ATH-CK10 のクチコミ掲示板

フィルタ清掃で高い授業料

[庭のポチ]

じる耳の私は、いつも使う前に綿棒で耳あかを取ってから使っていましたが、つい出来心で眠たかったので、そのまま耳を掃除せずに使いました。
次の瞬間、右の方が音が小さくなりました。

ここでＥＲ−４Ｓならフィルターをはずして煮沸すれば、元通りです。
やってもたーと思って、フィルターをはずそうとしましたが、堅くてはずれません。
仕方ないので、綿棒でとりあえずアルコールを軽く浸して拭こうと試みました。
しかし、うまく拭けず、軽く拭いたにもかかわらず2ミリ程度フィルターが奥に入ってしまいました。
とにかく購入後３ヶ月程度の使用だったので、右の音が小さいということで修理依頼をしてサービスセンターに発送しました。

で、、、結論から言って、メーカーでの保証は適応されないということで、実費での修理となりました。

私がフィルターを押し込んだために、内部のユニットが壊れたそうで、、、あっけなく私は１万円の修理費を出すことになりました。
ＥＲ−４Ｓなら、フィルター交換用の治具もついており、フィルター交換もできるので、長く安心して使えるのですが、購入時からフィルターのことが気にはなっていました。
だから注意はしていたんですが、、、。残念しきりです。

で、今回は私が壊したので実費での修理は仕方ないとしても、では、フィルターが詰まったとき、毎回メーカーに送るしかないようです。
５０００円から１万程度の商品なら私も軽く考えるのですが、３万ちかく無理して購入した機種だけに、あまりにも構造に欠陥があるのでは？　フィルターの掃除を必要としている人が他にもいるのでは？と思って書き込みました。

とにかく聞こえが悪くなったら、そのままの状態でメーカーに送ることをおすすめします。
（といってもそれが当たり前ではあるのですが、一週間以上待つことがいやだったために、掃除をしようとして、今回のような結果になりました。みなさんも気をつけてください。)

書込番号：7949369

[♪ぱふっ♪]

びっくりしたー。耳が聴こえなくなったのかとオモタよ。

書込番号：7949506

[パンダのこった。]

庭のﾎﾟﾁさんこんばんわ。
自分もじる耳ですが、まだその様な経験が無く、勉強になりました。
でも、ER-4Sで出来たからといってﾒｰｶｰ（ｵｰﾃｸ）にﾒﾝﾃのｱﾄﾞﾊﾞｲｽなり修理の必要の有無を聞かずに素人が手を出して為に破損に至り、その結果をﾒｰｶｰ側に問題有りは無いかと思います。
ｶﾅﾙ型を愛好する者としてはこのスレは悲しく感じました。

書込番号：7949840

[Infinidad�F]

私は購入前からCK10のその辺り理解してましたけど。心中お察します。

けど、ちょい疑問??
フィルターが奥に入った程度でBAユニットが壊れたってほんと??ですか??
↑ありえないような??私だったら間違いなくメーカーと折衝しますねｗ

勿論、ここらのメンテ性はオーテク次回モデルに期待してますょ??（ケーブル交換可もｗ）

まぁとりあえず貴重な情報感謝！
HP関係、最近ココとHead-Fi以外ノーチェックだぁ。時間は貴重だしねｗ

書込番号：7950384

[死霊伯爵]

スレ主さんがどういうことをしたかに関わらず、フィルターの清掃or交換が出来ない点はメーカー側の思慮不足だと思いますが…
チップのサイズや種類に関しても、ShureやUEなどに比べると大幅に劣っているように感じます。
音質や取り回しの面では優れていますが、ハイエンドモデルである以上その辺りにも気を配って欲しいところですね。

書込番号：7959539

[庭のポチ]

メーカー修理、その後ということで少しだけ事後報告を

メーカーから修理（交換？）されてCK10が帰ってきました。お金を払わないといけなかったことは仕方なかったのですが、聞いてみてやっぱりいいなあ。と思いました。
ＥＲ−４Ｓにくらべて簡単に装着できることや、長時間つけていても疲れない点など、音質もそうですが、フィット感は私にぴったりのものだと再認識しました。

先日のメーカーとのやりとりの事実のみ書きたいと思います。

１）私が掃除をしなかった場合は保証が適用されたのか　ー＞　Ｙｅｓ
２）では、次回、同様の症状になった際は送ったら清掃してくれるのか。その際にかかる日数や費用は？
　ー＞　保証内で無償という回答はもらえず、実費ならいくらですかと問い直したのですがそれもわからないということでした。今後検討して、Ｗｅｂ等で情報を流すとのことでした。
３）高額商品にもかかわらず、イヤフォンフィルターのメンテナンスについての説明や注意が記載されてないがその点についての落ち度は認めてもらえないのか？　ー＞　Ｗｅｂ等で今後検討して、そのような情報を記載することもある。

ということでした。他の会社と比べるのはなんなんですが、例えば富士フイルムやパイオニアの場合では長く使っているユーサーを大切にする姿勢が伝わってきたのですが、そのような空気は、私は感じられませんでした。（ま、感情的になる必要もないので、この問題についてはもうすんだことですが。）
メンテナンスができないという構造も無理があるのでは？、今後改良されたとき、対策部品位交換はしてもらえないのかということも聞いたのですが、、、その段階で、私には1万負担ということがぐるぐるまわっていたので、、、

CK10を使っている、『じる耳』の方、私とおなじ失敗はしないように、とりあえず聞こえが悪かったら、たとえ１０日程度かかったとしても（送料の片道分はユーザー負担ですし、保証適応されない場合は、さらに復路も代引き手数料もかかりますが）メンテに出されることをおすすめします。
手元に無かった１０日ほど、よっぽど他メーカのイヤフォンを買い直すことも考えたのですが、、、もうひとつCK10を２万強で購入することも。
他メーカーでは、フィルターのメンテナンスについてはどうなんでしょうね。ほんとに。
１年以上使えば、どうやっても詰まってくるようには思うのですが、高音域など結構、聞こえずらくなるので、ER-4Sでは必須のメンテがフィルタ交換なんですけど、、、

報告は、このくらいにしておきます。失礼しました。

書込番号：7966174

[マハラギダイン]

非常に参考になるレポートですね。私もCK10購入時にフィルタ交換が出来そうに
ないので、気にはなっていました。

所有している他社製品ですとER-4Sはメンテナンス部品なども簡単に手にはいりますし、交換も簡単ですので長く使うなら一番ユーザーのことを考えてるかなと思います。
Triple.fi 10 Proはケーブル交換は出来るけれども、フィルタ交換は出来ないですね。
耳垢清掃器具が付属していますが。ユニット本体が値段を考えるとかなり脆いので、
自分でいろいろとせず、修理扱いで送付するのが無難でしょうね。

他にも低価格帯のカナルイヤホンを多数持っていますが、一つ言えることはフィルタを交換
出来る機種の方が珍しいということですね。

書込番号：8120233

[Infinidad�F]

10 Pro＆IE40はフィルタor音響フィルタ(イコライザー）の類はナイです。
ノズルクリーニング・ツールは付属されてま＆ノズルが透明で確認できる。個人差アルと思うけど、今のところほとんど汚れないね！

書込番号：8123111

女性ボーカル

[Cool-Dele]

いつも質問ばかりのCool-Deleです；；
最近、女性ボーカルのギター曲にはまり始めました。。

今、手元にあるイヤホンはHJE70とEX90SLの二つなのですが、ワンランク上のイヤホンが欲しいなと思い始めたので、これを機に高級イヤホンと言うものに手を出そうと考えました。

最近ハマった、女性ボーカルの曲とかにマッチしたイヤホンが欲しいなと思いつつ、クリアで綺麗な音がでるというこのATH-CK10を候補にしましたが、試聴ができない環境なので本当にこのイヤホンがマッチしているのか判りません……。
ATH-CK10がマッチしているのかどうかを、客観的な目から見て教えてください!
また、他にお勧めなのがあれば、それも教えてください！

終始、乱れた文章ばかりで本当に失礼しました……

書込番号：7920001

[PekaPeka]

ギターをバックにしての女性ボーカルと言っても、いろいろありますが、．．．
私がすぐ思いつくのは、ノラ・ジョーンズやジョニ・ミッチェルあたりですが、
いずれもCK10にはあいそうにないな。

書込番号：7920112

[Infinidad�F]

困った、、今聴いてるんだけど？？ノラ・ジョーンズ合うねぇKeg-MGR-A7　直挿しWAV音源でっ
バックグラウンド いたって静かで、、レイヤー空間、、分離と融合が美しいねぇｗ
芯が確り瑞々しく凛とした浮き立つボーカルの抜けと立体感感じられる弦楽器にうっとりしてますが？？

書込番号：7920199

[Cool-Dele]

夜遅くに書き込んでくれて、どうもです！

二方とも言っていることが、違うのですが、「高音が綺麗＝ギター曲にマッチ」ではないのでしょうか？CK10の選択は間違いだったのでしょうか？

この価格帯は、いろいろなイヤホンがしのぎを削っているので、どれがいいのかいまいち判りません：：
値段も値段ですので、やっぱり一番マッチしたのが欲しいです。。

書込番号：7920950

[どらチャンで]

CK10は，耳に確り装着してもCK9ほどに不鮮明に鳴らず，クリアに聴こえて来ますょ。
また，CK9の上位だけあって，押し出し感も前後空間再現も，巧く表現してくれます。
低音は量じゃなく質で勝負なCK10です。

ボーカルって，小口イメージの方が綺麗な表現を魅せ，ピン像傾向は好い傾向です。
試しに，デュオボーカル辺りを聴いて見ると好いでしょう。
左右へ分離し難いボーカル像は，ハーモニーも融合感が在ってリアルですょ。
それと，弾く弦も綺麗に表現します。

書込番号：7921694

[東京のすぐ上の田舎県民]

Cool-Deleさん、こんにちは。

＞ATH-CK10がマッチしているのかどうかを、客観的な目から見て教えてください!
そもそも「音」というのが主観的にしか表現出来ませんから、客観的な目からみて教えられません。

ただ、僕の主観から申しますと、CK10と女声、ギターはマッチすると思います。
僕はYUIさん（ギターを中心としたシンガーソングライターの方です）の曲を良く聴きますが
ボーカルとギターを巧く鳴らせているように思います。

書込番号：7922545

[どらチャンで]

そもそも，上下にフラフラと浮遊しない一点にビシッとしたボーカルは，聴いて居て綺麗なんですょ。
其れも，大口お化け口イメージに鳴らず芯が見える印象ですょ。
因みに，オーバータイプを例に出しますと，ゾネのE9因りも，テクニカのW5000の方が綺麗に表現しますょ。
更に，左右中央外れ感も少なく，ど真ん中のターゲットポイントへ来ます。
左右中央から外れた印象が高いボーカルは，何かと聴き難いモノで，サ行の尻尾も聴き難いかな。

書込番号：7922610

[Cool-Dele]

どらチャンでさん、東京のすぐ上の田舎県民さん、書き込みありがとうございます！
書き込みが増えているとうれしいものですね〜

昨日、書き込みしてからしばらくこの価格帯のイヤホンを調べていましたが、大体人気のあるイヤホンが解ってきました。
中でも、
SONY MDR-EX700SL
Ultimate Ears Super.fi 5 Pro

が人気っぽいですね。
CK10も同じくらい人気なのですが、上の二つもかなり良さげで迷っています。

ズバリ、この三つの中ではどれがいいのでしょうか？？
音というものが、個人の見方でいくらでも変わる、主観的なものだということは承知しています……
ですが、試聴ができない環境なので、皆さんのレビューで決めるしかありません。

完全に人任せですが、どうかよろしくお願いします。。

書込番号：7922647

[どらチャンで]

SONYのEX700は荒っぽさを感じるかも知れませんね。
清楚な感を出すのじゃ無く，素のままに表現するがふさわしいでしょうか。
テクニカの製品は，他社同価格帯と比べて定位感は好い方です。
その為，カッチリとした印象を持たれます。
ですが，このカッチリ感がボーカルには好く，アニソン系のボーカルに支持されるは頷けます。
小生的に，EX700には高評価を与えますが，ことボーカルに関しては，テクニカ製品，CK10に手を挙げますね。

書込番号：7923052

[Cool-Dele]

どらチャンでさん、何度も熱心に書き込んでくれてありがとうございます！

EX700はアニソン向きですか……。
実は、女性のギターボーカルにはまる前までは、J-POPやアニソンの類を聞いていたもので。
CK10は向いてるのかどうなのか、少し気になりますねー
でも、今の好みは女性のギターボーカルなので、すこしぐらいなら我慢できます。

それに、いくらなんでも欠点のない完璧なイヤホンなんて無いだろうし、どんなイヤホンも欠点があるのでしょうから。（仮にあったとしても、この値段じゃ買えない！）
結局、何をとるかですね〜。

他のイヤホンの板や、過去ログなどを見まくって思いましたが、この価格帯はかなりいいモノが溢れているようですね！
で、その時たびたび目にしたのが「CK10はサ行が刺さる」、という書き込みです。
逆に「サ行が刺さらない」という、書き込みもいくつか見ました。
二つの書き込みのうち、どちらが本当なのでしょうか？
高音が売りだと思われるこの機種ですが、サ行が本当に刺さるのならば買うのはどうかなと思うので、とても気になります。
自分の手持ちにあるイヤホンもサ行が結構刺さるので、刺さらずに、しっかり鳴らしてくれるのが欲しいと思います。

あと、CK10は量はないけど質のいい低音を出す、ともよく書き込まれていますが、つまりボワボワせずにキレのいい低音を出してくれるという事であっているでしょうか？

細かい質問なので、どう伝えればわからないのですが、これが精一杯の書き込みです。
判りずらいと思いますが、どうかよろしくお願いします。

書込番号：7923742

[ksk83]

>で、その時たびたび目にしたのが「CK10はサ行が刺さる」、という書き込みです。
>逆に「サ行が刺さらない」という、書き込みもいくつか見ました。
>二つの書き込みのうち、どちらが本当なのでしょうか？

どちらも本当です。
まぁ、聴く人が違えば感じ方も違うという事です。
コメントしてる人が同じプレーヤー、同じ曲（ジャンル）を聴いてるわけではないですし…。
ただ、CK10は高音よりで低音は控えめという評価は共通してると思います。

>あと、CK10は量はないけど質のいい低音を出す、ともよく書き込まれていますが、
>つまりボワボワせずにキレのいい低音を出してくれるという事であっているでしょうか？

そうですね。合ってます。

あと、３機種の特徴を簡単に書くと、

MDR-EX700SL：迫力があってメリハリの効いた音
ATH-CK10：繊細でクリアな高音
Ultimate Ears Super.fi 5 Pro：ちょい低音よりで広い音場感。

といった感じですかね。
女性ボーカルに合うかどうかというより、Cool-Deleさんがどういう音が好みかという事だと思います。

書込番号：7925435

[どらチャンで]

CK10とEX700は，小生の，現時点のポータブルリファレンス機です。
主さんの，もう一つの候補は持って居ませんが。
で，共に，太い音を出して来ます。
細い音は細く，太い音は太くに表現して来ますょ。
例えば，A900とA900Tiの違い見たいなモノでしょうか。
後者のEX700は，CK10の弱い部分，低音域の唸る，大地を揺るがす風な音を補うためのチョイスです。

小生の，CK10のチップは，EX700のチップを取り付けて使用してます。
また，双方共に，耳椨を引っ張りながら，深くチップを装着して使用してますょ。
其から，利用音量ポジションは，双方共に最小位置で，他のモデル因りも低い音量です。
で，此れでも充分な音を出し，パワフルな音を提供してくれます。
サ行表現は，小生的に，共に普通な領域で，過剰に出して居る節には採れませんし，忠実に出して居る印象の方が高く，サ行の尻尾を，音空間へ拡がらせる風な出方はして無いでしょう。

CK10とEX700は，音の押し出し感も高く，高音域も前方へ押し出して来ます。
この音，シュアーの310因りも高く，左右展がりを絞り込んで，顔の輪郭に沿った音場を提供してくれます。
CK10とEX700は，チップを深く装着しても，鮮明感が損なわれませんから，本気に，確り深く装着するがポイントですょ。

書込番号：7925630

[どらチャンで]

もう一つ追加しますね。

サ行の尻尾が耳に突くは，音源ソースの質が悪く，音場展がりが左右へ散った感が高いと感じ易くなるでしょう。
口元イメージから，サ行の尻尾がリンクしないで，口元から外れた，単独風に尾を引く印象ですね。
で，左右へ展がるは余り好い印象じゃ無いですょ。
左右は狭く，前後に深くが，スポット感が高く，左右のレベルが同じで，位相が同じで在れば，音はピン傾向へ向かいます。

書込番号：7927947

[Cool-Dele]

夜分遅くの返信ですいませんが、ksk83さん、どらチャンでさん書き込みありがとうございます！

いろいろ、迷いましたが、やっぱりこのCK10を買おうと思うに至りました。
今さっき早速、注文いたしました！

理由はいろいろありますが、やはり皆さんの書き込みがとても参考になり助かりました。

あと、二、三日で届くと思うので、感想をまた書き込んでみます！

書込番号：7929117

[どらチャンで]

主さん，テクニカのCK10を注文しちゃいましたか。
CK10，耳への装着を確り深く装着して下さい。
また，チップサイズも合わせ下さい。
で，チップサイズですが，上記の装着をしてから，頭を左右へ振ったり，こうべを垂れたりして密着感が抜ける場合を感じた時は，サイズを一段上げて，使用すると好い塩梅です。

処で，↑の書き込みで広い音場と出て来ましたが，広い音場だけでは？です。
好い音場と悪い音場が在りまして，上下左右前後が判らないと，中々掴み難い処が在りますょ。
例えば，主さんが挙げた候補の上位機種の10PRO。
此れも広大な音場と言われます。
此れだけでは質が？ですが，ボーカルが凹む，埋もれるの感想が散見されると，質が判って来ます。
で，この感想散見が聞かれると，質が高そうな音と判ります。
凹む，埋もれるはイメージ悪そうですが，決して悪い感想散見では無いですょ。
ボーカルが囲まれるは好い音で，其れだけ包み込む音が優れて居るからです。

書込番号：7929687

[Cool-Dele]

無事届きましたので、感謝の気持ちを込めレビューを。。

やっぱり他の人の書き込みの通り、綺麗な音でした。
やっぱり聞いてすぐに驚いたのが、高音ですね！　圧倒的です。
たぶん、このイヤホンを買っていなければこんな音は聞いてなかったでしょうね。曲とか音とかそんな大雑把な物ではなく、まさしく一つ一つの音の粒が奏でていました。とても綺麗でうっとりしました。
たしかに低音は、あまり出ていないようでしたが、とても質のいい低音です。
なんというか、綺麗な低音、ですね。低音が綺麗だなと思ったのは生れて初めてでした。
結果的には、思っていたよりフラットな音ですごくバランスのいい音だなと思いました。

しかし、一番驚いたのは装着したときのフィット感でした。
耳に何もつけていない、といっても過言でないほどのフィット感。思わず鳥肌でした。
付属のポーチも結構いいですね。
やはり、高価ものなだけあって全体的な質がとても高いと思います。
まだ、エージングをしていない状態でこれだけ満足できるとは思っていませんでした。
エージング後の音が楽しみです！！

このイヤホンを購入する上で助けてくれた人々に感謝！

書込番号：7936311

CK10に弾丸ﾁｯﾌﾟ

[明菜のぱんだ]

CK10のフィット感と低音を改善しようと思い、SHUREの弾丸(ｿﾌﾄﾌｫｰﾑ)ﾁｯﾌﾟを付けてみました
ただし、簡単には付きません
かなり強引に透明スリーブを広げて、握力全開で押し込みました

フィット感は、E4CやER6iに弾丸を付けた時と同様に良好ですが、CK10のステム？が太いのでﾁｯﾌﾟ自体が太くなり、多少耳にタイトなフィッティングになります

音は、低音の改善よりも、気になっていた高音の刺さる感じが少なくなって、聴きやすい音になりました
これは嬉しい誤算です
小編成のジャズ用に活躍してくれそうです

書込番号：7628620

[紅い稲妻]

明菜のぱんださんこんにちは。

強引に押し込んだとのことですが、本体もしくはイヤーチップに破損はなさそうですか？

書込番号：7698791

[明菜のぱんだ]

赤い稲妻さん、こんにちは

弾丸の透明なパイプ部分は、けっこう柔軟性があって、ラジオペンチとかで広げると簡単に2倍位に広がります
そして、CK10のステム先端を少し面取りしてから弾丸を押し込むんです
握力全開って書いたけど、女性でしかも力は弱い方なので、大した力ではないと思います
弾丸、CK10共に損傷はありませんでした

最近は、UEのfi4にも付けてみました
あたしの耳穴は、楕円ぎみで奥が細いようなので、弾丸のようなフォームチップタイプが良く合うようです

書込番号：7698900

[紅い稲妻]

明菜のぱんださん返信ありがとうございます。

損傷がないとのことですので、挑戦してみようと思います。

ＵＥの製品にも付けられるということはたしかに柔軟性がありそうですね。

書込番号：7729263

[明菜のぱんだ]

UE（fi 4除く）はステムの透明部分が折れたり取れたりと、破損報告を耳にしますので、気を付けて下さいね

穴を拡張する時は、金属の棒（ドライバーとか）を弾丸チップに差して、チップから離れた位置を少し加熱して、熱で伸ばすようにすれば簡単に広がります

書込番号：7729587

[紅い稲妻]

ラジオペンチだけで普通に広がりました。

イヤーチップが変形するように、広げてから元に戻るまでのタイムラグがあるので、その間に装着できますよ。

書込番号：7755830

[薙刃]

おもしろそうでしたので私も試してみました。

確かに高音に若干の丸みがでた感じになりますね。

予想以上に低音もいい感じに鳴ってくれてるので結構いいです。

書込番号：7762929

[トラッキ��]

弾丸チップってEA510(型番合ってるかな�[)のことですよね��

SHUREの製品は全く知らないので�ﾎ

書込番号：8134693

MDR-EX90SLからの買い替え

[ジ〜ミ〜]

はじめまして。まだ、こういうものに関して右も左も分からないまったくの初心者です。ですので、図々しいようですが多少の知識を分けて頂けると幸いです。
私はiPodでよく音楽を聞くのですが、iPodを買うとき「イヤホンも高い(良い)のが欲しいなぁ。」と何を血迷ったか、ふと思いつき、その時はSONYとVictorぐらいしか音響関係の会社を知らなかったため、評価の良いMDR-EX90SLを買いました。しかし、学校で使ってみると音漏れが激しく友達に「音漏れてるよ。」と頻繁に指摘されます。(音量はiPodのゲージで40%くらい)
そこで、思いたったのが、遮音性の高い機種への買い替えのでした。
(ここまで読んで下さった方々本当にありがとうございます。前置き長くてすいません。)

それで、本題なのですが、買い替えの候補としてCK10・SCL4(E4c)・700SL?を上げました。価格帯に結構な差がありますが、23000円くらいで他にもあればお願いします。

用途は主にiPodで、Perfumeのような曲やROCK・POPSというか雑食です(汗

なにかアドバイスお願いします。

書込番号：7626790

[ksk83]

傾向としては、CK10は高音よりで繊細、SCL4(E4c)はフラット、700SLはメリハリの利いた迫力ある音、
という感じだと思います。どういう音が好みかはジ〜ミ〜さん次第ですが、
この中で遮音性、音漏れ防止が1番いいのは、SCL4(E4c)ですね。

書込番号：7628169

[croix7]

700SLとCK10&SCL4(E4c)は700SLは試聴のみですけど、概ねダイナミック型の迫力系とBA系の緻密な表現の違いですか。

CK10とE4は所有しますけど、装着で結構と、、好みにもよるかもだけど??個人的にE4の出番減りますね！
CK10装着と低域の捉え方でね。。個人的には高域よりのフラットかな??
E4もバランス取れてて楽しいけど、BA的表現力ではね。。少しデフォルメると・・大雑把と几帳面ｗ！
そこはBA-2発のCK10が、Ｆレンジ・密度の詰った緻密な描写力・空間表現その他もろもろで一日の長か??
低域の捉え方と音線の違い。。を・どう感じるかですかね??
低域の表現力、量のE4と質のCK10、HPA使うと顕著に描写力に差が出るかな??
まぁ表現イメージの好みが大きいけど。。そこそこな価格品、失敗は避けたいよねｗ、、試聴したら??

書込番号：7628516

[真っ黒竜頭]

自分もE4cを使ってますけど(現在断線で入院中)このイヤフォンは皆さんが言うようにBA(バランスドアーマチュア)型の典型的な高音よりのフラットな音をつくります｡なのでSONYを使っていたのなら低音が足りないと感じるかも知れません。ましてRockとかを聞くんだったら。自分はSONYとSHUREは正反対な特徴だと思ってます。（個人的にはドンシャリは好みではなくSHUREのほうが好きです）　また，E4cは90SLとは装着方法が違うので注意。90SLを使っていた友達やその他カナル式ではないイヤフォンを使っていた友達は自分のE4cを貸したとき装着する時の違和感や装着感が気持ち悪いと言っていました。コレは決して悪いと言うわけではなくある程度の慣れが必要と言うことです。またカナル式はその名の通り、外耳道にイヤフォン先端が入るため違和感があるのです。（カナル式を使っていた友達は違和感は感じませんでした。因みにカナルは外耳道という意味）
もしE4cにするのならソフトフォームイヤパッド（弾丸チップ）がオススメです。但し、E4cの場合は別売りなので注意を。（通常，コレは数個入りで入っているので2500円位しますが，オークションとかではバラ売りで数百円単位で売ってますよ。）

書込番号：7631924

[真っ黒竜頭]

すみません。E4cの話しかしてませんでした。

書込番号：7631931

[ジ〜ミ〜]

たくさんの返信ありがとうございます(^_^)
返信が遅れてしまい申し訳ありませんm(_ _)m国語力なくてすみません。悪意が含まれるような書き方をしてるところがあるかも知れませんが、まったく悪意はありませんのでご容赦ください。

>ksk83さんありがとうございます
>>この中で遮音性、音漏れ防止が1番いいのは、SCL4(E4c)ですね。
ほかの書き込みでも同じ事を書いている人がいました。ヤフーで自分でも調べてみたのですが、どのサイトもただSHUREのイヤホンは遮音性、音漏れ防止が良いというばかりでそれ以外イヤホンのことは書いてない又は、ごく微量の説明でした。質問を返すようで悪いのですがCK10はどの程度遮音性があるのでしょうか？うるさい場所で使っても、回りの音が気にならないくらいでしょうか？

>CROIX7さんありがとうございます。
>>そこそこな価格品、失敗は避けたいよねｗ、、試聴したら??
変なところ抜粋してすいませんm(_ _)mほかの書き込みでも、よく「視聴(着)したら」と書き込むひとがいます。私自身も、視聴したいとは思ってはいるのですが、あまりにも田舎にすんでいるもので、視聴できる環境(店)がありません。ですので、皆さん(個々の好みはあると思いますが)のたくさんの意見を参考にして決めたいと思っています。

>真っ黒竜頭さんありがとうございます。別に参考にしたいだけなので単品のみでも全然構いません。
>>SONYを使っていたのなら低音が足りないと感じるかも知れません。
付属品のような安いやつですが、SONYのイヤホン・ヘッドホンはだいぶ以前から使っていました。その時は車のサブウーハーのようなドン、ドンという振動が好きで、イコライザーも低音に設定してました。でも、ただ好きというだけで、別になくてもよかった。というのが本当のところです。

書込番号：7634773

[ksk83]

> 質問を返すようで悪いのですがCK10はどの程度遮音性があるのでしょうか？うるさい場所で使っても、回りの音が気にならないくらいでしょうか？

CK10はSCL4(E4c)には劣りますが、そこそこ遮音性は高いと思いますよ。
回りの音が気になるかどうかは、人それぞれ感じ方が違うのでわかりません。

書込番号：7635172

[どらチャンで]

テクニカのCK9＆10は，こうべを垂れたり，頭を左右に振ったりして，チップの密着感が抜けてしまう場合が在ります。
この場合，チップサイズをワンクラス上げて，確り装着すると好い塩梅になりますょ。
但し，下位の9は，確り深く装着すると，音抜けが悪くなりますので，CK10の方がクリア感は確保出来ます。

書込番号：7637204

[ジ〜ミ〜]

返信ありがとうございます。

>ksk83さん返信ありがとうございます。
>>回りの音が気になるかどうかは、人それぞれ感じ方が違うのでわかりません。
度々質問で返信してしまいすいません。よく考えてみると、この辺の感覚については人それぞれなのに答えてしまっては誤解を生むかもしれない。そういうリスクがあることを忘れていました。無理な質問すいませんでした。でもだいぶCK10にしようかなと偏ってきました。視聴できるか分かりませんが、近いうちに見に行って見ようと思います。

>どらチャンでさん返信ありがとうございます。
>>チップサイズをワンクラス上げて，確り装着すると好い塩梅になりますょ。
まだこういう正真正銘のカナル型のイヤホンを持っているわけではないので(90SLしか持っていないものでして）、感覚的なものはよく分かりませんが、もし視聴できるようなら視聴するときに試してみたいと思います。

書込番号：7639453

[モハメド・アル・デアイエ]

ジ〜ミ〜さん！！

個人的な意見ですが、・・・。

E4は低音が強いです。だから、ロックとかヒップホップを聴く人はあっていると思います。

一方のCK10は、バランスがいいです。

遮音性、音漏れに関しては、ほとんど、変わりませんが、

どちらかといえばE４の方があると思います。

書込番号：7642321

[ジ〜ミ〜]

返信ありがとうございます。
>モハメド・アル・デアイエさん。
>>遮音性、音漏れに関しては、ほとんど、変わりませんが、どちらかといえばE４の方があると思います。
やはり、E4のほうが遮音性、音漏れ防止性がありますか!?音質的なものを総合的に判断すると、CK10のほうがいいと言われ、E4は遮音性と低音がいい（CK10より量がある）とよく他の書き込みで眼にしています。私としては、騒音をある程度遮断し、ドンシャリでなくても音が綺麗に出せる機種が欲しいと思っているので、今の私の気持ちとしては、CK10を買おうかと思っています。

書込番号：7643421

[モハメド・アル・デアイエ]

正直言うと、迷わずCK10ですよ！　笑。解像度が比べ物にならないです。

書込番号：7681484

「CK10」と「ESW9」で迷っています

[tmk_02]

オーディオ関係の知識がほとんど無く、
タイトルの通り、「CK10」と「ESW9」で迷っています。
（近くに試聴できる所が無く、現物すら見たことがありません。）

現在は「EM9R」を使っていて、この機種のクリアで伸びのある感じの高音が
結構気に入ってます。（低音がドンドン鳴るような音は好みません。）
ほとんど自宅でiPod nanoに繋いで使用しますので、
携帯性や音漏れ・遮音性は気にしていません。
良く聞くジャンルはクラシック・アニメソング（女性ボーカル）などです。
（ピアノやヴァイオリンの音が綺麗に聞こえればなお良いのですが...）
皆様のご意見をお聞かせください。

ちなみに、自分は耳からのアブラが人よりも多いのですが、
カナル型でも大丈夫でしょうか？？

書込番号：7619752

[東京のすぐ上の田舎県民]

tmk_02さん、こんにちは。
僕はCK10、ESW9ともに所有しています。

tmk_02さんの好みを読む限り、どちらを買われても後悔しないと思います。
CK10、ESW9とも良くできてる製品ですし。

ただまぁ、僅差でCK10を推したいと思います。
高音は、多少脚色された感はありますがCK10の方がキラキラ鳴りますし、
ESW9は割と低音の多い機種なので、、、。（といってもそんなに多くはありませんが）

＞ちなみに、自分は耳からのアブラが人よりも多いのですが、カナル型でも大丈夫でしょうか？？
使い終わったらマメにイヤーピース部を拭くように習慣づければ大丈夫かと。

書込番号：7620968

[croix7]

M9R 私も現役で使用してます。ｗ楽しいよね♪

「CK10」：表現イメージ結構なものがありますょ！多分ｗ
空間が引き締まった感じで絞り込まれ、3D表現が巧み美麗に浮立ちます。
空間クリアで密度感に包まれ、静寂と躍動のコントラストが素敵ｗ(篭もり・閉塞感 皆無でEM9Rからで違和感は無いかな??)
低域、結構な密度・力感で足りないはまず無いね！多分ｗ　
ピアノやヴァイオリンの緻密で繊細な表現も心地いい。女性ボーカルも繊細だけど確り芯があり、凛とした美しさか??リアル♪
高域も極端な作為的はないかな??スパイス程度かなｗ（サ行は無問題）装着、取回しは下でもですが、良い方でしょ??
ただ、ぽた環境でもなるべくHP使いたい人にはメンドかもｗ

「ESW9」は試聴のみですが、個人的にポータブルオーバーヘッドとして好感触でした☆
エージング効果もかなりあるようだし、、所有してないので比較はできません。<(_ _)>。
東京のすぐ上の田舎県民さん　のご意見を参考にしてください。

タイプの異なる両機の選択は音質だけでなく使い勝手・利用環境・HP/イヤホン 所有機種もろもろを考慮してがよろしいと感じます。

書込番号：7621237

[croix7]

訂正：EM9DとEW9でした。失礼しました。

書込番号：7621244

[tmk_02]

東京のすぐ上の田舎県民さん、croix7さん、ありがとうございます。
大変参考になりました。「CK10」を購入してみようと思います。

書込番号：7623701

[croix7]

tmk_02さん　こんにちは。

チップはこんなでかいの大丈夫って程度がベター☆いろいろ試してねｗ
音楽表現が別物になりますょ♪
緻密な音楽表現は、トップランクのオーバーヘッドにも引けを取らないはず。（空間表現含む）
楽しんでください♪

書込番号：7625519

日本的美意識ｗ凛とした美しさか??

[croix7]

CK10：避暑地の夜明けの冷ややかさ、瑞々しく清らかな空気感ってとこ☆

BA2発の恩恵、ＦＤｗレンジ感 充分、全帯域緻密で芯がありフォーカスもにじみなどは皆無、
浮立つような3D表現は美麗そしてリアル。。
低域も量でなく、密度の詰った芯のある表現でキレよく、音程・諧調表現に富んで弦楽器も立体感あり心地いい。。
レイヤー表現も優秀で、解像と融合感、音が重なりハーモニー奏でる様は鳥肌もの！
帯域・音色・空間に作為的なところが無く、緻密で微細な音楽表現、トランジェント特性よろしく几帳面にソースを忠実に描く
優秀なトランスデューサーですね♪

使い勝手は、ケーブル（1.2ｍ）はしなやかで取り回し良く、タッチノイズは非常に少ない。
装着は、シュアー掛けで面の部分じゃなく、縁の部分を押し込むといい感じ、サイズも小さくスマートだねｗ
音漏れ遮音は、至って良好ですね。

ホワイトノイズは、再生・ソース環境で変わるし感じ方に個人差あるのでなんともですが。。
環境フロアーノイズ、ソースノイズも顕著に拾うトランスデューサーなところはある??
なるべく再生・ソース環境の品位アップが有効か??
同時購入のKeg MGR-A7 ソースwav では、フォンアウトで、ほとんど感じられないね！（line-out→PHPAはほぼ皆無）
詳細は近々 MGR-A7 のところで。。

＜試聴ソース＞

＊Ｄｅｂｂｉｅ Ｇｉｂｓｏｎ−Ａｎｙｔｈｉｎｇ Ｉｓ Ｐｏｓｓｉｂｌｅ
＊Ｊａｎｅｔ Ｊａｃｋｓｏｎ−Ｔｈｅ Ｖｅｌｖｅｔ Ｒｏｐｅ

＊Ｍｏｚａｒｔ−Ｖｉｏｌｉｎ Ｃｏｎｃｅｒｔｏｓ−Ｋｕｉｊｋｅｎ Ｔｅｒａｋａｄｏ
＊ＧｕｓｔａｖＭａｈｌｅｒ ＭｉｃｈａｅｌＴｉｌｓｏｎ Ｔｈｏｍａｓ，ｃｏｎｄｕｃｔｏｒ
　Ｓｙｍｐｈｏｎｙ Ｎｏ．６ ｉｎ Ａ ｍｉｎｏｒ

ほか

CK10くるまで言ったら、やっぱセブンかな〜ｗ

書込番号：7617569