電源を入れたあとしばらく「ざらざら」音が前より長く鳴っているようです。そこでもし買うなら中古はさけた方がよろしいのでしょうか。中古ですと随分安く入手できるようですが、前にどのくらい使用していたがが不明ですし、いかにも古いというのは早く寿命がくるということなのでしょうか。やはりその点は半導体より気をつかうところででしょうね。

書込番号：9654340

[まゆゆん]

ヤフオクとかですよね？
たぶん、星に願いさんが画像を見ながら「随分古そうだなぁ。ラベルが消えかけてるし。ホントにこんなの動くのかなぁ？」と思ったであろうものが、現行管より音の良い60年代くらいのヴィンテージ管だったりします(^^ゞ
真空管専門店の店員さんに聞いたときに、「普通はそんなに簡単には切れないよ。外れだったんだね」と言われました。
あそこのヴィンテージなんちゃらのJJ管は、高いからスルーの方向で。
JJのECC802S（12AU7の互換球、ECC82の高信頼管）とか、秋葉原の店頭なら1800円くらいで手に入るものですから。
現行管ですが音もなかなか良いですので、この辺を買ってみるの良いかもしれません。

東芝・松下もヴィンテージ管ですが、こちらは今のトコ一本3000円くらい。
元箱入りなら生活骨董感も味わえて、２度お得な気分になれます（＾−＾）
いい音で有名な球は10,000円を超えますので、この辺りまでが妥当かな〜と思います。

書込番号：9657653

[まゆゆん]

追記ですが、状態が良ければ電源を入れっぱなしで１年２年、あるいはそれ以上持つそうです。
心配であれば、やはりJJのECC802Sあたりを購入されるのがよいかと思います。

私はヴィンテージ管に手を出してから、高くてもみんながほしがる理由は理解できました(^^ゞ
どんどん値段が上がってますから、ほしい時が買い時と思って買ってます。はい。

書込番号：9672066

[星に願い]

本日東芝12AU7到着しました。さっそく取り付けW5000で聴きますと、とても音の輪郭が鮮明で澄んだ音（バイオリン）になり驚きました。高音も滑らかな美音になった感じでハッとしました。まゆゆんさん、どうもです。なにか解像度もあがり真空管ではないような錯覚がしました。個人的にはかなりAT-HA5000の音に近づいたという感じがするのですが・・・。濃縮された密度が高い音（これはやはりHA5000の方がやや上）でエッジが丸く（これはValveXSEのほうが豊かで広がりがある）しかも音像が明確で聴き疲れしにくい美音ではないでしょうか。はじめて真空管を変えてみましたがおもしろいものですね。しばらく鳴らししてみます。はまりそうで怖いです。

書込番号：9680444

[星に願い]

一つ教えていただきたいのですが、12AU7と12AU7Aでは何か異なるのでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：9680559

[まゆゆん]

東芝管、入手されましたか。
お気に召したようでなによりです（＾−＾）
私も専門店の店員さんにめちゃくちゃ勧められたので半信半疑で買ってみたんですが、聴いて音数が多くてびっくりでした。
おかげでVALVE-X SEを買ってからというもの、じりじりと真空管の本数を増やしていますｗ

私も勉強中ですよ〜と前置きをしておきまして。
12AU7（ECC82)の中にも工業用とか通信用とか、規格ごとに名称が違います。
12AU7Aは12AU7より高規格のものだったかと。
いろいろ見ている間に見かけたかと思いますが、5963とか6189とかCV4003とかは軍用規格で、これも12AU7の互換球です。
VALVE-X SEで差し替えて遊べますので、くれぐれもハマりすぎないよう、お気を付けくださいませ(^^ゞ

そう言えば、お店の人に勧められたときに「当時世界最高の技術だった」と言われた東芝の球ですが、ガラス管の中身がとにかくきっちりきっちりに作られているので、その辺もエレハモ球と見比べて楽しんでください。

書込番号：9681189

[星に願い]

そうでしたか。実は購入したものは最後にAがついておりまして、間違えたかと思っていました。また耳寄りな情報がありましたら教えてください。

書込番号：9681228

[まゆゆん]

12AU7のヨーロッパ規格がECC82です。

真空管をいろいろ調べてるとまずドイツのテレフンケン（ダイヤマーク）、イギリスのムラード、アメリカのRCA(黒プレート）とかが「別格」として語られてると思いますが、とにかく高いです。
どこまで買うか？はお財布と相談の上になさってくださいませ。

書込番号：9685851

[星に願い]

真空管も奥が深いのですね。東芝製真空管は弦楽器の心地よさが十分発揮されますね。ただやはりジャズの管楽器（サキソフォンなど）ではすこし割れたように聞こえる面はあるように思います。この辺はやはりAT-HA5000はスペックの高さでしょうか、ゆとりがあり、管楽器の高音も余裕で滑らかに出してくれます。このあたりが皆さん５０００がいまいち余情表現が下手でも手放せない理由なのではないかなあとおもったりしています。

書込番号：9687165

[まゆゆん]

経験上、RCAケーブルがカナレだとキンついたりいろいろするかもなんですが、違いますよね？
前にも書きましたが、ヒューズの交換とインシュレーターの交換で音質があがります。
うちはどちらも変えてまして、ぼむぼむした音がだいぶすっきりしました。

アンプごとに音楽ジャンルに得手不得手があるように、球にも得手不得手があります。
念の為。

書込番号：9687820

[星に願い]

５月２４日に放送されたNHK人気番組「美の壺」でバイオリン特集があったので、録画しておいたものを観ました。ストラディバリウスやアマティといった名器が、今も究極のバイオリンとして受け継がれており、市販のものと音比べをしていました。バイオリニスト千住真理子さんの持つ名器ストラディバリウスやはり響きが深く、広がりがありすごいなあと思いました。HPやHPアンプに求める音質として中には「最後は高解像度で付加音（響き）のない音質に帰着する」という意見もあるようですが、やはり一般には解像度とともに深い響きをもとめるものだと、この番組をみて思いました。今回紹介いただいた東芝製のものは明らかにこの解像度と深い響きをあわせもったものと思い改めて、まゆゆんさんに感謝。その点、オーテクのAT-HA5000は高解像度という意味では合格ですが、響きは・・・・。いまはHD-1Lの試聴機がくるのが待ち遠しいです。評判ではもっともこの条件に合致していそうですから。それにしてもやはりSTAX００７シリーズはこの条件に合致しているから、根強いファンがいるのでしょうね。

書込番号：9702108

[星に願い]

ようやくHD-1Lの試聴機到着しました。ＣＤは金管楽器としてＪｏｈｎＣｏｌｔｅａｎｅの「Ｑｕａｒｅｔ」（スローテンポの上、録音状態は普通ですのでかえって比較しやすい）。まずＷ５０００での感想ですが音の粒立ちが実によく一音一音が豊かな響きを伴って生命が与えられたようになります。また低音（ウッドベース）がよりリアルに響いてくれます。これと比べるとＶａｌｖｅＸＳＥ（東芝真空管）は一音一音というより全体のムードとして広がりのある音で、やはりＣＥＣ　ＨＤ５３ＲＶ８はすこし平面的で立体感のない音質だと思いました。またＫ７０１も同じ感想でした。しかしＨＤ６５０ですとオーテクの製品よりあまり顕著な差が感じられませんでした。弦楽器はバッハのエンリコ・マイナルディのチェロ独奏でＷ５０００およびＫ７０１で比較しましらＨＤ−１Ｌは弦楽器の深みと澄んだ音質に隠れた甘く切ない味をみごとに表現してくれましたが、ＣＥＣの方はやはり平面的でした。しかしＨＤ６５０ではむしろＨＤ−１ＬよりＣＥＣのほうが、豊かな響きを奏でてくれるような感じがしたので不思議です。あくまでわたしの感覚ですが、ＨＤ−１ＬはもっともオーテクとＡＫＧのように低音がやや少なめで澄んだ音質を得意とするＨＰに適したアンプなのかもしれません。やはり是非ほしい製品ですね。

書込番号：9728506

[どらチャンで]

W5000は意外と低音を出すのですょ。
ただ，過剰には出しません。
音源ソースに入ったなりの出し方をします。
また，テクニカの高級密閉の低音出方に言える事です。
この辺りの出方は，価格が安い密閉型では中々出せないので，開放型へ逃げるのでしょう。

処で，HD53シリーズの粗を探せば，押し出す音には荷が重いでしょう。
其れから，HD53にはインピーダンス切り替えのスイッチが付いて居るでしょうから，この辺りは適切なにしてますか。

書込番号：9729112

[星に願い]

さすがどらちゃんでさん。恥ずかしながらHD53R Ver8のインビータンスの切り替えがあることをすっかり忘れていました。裏面をめったに見ないからですが、切り替えたら音の粒立ちがよくなり艶がでて、HD-1Lに近い音質になりました。しかしスペックの違いがやはり影響しているのでしょうかHD-1Lのほうが余裕でなっている感じはあるようです。あと再度AT-HA5000を友人の家で聴かせていただいたら、押し出すパワーは十分ですが音の締め上げがややきつくナチュラルさがないようでした。

書込番号：9735634

[星に願い]

あれからしばらくしてHD-1LとAT-HA5000の新古を６万ちょっとでそれぞれ見つけましたので、結局両方とも購入してしまいました（笑）。やはり試聴機ではもう一つわかりませんね。また余計な先入観にふりまわされていたような。
しばらく聞き続けました自分なりの結論はクラシックはやはりHT-HA5000がベストに思えてきました。音の切れ味や前に出る力、とくのバイオリンの音を比較すれば、最初はすこし締めすぎな音にも感じていましたが、これでないと満足出来なくなってきました。HD-1Lも澄んだナチュラルさがよいのですが、むしろこちらはPOPS系なのかもしれません。
私感ですが、もともとたいした耳ではないので。みなさんのご意見も聞いてみたいと思いまして敢えて書いた次第です。

書込番号：9926025

[どらチャンで]

音質が上がって来ますと，ヘッドホンの空間な場の音は前方へ出て来ます。
例えば，バイオリン群のイメージ像は，目の前前方の低い位置へ展がります。
このイメージ，高いポジションにて展がるは比較的出せるのですが，其処から先の領域へ達すると次元が一歩違います。

低い場の音が出せるか，コンスタントに出せるかで，前方への展がり感が安定します。

書込番号：9926160

[星に願い]

[前方の低い位置]ですか。なるほど。あまり考えたことはありませんでしたが、流石の観点ですね。そういう観点でもう一度きいてみるとおもしろいです。また教えてください。

書込番号：9926512

[どらチャンで]

星に願いさんの環境の音は？ですが，クラシックのシンバルイメージの出方を環境にてコントロールすると，低いバイオリン群イメージが出易くなります。
シンバルイメージが高いポジションで単独でイメージに鳴って，他の楽器群イメージに交わり融合しない出方をしてたら，余り低いポジションへ，バイオリン群イメージは展がりを魅せて来ませんです。
ま〜，其れ以前に，ボーカルイメージ，合唱隊イメージが低いポジションへ来ますし，高級なヘッドホンは比較的出して来て居ますから，安いヘッドホンにて極力出る様にセッティングすると，上のモデルは，更なる上質な音を出して来ます。

小生は，シンバルの出方で製品のクラス分けもします。
例えば，DENONのD7000とD5000ですが，前者の方が巧い表現を魅せますです。

書込番号：9930647

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

上のイメージは，STAXのシステムでも言える事です。
やっぱり，上の機種は低い場の音を出すのが巧いです。
で，この音を判定する事に因り，システムグレードが判ります。

書込番号：9930728

[星に願い]

どらちゃんでさんはHD-1LとAT-HA5000ではどちらがより低いポジションに来るという意味で理想的なアンプだと思われるでしょうか。

書込番号：9932563

[どらチャンで]

テクニカのHA5000の方じゃないかな。
小生は，HA5000を購入しませんでしたが，カップリング無しの入力端子は魅力が在ります。

書込番号：9935315

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

小生の環境は，総ての装置の電源ケーブルは替えてます。
また，エッヂワイズコイルフィルタも介してます。

一番使って居るのはチクマのケーブルです。

書込番号：9935645

[星に願い]

すごいですね。まあわたしはそこまで行かないつもりです。でもクラシックをテクニカの５０００で組み合わせるとバイオリンの弦の音は本当にクーと心にえぐり込んでくる感じです。これはＨＤ−１Ｌではでないですね。下の方に・・・というのはこういう感じもいうのかなって思ったりしています。
でもＰＯＰＳではＷ５０００は少しおもしろみはないかもです。ＤＥＮＯＮ　Ｄ７０００はクラシックよりはＰＯＰＳ（ボーカル）向きと聞いているのですが、だとするといい使い分けができますね。当分買えないですが。

書込番号：9952114

[星に願い]

最近ＡＴ−ＨＡ５０００だととても聴き疲れするようになってきました。とくにバイオリンの音質ですがやはり切れすぎで少しキンキンするように感じられ、神経にさわるので、長く聴いていられなくなりました。すばらしい解像度の音質であることはまちがいないのですが。そこで再度インターシティのＨＤ−１Ｌに指したら、Ｗ５０００のよい点である鮮明な響きある音質は残されたまま、まったりとして優雅な響きに感じられ、長時間聴いてもそれほど疲れないようです。ちょうどＨＡ５０００で聴いたときの音に、ＳＴＡＸ００７シリーズかＨＤ６５０のまろやかさを取り込んだような感じでしょうか。だんだん聴き続けていると嗜好も変わってくるものなのでしょうか。それともここのところかなり疲れ気味ですので、そんなことも影響しているかもしれません。見栄えはＨＡ５０００だと黒紫檀どうしでいいのですが、求める音質ということになるとまた変わって来るのかもしれません。

書込番号：10121522

[どらチャンで]

主さんは，ケーブル関係を奢って居るのでしょうか。
シンバル辺りの高音域の表現力ですが，前方へ起った印象へ来てますか。
其れとも，頭の天辺へ伸びる印象ですか。

で，後者イメージが頭に突き易いです。

書込番号：10121606

[星に願い]

お返事ありがとうございます。ケーブル類にはまだ行っていません。ただＨＡ５０００は濃密な音ののですが、やや元気が良すぎるのでこちらがまいっているときは少し空回りすいるのかもという感じでしょうか。ポップスなどにはきっといいのかもしれませんが。

書込番号：10122315

[どらチャンで]

そうですか。
因みに，電源ケーブルの挿し込みを反対にして，極性を反転させた時の音印象は如何ですか。

書込番号：10122509

[星に願い]

かわりません。AT-HA2002とＷ５０００とでは概ね音質はおなじなのでしょうか。

書込番号：10125842

[星に願い]

ボリュームをさげたら、ちょうど良く感じられました。重心がさがっているというのもわかりました。むしろHD-1Lのほうが音質はうわついているのですね。HD5000は音量を絞って聴いて初めて真価がわかるのですね。（クラシックの話ですけど）

書込番号：10127771

[どらチャンで]

音量を絞ったら空間の低さが判り易くなりましたか。
其れならば，環境を奢って行って，音量を上げて行っても，浮き難くなる様に環境のセッティングをして見ると好いですょ。
高音にもしなやかさが出て来て，聴き易い方向へ向かうでしょう。
で，同時に，比較的安目なヘッドホンでも，空間の浮き加減が抑えられる様になっていると好い方向です。

書込番号：10127842

[どらチャンで]

もう一つ追加します。
音量を絞って低さを感じれたなら，その音量ポジションにて，再度電源ケーブルの極性を交えて見て下さいです。

書込番号：10127878

[星に願い]

一方はすこし耳にここちよくない付帯音がおおいような感じがします。一音一音についてはおそらくＨＡ５０００のほうが深く重厚な音なのでしょう。スローテンポのヒアノで比較すると味わい深いものを感じます。ただアップテンポになると音量が大きいと元気が良すぎて耳に来る・・・という感じはあります。音量を大きくできないのは少し残念ですが、ともかく低い位置という意味がわかったのはよかったです。その点ＨＤ−１Ｌは坂本龍一が推奨とか聴いてますが万人に受けやすい音づくりなのかもしれません。どちらがいいとは言えませんが。

書込番号：10129014

[星に願い]

読んだ方が誤解しないようにもう少し書き加えたいと思います。Ｗ５０００はクラシックについていえばピアノと交響曲はすばらしいです。叩く音についてはΩ�Uを凌ぐかもしれません。問題はバイオリンの小編成や独奏です。なぜか乾いた耳障りな音になるのです。ただ私がその種類の音源が多く、上記のような感想になっているようです。このＨＰの賛否両論が極端なのも、こんな点があるように思います。バイオリンに関してはＨＡ５０００はよりその欠点が助長され、ＨＤ−１Ｌにすれば多少和らぎます。ただやはりそれだったらＨＰをＫ６０１やＨＤ６５０にしたほうが弦楽器についていえば遙かにいいと思います。ピアノ曲を多く聴くかたにはお勧め出来ます。

書込番号：10145754

[星に願い]

貧架ですのでやはり１台ＨＰアンプを手放す事にしました。ＨＡ５０００は間違いなくすばらしいＨＰですが、良質の深い音が隙なく全面に渡っているのが、聞いていて時として疲れてしまいますので、そちらを手放しＨＤ−１Ｌを残すことにしました。ValveXSE（東芝管）も居残り組ですが、最近ＬＢがでて１００台限定とか。 2009年11月10日発売予定ですが、先行して試聴されたかたがいらっしゃいましたら、お教えねがいます。

書込番号：10263585

[天衣]

久方ぶりになりますが、御健全であられたようで何よりです|ω･*)
誰しもが通る経験としてですが、様々な音に触れているようでしたし、AT-HA5000の音が気に入っているようでした故、(忙しいのもありまして)自分のようなものが口を挟むべきではないとROMしておりましたが、現在はHD-1Lに変更されたようですね

以前の書き込みで触りだけ掲載させて頂きましたが、ATH-W5000+AT-HA5000の良さはエネルギッシュな躍動感や音の密度だと思っております
一つ一つの音の形、密度や情報量は大変すばらしいでしょう
しかしモニターなどのワークスと違い、一般的にヘッドホン(やスピーカー)は "音楽" を聞くものであり "音" を綺麗に聞くための道具ではない、というのが私個人の結論です
実際生演奏と比べるとエネルギッシュに過ぎ、聞き疲れると同時に飽きが来てしまったことがありました
故に、今回話題に上がった 『聞きやすさ』 と同時に 『自然な音』 いうものが大切なのではと、私個人は感じます

対してHD-1Lは解像度など幾つかの点においてHA5000に劣る感がありますが、ちゃんと個性と魅力のあるアンプです
フラットながら若干低音域の強いアンプですが、それがK701やW5000などの若干高音域寄りのヘッドホンとの相性のよさにも繋がります
何よりも音楽を長時間楽しむ際、『自然で聞き疲れしない』 ということは非常に重要になっていきます
尖ったところがないですが、様々な点において自然で音楽性のある音であり、故に私たち聞き手を飽きさせることもない――音楽を長い期間(時間ではなく期間)ずっと楽しむという面で、私個人も重宝・愛用しているアンプです故、オススメさせて頂きました|ω･*)
毎日ずっと、音楽を楽しんでいける、素直な子だと思います

ValveX-LB、視聴出来なかったものの変更点が幾つかネットに挙がっておりますね|ω･*)？
その中でも――
■ボリューム・パーツ：ハイクオリティな東京光音電波製を採用。
■コンデンサー：高伝達性のＡＳＣ社製を採用。
■使用部品の変更により最適化をはかる為、基板回路の定数を一部再調整。
――このあたりを見ると、ギャングエラーやノイズ対策がメインなのかな、とは感じます
あとは回路の定数変更ということですが、どのような変化があるかは期待半分、不安半分ですね(苦笑)
私個人は情報が出回るまで待ち、かな……|ω･*)
限定100台ですが、現状アンプは満足していますし、焦ることはないと感じております


ヘッドホン、音楽に求めるのは各々で違いがあるでしょう
同時にグレードによって相応の違いがあるのも事実です
しかし単純に音や値段――そして情報にとらわれるでなく、ご自身の感性で音楽に触れ、好みのものを探しだすことも含め、じっくりと楽しんで頂ける事、お祈りしております
――また、星に願いを様のお好みの音や結果が見えたら教えて下さいね|ω･*)

書込番号：10267061

[星に願い]

お久しぶりですね天衣さん。相変わらずすごい内容ですね。長らくヘッドホンを自分の感性を通じて探究し、自分なりの見解を確立し、それが音だけの世界にとどまらず普遍的な哲理を説いている点は恐れ入りました。そうですね、やはり自己の感性なんでしょうね。それにしてもHD-1LにつないだW5000から流れる弦楽器の音は優雅ですね。私ももうそろそろかなあという感じです。

書込番号：10300249

この機種のエージング時間について

[D.C☆]

先ほど頼んでいたW5000が届きました。
早速つないで聞いてみると。
全音域の音が細かく聞こえて音がどこまでも
伸びていく感じでびっくりしました。
なによりあのD7000より好みだったのが驚きです。
スパイラル終了という感じです。

よく高音がキンキンしており、低音が出ないと聞いていたのですが
全然そんなことはないと感じました。
自分の今聞いている音楽ぴったりです。

この機種をお持ちの皆さまはどのくらいの時間で
変化を感じられたか教えてくれませんか？

書込番号：9868219

[どらチャンで]

W5000は，同社の漆ハウジング，DENONの塗りハウジング，マルチなドライバ組み込みハウジングと違って，長い暴れは続かずにこなれが速いですょ。

偏りせずに普通なに使って居れば，サクッと落ち着くでしょう。

其れから，W5000はソースに低音が入ってれば，チャンとした低音を出して来ます。
キレの好いアタック感を愉しみつつ，低い近い空間な場の音を愉しんで下さい。
ボーカルイメージもガッチリとして居ますし，デュオ辺りの複数ユニットを聴くと実感されるでしょう。

書込番号：9868745

[D.C☆]

どらチャンでさん
返信ありがとうございます。
やはり漆など加工されているものよりも
落ち着くのですか。
聞いた直後でも直感的に良い音と思っていたので
そうそうに期待大ですね。
恥ずかしながらPOPSばかりを聞いているのですが
ボーカルの素晴らしさは体感しております。

この機種は今までヘッドホンを買った中で一番気に入った音なので
音が落ち着いてから、環境を整えていこうかと考えております。
なのでエージング時間の目安が気になりました。

現在PC(200pci ltd)→HD-1L→ヘッドホン
という構成で使っております
電源、RCAケーブル類はプロケーブルのものを使っております。
W5000も全然発揮しきれてないかと思います。

どらチャンでさんのようにいろいろな音をつかめている方
がとてもうらやましいです。

書込番号：9869320

[星に願い]

D.Cさん　こんにちは　
〈なによりあのD7000より好みだったのが驚きです。スパイラル終了という感じです。
というお言葉にはわたしも驚きました。おそらく元々耳が肥えた方なのだろうと思います。わたしはD7000は聴いたことがないのですが、５０００はあります。わたしの感覚ではボーカルものはむしろDENONのほうが楽しめると思っていましたので（ジャンルによってもことなりますが）。でW5000のほうはクラシックに適しているか（それもHA5000と組み合わせると）と思っております。でもそのクラシックもSTAXの００７シリーズと比較したとき、両方ともすばらいしのですが、やはりわたしの耳にはSTAXが一段上に聞こえます。それからこの最高の組み合わせの時のW5000とSONY　MDR-CD3000は以外にもかなり近い音を出していると思います。

書込番号：9941602

[星に願い]

録音状態のよい場合、弦楽器の音質も十分行けることがわかりました。その場合HA5000のほうが深みがでてここちよく、HD-1Lのほうが軽く味わいがない音に感じました。むしろHD53RV8のほうがまだ広がりを感じ本当にむずかいしものだと、つくづく感じます。W5000がやはり難しいヘッドホンなのかもしれません。

書込番号：10189432

どんなヘッドフォンなのでしょか。

[ryu831]

こんにちは。
当方Ｗ１０００を所有しており、気に入っています。
主に聞くのはＪ−ｐｏｐなんですが、低音も全く問題なく、気持ちよく聞けています。

Ｗ５０００も以前から気になっていましたが、価格のことと、オープンが欲しいと思い、ＡＤ２０００を購入したんです。。
ですが。。
音は、、確かに良いんですよ。素晴らしい。
でも、何かが無い・・・魅力的な・・
フラットとはこういうことかと実感した次第です。

そこで、改めてこのＷ５０００の存在が気になりました。
下の質問ともかぶってしまいますが、このヘッドフォンはどんな感じのサウンドでしょうか。
Ｗ１０００寄りで、更に高音がＷ１０００ほどキンキンしてないと良いのですが。
それとも、全体的にフラットな感じなのでしょうか。
抽象的な質問ですみませんが、何となくで構いませんので教えてくだされば嬉しいです。

余談ですが、Ｗ１０００の低音が少ないと言う方は、ＢＯＳＥのような低音をイメージしておっしゃってるのでしょうか。もちろん、そんなブンブンな音は無いですが、超低音はしっかり出ている気がします。。
また、ＡＤ２０００がＷ１０００に比べて物足りない、面白みが無いのは、、音に装飾が無いからなんでしょうか。いくら聞き比べても分からないんですが(超低音が無いからかな？)、何かが違うんですよね(^^;)。

書込番号：7678500

[どらチャンで]

W1000因りも定位感の好い音，ボーカル表現も綺麗ですょ。
低音のパワフル感はE9に負けますが，ボーカル表現はW5000にかないませんのE9でしょうか。

W1000の定位感って，DENONのD5000辺りと同じ位かな。

そうそう。某所では，オーバーヘッドのER4Sと言う，リスナさんも過去に居ましたですょ。（小生が言ったのでは在りませんから(^^ゞ）

書込番号：7679302

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

W5000，環境を彼是いじって居るリスナさんには受けが好いですょ。
環境に追従し易いヘッドホンですから。W5000って。
其から，まみそ氏のblogを眺めて見ると好いでしょうか。
彼も，彼女も環境を，彼是いじって居るリスナさんですょ。

書込番号：7679492

[croix7]

W1000は高域よりフラット・でっ高域・確かに個性がアリ・煌びやかに感じるところも。。個性！
高域・音線は細く、確り伸びきり解像力も確りしてますょ・それとトランジェントもね・
ソース・環境を上げてやれば・個性が。。間違い無く数段上の魅力に昇華しますょ。。多分ｗ
定位と空間表現が段違いかな??深くなりますね♪まぁここらは・W1000に限らないけどね☆

私も、これからですけど・そんな環境にしたらW5000で良い結果が得られることと・思いますょ♪

書込番号：7680017

[ヘッドホン廃人]

やや低音の量が控えめに思いますが、W1000のようなやや色付けの鮮やかさという方向性よりかは、おとなしめで情報量の高い、綺麗に質の高いヘッドホンと思います。

意外とさらっと鳴ってしまうところもあるので、あまりヘッドホンに詳しくない人に聞かせると面白味がないという人がいるかも。
個人的にはスネアの跳ね具合と抜け具合が好きです。

あと、開放型はしばらくとっかえひっかえして慣れるのが重要と思います。
おそらく密閉型の鳴りや低音に慣れていると思うんで、開放型の抜けの感じが違和感に思っているんじゃないかと思います。
数ヶ月後には多分なれているかと思いますんで、まあストレスにならない程度にちまちま使っていくのがいいんじゃないかと思います。

書込番号：7684465

[星に願い]

２０００と５０００との差は、奥行き感の違いだと思います。２０００はいい音ですが、耳の近くで鳴っている感じがあり、左右に広がる感はあるのですが奥行きが出ません。一方５０００は前方感が出ます。やや金属的で飾りのない音質ですが、情報量も多く一派を成しています。５０００をもっていたら２０００は手放してもいいヘッドホンとなりますが、逆はないです。またアンプを選ぶというのも事実で、真空管でしたら玉を変えたり、しろいろ楽しめるヘッドホンです。賛否両論あるので購入に踏み切るには勇気がいると思いますが、あってもいいヘッドホンだと思います。

書込番号：9688127