Triple.fi 10 Pro のクチコミ掲示板

10proの購入先について悩んでいます。

[破損ファイル]

10proと10では多少違いがあるようですが、10proで以下のものを見つけたので、この値段になるならproを買おうかなと思いました。
http://www.amazon.co.jp/Ultimate-Ears-TRIPLE-Fi-PRO-TF10PRO/dp/B001S4J19S/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1302948820&sr=1-1

ですが、よく見ると出品者がAmazonではないようで・・・
評価は問題がないみたいなのですが、偽物である可能性はありますか？
また、ここで購入した場合の、故障時などのアフターサービスについても教えてもらえるとありがたいです。

書込番号：12903296

[ＧＥＴ８]

偽物ってことはないでしょう。
ここで購入したことはないのですが、レビューを見ると、「初期不良があったのですが、とても迅速で丁寧な対応をしていただきました。」
・・・とありますので、疑うことはないと思いますょ。
無責任な回答ですけど、まず偽物ってことはないでしょう。

書込番号：12903682

[いこな_0011]

厳しいようですが、レビューを信じるよりほかありません。

ここで買った！っていうひとが出てくる可能性は高くないでしょう。

書込番号：12903904

[海 燕]

真贋やアフターサービスまで考えるなら正規品を選ぶのが基本です。
仮に誰かがホンモノですと言っても証拠はありません。
安心やサービスは有料なのです｜ω・*）

もし買われるのであればご自分と出品者様を信じてご購入ください
大変恐れ入りますが誰も介入できない内容だと思います。

それと基本Amazon直の正規品であっても修理等は
ご自身で直接代理店（ロジクール）に依頼をするようになります
そういったことも含めて正規品をお奨めいたします。

書込番号：12904030

[mottainai-obake]

なぜあからさまに安く売れるのか考えれば答えが出ます。
良いものを安く提供してくれるお人よしな方だと思うもよしです。

書込番号：12904200

[破損ファイル]

ありがとうございました。
もう少し、悩んでみようと思います。

書込番号：12904215

[nyunkrim]

>ここで買った！っていうひとが出てくる可能性は高くないでしょう。

すみません、ここで(Amazon nickie001出品 23,798円)買っちゃいました、私（笑)。

「こんにちは!こちら商品本体は新品ですが元箱にダメージがございますので特別価格にて
提供させていただきます。商品は直輸入未使用品です。初期不良は1週間、在庫があれば
交換、在庫がなければ返品にて応じます。発送は注文確認後、支払いがクリアーになった
後2、3日でいたします。通常はヤマトでお届けいたします。小さなイヤホンなどの商品は、
離党の場合エクスパック等で行いますので宜しくお願いします。」と言う説明が、
「xx点の新品/中古品を見る 」のリンク先(Amazon内)に記されていましたけど。

ものはシュリンクパック無しの紙箱で届きましたが、汚れているようなことはなく、
付属品もそろっていました。
付属ペーパーは2枚。マニュアルとワランティ(というよりは保証ガイド？）。
日本語は一切無し。なのでペーパーの内容はよくわかりません。
上記説明にもあるように直輸入、つまり並行輸入物のようですから、
日本の代理店で保証してくれるかは疑問です。
出品者の1週間初期不良対応はあります。

今まで、ちょっといいイヤホンと言えばシュア e3c, e4c オーテク ATH-CK9,ATH-CK10
等を使ってきましたが、扱いがぞんざいなのか、だいたい1,2年でケーブルが断線して、
買い換えだったので、もう消耗品とあきらめています。なので保証のことは考えて
いませんでした。

で、本物か偽物かは...
すみません、判りません^^;

届いて1週間たっていないので、まだエイジング中なのですが、音はそんなに悪くないと
思います。

オーディオに詳しいわけではないですが、ATH-CK10に比べて、低音はpro 10(疑惑の？)の
方が豊かです。
BAなので、当然高音も出ないわけではないのですが、高音命のATH-CK10に比べると、
若干キラメキに欠けるように思います。
個人的にはATH-CK10の方が好みかなぁ...

ちなみにATH-CK10は梅田ヨドバシ店頭で買ったので、さすがに本物だったと思います。

書込番号：12904750

[破損ファイル]

スレ主ですが、たまたま見つけたので
http://www.amazon.com/Ultimate-Ears-TripleFi-Isolating-Earphones/dp/B0019RBJOE/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1302956916&sr=8-1
現在、TF10proではなく新しいTF10が188ドルとなっていて、amazonが発送してるので本物であると思われます。
ただ、素人の私の判断ですので、あまりあてにしないでください。
でも、三万クラスのものが一万五千円程度で買えちゃうのですから、衝動買いしたくなりますね。

書込番号：12905490

[どらチャンで]

手間を省く為に，発送業務を代行して貰うは在りますので，Amazon発送だから大丈夫は在りません。

悪どい方は，手を変え品を変えて悪知恵が働きます。
オークションの出品者がよい例ですね。

書込番号：12905528

[Saiahku]

そう言えばK324Pの板で偽物出品業者が登場していましたね。

Amazonでもマーケットプレースの場合は並行輸入品は特に注意が必要です。

代理店のロジクールは当然サポートをしてくれませんし、そもそも偽物の可能性があります。

書込番号：12905589

[破損ファイル]

そうなのですか・・・
でも、販売店の評価もとても高く信頼できそうなので買ってみたいと思います。

輸入品の場合、修理はどこへ依頼することになるのでしょう？
ケーブルなら自分でなんとかできますが、ハウジング部分が壊れてしまうとどうしようもないので。

書込番号：12905766

[Saiahku]

＞輸入品の場合、修理はどこへ依頼することになるのでしょう？

自分で直すかリモールドしてもらうのが基本となります。

書込番号：12905829

[どらチャンで]

オークションの評価欄に「良」が沢山付いて居ても当てにならずで，主さんが挙げた項目は信じない方が好いでしょうね。
其れから，先の不安がる要素が在るのなら，素直に正規品を購入した方が好いでしょう。

で，先に挙がりました様に，以前ですが，Amazonへ出店してた方が取り繕いに掲示板へ登場して来ましたょ。

書込番号：12905833

[Saiahku]

たまにロジクールストアのアウトレットで10Proは19,800で売っていますね。
安く買いたいのでしたらこの際アウトレットを待ってみるのはいかがでしょうか？
当然正規品なので保証が付きます。

で、どらチャンでさんが仰る通り良評価ばかりの場合逆に怪しむべきです。
そちらで評価した人は恐らく"本物"の10Proの音を知らない方々ばかりであてになりません。

素直に正規品を買った方が良いでしょう。
ただでさえ故障が多い製品なので。

書込番号：12905960

[破損ファイル]

そうですね、皆さんの忠告を信じてやめておきます。
最後までありがとうございました。

書込番号：12906041

[nyunkrim]

保証や安心がタダではないというのは全くその通りですが、
保証や安心の買い方は1つではありません。

代理店保証もその1つです。
保証期間内にもしものことがあった場合、
きちんとカバーしてもらえるので心強いですね。
反面、何事もなく保証期間が過ぎてしまえば、
後には寿命の尽きかけた無保証の製品が残るだけかも。

代理店保証の無いものが半額で入手できるならば、
2個買ってストックする手もあります。
ストックの有効期間は、たぶん、代理店保証よりも
長くなるでしょう。

そこまでの差額がなくても(あるいはあっても)、
現金でストックすれば、ある程度の商品数あるいは
期間でならせば、得になるかもしれません。
つまり、差額を掛け金にして、自前で自分専用の保険会社を
やるわけです。

とはいえ、運悪く大きな損失が出てしまうと、耐えられないかも？
この辺は性格や金銭的な余裕のあるなしにもよりますね。

さらに、どれぐらいの期間使いたいのかも冷静に考えませんと。
イヤホンだって年々進化しています。
pro10もなかなか良いものですが、1年後にはもっと画期的なものが
登場して、買い換えたくて、うずうずしているかも。
いいタイミングで故障が背中を押してくれた時、へんに保証があったら、
かえって恨めしかったりして(笑)。

いろんな意見は参考にされればいいですが、最後はやはり
自分でよく考えて、納得して決断するしかないですね。

書込番号：12915568

投資効果ありますか？

[てき様]

現在、以下の構成で使用中です。


ｉｐｏｄ ｃｌａｓｓｉｃ １２０Ｇ⇒ＲＳＡ ＴＯＭＡＨＡＷＫ⇒ＮＵＬＬ ＡＵＤＩＯ ＬＵＮＥ⇒１０ Ｐｒｏ


ＰＨＰＡをＳＲ‐７１Ａへの変更を検討中です。
解像度・音場の拡がり・高音の伸び・低音の迫力などが投資分ほど飛躍的に向上するのであれば、本気で検討したいと思います。
ご存じの方がおりましたら、ご教授願います。

書込番号：12899756

[snoopy13]

Gベクトルはひとつ
現状迄ノロードmap確り視えてれば…自ずと奏ぁ？伸びシロップや如何に？
まぁphpa…は更なるstepに使えるょ音ぇ(^_-)
アプローチは百花繚乱
SR-71オーナーのアドバイスは如何に？

書込番号：12899958

[snoopy13]

因みにESW9とZ1000ヲSI進めると…
直挿し辺りに比較して不思議deすねぇ世差が開くんだなぁ
ソノ辺りヲ如何捉える？

書込番号：12900148

[どらチャンで]

ドックケーブルは，極力奢ってますか。
一番上流の音源は，極力奢ってますか。
脳みそ内へ留まる音が多いと，主さん希望な方向へは替えても出難いでしょう。

書込番号：12900154

[Saiahku]

SR-71Aと10Pro使いです。

＞解像度･音場の拡がり･高音の伸び･低音の迫力などが投資分ほど飛躍的に向上するのであれば

飛躍的に向上したか感じるかはスレ主さん次第ですが、音の厚みや広がり感のすべてにおいて音質が向上します。

私的に10Pro使いの方には是非聴いて貰いたいです。

書込番号：12900204

[snoopy13]

10pro据え置きsysyem…３D描写ノ描き分け…頭打ちde解像感欲しく鳴る音ぇ☆彡

書込番号：12900283

[てき様]

ｓｎｏｏｐｙ１３さん
ＥＳ９Ｗ・Ｚ１０００ですね。機会があれば現在の構成を持ち込んで試聴してみたいと思います。


どらチヤンでさん
容量があるので、音源はＷＡＶでＭＡＸまで上げてます。Ｄｏｃｋケーブルは線材を忘れましたが、ノーマルで使うような物ではなかったと記憶しています。


Ｓａｉａｈｋｕさん
やはりＴＯＭＡＨＡＷＫとは明らかな差があるようですね。試聴できるものであれば、是非自分の耳で確かめてみたいです。


駆け出しのつまらない疑問にお付き合いありがとうございます。
改めて自分でもレビューを漁ってみて、納得いく判断をしたいと思います。

書込番号：12900548

[snoopy13]

チョイ不思議奏？
個人的に…10pro＋据え置きノ
３Dstage＋α距離感描写ぱふぉ
まぁコレdeほぼ上限奏de…
個人的に現状…PHPAのG-upに見切り付けて？
DAP&PHPAプレミアム充電deお茶ヲ濁してるンだけど…

えっSR71Aって…そんなに？？？
鳴らクリーン電源も据え置きHPAって要らない奏w

まぁご自身de試しましょ☆彡

書込番号：12900965

[snoopy13]

追加：
SIは…hp&epノG-up荷リニアに追従…∴stage＋αぱふぉ相乗効果〜
空間深度up被写界深度によりサイド〜前方ノ３Dミルフィーユ描写力鮮明に…森に埋もれるジャなく包まれ増すょ☆彡投資効果ねぇ？
…まぁアプローチは…じゃ音っ？

書込番号：12901868

[特別純米酒]

一聴して格が違うのが実感できると思います。
挑戦する価値アリ。

書込番号：12901897

[てき様]

ｓｎｏｏｐｙ１３さん


やはり据え置き型でないと、理想には近付けないんですね。
Ｚｅｐｐｅｌｉｎ Ｍｉｎｉを所有しているので、あの解像度と音の拡がり、ボーカルの張出し感に低音を少し強化して、屋外でも愉しめたらとの発想だったもので。

書込番号：12901978

[snoopy13]

特別純米酒さん こんにちは(^_-)

トマ〜投資効果アリスですか？
10proはP2プレミアム充電deお茶ヲ濁してます…ょ？
個人的には…Z1000だったら利便性犠牲にしても、投資価値アリスde
鳴る程…虫が騒ぎつつアリス(^_-)

書込番号：12901991

[snoopy13]

てき様さん こんにちは(^_-)

個人的には…10proノポテンシャルと踏んでますけど…
投資価値…云々ヲ除外すれば…相応のupは望める？
グレードの高いPHPAは購入して損はありませんょ(^_-)

書込番号：12902027

[Saiahku]

snoopy13さん、SR-71Aは良いですよ〜。

Z1000とSR-71Aの組み合わせで使っていますが、空間描写はポタでこれ以上はないレベルと言っても良いくらいです。

9V電池2本駆動のお陰か制動の良さはポタアンでは最高峰のレベルです。
流石デュアルモノですね。

書込番号：12902085

[snoopy13]

Saiahkuさん ありがと☆彡

P2プレミアム充電＋z1000据え置き落差〜何か？考え中でしたょ(^_-)

書込番号：12902131

[Saiahku]

snoopy13さん、いえいえ。

SR-71AはiQubeと双璧を為す存在ですが、ポタ環境での取り回しの良さも良いところですね。

iQubeは音に関しては文句を付けようがないのですが、inとoutが反対側にあり取り回しがとても悪いです。

イメージ的にはポータブル出来る据え置きアンプという感じですね。

書込番号：12902275

[snoopy13]

9v電池も好い奏wP2内蔵リチウム連続駆動5.6h位汎用性アリスde寿命もNP？

書込番号：12902348

[てき様]

皆さん、数々のアドバイスありがとうございます。
やはり変更する効果はあるようですね。


かなり傾いてきました。参考までに、ＳＲ７１Ａを１０とした場合、ＴＯＭＡＨＡＷＫはどのくらいの位置付けでしょうか。主観で構いませんので、お聞かせ願えますでしょうか。

書込番号：12903901

[snoopy13]

こんばんは♪

便乗de申し訳ありませんが…
格ノ違いに興味津々です。
10pro利用はさて置き…私も、購入の参考とさせて頂きたい奏？
お手数ですけど…
stage＋αノ描写イメージ？世差！
詳細に表現いただけたら、幸いですね☆彡

書込番号：12904211

[Saiahku]

snoopy13さん、
ボキャブラリーが少なくて恐縮ですが、一感想と捉えていただければ幸いです。
廃エンドの据え置きと比べるのは酷ですが、10Proでの利用の場合ミルフィーユ的階層空間をステージ上に表現致します。

とにかく空間的広がりがポターブルとしては広く、音に埋め尽くされるイメージです。10Proの場合音の厚みがすごいですね。イヤホンで此処まで3D描写をされると1〜2万円のヘッドホンは歯が立ちません。

Z1000は当然それ以上にすごく、まるでステージにいるかのような錯覚さえ覚えます。とにかくポタで此処まで行けば私は満足というレベルです。
是非ポタでの極上のレイヤー空間をお楽しみください。


スレ主さん、私はトマホークを持って居ないの試聴程度でよろしければ。
はっきり言って音の広がりが違います。
点数は付けられませんが、特別純米酒さんが仰る通り格が違うので一聴で分かると思います。

書込番号：12904300

[てき様]

saiahkuさん

わかりやすい表現、ありがとうございます。
かなり背中を押されました。購入を真剣に検討したいと思います。

書込番号：12904513

[snoopy13]

熱意 ℃溢れるレビューありがと(^_-)

奏り求心力アリ奏です音(^_-)
伸びやかな3Dスペースをしなやかに、バルサ（^人^）変幻自在に舞う姿が浮かびますょ♪
格別にZ1000鳴ら…りにあ荷イメージ湧君だよなぁ(^_-)

ん~10proポテンシャル＋
残りませんか？…前方求心力足りてる奏？
10pro底までサイド幅ヲ伴って前方に被写界深度深く眺められる？確り３Dスペース創れる？

…在って損ノ無いG…差て☆彡

スレ主さん 便乗deスペースを借用させて頂きまして感謝m(._.)m





歩っト現れ…魔法ノことばde
ポテンシャル差∴ノ「格の違い」一刀両断wうまさ格別…earシン歩っー？

奏…P.Sアプローチ茶茶茶♪
ピッチ整備って想定外荷w効君だ世w…シンプルにカテキンw格別！
是非チャレンジの機会ヲ？

奏奏…
昨日ノLiga-クラシコ（^人^）
バルサ最大ノ美しい武器ヲ封印？…
スペースをこじ開ける縦パスを潰され厚みあるチャンス旨く創れず…1-1de幕ヲ閉じました（ ; ; ）
バルサFanにはwとても残念G…鳴っ燐寸でしたょ…コレは？
コパ＆CLに期待w

書込番号：12907348

購入を検討していますが・・・

[kurumania10]

予算25000程度でSHE9700からのステップアップを考えています。
聴くジャンルはテクノ、ロック、メタルです。
モニター要素も持ちつつ、音楽を楽しく聞かせてくれるようなイヤホンを求めています。

当初はKlipschやWestone1、SHUREなどを検討していたのですが、偶然10proを25800円で販売しているサイトを見つけました。
http://uheadphone.jp/?pid=21187532

直輸入品ということで非常に安いのですが、アフターサービスが気になってしまいます。

ネットレビュー等を見ていても、10proは結構故障が多いというのを目にします。

一応、販売ショップで1年の保証はあるようです。
最悪、壊れてもドライバが生きていれば、Rooth等のリモールド、アップグレードもできるのですが・・・


皆様ならどうされますか？
ご意見お聞かせください。

書込番号：12788206

[DIATONE最高！]

kurumania10さん　こんばんわ。

あまり参考にならないかもしれませんが、

サイト見てみましたけど、どうでしょうねー、、、
保証対象外にケーブル交換等とありますので10proの醍醐味であるケーブル交換ができないのでは？
どこも買っても保証対象外になるかもしれませんけど、

10proは結構故障が多いというのを目にしますとのことですが
私の使っていた10proは何回もケーブルを抜き差ししたりしましたけど
特に差し込みが緩くなったり、ほかに接着が取れることはなかったです。
２〜３年使いましたが、今は保証がなくなったので、リモールドして使ってます。
まだまだ現役で鳴っていまよ。

もし直輸入品やアフターサービスが気になるなら購入はしないほうがいいかもしれません。
商品名もTriple. Fi 10 Proで今のTripleFi 10じゃないし、直輸入は関係ないのかな？

不安なら量販店で買われたほうがいいかと。
量販店で買ったらポイントも貰えると思うし、
もしポイントが溜まっていたら使えば安く買えるのでは？

私なら量販店で買いますね。
まぁ自分はアマゾンで買いましたが、、、

書込番号：12788389

[毒舌じじい]

私なら、今さら10Proは買わない。2年前なら、この水準のイヤフォンはスゲーと思いましたが、今はもうこれを凌駕したイヤフォンが、25000円あれば買える時代です。

25000円あるならば、FX700あたりに行ったほうが良いです。

書込番号：12788580

[乙猿]

TF10を今買っても・・・
使用頻度が0状態なので、私ならスルーします。(音が気に入らないのもあるでしょうが・・・)
25000なら、FX700やMH IE GLDが無難かな。
もう少しお金を出せるなら、GR10も候補にいれてみるのも良いと思います。

TF10を神格化しているなら、買っても満足するでしょうが、現実はその程度です。
まぁ、TF10しか眼中に無くTF10に憧れを持つなら、そのショップで買うのも良いと思いますが、保証を考えると量販店で買う以外は基本オススメしません。

書込番号：12788715

[Saiahku]

まず、始めに10Proはお金がかかります。（リケーブルやポタアン等）
はっきり言って2万5000円の予算で10Proを買うのは止めた方が良いです。ノーマルケーブル状態なら他のイヤホンを買った方が絶対に良いですね。
まあ、10Proを買いたいのなら止めませんが・・・出来れば家電量販店で買われることをお勧め致します。

因みに私はビックカメラで全損保障をつけました。そうしたら、案の定、中の具が出てきて大変なことになりました。全損保障をつけていたお陰で交換してもらえましたが、ネット購入ははっきり言って危険です。

少々厳しいことを書きましたが、このことを頭に入れてもらえれば幸いです。

書込番号：12789096

[Saiahku]

そうそう、噂ですが11Proが出るかもみたいです。
10Proの値段が下降しているのもそれが原因かもしれませんね。

まあ、あくまで噂なので話半分でお願いします。

書込番号：12789143

[kurumania10]

皆さんありがとうございました。
もう少し良く考えて、検討したいと思います。

書込番号：12801726

リケーブル製作

[uce-k]

リケーブルを製作したいと考えています。

ベルデンの8470を2セット(4本)購入して、ノイトリック231BGにハンダ付け、Dサブに圧着して、熱収縮チューブで補強と言う方法で、製作はできますか？

8470をそのまま利用は、可能ですか？

Dサブに圧着するには、何を使いますか？

回答よろしくお願いします！

書込番号：12759494

[Saiahku]

Belden8470はスピーカーケーブルなので、そのまま作るととても取り回しの悪いケーブルになってしまいます。そのままでは使えないので、中のコードを取り出して一本一本撚って作ることになります。

詳しくは元祖Beldenケーブルの作者の方が教えて下さると思います。

書込番号：12759523

[四角い魚]

Dサブの圧着はストリッパー（ホームセンターで千円くらいの奴）に圧着する部分があるタイプでやれば良いです。

書込番号：12760020

[あつや屋]

Belden8470は硬いスピーカーケーブルですから、それをそのままイヤフォンケーブルに使うなんてとても無理です（笑）。
といいますか、ヘッドフォンだって無理です。

イヤフォン用に使用されるのでしたら１本で十分ですが、通販で購入される場合は２本組みになるでしょうか。
ですから、スピーカーに繋ぐ片側の更にプラス側かマイナス側のどちらかのケーブルを被覆剥がしをして、更にその中から各ラインに１本、２本、あるいは３本を抜き出してイヤフォンケーブルとして新たに仕上げるという細工が必要です。（使用本数によってまるで音が変わってきます）
４本（ｘ４組）ラインでは硬くなりすぎると思いますが、まぁ、それも音だけの興味で試してみられる価値はあるかもしれません。

ケーブル作成にあたって、主線もＧＮＤ線も同じ物を使用すると宜しいかと思いますが、ただ、硬くなって取り回しが悪くなります。
まぁ、それについてはそれぞれの方の使用感によって違うでしょうから何とも言えないところがありますが。
少しでも取り回しを良くしたいとお思いでしたらＧＮＤ線に柔らかい物を使用することで多少なりともましになります。
また、ＧＮＤに使用するコードの質や量でも違いが出てきます。

ケーブル作成の工作に関しても作成される方々の工夫やアイディアがポイントになりますね。
いずれにしてもまずは作ってみられることです。
そこからご自分での創意工夫でご自分に適した物へと完成度を高めていくということでしょうか。

また、Beldenと一言で言っても数え切れない種類のケーブルがありますから、その中からいずれかを試すという楽しみもあります。
たかがケーブルですが、なかなか奥深く興味深いものです。
より良いものが仕上がりますようにお祈りしております。

書込番号：12760390

[uce-k]

被覆を剥がした線は何で、被覆するんですか？

熱収縮チューブですか？
どんなものが必要ですか？
また、ラインを2〜3本取り出すというのは、被覆の中にある、電線を2〜3本取り出すんですか？

無知ですいません。

書込番号：12760461

[あつや屋]

＞被覆を剥がした線は何で、被覆するんですか？
＞熱収縮チューブですか？

そうですね、熱収縮チューブが簡単ですね。
ラインを２本程度使用でしたら１ｍｍ径のもので十分でしょう。

＞また、ラインを2〜3本取り出すというのは、被覆の中にある、電線を2〜3本取り出すんですか？

そのとおりです。

書込番号：12760513

[ブラックロッキー]

uce-kさん　初めまして
皆さん　こんばんは。

Belden8470は元は16GAですが、芯線本数は19本あり
1本が0.3mmあります。
ですので、これを3本使いますとほぼ1mmです。
イヤホンケーブルでの主線1mmは取り回しが非常に悪い事と
タッチノイズが・・・です。

オヤイデさんですと、主線のゲージと主線1本のmmを明記ですので
あつや屋さんが仰る様に色んなBldenを調べられてのほうが
扱いやすいかと思います。

実際主線の本数の使用はどれくらいとか？GNDをどうするとか？
試されてもいいかと。
ちなみに取り回しのいい主線の1本は0.08とか0.1くらいです。
アニール加工（焼戻しして、柔らかくする）してある線材ですと
同じmmでも柔らかさは違ってきます。
あと、銅線の場合は純度が上がるほど柔らかくなります。

何にせよ、ご自身で作られれば格別の音とオンリーワンですからね。
参考にして下さい。

書込番号：12764591

[Saiahku]

ブラックロッキーさん、こんばんは。
説明を押しつけてしまい申しわけありません。

スレ主さん、リケーブル製作は慣れないうちは大変だと思いますが頑張ってください。
きっと世界で一つだけのケーブルが出来上がると思います。

書込番号：12764716

[uce-k]

作り方がよくわからないのですが、8470から電線18本から、を2本取り出して、その二本を互いにねじり、収縮チューブで覆えばいいのですか？

くわしく、手順が知りたいのですが、お願いできませんか？

あと、ワイヤストリッパは必要ですか？

よろしくお願いします。

書込番号：12764738

[ブラックロッキー]

主さん　こんばんは。
saiahkuさん　こんばんは。

＞イヤフォン用に使用されるのでしたら１本で十分ですが、通販で購入される場合は２本組みになるでしょうか。
ですから、スピーカーに繋ぐ片側の更にプラス側かマイナス側のどちらかのケーブルを被覆剥がしをして、更にその中から各ラインに１本、２本、あるいは３本を抜き出してイヤフォンケーブルとして新たに仕上げるという細工が必要です。（使用本数によってまるで音が変わってきます）
４本（ｘ４組）ラインでは硬くなりすぎると思いますが、まぁ、それも音だけの興味で試してみられる価値はあるかもしれません。

あつや屋さんが仰る通りです。
試して下さい。

どうしてもBelden8470からでしたら
ご自身が使おうと思われる本数を撚り合わせ（四芯・・L、R2本とGND2本ですと4本）（三芯・・L、R2本とGND1本）→それぞれ被膜→分岐からピン側（およそ35cm〜40cm）中間分岐から3.5プラグまでは撚り合わせか編込み→ピンの取り付け（圧着だけでなくハンダ処理もしたほうがいいかも）→ピン間隔2mmで熱収縮チューブ固定もしくは過去のスレを参考に→3.5miniプラグ取り付けです。
（使用本数はご自身の判断でです。）

上記がおおざっぱな手順です。

ワイヤーストリッパーではBelden8470は捌けません。
私の場合、カッターで外皮に薄く歯を入れていき、端を剥がしてニッパーで外皮をつまんで少しづつ剥がしました。
カッターは強く入れますと、外皮は剥がせますが主線も傷がついたりカットされますのでご注意を。
（Belden8470は撚り合わせてありますので、直線にはなりませんのでカッターの刃を入れるのも湾曲してますので
大変です。
あつや屋さんが以前仰ってました様に、細い溝？にBelden8470をはめ込みますと直線にして出来ると。

頑張って下さい。

書込番号：12764922

[uce-k]

みなさん、ありがとうございます！

スピーカーに繋ぐ更にプラスまたはマイナス側の被覆を剥がし、そのなかのラインを1〜3本取り出しとは、どういうことですか？


他に、音が良くなる、あまり高くない、ケーブルはありますか？

また、Dサブの圧着には、ワイヤーストリッパは必要ですか？

よろしくお願いします。

書込番号：12764976

[ブラックロッキー]

主さん　

>スピーカーに繋ぐ更にプラスまたはマイナス側の被覆を剥がし、そのなかのラインを1〜3本取り出しとは、どういうことですか？

通常のSPケーブルは複数本の線材を撚り合わせて1本にしてますので
その中の数本を取り出すという事です。

>他に、音が良くなる、あまり高くない、ケーブルはありますか？

音は個人の好みですので、ネットサーフィンされれば出てくるかと
思いますが、音が良くなる＝あまり高くないは無理と思います。
オーディオ？だけでなく全ての物で、いいものはやはりそれなりの価格です。

自作をされて楽しまれるなら、皆さんがされてますLANケーブルくらいで
作られて聴き慣れた曲でここを・・・とかで次に進むのもいいかもです。
最初からBeldenやSPケーブル主線取り出しは大変と思います。

>また、Dサブの圧着には、ワイヤーストリッパは必要ですか？

ワイヤーストリッパーには圧着する部分も付いてますので、あればいいと
思います。

書込番号：12765237

[uce-k]

LANケーブルでも、音は良くなりますか？

いま、オンキョーのコンポに付属していた、スピーカーケーブルが、余っていますが、それでも、純正よりは、音は良くなりますか？

また、ワイヤーストリッパを持ってないのですが、代用出来るものなどはありますか？

すいません、よろしくお願いします！

書込番号：12765293

[あつや屋]

以前私がHP上で作成法を書いていたLANケーブルによるUE用ケーブルは手始めの練習としてのものでした。
音をメインにしてケーブルを作成されるのでしたらブラックロッキーさんが取り組まれていたBelden8470は大変優れたケーブルだと思います。
LANケーブルなんかとは比べられません。
私も音の好みとしてBelden8470は非常にお気に入りです。
ただ、これは好みが第一ですから人によってはLANケーブルの方が好いと言われる方も中にはあるかもしれませんが。
LANケーブルはデジタルケーブルですので、どうしてもスピーカーケーブルやマイクケーブルのような音響用アナログケーブルとは趣が異なってきます。
音響用には音響用が概ね適しているということが言えるようです。
LANケーブルの細手の物の中には柔らかく取り回しが良いものがありますし、内部の芯線が8本組みですのでイヤフォンケーブルへの流用として構造上の作りやすさということで作成例を挙げたということがあります。

それともう一つ、LANケーブルといっても色んな種類がありますのでそこには音の違いがあり、仕上がり後の取り回しの良し悪しの違いもありますから一くくりにLANケーブルと言ってしまうのも少し抵抗があります。

交換ケーブル作成法は今では多くの方がHPやブログ等に上げておられますし、またここ（10Pro板）でも過去ログにたくさん出てくるでしょう。
色々とググって調べたりして最低限の事が分かればまずは試してみられることです。
かつてどらチャンでさんが仰っておられたように感覚的なことは「試してなんぼ」ですから、最初から頭でっかちにならずとりあえずやってみることをお勧めします。

書込番号：12766174

外使い用に検討中

[貧乏オーディオヲタク]

現在、当機の購入を考えています。

当機が主な購入対象ですが、イヤホンには疎いため迷っています。


予算＝35000円まで
良く聴くジャンル＝ロックならなんでも聴きます。
環境＝iPod video,iPod touch,WalkmanNW-S644
　　　↓
　　　ラインアウト
　　　↓
　　　iconmobile
　　　


ちなみに、今は家ではHD25-1�U、外ではwesternUM1を使用しています。
宜しくお願いします。

書込番号：12744598

[FRPで肺がん]

主さんが何を知りたいのか分かりませんが、僕素人ですが、一応書きます

まず、テンプロは評価が分かれます。最終的にはお店で試聴して下さい。

音は、
高域は煌びやか
中域は薄い
低域は強く、多め
音場は広い
全体的に少し曇ってる

みたいな感じかと


電子音系に一番合うと思いますが、ロックでもいけます。


純正ケーブルは脆いし音悪いです。

装着したさい飛び出ます。UM1みたいに耳に収まりません。

シングルドライバからのステップアップなら、確実に大きな変化を望めるでしょう。

書込番号：12745595

[Saiahku]

HD25の刺さらない高音と締まって切れのある低音を満たすイヤホンが当てはまるかな。

そうなると、10Proは良い線行きますね。ただ、デフォルトケーブルは駄目です。この機種を候補に入れるのでしたらリケーブルも考えて下さい。

他にはビクターのFX700、ゼンハイザーのIE8、モンスターのタービンプロカッパーも候補になりますね。
個人的にどれもロックに合うと思います。まあ、自分は10Proが一番好きですが(笑)

書込番号：12745661

[貧乏オーディオヲタク]

返信ありがとうございます。


付属ケーブルはやはり悪いのですね。。。
過去スレを見てちょっと思っていたのですが、そうなると予算外なのでちょっと考えます。


ゼンのIE8は少し気になっていました。
モンスターは安いものは使用経験がありますが高い機種はないので、試してみます。


10proのデザインに一目ぼれなのですが、ケーブル交換必須ということで、デフォの音を聴いてみます。

書込番号：12745827

[Saiahku]

まあ、自分は最初10Proはデフォルトで聴いていたので、機会を見てでリケーブルは良いと思います。
自作ケーブル自体はヤフオクで5000円程で売っているので、始めはヤフオクで良いと思います。確実にデフォルトよりは音が良いので。

個人的にヤフオクならbeldenがお勧めです。こちらの住人の方が作っておりますが、音質は折り紙つきです。

書込番号：12745916

[貧乏オーディオヲタク]

返信ありがとうございます。

なるほど、今シングルドライバ機を外使いしているので、それで満足するかもです（笑）

HD25の音には惚れたのですが、外使いは厳しい点と、外では家より様々なジャンルの曲を聴くので、10proをやはり最有力候補で考えます。

書込番号：12745963

[Saiahku]

BA一発からなら満足出来ると思います。
ただ、評価が分かれる製品でもあるので試聴は必須ですね。

書込番号：12746013

[貧乏オーディオヲタク]

返信有難う御座います。


明日試聴しようと思います。
IE8も一緒に見れたらな、と思っています。

書込番号：12746193

[貧乏オーディオヲタク]

すみません。。。

実は解決済みにしたつもりだったのですが、していなかったようなので、この質問を［解決済み］にさせていただきました。

書込番号：12793929

PHPAについて・・・

[4男]

いつも参考にさせて頂いております。

今回、10proユーザーの皆さんにオススメのPHPAを伺いたく投稿させて頂きました。
もちろん、10proユーザーの方でなくても書き込み頂けるとうれしいです。

因みに、当方の現在の環境です。
DAP:iPod touch4G
音源：appleロスレス
PHPA：iBasso AudioT3 Hj
HP:もちろん、10proです！（月内にリケーブルする予定です。）

自分の重視したいポイントは音域と臨場感です。
欲を言えば、中高音域を生かして10proの不足点の低音域をカバーするような・・・。
欲張り過ぎかもしれませんが・・・。

近々、直接視聴しに行こうと考えておりますので、
お使いのPHPAで、これはいいよ！！と言う物があればご教示頂けると幸いです。

不足等がありましたらご指摘下さい。

書込番号：12630135

[毒舌じじい]

なるほど

とりあえず、SR-71Aが一番おすすめだと思いますよ。
低音から中音までの量感は確実に増えますし、なんと言っても押し出し感の強さは一品です。高音域もハリは出ますね。

書込番号：12630233

[KEITE]

10proの相棒と言ったらやはりRSAのSR-71A P-51が有名
毒舌さんと同じくSRが無難だと思います。10proユーザーなら一度は持ってみたいアンプです。

やや低域よりですが全音域を解像度高くバランス良く鳴らし、かつ音場も広いですので10proとの相乗効果で壮大なスケール感を醸し出します。
今後何台アンプを集めようとオンリーワンの大切な一台になると僕は思います。

書込番号：12630355

[どらチャンで]

イヤホンですと音量が大きいですょ。
まして，メカ式ボリウムじゃ，ギャングエラーが少ないからと言っても出ますから。

小生の環境，Classic+Qables1004+PPKです。
此れでも，初期の音量でのイヤホン辺りは音が大きい方です。

書込番号：12630474

[Saiahku]

皆さんが言われるようにSR-71Aが第一候補になるでしょう。

次点でP-51なんかも面白いですね。

取り敢えずこの二台は持ってて損はない機種です。

書込番号：12630478

[乙猿]

私が試した中で一番良いのは、SR-71A。
濃密かつ広い音です。
次にP-51。
低音のキレが中々に面白い音です。

ギャングエラーが駄目駄目言ってたら、進まないし、上の2つでギャングエラーは普通、気になりませんね。
試さずにギャングエラーなんて言うのは酷いでしょ

書込番号：12630584

[どらチャンで]

主さん，音質も大事だろうけど，大きさも考えましょうね。
サイズが大きいと，デかい，大きい，煩わしくて使い難いですょ。

書込番号：12630668

[毒舌じじい]

SR-71AとP-51はギャングエラーは少ないですよ。
出始めの頃は多かったみたいですけど。
今はこなれてますね。

書込番号：12630704

[Saiahku]

自分はP-51のギャングエラーが気になったことはありませんね。

逆にiBasso辺りはギャングエラーが酷いです。

で、スレ主さんが10Proの真価を発揮させたいのでしたら、リケーブル＋SR-71Aをお勧め致します。
別世界に誘ってくれること間違いなしですよ。

書込番号：12630741

[4男]

皆さんご意見ありがとうございます！

不足がありました。申し訳ありません。

SR-71A、P-51は他スレでも見て、欲しい！！と考えたんですが、金額的にちょっと厳しい・・・かなと思いまして。。。

金額的に￥30000以内くらいの物で考えております。。。

仰る通り、サイズも大事ですね！主に通勤で使用するのであまり大きくないほうがいいですね。

当方、iBassoD2を考えてはいるのですが、皆さんのご意見は如何でしょうか？
レビュー等を見ているとあまり悪い話は聞かないのですが・・・。

書込番号：12631074

[Saiahku]

D2はギャングエラーの問題もあるので止めたほうが良いかと思います。
音質ももう一歩という感じで10Proには力不足ですね。

3万円程でしたらD12がありますね。
自分が聴いた限りでは、10Proとの相性は悪くなかったですね。

ただ、個人的にはアンプを変えるよりも10Proの場合はケーブルを変えた方が宜しいかと思います。10Proは相当ケーブルで足を引っ張っております。
先ずはリケーブル、その後お金を貯めてSR-71Aがベストだと思います。

書込番号：12631135

[特別純米酒]

iBassoはコスパ良いですよね。
スパイラルもまた楽しですので存分にどうぞ。

書込番号：12631195

[KEITE]

金額の事が書いてなかったので多少気にはなったのですがやっぱり（笑）

まずはリケーブルというのは悪くない選択ですので予定通りで良いと思います。
薄さにこだわってますが実際使うと、大きさも重さもそう気にする程でもないと思いますよ。慣れてしまえばね。
胸ポケットじゃなくともリュックでも腰ポーチでも全然普通だと思います。

中国産アンプからのステップアップだと欧米産アンプにいくのが主流かなと自分は考えます。

書込番号：12631393

[四角い魚]

小さいのといわれると日本で買うと高い気もするpicoやそれのスリムがいいような気がします。

いま納期どのくらいかわかんないけど・・・・

書込番号：12631407

[四角い魚]

ごめんなさい低音は微妙だった気がする。

書込番号：12631435

[4男]

リケーブルはすでに注文していて現在到着待ちの状況です。

サイズはポケットに収まればという考えはないので、当方のDAPのiPodtouchくらいの大きさであれば厚みもそこまでは気にしないです。

D12もありですね！！
他でD2とD12だとそんなに大差ないと書いてあったのですがギャングエラー等、そんなに変わりますか？

書込番号：12631508

[Saiahku]

ごめんなさい。リケーブルはするんでしたね。

で、D2とD12は結構差が有りますよ。まあ、人により変わらないと言う人もいますが。
D12は高音のざらつきも前者と比べて減っていますし、制動感も良くなっています。

書込番号：12631590

[4男]

なるほど！

週末に、秋葉原・御茶ノ水などに視聴しに行く予定なので、D12を筆頭に色々聞いてみます。

結果をまたご報告させて頂きます！

書込番号：12634454

[どらチャンで]

小生的には，GoVibePPK+高級ドックケーブルを薦めたかったですが，PPKの次回入荷未定じゃ薦め難いですね。

書込番号：12635285

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

先に挙げたPPKですと，大きさ的にはClassicの画面程度の横幅で，厚みはClassicの厚み因りも少し厚い程度で，手の平にClassicを持つと，手の平に隠れて見え難い感じで，ドックケーブルがお尻から出て居るかなですね。
勿論，無印良品のメッシュポーチに一緒に入り，胸ポケットへ収まります。

書込番号：12635759

[どらチャンで]

先のサイズに付いて訂正をします。

PPKの厚みですが，小生のClassicには，スモークのハードケースを付けて居り，その状態因りも厚いです。

書込番号：12635811

[4男]

書き込みが遅くなってすみません！

先日、秋葉原の某オーディオ専門店へ視聴しに行ってきました。

D2とD12を視聴して来ました。（iQubeV2、RxampMK2もありましたが、予算外の為あえて視聴はがまんしました・・・。）

当方の感想ですが、確かにD12の方がギャングエラーも殆ど感じられず、音の纏まりがあったように感じました。D2はドンシャリ系で若干ギャングエラーがあったように感じます。

総合的な感想ですが、両方とも自分が欲しい臨場感等は望めずどうするか迷っている状況です。
両方とも現在のT3よりは各段によかったのですが、D2とD12の値段差を見て、この金額差を出してまでD12を買うべきなのか否か・・・。

この価格帯ではどれもそれほど差はないのでしょうか・・・。

書込番号：12653976

[毒舌じじい]

中高音域を生かして、低音域の改善。
音場、臨場感の向上。
が、期待したい事ですよね。
ならば、予算をSR-71Aが買える予算にする以外には無いと思いますけどね。

書込番号：12655475

[Saiahku]

D12自体押し出し感があり迫力のあるタイプではありませんね。スレ主さんがそのように感じるのも無理がありませんね。

毒舌じじいさんが仰る通り、スレ主さんの要望に応えるアンプはRSA SR-71Aあたりまで行かないとないかもしれませんね。

書込番号：12655537

[特別純米酒]

最近はPicoとP51で楽しんでますがここを拝見していると
SR-71Aを引っ張り出したくなりますね。
小型アンプはこれはこれで良いですしこれだけを聴いていると
これで十分な気もしてきます。
Picoの方はUSB-DAC付きを買ってあるのでポータブルにも
パソコンにも使いまわせて非常に便利です。
でも大きなアンプで聴くとまた違うんですよねぇ。

ギャングエラーの件はそんなに神経質にならなくても良いんじゃないですかね。
実用ボリューム域で消えてくれるなら困りませんし。

書込番号：12656118

[特別純米酒]

すみません訂正します。
現行機種はわかりませんが今PortaCoda�Uで試したら実際使用するかもしれないような
小音量では10Proだとギャングエラーが際どい場合もありそうでした。
比較の時は大抵ER-4sで聴いてしまうので上のようなことを書いてしまいました。

書込番号：12656872

[4男]

みなさん、貴重なご意見有難う御座います。

みなさんがおっしゃる通り、SR-71A、P-51、PICOの三つに絞ろうと考えています。
しかし、このクラスの機種を買うにはまだ先になりそうなので、
D2あたりのクラスを買ってみようかと考えています。

特別純米酒さんがおっしゃる通りD2のギャングエラーも大して気になる程でもないので
ここあたりで楽しんでみようかなと。。。

聞いてばかりで大変恐縮ですが、この価格帯で色々見ていたところ、
JabenのOrdnance Amplifiersはどうかなと思っています。
他スレでもSR-71Aの資金がたまるまでに購入した方がいて、なかなか良いという評価をしていたので気になっています。

何卒宜しくお願い致します。
Jabenをご存知方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：12663309

[ブラックロッキー]

>特別純米酒さんがおっしゃる通りD2のギャングエラーも大して気になる程でもないので
ここあたりで楽しんでみようかなと。。。

それでいいんじゃないですかね。
何でも最初から決まりでなくても、自分の気に入る物はあるはずです。
まずそれを聴かれて改善があれば、次を考えたら・・・です。
追求すれば何でもキリがない世界ですから。

ギャングエラーなんて気にされなくていいですよ。
その程度の音量では聴かれないでしょう。

どらチャンでさんが仰る様にドック出力の方が重要です。

書込番号：12673927

[パワー・トウ・ビリーブ]

Pico でも、Pico slimなら、デジタルボリュームで繊細に音量調整できますよ。
自分は、Pico slimでこのイヤホンを使っていますが、ベストマッチングですね。
普通のポタアンだと出力がでかすぎる。SR-71などは100Ωのヘッドフォンでも余裕で鳴らしますからパワーがあまりすぎじゃないかな？　P-51もかなりハイパワーだし。
Pico slimは、携帯に便利な小型なボディーでありつつ、
充電池の持続時間が70時間あるので、お勧めです。

書込番号：12738464