Reference 220 のクチコミ掲示板

ゼンハCX300と比べて

[はりんとん]

１年使ってたゼンハのCX300が断線してしまい、２代目を探していたところ約４千円とエラク安く売られていたので購入してみました。

僕はもともとSONYみたいな典型的ドンシャリが好きなほうだったのでこれを初めて使った時はCX300よりも低音が痩せて聞こえたので失敗したかな？と思いましたが、しばらく使い続けてみるとCX300よりも音１つ１つが丁寧に鳴るな〜と感じました。同じ曲でもCX300では再生しきれていなかった音まで再生されるようです。

これを使い始めるとCX300があまり独自の世界を持っていなかったんだな、と実感します。JBL220は高音や低音とかひとつが突出してるとかそういう性質ではなく、JBLの枠の中で全部まとめて綺麗に鳴らして、その中で低音が他とのバランスを崩さない程度に強調されてる、ってかんじでしょうか。
いってみればCX300はリミッターなしのちょいヘボ車が低速域、高速域ともに限界までチューンした、それだけだよって感じで、220はリミッターがかけられてるんだけどきちっとコンセプトを持った車で、かつそのコンセプトと衝突しない程度に低速、高速域を限界まで磨いた、というようなカンジがします。。。

僕が感じたその「コンセプト」みたいな「枠」がJBLの培ってきた世界観なのかな？・・なんて思ったりもします。他にJBLの製品試したことがないしオーディオ関連にすっごく詳しいわけではないので全然わかりませんが・・。

すごく曖昧な例えですが、ひょっとしたらひいき目が少し入ってるのかも知れないけど率直に感じたことを書いてみました。デザインも安っぽくないし、急激に僕のお気に入りになってしまいました。おすすめです。

書込番号：6893635

[どらチャンで]

CX300は，ケーブルが足を引っ張って居るのですょ。
ケーブルの質が，EP630，sumajin，MD33辺りと同じレベルになって来ると，もう少し聴き易くなって確りした音を出して来ますょ。

其れにしても，R220が4000円程度で買えたのは好かったですね。

書込番号：6894301

[はりんとん]

ケーブルの質も音のクオリティに影響を及ぼすんですね。。
そりゃケーブルが橋渡しの部分なんですから考えてみれば当たり前ですよね。

利便性でいえばCX300のケーブルはヌメ(?)っとした感じで衣服とかにも引っかかりやすかったですし、巻きグセがつくと中々とれなかったし、なによりもちょっとかばんとかに入れておくとすぐにこんがらがってました。220は布製のカバーでなめらか〜〜でいいですね。

唯一このイヤフォンで気に入らなかったのが付属のイヤーピースでした。なかなかフィットしなかったし、どうにか収まってもなんか耳がずっとむずむずして嫌だったのでCX300のイヤーピースをくっつけて使ってます。見た目が真っ黒な雪ダルマみたいになってますが、ま、気にしない気にしない。(笑)

書込番号：6896723

[どらチャンで]

JBLのチップは，柔わ目軟弱と感じますので，深入りさせずに軽く入口に蓋をする感じが，好い塩梅かと感じます。
CX300系は，チップの裾野がボディへTouchする位にセットされて居て装着は逆に深め傾向かと。

書込番号：6897872

[はりんとん]

なるほど。。そういわれてみれば確かにR220のイヤーピースは深く入れる感じではなかったですね。
CX300みたいな深く入れるタイプだと長時間入れてるとずっと完璧に耳穴がふさがれてるせいか閉塞感を感じて外したくなったり聴き疲れし易かったりするのですが、やっぱり音楽のオト全てをダイレクトに感じられる、という点ではこのタイプが今のところ僕には合っているようです。

これからいろいろな種類のイヤーピースを試していこうと思っていますが、なかなか手に入りにくい環境に住んでるのでちょっと大変かもです。R220に適した、おすすめのピースなどありますでしょうか？

書込番号：6898966

プラグ

[ストバカ]

購入を検討しているんですが、この商品のプラグは金メッキ加工されているんでしょうか？

書込番号：6838109

[どらチャンで]

金メッキのストレートタイプです。
ソニーのE93○辺りで使われている布巻きケーブル因りも，確りとして網目も綺麗ですょ。

書込番号：6838152

[ストバカ]

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：6838276

主に電車で使用したいのですが

[Paul Reed Smith]

現在「JBL Reference 220」「AKG K324P」「「ゼンハイザー CX300」
の３つを候補として考えているのですが、
遮音性・音漏れを考慮すると、電車で使用するにはどのイアホンが適しているでしょうか？
また、電車以外で、パチンコ屋でもジャラジャラとした音ができるだけ聞こえない物を考えています。

書込番号：6812347

[どらチャンで]

JBLの当機は背面メッキの窓越しから中が見えますし，メッシュ側からも音は聴こえます。
また，附属チップには，スポンジタイプが1セット付いて来て，遮音加減もある程度は違うでしょう。
CX300とK324Pも場所は違いますがスリットが空いてますょ。（ハウジングの繋ぎ目の処ですがバラッキが在ります）

処で，音漏れ加減は，リスナさんの気配りに因って変わるでしょうか。

書込番号：6813674

[Paul Reed Smith]

どらチャンでさん、返信ありがとうございます。
遮音性が高ければ、それに伴い音量も小さくできるので音漏れも軽減できそうですよね。
ですが、小さい音量で鳴らしながら満員電車に乗った場合でも、すぐ近くにいる人に音が聴こえていないか心配なので、音漏れも考慮させていただきました。

やはり遮音性を考慮する場合だと、SHUREのSE-310などの値が張る物になってしまうのでしょうか。

書込番号：6813799

[どらチャンで]

遮音と音漏れを優先するので在れば，主さんが挙げている方向へ，行った方が好いかもです。
拳の使い方も，某公共，気配りCMと同じく安心感が出ますしね。

処で，UEの取説には，ノイズアイソレーションの数値が載ってます。
2＆3EBは，他のモデル因りも10dB低い数値になってますょ。
其から，ソニーを例に出しますと，EX90と前モデルのカナルタイプでは，空調機の低い唸り音の抑え方に違いが見られます。
この違いは，オーバーヘッドタイプの，D777SLのスライドスイッチの効果も然りですね。

書込番号：6815624

音漏れについて

[living blue]

この商品を買おうと思ったんですが、裏側のメッシュ部分からの音漏れが気になります。

一応自分なりに調べたんですが、「（メッシュ部からは）ほとんど聴こえない」と書かれているサイトもあれば「（裏側からも）はっきりと音が聴こえる」と書かれているサイトもあり、どちらが本当なのかよく分かりません。
どのくらい音漏れするかお持ちの方のご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。

また、このくらいの価格帯でダイナミック型でほとんど音漏れが無い商品ってのはないんでしょうか？

書込番号：6754913

[里いも]

こんにちは

ご参考までに　http://www.geocities.jp/ryumatsuba/

書込番号：6754986

[どらチャンで]

小生，未だにRH1＆DATのD100です。
MDへの録音レベルは，ピーク96dBで録音しますが，RH1の音量目盛りを5前後でも，耳に反対に当てて聴こえます。
また，メッシュの奥の半田面と細いケーブルが，越しに見えますょ。

そうそう。DENONとケンウッドが，新しいダイナミックを発表しました。
今月末頃の発売見たいですから，様子を見たらです。

書込番号：6755076

ソニーと比べて

[entry]

はじめまして。MDR-EX90SLとReference 220 のどちらかを買うか検討中です。自分ではどちらがどういいのかわからないので
もし、わかる人がいたら意見をください。
お願いします。

書込番号：6594841

[どらチャンで]

JBLのR220は，SONYのEX90とは鳴り方スタイルが逆です。
前者は，顔に被って来ない音場で，SONYの製品では，下位のEX85辺りが同じスタイルになりますね。
また，他社では，UEのfi2とかフォカルのvibeもそうですょ。
一方，EX90と同じスタイルで，諭吉さん前後では，GoldRingのGX200とかAKGのK324P他になります。
因みに，GoldRingの製品は，ヨドさんちでも扱い始めました。
値段は，13000円台とSoundHouseさんと比べても，格差は余り無いですょ。
其から，K324Pは，過去の報告にも在りますが，ハウジングの印刷が，使って行くうちに消失して来ます。
で，完全に消えちゃうと左右の区別が付き難くなります。
ま〜，DENONの店頭試聴機のD5000見たくに，簡単には消えて坊主にはなりませんがね・・・

書込番号：6596039

[entry]

わかりやすい意見ありがとうございました。
ところで、SONYのEX90SLとJBLのReference 220とフォカルのvibeの
三つではどれが一番音質がいいのですか？
やはりSONYが一番いいのですか？

書込番号：6597790

[どらチャンで]

フォカルのvibeとJBLのR220は，後者の方が鮮明感，前方感，高音域のキレ，低音域も多目に感じれるかと。
装着は，前者は，耳穴にチップを入れるだけな感が在りますが，後者は，ボディの腹で，凹部に蓋をする感じが，プラスされるでしょうか。

其から，当機の交換チップですが，アキバ辺りのショップで見掛けました。
売り方は，サイズ別で色は二種類見たいです。
値段は，800円強と少々高めです。
デスが，禅のCX300用交換チップで，2000円強因りは良心的でしょうか。（此方もサイズ別でした。確か）

書込番号：6599959

[どらチャンで]

EX90は，鳴り方スタイルの違いで，展がりが出ます。（顔面に音が被って来る）
環境に因っては，クラシックのバイオリン群等が，目の下前方に展がり，音場が窮屈じゃ無く，空間にユトリを感じれます。
ですが，其れ程，前方感は感じれない機種です。
其から，音色系の感想は，過去を覗いて見ると判るかと。

書込番号：6602264

[entry]

わかりやす意見ありがとうございました。
とても参考になりました。

書込番号：6604645

どちらが！？

[ワ！ルパンダ]

始めまして、素朴な質問ですが、もし分かる方いたら教えて下さい。Referenbce 210と220の違いを教えて下さい。あと今 迷っていてカナルTYPEでゼンハイザーのCX300とJBLのどちらがいいんでしょう？好きずきもあるでしょうが‥。だれか教えて下さい！

書込番号：6327379

[里いも]

こんにちは、
ご参考までに
http://www.geocities.jp/ryumatsuba/

書込番号：6327446

[どらチャンで]

装着スタイルは省きまして，JBLのR210とR220は，前者にはケーブル途中に音量調整用のボリウムが付いてます。
一方，後者には前者の特徴は付いておらず，手元での音量調整は出来ませんです。
また，前者の形とボリウムは，AKGのモデルと同じで，JBLのデザインオリジナル性は，見受けられません。
次に，音質ですが，R210は中間ボリウムのお陰で，空間的な音場が薄く痩せた音になります。
昔の製品は，中間ボリウム付きの製品は，TV用とかの製品に採用されているのが多く，今の製品構成でも昔因りは多くはなりましたが，何でもかんでもには採用されて居ません。
ボリウム付きは手元で調整出来て便利ですが，音質から見たら？でしょうか。
中間ボリウムを付けて音質が好くなるのなら，総てのメーカが総てに採用しちゃいますね。

其から，CX300と比べてもR220の方が順当な処でしょうか。
毎度ですが，CX300はケーブルの質が足を引っ張ります。
ケーブルの質でグレードを判断したら，ニッポン製品の1980円程度のグレードですね。

書込番号：6327527

[まりも３３号]

>R210は中間ボリウムのお陰で，空間的な音場が薄く痩せた音になります

実験はしてないのに予想を確定的なコメントにするのはやめてほしいですね。
今回はK14Pではなく、R210を取り上げてますからね。
素人の俺からすれば大した問題とは思わないですよね。
過去のログでも聴き難いと言ってる人はドラちゃんぐらいだし、
残念ながらボリウム付きでも全然問題ないとメーカー側でも判断してるからちゃんと販売してますよ。
神経質な人はある意味、損してますね。
210と220の違いはカナルかそうでないかの違い。
カナルタイプは220の方ですね。

書込番号：6328070

[どらチャンで]

まりもさん，中間ボリウムをパスして，確りと聴いて見ましょうね。

書込番号：6328174

[croix7]

コレばかりは、聞かなくても、おおよそ見当つきますね。

良質の抵抗をディスクリートで組んだ、アッテネータータイプの
VRが高級プリアンプでなぜ採用されたのでしょうか？
音質落下を最小限に抑える為！

「VRに百害あって一利なしですはい。」

書込番号：6328267

[まりも３３号]

公平な評価するためには
多く使われるだろう２万以下のメモリーオーディオと
MP3で128kbpsで聴くのが条件で
ボリウムをパスしたら大きな違いが出ますか？。

ドラちゃんみたいにMDを倍速で録音、
瀕死状態のPMDで聴くのは時代遅れ所が化石だね。

みんなが知りたいのはiPodかSONYのNWウォークマンを使って
標準的な192Kbpsでヘッドホンを評価することが
もっとも客観的なデータを取れるのではないでしょうか？。

書込番号：6328285

[croix7]

PMDでも充分判るはず、現在のPMDとMP3で128kbps
はそんなレベルでしょう。

書込番号：6328309

[ふんだらだった]

ボリュームが付いているのは正直私も音質劣化が気になります。しかし、その劣化の程度が具体的にどのぐらいなのかの方が大事ではないでしょうか。ブラインドテストをして気が付かないレベルであれば問題ないと思います。

先入観で劣化してると思い込むと脳内フィルターがかかり、そういうふうに聞こえてしまうというのもありますから。

ところで、理屈で考えるとボリューム付きだと音が痩せるというような様子の音質劣化とは違うと思うのですが、他の方でもやはり音が痩せるというふうに聞こえるのでしょうか。

書込番号：6328318

[どらチャンで]

あらあら，まりもさん，MDも立派な音楽再生装置ですょ。
其に，倍速録音なんててきとうな事を言わないで下さい。
小生の過去の書き込みをご存知じゃないのですか？
小生は，倍速録音なんかはしませんょ。
レンジでチン的な方法は，MDを使うに当たって採用してませんですょ。

書込番号：6328325

[croix7]

＞ふんだらだったさん

言葉では、表現しにくいですが、空気感・立体感とか、
寝ぼけたような表現などなど、ヘッドフォン・イヤホンは耳に近いですし、
ブラインドですぐわかりますょ。

書込番号：6328353

[まりも３３号]

＞ブラインドですぐわかりますょ。

じゃ、聴きますがボリウム付きは聴き難いと感じますか？。
高価なEP730でも同様に聴き難いと感じますか？。
持ってないのがばれてるのに自信満々ですね。

書込番号：6328387

[ふんだらだった]

空気感、立体感や寝ぼけた感じといわれても人によって定義が違うのでどうもわかりません。。
音が痩せるというのは結局、定位がびしっと決まらない（＝定位が悪い）ことをいってるのでしょうか？

書込番号：6328397

[croix7]

失礼な方ですね。
「持ってないのがばれてる」

＞持っているなんて言った覚えはないです。
勝手に脳内変換しないよう、お願いしたい。

↑に述べてますが、もちろん感じます。

書込番号：6328423

[croix7]

追記：失礼これはEP730これは聞いたことないです。

書込番号：6328428

[どらチャンで]

まりもさん，聴き難いって言ってるのは，ケーブルの質が悪い製品にですょ。
ボリウム付きは，平面平板傾向の音ですょ。
真伸びした感じね。
其から，空間的な音は環境に左右され易いですから，悪いモノ同士だと中々判り難いですょ。
極力，足の引っ張り合いが少なくなる様にしないとです。

書込番号：6328479

[croix7]

＞ふんだらだったさん

言葉の表現はそれぞれですから、
自分で、確認するのが、早道です。
私は、ポータブル環境にそれほど、
期待していなかった頃、型番は忘れましたが、
シャープ製のMD_VRコントロール付きのイヤホン付属で、
本体直差しとVRコントロールで経験済みで、
それ以来、VRはPASSしてます。

変わらなく感じるならば、便利に使うのも良し。
何でも、自分で確かめなければ、はじまりません。

書込番号：6328491

[まりも３３号]

ふんだらだったさんへ

定位感についてですが
私の感じではSONYのEX90やBOSEのTriPort IEよりは定位は良い方です。もちろんぼやける感じはしません。
BOSEのTriPort IEなんかはグライコ付きですから
ボリウム付きとそう変わらないですよ。
値段を考えれば十分遊べます。
携帯電話でも音楽聴けますから
今更、ボリウム付きを敬遠するのも何だかね。

書込番号：6328557

[厚焼きたまご]

ふんだらだったさん

定位の良し悪しは直列にはさまる抵抗によってほんの少しそういう
傾向になることもありますけど、抵抗の温度特性などの良し悪しと
はあまり関係ありません。
理想的な特性の抵抗であってもなるときはなります。
定位の良し悪しの要因の中で支配的なのはやはりトランスデューサ
本体の特性ですね。

特に音量調整の場合は単純な直列とは違いますから、そういうこと
にはなりにくいです。
ヘッドホン、特にイヤホンは鼓膜の近くで聞くものですから音量は
少なくて良く、ケーブルに流れる電流も微弱なものです。
LINE信号と違いこれ以上増幅もされませんから、超小型ボリューム
でもさほど音質への影響は大きくないだろうということでep730など
にも採用されだしたのでしょう。

まぁでも音が痩せるというのは通常中域や低域が抜けることを言う
場合が多いので私も奇妙には思いましたが。

書込番号：6328576

[ふんだらだった]

まりも３３号さん

最初に申し上げたとおり私はボリューム付きで音質がよくなるとは思いませんが通常の使用で違いが体感できるほどの差も出にくいと思います。

イヤホンのボリュームは目いっぱい絞り、プレイヤーやアンプの音量をイヤホンか耳が壊れるくらい目いっぱい上げて初めて特性の悪さが実感できるかどうか微妙なところというのが実態ではないでしょうか。
ただそうなると、イヤホンの問題なのかプレイヤーの問題なのかわからなくなる可能性はあります。音量あげりゃS/Nもあがっちゃうしね（笑）

例によってまた音の空気感とか平板だとか曖昧な方向にもっていってますからこの話題はこの辺で終了でいいと思います。

厚焼きたまごさん

私もそう思いました。

書込番号：6328661

[croix7]

分圧して出力するVR、コスト制約もあり、
それほど、良質の部品を使えないし、接触抵抗値に
どうしても不安が残ります。
（良質でない、VRのガリで分かりますね。）
商品のラインナップに必要でしょう。
当然メーカーも珍味している事でしょうが、
単純に、音質だけで言えば、ないに越した事はない。

また、音質への影響は、個によって、感じ方はさまざまでしょう。

書込番号：6328677