Triple.fi 10 Pro のクチコミ掲示板

緑のフィルター

[もにゅー]

こんにちは。

先日、10proをクリーニングツールで掃除していたところ、中から緑のフィルターが出て
いるのに気が付きました。買った当初はそのようなことは無かった気がしたのですが、
もしかしたら気が付かなかっただけで、最初からそうだったとしたらと考えると残念です。
音質の変化にも気が付きませんでした。

かなり大事に扱ってきたつもりですが、なにかの拍子にとれてしまうことなどありますでしょうか。
また、もし修理できるものならしたいのですが自分で調べたところメーカー修理は受け付けて
くれないらしいので困っています。保証期間も過ぎていますので、交換もききません。
どなたか同じ経験をされて修理した方がいましたらお話を聞きたいと思い、書き込みしました。
よろしくお願いします。

書込番号：11328532

[どらチャンで]

主さんが遭遇した様なトラブルに出会ったリスナさんは，殆ど居ないのじゃないかな。

当機の音出口穴を拡大鏡にて眺めると，赤フィルタと緑フィルタの二つフィルタが，其々の穴に嵌る形で収まってます。
金属リングに収まった様なフィルタの表面は，メッシュな筋が入ったフィルタの様で，赤フィルタは緑フィルタを一段低い位置にて穴に収まってそうです。
で，フィルタ部分は振動等で穴から外れてしまったのでしょうから，フィルタの大きさ等を考えると，元の場所へ戻すは難しいのじゃないかな。
あと，穴とフィルタの嵌り強度が？ですから，フィルタがぎちぎちに嵌って居たら，若干な斜め挿入は収まり難いでしょう。
で，UEの有償修理規定は？ですが，サポートへ問い合わせ掛けた方が好いでしょう。

書込番号：11335922

[もにゅー]

お返事ありがとうございます。

普通、フィルターって振動などで取れたりするものじゃないですよね。
同製品の所有者がいないので比較しようがありませんでしたから、購入当初から
本来の音なんてわからないで使っていました　笑
ちょっと右側の音が大きいかなくらいしか違和感なかったです。

そうですね・・・通常ありえないことだと思うのでサポートに聞いてみようと思います。

書込番号：11337764

[どらチャンで]

普通は，そう簡単には外れないでしょうね。
しかし，色々な要因（製造の際の要因も含めて）が重なり合ったら，起きる可能性は在りますょね。
例えば，小生の昔仕事で挙げますと，何かの強力エンジン出力試験の監視に使ってた普通な造りの装置類は，監視物から数十m離れた設置にも関わらずに，エンジンの振動から箱には亀裂が入り，内部の部品は破壊と脱落が起きます。
で，トラブルが発生する要因は，特殊仕様の製品じゃ無いから起き易く，特殊仕様に強化したモノは，トラブルが起き難くなります。

処で，片側の音が大きかった印象が在るとの事ですが，フィルタが外れてた場合の特性違いは？ですが，片側の感度特性が大きく違ってた場合，片側へ音が寄った印象が出て来そうです。

で，修理費用は痛いでしょうが，お気に入りの製品なら修理見積りを貰ったらです。

書込番号：11338982

[もにゅー]

どらチャンでさん

お返事ありがとうございます。
振動などは原因として一番考えられやすいですね。移動時には振動はつきものですから。

修理費用いくらかかるのか心配です。
あまり高くならないといいのですが(´д｀；

書込番号：11340118

打ち込み系のダンスミュージックには？

[誓不成正覚]

当方の現在の環境は以下です。

3世代nano⇒自作AudioQuest CV4.2(SR-4N Cu)ドックケーブル⇒iBasso D2- Boa⇒Dr.Dre＋コンプライT500

主にmp3(128〜192)でディープハウスを聴いています。
現在の環境に不満を感じている訳ではないのですが、10Proの評判を見てオーグライン+Ptにリケーブルされた商品の購入を検討しています。

Weston3とも悩んでいるのですが、視聴できる機会がないので参考までにアドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：11328531

[毒舌じじい]

Westone3は打ち込み系には合わない気がします。
暖かみがあるトーンで、ウェットな鳴り方なので、スピード感がある音楽には向かないと思う。

書込番号：11329299

[物欲がとまらない]

スレ主さんはなかなかなハード構成の環境なのに音源が残念に思えてしまいます。

書込番号：11330129

[AconcaguaCordoba]

ハウスって配信されてる音源がmp3(128〜192)って事なんじゃないかと。

自分もオサレ系のハウスが好きでよく聞いてますが、イヤフォンでは殆ど聴かないですね。外では、K450で部屋では気分でK518DJかHD25-1 II。

暑い夏は、外ではX10で、Fi10では聴かないです。

Westone3よりかは、UM3Xの方が合っていると思いますよ。

書込番号：11330459

[どらチャンで]

上位機種へ行く前に，音源品質を上げて聴いて貰いたいですね。
MP3の低いレートも散らし誤魔化しが高いですから，低音に歯切れた印象が乏しいでしょう。
Monsterの主さん使用機と上位機種は，音場が低いポジションで，低音イメージを比較的前方へ持って行ってくれますので，前後に深い空間の音を楽しめるのですが。

書込番号：11331551

[誓不成正覚]

>毒舌じじいさん
>物欲がとまらないさん
>AconcaguaCordoba さん
>どらチャンでさん

早速のご意見ありがとうございます。
小生の聴く音源は海外のイベントでのDJミックス(Live)ばかりなので、一つのファイルが3時間程度で、mp3以外では手に入らないんです・・・

それと、私的な意見ですが元々アナログレコードをカセットやDATに入れて聴く派なので、正直なところCDをロスレスで入れるとデジタル特有の刺さる音が耳に痛くて我慢できないところが本音でしょうか。

どらチャンでさんが仰せのとおり「低音に歯切れた印象が乏しい」ところと差し引きしても、私にはmp3の198位が耳に優しく感じます。

音空間に関しては、ドックケーブルをHPC-22W、UPOCC単結晶(6N)、MOGAMI、オーグと使ってみた結果、現在のCV4.2が一番私好みでした。
なので「上位機種へ行く」という目的ではなく、今よりも上下左右に広がりを持たせたいという期待で質問させて頂いた次第です。

物欲がとまらないさんの意見にナイスがつく事は百も承知での質問なので、そういった事情を考慮して10Proの音質に関しての参考意見を頂ければと思っています。m(__)m

書込番号：11332517

[物欲がとまらない]

音源は手に入らないものとの事なので除外してみますと、問題ない構成なんで10Proも余裕でドライブできる構成だと思います。
ディープハウスがどういう傾向の音かはわかりませんが・・・

ただ一点が気が付いたのはドックケーブルの線材がCV4.2がお好みのようですが、だとすれば。
>オーグライン+Ptにリケーブルされた・・・

こちらの傾向は違ってくると思います（高音側が煌びやかになる傾向、もしくは華やかさが増す傾向だと思いますけど）力感とか低音の迫力は減ってくるかな？

リケーブル考えるなら10Proは主さんのお好みを考慮すれば銅系（ベルデンなど）が良いかもしれません。

書込番号：11332584

[どらチャンで]

上下と左右へ拡がりを持たせるなら，ノーマルのままが宜しいのじゃないかな。
ケーブルを奢ると，程度の差は在れどノーマル因りは左右と上下は狭くなります。
また，音色は締まった傾向へ向かうでしょうし。
ただ，ノーマルは前方へ押し出した印象の空間は乏しいです。

処で，本格鑑賞はレガシィメディアでしたか。
小生もリサイクルショップにて，昔のCメディアを見付けて買って来ます。（主要メーカーの海外輸出用テープも見付かります）
あと，時々ですが，昔のDAT-ESテープが棲息してます。

書込番号：11332664

[AconcaguaCordoba]

>どらチャンでさんが仰せのとおり「低音に歯切れた印象が乏しい」ところと差し引きしても、私にはmp3の198位が耳に優しく感じます。

という事なら、尚更Fi10は合わないと思いますが。

Fi10は高音が刺さる事は無いですが、量は多いので自分的にはハウスには向かないイヤホンだと思います。

基本的にBAは解像度が高く繊細な音の出方なので、トランスやハウスとか聴いてると飽きてきます。特に、Dr.Dreからだと、「なんだこりゃ〜」って事になるかもしれません。私的にはBAならX10でなんとか聴けるかなぁ〜って感じです。

高級ダイナミック型のIE8……etc、とかの方が違和感無く気持ちよく聴けると思います。

音場を広げたいならポータブルオーバーヘッドに行っちゃった方が断然ノリノリで聴けると思うのですが。

書込番号：11332791

[誓不成正覚]

>物欲がとまらないさん

私もそれは考えたのですが、安く手に入りそうな品がそういう仕様だったので「ハイブリッドで面白いかな？」なんて考えていました。確かに銅線の温かくて柔らか味のある音が好きなのでバランスを考えるとベルデンやキンバーの方が良いかもしれませんね。

>どらチャンでさん

毎度ながら感覚を言葉で表現するのが上手ですね。傾向の違いは大変参考になりました。

世の中がアナログレコードからCDにシフトした時には本当に参りました・・・
最近はようやくデジタルの音もどうにか受け入れられるようになりましたが、当時は気軽に手に入るネタが全てデジタルオンリーになったので、精神安定剤がなければ音楽が聴けない程に悩み苦しみました。因みに現在でも車は1bitのCDプレーヤーにプリアンプを通してBBEとアイソレータをシート横に装備し、クロスオーバーネットワークとパワーアンプでSPのチャネルを分けいます(^^

コンピュータ関係の仕事をしているので「レガシィメディア」と見た時にJazzとかZipが先に浮かんでしまいました(笑)

>AconcaguaCordoba さん

ハウスを聴かれるようなのでアドバイスは大変参考になりました。

iPodは通勤オンリーなのでオーバーヘッドは考えていませんでしたが、調べてみたらHD25-1 IIは結構良さそうですね。今回は10Proの購入は見送ることにしました。貴重なご意見ありがとうございました。今度アキバへ行く機会があったらサウンドハウス辺りでHD25-1 IIを試聴してみます。

書込番号：11336879

新規でイヤホンの買い足しをしたいのですが

[ペルセポーネ＠ラティ]

いろいろ試聴もしてきました
10Pro　IE8　SE530　Westone3　ER4S　ER4P　turbine pro cpr　e-Q7　q-JAYS　CK100　CK10　CK90pro　twist jax　700SL　UE700
装着感で違和感を感じたのが10pro　ER4S　turbinepro
音がよかったのがIE8　e-Q7　CK10　ER4S
です
10proを絶賛する声が多いので試聴したのですがこれは何なのでしょう
耳が真空に近い上に圧迫感　違和感たっぷりでボーカルが引っ込み過ぎなのですが
その上高音はのびたり広がったりせず刺さる　音場が広いってことも感じませんでした
デザインはいいと思うし　リケーブルも出来るので拡張性は良さそうですが…
コンプライが合うという声も良く聞くのでコンプライ買って試聴へ行った方がいいですか？
今はX10使っていて　伸びない高域に少し悩んでます

書込番号：11321265

[物欲がとまらない]

イヤホンで大事なのは個人で異なる装着感なんです。幾ら音が云々言ってもキチット装着して問題なく居られないと音がちゃんと聞こえませんから。

なので装着感に違和感がある製品は除外して選んだほうが宜しいと思います。（この考えは異論反論あるかもですが）。

あとは試聴の結果で選べばいいと思います（無理に巷のレビューを気にしてもねぇ〜）

書込番号：11321315

[どらチャンで]

Fi10の装着は，主さん印象へ来ます。
キュッと締め付けられる感覚は，少々違和感を覚えそうです。

あと，Fi10の音感想（デフォルト）は，そんなモンです。
某所にも素直な感想が挙がってますね。
で，デフォルト状態ではチップを替えても，音色の抜け悪さを助長するでしょう。

で，X10の高音伸びに不満が在りそうですが，ファイナルのBAは試聴出来ませんでしたか。

処で，ERシリーズの試聴は，三段チップでしたか。
このチップを使っての音空間が低く過ぎは，気になりませんでしたか。
虫眼鏡的に音を聴くか，怪物君くだりを借りてのIEスピーカ的な音を聴くかに因っては，ERシリーズの選択は分かれます。

書込番号：11321323

[毒舌じじい]

Fi10Proは、鳴らす環境を整えないとつまらないです。
ケーブル交換は必至、ポータブル環境でもアンプのアシストはあったほうが良いです。
あと、耳に合いそうもなければ考え直したほうが良いです。

＞音がよかったのがIE8　e-Q7　CK10　ER4S
CK10、4Sあたりは高域がかなり伸びているタイプですので、X10とは性格がかなり違いますね。X10になれた耳だと低域に不満は出ないですか？そこが問題無ければ大丈夫じゃないですか？
あと、IE8あたりだと、X10と比較しても大きく違和感が少ないかもですよ。
Q7もメーカーのイメージと違って音にちょっと華があるタイプですね。低域は締まりがありますので、この辺りも問題開ければ良いのでは？

書込番号：11321578

[ペルセポーネ＠ラティ]

> 物欲がとまらないさん

まだ試聴していない製品で欲しいのもあるんです
高級イヤホンって結構デザイン派手で装着感すごそうなのも多いのではと思ってしまいます
westone3はカッコいい上に耳によくフィットしました

> どらチャンでさん

耳に蓋をする感じなのですよね
そういう風につけても違和感ありますね
FADのFI BA SSを置いているところはないですね
FI-DC1350M1　M2とFI-DC1601SS　SBならありました
東京住みなのですがどこかいいところはありませんか？
アキバのヨドバシが品ぞろえ良かったです
ER4SはトリプルのSサイズで押し込んでも耳から出てしまったので押し込んで聞きました
味付けは少なかったですがいい音でした


> 毒舌じじいさん　

低域の不満はないです
ケーブル交換と言うのはLANケーブルか何かで作る自作 Null　オーグラインなどいろいろありますよね
音はそこまで変わりますか？
今はA845を使っているのですがwalkmanはラインアウトしても音量調整が出来てしまうので音質は上昇するのでしょうか？

書込番号：11321914

[毒舌じじい]

>walkmanはラインアウトしても音量調整が出来てしまう

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11295099/
[11295099]にWMポートの結線図をあげてます。
音量調節ができてしまう理由はこれを読めばわかります。

書込番号：11322361

[どらチャンで]

主さん，東京住まいなら，今週末に中野にて春祭りが在るでしょう。
其処へ行けば，新しい製品とかが色々と試聴出来るのじゃないかな。
勿論，台数限定と言われてますファイナルのBA機も出そうですょ。
で，音源が派手目なら派手目に出す明瞭音色を聴いて見て下さい。
但し，ファイナルオーディオの特徴の一つ，ハウジングからの音漏れは在りますけど。

書込番号：11324209

[レオパルド・ゲッコー]

スレ主さんの感想を読むに、イヤーチップが合っていない時の状態に近いように思われます。
わたしもMサイズのシリコンチップを使っていたときはそんな感じでしたが、コンプライもしくはSサイズに換えたらだいぶ良くなりました。

ポータブルアンプやリケーブルの効果ももちろんありますが、10Proの場合はまず適切に装着出来ているかどうか（チップが合っているか、挿入の深さ強さは適切か）が大きなポイントだと思います。

書込番号：11325320

[ペルセポーネ＠ラティ]

> 毒舌じじいさん

ありがとうございました　そうだったのですか
　
> どらチャンでさん

学校が2時に終わって　つくのが3時位ですが大丈夫ですか？

> レオパルド・ゲッコーさん

コンプライで試してみます

書込番号：11326627

[どらチャンで]

春祭りの開催時間は「11:00〜17：30」ですから，先の時間に到着出来るなら大丈夫じゃないのかな。
因みに，開催場所は「中野サンプラザ15階全ルーム」ですから。

あと，今回は，数社の多マルチBA機が，ノンカスタム仕様ながら体験出来るそうです。

書込番号：11326763

[ペルセポーネ＠ラティ]

出ることにします
どらチャンでさん達は参加しますか？

書込番号：11327120

[毒舌じじい]

ファイナルオーディオはとりあえず聴くとして、X10の高音が不満なら、Westone3辺りに行くほうが良いかもしれません。

書込番号：11327158

[ペルセポーネ＠ラティ]

Westone3…カッコいいですよね…
断線しそうな上4万超えましたからね…

書込番号：11327187

[毒舌じじい]

断線を気にすると、ケーブルが交換できるタイプに絞られて、選択肢が限られてしまいます。

ケーブル断線は丁寧に扱わない事に起因する事が多いです。
ポーチ等に入れて持ち歩けば大丈夫です。

書込番号：11327217

[どらチャンで]

主さん，是非とも行って見て下さいです。

小生は，此処んとこ中央へ仕事しに行ってて社内仕事が溜ってまして，業務用のデジレコ関係の修理仕事をやりますので，春祭りには行けそうに在りませんですし，小さな声で，小生は謎なリスナで充分ですから，余りオープンにしないです。(^^ゞ
で，行ったら，毒舌じじいさんもお薦めする，ファイナルのBA機も聴いて見て下さいです。

処で，毒舌じじいさん，ファイナルBA機を聴いて見たのですか。

書込番号：11327263

[ペルセポーネ＠ラティ]

良くブレザーの内ポケットに入れて音楽を聴くのですが
ケーブルに負担かからないか心配です
いい方法ありますか？　いつもは指3本で軽く巻き　専用に用意した財布に入れてます

BA機　聞いてきます

書込番号：11327828

[毒舌じじい]

オーテクのケーブルグリップでシャツに留めると具合良いです。
量販店で買っても500円しません。

書込番号：11327876

[どらチャンで]

主さん，中野春祭りへへ行ってみましたですか。

さて，ブレザーの内ポケットへポータブル装置を収めると在りましたが，このポジションですと，長目なケーブルは大分余ってしまいますね。
また，ケーブル巻きアクセサリにてカッチリと巻きますと，ケーブルに幅間隔の狭い角癖が強く付きますし，アクセサリは安いですがバカになりません。

小生は，製品パッケージに付いてます捻りっ子を使いケーブルを数束巻いて，余ったケーブルを輪っかにしてシャツのボタンを通してシャツへ留めます。
で，主さんの収納方法から，束ねた輪っかを起点にして，輪に沿ってケーブルをクルクルと巻き，ケースへ収納するが好いかもです。
因みに，捻りっ子は再利用ですから費用はタダで，捻りっ子を螺旋状に巻く事で，捻り切りはせずに長持ちしますです。

書込番号：11336335

[ペルセポーネ＠ラティ]

行ってきましたー
ドブルべ新型やq-jays新型も出るらしいです
FI-BA-SSはキンキンして低音がなく　きつかったです
CK10の方が好きです
FADも新型出すみたいです
UE18PROのユニバーサルモデルやJH13PROのユニバーサルモデルも聞きました
UM3Xのリケーブルモデルもありました

書込番号：11338557

[どらチャンで]

主さん，こんにちわ。

サンプラザの春祭りは，色々見聴き出来たみたいですね。
会場にて試聴出来たFAのBA型は，キンキンして低音が少なく感じましたです。
ひたすら鮮明精細に聴かせるFI-BA-SSですから，ファイナル級の出方は要らないとなりますね。
で，最初の質問に戻って，X10の不満点からある程度の整理は出来たのじゃないかな。（どの程度にステップアップするかですが）

書込番号：11338879

[ペルセポーネ＠ラティ]

出せても４万後半ですかなー

書込番号：11339619

[毒舌じじい]

4万円後半なら、CK100にボタアン入れるのが一番無難だと思いますよ。

書込番号：11344275

E5との相性

[H@S]

おはようございます。
質問なのですが、FiioのE5と10proの相性はどうでしょうか？
ただいまCK10とE5の組み合わせで使っているのですが、少しボーカルが引っ込んだ感じがします(・・;)
10proはボーカルが遠いとの意見も伺えるので不安でして・・・(^^;
あと低音過多になったりしないかなぁ・・と。

それと、申し訳ないのですが購入できるのは頑張っても約一カ月後で、只今いろいろな機種を検討しているところです。
ですので、気に入った機種があれば、そちらを購入するかもしれません。
こんな状況で質問するのも申し訳ない気がするのですが、よろしくお願いします。

書込番号：11320347

[どらチャンで]

前後な音空間が付くと，ボーカルイメージが囲まれた風に鳴って来ます。
また，CK10は，CK100に比べて音場が前方へ出難いですから，主さん印象が高くなります。

一方，Fi10は，ノーマルのケーブルは余り好く在りません。
なので，主さんが気にしてる遠いが出て来ます。
で，この定位感の悪い音を，広大な音場と称して拝められます。
で，決して広大じゃ在りませんのでご注意です。
単に，散った音空間な状態なのです。

Fi10は，ノーマルケーブルを替えて力を出して来ますが，音抜けが好いとは言えないですょね。

書込番号：11320520

[EPoX びっきー改！]

DAPは何なんでしょ　　　　ってi確定ですわな･･(； ＾ω＾)
3万オーバーのBA機に2〜3kで買えるPHPAってどうなんでしょうねぇ･･

10Proの良さ？を引き出すのは結構一筋縄ではいかないと思う今日此の頃
リケーブルやらPHPAやら..etcetc
というかソレをして楽しむ為のイヤホンじゃないかって気がする程ｗ

WMならSE530直でも相当いい所までいけるんでしょうけど、iは持っていないので判りませぬ

購入が早くても1ヶ月後〜という事であれば、時間はあるので色々と試聴してみるべきですね
その頃には新型SE535やWestoneのケーブル脱着可モデルとかもお目見えしてそう

書込番号：11320973

[どらチャンで]

そりゃそうです。

信号を伝送する道が悪ければ，出て来たい音も出て来ませんです。
一筋縄じゃ行かないと感じるのも，悪い部分に足を取られて引っ張られて居るからです。
で，要因を極力排除しないとです。

其れから，主さんのバットな部分を極力排除するには，鳴るモノのグレードを上げる事です。
あと，CK10は，ボーカルイメージが膨らむでしょう。
この辺りはボーカルを不明瞭にします。
大口お化け口傾向を抑える。（ファイナルBA比）

書込番号：11321053

[毒舌じじい]

Fi10は締まりがあって、制動力の高いアンプでアシストしないと、かえってバランスを崩してしまい、ボーカルが引っ込む感じが強くなります。
とりあえず、ケーブルは交換しましょう。
アンプはMicrosharやiBassoあたりが相性良いかもしれません。

書込番号：11321599

[AconcaguaCordoba]

自分的にはFi10ならPHPAはRSA P-51が一番合ってるように思う。

リケーブルしてiBassoのP3+クラスのアンプからまともな音が出るように思う。

書込番号：11322175

[ムスカ＠]

>CK10とE5の組み合わせで使っているのですが、少しボーカルが引っ込んだ感じがします(・・;)

10proはやめた方がいいかもしれません
その環境からならボーカル引っ込む上に低音過多に感じると思います

書込番号：11322248

[ustj]

相性はともかくとして、10proとE5は合わないと感じます。

書込番号：11323026

[どらチャンで]

インピーダンスが然程高くない当機。
ヘッドホンアンプ云々以前に，単体にてデフォルト状態じゃ巧く鳴らないのですから，巧く鳴る様にしないとです。

書込番号：11323357

[H@S]

こんばんは。
皆さん回答ありがとうございます。
個別に書いた返信を間違えて消してしまい、既にくじけそうです・・泣

皆さんの意見を総括させていただくと、10proを使うならリケーブル＆PHPAの買い替えが必要みたいですね(^^;

あと一応ですが、DAPはiPodで音源はロスレスです。

しかし高校生ということが理由になるわけではないですが、お金に余裕はないです(-_-;)
ですのでしばらくはE5を使うだろうと思います。
しかしE5はあんまり合わないみたいですねぇ・・・

書込番号：11323423

[海 燕]

こんばんわ、
僕の好みとは外れたけどＥ5のﾊﾞｽﾌﾞｰｽﾄを中間にするとﾎﾞｰｶﾙが前に出てきますよね？
もう試したかな？

書込番号：11323555

[H@S]

>海　燕さん

ﾊﾞｽﾌﾞｰｽﾄを中間にするのは何か苦手なんですよね(^^ゞ
不自然な感じがして。(CK10の話ですが)
せっかく回答いただいたのにすみません(T_T)

書込番号：11323604

[海 燕]

いえいえ僕も一緒で苦手なのですよ〜｜ω・*）
何気ない質問のつもりでした
気を使わせてしまってこちらこそ申し訳無いのです。

書込番号：11323759

[H@S]

>どらチャンでさん

10proは広大な音場ではないのですか(*_*)
ノーマルケーブルではただ単に定位感が悪く、散った音空間なんですね。
しかしこれだけ人気があるというのが純粋に不思議です。
(どらチャンでさんの意見を否定するわけじゃないです汗)

上に書いたような音が世間一般では広大な音場に聴こえるんですかね(^^ゞ

書込番号：11326539

[どらチャンで]

小生以外でも指摘するリスナさんは居ますし，感じないと挙げるリスナさんの言ってる事も読めます。

で，同じ音源を鳴らすのですから，左右，上下へ広くなるは散るからなんです。
限られたモノに対して散るとは，密度が薄くなる事ですから，自ずと見えて来ませんですか。
あと，密度の濃い音と挙がり易いのは，上位機種の方ですから。

書込番号：11326714

[H@S]

>どらチャンでさん

つまり無理に広げているという感じでしょうか。(元の音源には無いものを出している？)


すみません、上位機種とはどれを指すのでしょうか。
コンシューマー向けではないモデルですか？
上手く読み取れず申し訳ないです。。

書込番号：11326947

[どらチャンで]

上位を，UE製品だけで取られてしまいましたね。
UEのケーブル交換式は，共通なケーブルを使って居るでしょう。
同じケーブルを使ったタイプは，同じ気が出ます。
なので，UEで当て填める因りも，他社で当て填めた方が判り易いですょ。

あと，デフォルト状態を紙に例えると，真新しい紙状態です。
密度が濃くなる状態は丸めた紙状態で，後者の方が立体的でしょう。

で，例えば，某所の最近の感想に於いて，手を水平に伸ばした処からの空間がイメージが出来ないと在ります。
このイメージ感想は，真新しい紙状態では無理です。
真新しい紙状態では左右と上下のみで，この空間イメージを広大と称して居ます。
真横へ拡がる音は，実は好く在りません。
出来るだけ前に出た印象が付加されないとダメです。
デフォルトの状態では真横から後へ拡がる印象で，前方へ押し出した印象が乏しい状態ですね。

書込番号：11327096

[毒舌じじい]

アンプでアシストしないと落ち着かない印象が出るのは、なにも10Proに限った事ではありません。
ShureのSE530、WestoneのUM3X、オーテクのATH-CK100などのBA3発機は共に、アンプのあるなしで大化けします。
10Proだけじゃ無いですね。

書込番号：11327107

[H@S]

>どらチャンでさん

UEに限った話ではなかったのですね。
ほんとに読解力がないです(ノ_・。)
では3スタも10proもケーブルは同じなんですね！
いろいろ勉強になります。


>毒舌じじいさん

やはりトリプルBAともなると、いいアンプが必要になってきますね。
これからのことを考えるとアンプも買わなきゃですかね〜
しかしイヤホンによる音の変化の方が大きい気がして、ついついイヤホンが欲しくなっちゃいます(^^;


だいぶ本題からずれてしまいスミマセンm(__)m

書込番号：11327199

[H@S]

もう見てないと思いますが、今日試聴できました。(やっとこさ試聴です汗)
店員さんが横に立ってるので緊張しました〜

結果ですが、10proが一番好みでした！
いろいろ聴かせてもらったんですが、
westone3...ウォームな感じで自分的には低音が多いかな？
SE530...音が濃密でよかったんですが、いかんせんケーブルが短いです(泣)
IE8...高音好きな自分にはちょっとなぁって感想でした。あと遮音性が悪そうだったので。

こんな感想を持ちました。駄耳で申し訳ないですが(；ﾟдﾟ)
10proが一番シャキシャキしてて好きでした。
低音も締まった感じだったので。

アンプとかリケーブルは追々考えてもいいですよね？苦笑
助言をしてくれた方々にお礼申し上げます。
もう少しで資金が貯まるので頑張ります！

書込番号：11464835

自作ケーブルに関して

[うすと]

まず言っておきますが、10proは持ってません。
ブラックロッキーさんの自作ケーブルの感想を見て気になった（興味を持った）ので質問させていただきます。


線（何と言えばいいのやら）は主線（Ｌ，Ｒ）とＧＮＤに別けるそうですが、それぞれの本数は
増やせるだけ（多すぎて支障をきたさない程度まで）増やせるのですか？

また、増やすと更にその分音圧や迫力等が増すのでしょうか？


「10pro持ってないなら何で質問するんだ」って思う方もいると思いますが、
自分は工学系に興味を持っているので、その辺はご理解下さいませ。

そして無知な自分ですみません。 m(_ _)m

書込番号：11295603

[ブラックロッキー]

うすとさん　こんばんわ。

初めましてです。

>線（何と言えばいいのやら）は主線（Ｌ，Ｒ）とＧＮＤに別けるそうですが、それぞれの本数は
増やせるだけ（多すぎて支障をきたさない程度まで）増やせるのですか？

GNDは本来主線の信号を守る役割をしてますが、信号も流れてます
増やす事は可能ですが、イヤホンケーブルとして使えるか？また、取り回し等ありますし
やみくもにコールドを強化してどうか？と？？？
それと聴感上どういう風に変るかです。
これは聴いてみないとわかりません。
あと、使うハンダでも音は確実に変ります。

先日ある方からBelden8470の芯線を使ったiPodドックケーブルを頼まれて作成しました。
私が使用のドックケーブルはそれなりにありますが、線を増やして作成しました。
ドックはGND、R、Lのみとtouchのエラー回避の作成です。
確かにわずかながら多い方が音圧は違いました。

書込番号：11296697

[EPoX びっきー改！]

何に関してもそうだと思いますが、使用用途や使用材質、その他使用環境によって適正となる質量は変わってくると思います
（今回は個人個人の好みに関して含まない方向で）

増やせるだけとはいっても、流石に相手がイヤホンなので･･
Belden8470にしても、使えるものなら誰もバラして使ったりはしないでしょう
そのままだとAWG16が2本で約5.3�o　LRに2本　GNDに2本で合計4本　根元の太さはゆうに10�oを超えてしまいます　(； ＾ω＾)

まぁそれでもヘッドフォンならまだいいでしょうが、イヤホンでは流石に･･

音の傾向になってくると使われる線材のブランドや材質は抜きにして、単線　撚り線　1本の太さ　それを撚る本数　それの撚り数によっても当然変わってくる事でしょう

材質の話になってくるともっと複雑だと思います
単純に銅線とはいっても単なるタフピッチ銅から錫や銀でメッキされてるもの　古河のPCOCCやPCOCC-Aと様々です
（PCOCCに関してはバラした時点でその品質を失うと思うのでお勧めできなひ）
銀線に関しても単なる純銀線と書かれてる安値な物から超高額なオーグライン+ptとありますし、これら（銅や銀その他）を組み合わせたハイブリッド構造とキリがありませんね

ブラックロッキーさんがされている様なGND強化も音質向上に効果があるようです
基本LR同様GNDも根元から主線に合わせて個別に配線した方が音質は良いようです
（一般的なイヤホンのようにY字で分かれる部分まではGND1本共通といった様にしない）

まぁ導体は増やせばいいって物では無いと･･
やはり使われる機器の駆動電圧やらケーブル自体の長さにもよって適正値といったものは変化すると思います

書込番号：11296723

[ブラックロッキー]

EPoXぴっきー改！さん　どうもです。

仰る通りです。

自宅で固定して聴くならどんな線材でも問題ないですが、外出となると
そこは色んな制約が出てきますね。
8470は最初1本からです。
これは・・・・

GND強化はあつや屋さんからお聞きし、試した次第です。
でも、実用が第一と思います。
一種の電線をですから、この辺りは実際に作って聴かないと判らない・・・。
別線材で試しましたが、ほとんど変化なしです。

でもBeldenとkesterの相性はいいです。

書込番号：11296764

[うすと]

お二方、返信どうも有難うございます。

なるほど、確かに増やしすぎるとこんな感じ（↓例）みたいに太くなっちゃって最早イヤホンとは思えませんね。
http://oyaide.com/catalog/products/p-478.html
決まった姿勢でしか聞けなさそうです。（＾＾；

ハンダや材質で変わるというのも、少し興味深いですね。＾＾
まさに「世界に一つだけのケーブル」ですね。


＞でもBeldenとkesterの相性はいいです。
なるほど、ハンダとの相性もでてきますか。
色々試さないと判らないのは少し面倒ですが、興味深くもありますね。

少し思ったのですが、これってＢＡ型のイヤホンと似てますね。
シングルＢＡとトリプルＢＡでは音圧が違うようですよね。

とても参考になります。

書込番号：11296893

[ブラックロッキー]

トリプルとシングルでは違いは明らかですね。

オーディオですと定位を重視するとフルレンジなんですが
クロス周波数は別にして再生帯域は3way、4way.
でも、入口から出口までが同じ再生帯域ではないですね。

そうすると、TANNOY AUTOGRAPHの同軸の考えは凄い！
それでもJBL!!!　クラシック聴きませんので・・・．

あ〜すみません、ずれてます。（汗）

イヤホンケーブルはEPoXぴっきー改！さんが仰る通りでしょう。

四芯がチャンネルセパレーションの良さとクロストーク軽減。
非常に微細な事ですから、聴感上聴き取れるかどうかは・・です。
これはオーディオでのオカルトやプラシーボじゃないです。

書込番号：11297328

[EPoX びっきー改！]

こんばんわです　ブラックロッキーさん
SE戻っていました　＾＾
良品交換との事で新品ではないようですが･･
（今聴いていますが、やはり前回新品時の時にあったもたつきもなく最初から音が出ているので･･）
全駆動時間が判らないってのは少しばかりｼｮﾎﾞｰﾝですが、まぁこればっかりは･･　ね･･


＞ハンダや材質で変わるというのも、少し興味深いですね。＾＾
＞まさに「世界に一つだけのケーブル」ですね
オーディオ機器の半田付けは中々の鬼門だとも思います
本来であれば半田等使わない接合が理想的だと
（単線なら可能ですが撚り線では無理だろうな･･）
単線の情報伝送ケーブル？等の端子への接合でそういった技術が採用されてます
（それの接合方の名前は忘れました･･　＾＾；）

なので一般的な半田付けよりは極力半田自体の使用量を減らす方向での接合が半田による影響を減らせるでしょうね
線材を確実に端子に巻き付け、半田付け自体は外れ防止のオマケ程度といった感覚で最低限の処理をするのがいいかも

後は使用する半田の適正温度を絶対に越えない事　
まぁこれは半田付けでは基本的な事ですが、過熱による劣化が与える影響はオーディオ機器に関しては特に大きいと思いますから
基本的な事ですが実際は難しいです･･
（私が使用しているFX-838等では容易ですが、一般的なコテでは慣れと経験がないと･･）


ケーブル製作される予定がおありなのかな？

書込番号：11297717

[うすと]

＞ブラックロッキーさん　
違いは明らかですか！
そりゃもう聞いてみたいですね！
シングル３つ分が１つになってるのですからね（仕組み的には）。
そういえばフルレンジ×３のイヤホンってありませんねぇ。
音域ごとに別けたほうが効率がいいとかでしょうか。

それと、TANNOY AUTOGRAPH？ですか？
調べてみると何か大きなスピーカーという事は判りましたが。。。
あ、こっちは全然迷惑じゃないので、話されて結構ですからね！


＞EPoX びっきー改！さん
ケーブル作成の予定はありません。
紛らわしくてすみません。（＾＾；
ちなみに10proもハンダも持ってません！
なので、ハンダは鬼門と聞いて少し安心しました。（自分は視野が広がり過ぎてしまうと本来の目的が曖昧になってしまうので；；）

何かハンダについて教えてもらってばっかりで嬉しいですね。＾＾
一切知らなかったのが、注意点まで教えてもらえるなんて･･･。
（「真面目に回答したのが阿保らしい」なんて思わないで下さいね！）


どこかの家で誰かが自作極太ケーブル使ってたら面白いですね。
その前に聞けるのかな？

書込番号：11298362

Belden8504を売っているショップ

[Mockingbirds]

Belden8504でケーブルを作りたいのですがどこに売っていますか
検索して上に出てきたGingaDropsは現在注文を受け付けていませんでした
他のネットショップまたは大阪日本橋あたりで購入できるところはありますか

あとBelden8504は何色あるのでしょうか

書込番号：11272131