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タイプ:オーバーヘッド 装着方式:両耳 構造:開放型(オープンエアー) 駆動方式:ダイナミック型 再生周波数帯域:10Hz〜39.5kHz HD650のスペック・仕様

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HD650ゼンハイザー

最安価格(税込):¥46,000 (前週比:±0 ) 登録日:2004年 1月 2日

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変な質問ですが、お願いいたします。

2014/05/08 11:51(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD650

クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

夫がオークションで本機を落札。私へのサプライズプレゼントです(母の日のプレゼント)。
ヘッドフォン・イヤホンのクチコミで新しいヘッドフォンを相談しておりまして、その内容から有力候補だった本機が程度のよさそうな(使用時間が少ない)状態で出品されていたのを見つけたようです。
しかし、夫は、有名海外ヘッドフォンには、贋ブランド品も存在することを知らなかったらしく、特にオークション出品物は怪しむべき、というのもわからなかったようです。
「本物かどうかはともかく、とにかく聴いてみよう」ということで、ヘッドフォンアンプの準備がまだ(これから購入)なので、手持ちの機器につないでみました。

私のHD650に対するイメージは、インピーダンスが高いので音量がとりにくい、ヘッドフォンアンプを通さないとスカスカした音になる、だったのですが、とりあえずつないでみたオンキョーのミニコンポのヘッドフォン出力からの音は、
1.音量がしっかりとれる。ミニコンポのボリュームは1〜41まで音量のステップがあり、所持しているアルバナライヴは10か11の音量で普段聴いていますが、HD650は13くらいで同じ音量がとれる。音量的にはかなり余裕があります。
スペックとしては、
HD650=インピーダンス300Ω、能率103㏈
アルバナライヴ=インピーダンス32Ω、能率103㏈

ソニーのウォークマンでも直挿しで試してみました。付属のイヤホンでは音量9あたりで聴きますが、HD650では11あたり同じ音量がとれます。

2.ミニコンポ直接の接続なので、音質云々でないと思いますが、音が太い。少なくともスカスカの音ではありません。アルバナライヴがかなり繊細に感じるほどです。音場は狭く、アルバナライヴより若干ましかな、くらい。

鳴らしにくいヘッドフォンというイメージでしたが、むしろ鳴らしやすい(アンプでどこを改善させるかわかりやすい)ヘッドフォンに感じ、戸惑っていると同時に、本物のHD650なのか疑いたくもなってます(オークション品ですし)。

本物かどうかはともかくとして(夫は偽物の存在を知り、落ち着かないようですが)、今回みなさんにお伺いしたいのは、
1.HD650は、そもそも音量的にはとれる機種なのでしょうか。AKGの製品よりだいぶ能率は高いようですが、高インピーダンスなので、ミニコンポだと音量はボリュームを最大近くまであげないと、ちゃんとした音量にはならないのかと思っていました。

2.ミニコンポやデジタルオーディオプレーヤーから直挿しで聴いた時の音は、スカスカではなく、太い感じになりやすいのでしょうか。音の質感云々は別問題として、わりに情報量があります。正直、直挿しでも聴けないわけではない音で、逆におかしく感じたのは私の勘ぐりすぎ?

3.ゼンハイザーには、シリアルナンバーで本物かどうかを確認できるサービスがあった気がしたのですが、私の勘違い?

1と2の質問では、「そんな感じですよ」という回答がもらえると、とりあえず不具合的なものでないということで、ホッとしますが。
変な質問ですが、よろしくお願いいたします。

書込番号:17492967

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:10664件Goodアンサー獲得:547件 よこchin 

2014/05/08 13:34(1年以上前)

私だったら簡単な方法としてゼンハイザージャパンの保証書が付いてるかどうかで
まず判断しますね。
#期限切れでも付いていればよし

書込番号:17493214

ナイスクチコミ!1


丸椅子さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5607件Goodアンサー獲得:1420件 縁側-物欲置場の掲示板

2014/05/08 18:50(1年以上前)

http://qr-sennheiser.com/index.php?id=5&L=1&id=5
HD650にあるかどうかは知りませんが、
箱にホログラムあるようだと此方で真贋確認出来ます。

ヤフオクはオーディオショップが出してるケースなら大丈夫かと思いますが、BOSEとかbeatsとか辺りをメインに手広くやっててかつ評価低い人だと偽物のケースもあるかと。

書込番号:17494020 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1860件Goodアンサー獲得:495件 HD650のオーナーHD650の満足度5 ヘッドホン一斉比較レビュー 

2014/05/08 19:53(1年以上前)

んー、とりあえずオークションで落としてしまっている時点で「100%本物」と言えるのはゼンハイザージャパンが直接モノの真贋判定をするかくらいしかないでしょうね。
ざらっと調べただけでも保証書や、レシートまで偽造なんて単語も出てくるのがこのヘッドホンイヤホン界隈の偽物事情です。
個人的には保証書が無い時点で全く信用しません。eイヤホンだってレシートや保証書が無ければ買い取ってくれませんので。

手元にもうHD650が無いのでDAPでどこまで音量が取れるかは確認しようがないですが、オーバーヘッド型の中でもT1やK701でもない限りソコソコ「音量だけなら」取れる機種が多いとは感じます。ただアルバナと大して変わらないほどかといわれると、果たしてとは思いますが。

後は、今見たところオクの相場は2万以上からのようですね。ひとまずそれより明らかに安い値段だとほぼ確定で偽物でしょう。また、eイヤホンの買取も2万3千円です。これより明らかに低い価格だと出品者にメリットが皆無のため本物である説明がしにくくなります。

まあ、申し訳ありませんがどんな手を講じても本物だとはこの掲示板の誰からも言えません。どういう方向でどこに落ち着けるかは主さんのご判断でどうぞ。

書込番号:17494229

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/09 00:53(1年以上前)

よこchinさん、丸椅子さん、シシノイさん>
レスをありがとうございます。
落札したHD650は、並行輸入品ということで保証書はありません。使用時間が短いということですが、商品価値を高めるための言葉で、100時間以上のエージングはあるかもしれません。
商品自体はかなり美品、ハードケースやウレタンスポンジにおかしいところはないようです。ハードケースがさらに銀色の波型紙箱に入ってましたが、紙箱も、貼られている商品シールも、国内正規品と明記されているオークション品と印刷具合も含めて同じに見えます。
本体も、ゼンハイザーのホームページや、国内正規品というオークション品と見た目の違いはなさそう。HD650の文字も太さや色も同じぽいです。
説明書、変換プラグも同じぽい。
シリアルナンバーも紙箱にあります。その部分の印刷も、他のオークション品と同じみたいです。
ホログラムシールは、貼られていませんでしたが、HD650にはそもそもないという情報がありました。

つまりは、目で確認できる怪しい点はないようなのです。あくまで、音量のとれかたと、ちゃんとした環境でないときの音の太さなどで本物と同じ傾向なのか(本物であっても不具合的な音の出方でないか)引っ掛かっているのです。
これが本物のHD650と同じ傾向なら、それ以上の真贋の追求はしないつもりで、いいアンプをあてがって大事に使おうと思っています。
せっかくの夫の真心ですので、本物であってほしいです。夫も、けっこうしょげています。

というわけで、HD650をお持ちの方に、ミニコンポやデジタルオーディオプレーヤーに直挿しの時の音の傾向と、音量のとれ方をご報告いただけると、大変嬉しいです。

書込番号:17495588

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2014/05/09 14:39(1年以上前)

ポータブル用のヘッドホンをeイヤさんに買いに行ったときに
HD650も気になって試聴したのですが、持って行ったDAPが
ZX1単体だけだったので音量MAXにしても小さな音しか出ませんでした。
他のポータブル用のヘッドホンはZX1だけで普通に音量取れてましたが・・・。

書込番号:17496981

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:7件

2014/05/09 15:58(1年以上前)

スレ主様、はじめまして。

HD650は所持しておりますので、普段DAPとして使っているKORGのMR-1に直差しで聞いてみました。
結論から言えば、音量はとれますね。アルバナライブは所持しておりませんが、姉妹機と言われているDENONのD1000は所持していますのでそれとの比較ですと、
D1000を普段の音量で聞いた時のボリュ−ムが(0から100までの目盛りのうちで)45前後、
HD650をD1000と(聴覚上で)同じ程度の音量にした時の目盛りは53前後でした。

音質についてですが、HD650の場合、音が太いのは据え置きHPA(私の使用しているのはBLO-0299と言う機種です)につないでもあまり変化はないです。変化するのは、「音の太さ」ではなく「音の締まり」と「音場の広さ」ですね(あくまでも私の環境では、ですが)。

それから、ホログラムシ−ルは私の持っている個体のパッケ−ジにも貼ってありませんでした(秋葉原のソフマップにて新品で購入、ゼンハイザ−のキャッシュバックキャンペ−ンももらえた本物です)。

あと、蛇足かもしれませんが、HD650をこの先もお使いになられるのでしたら、バランス駆動環境を考慮にお入れになられてもよろしいかと存じます。私は普段HD650をバランス駆動で聞いてますが、今回久しぶりにアンバランスで聞いたら「こんなに違ったっけ?」と自問してしまうほどでした。もし興味がおありでしたら検索してみると結構、レポなどありますよ。

書込番号:17497187

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/09 19:51(1年以上前)

freetempo3さん>
ご経験の報告をありがとうございました。
私の所持しているウォークマンはS644ですので、ZX-1の3分の1の出力です。理屈はよくわかりませんが、出力が低い機種の方が音量はとりやすようです。そのかわり、SN比は落ちるようですが。
ボリュームMAXでも小音量に過ぎなかったというのは、ZX-1の性能の高さゆえか、私のHD650が本物ではないからなのか、判断がつきかねますが、比較情報として利用させていただきます。ありがとうございました。

書込番号:17497803

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クチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:17件

2014/05/09 20:37(1年以上前)

箱から変な臭いしませんか?自分の新品HD650の第一印象は、臭っ!でしたw
DAPでも普段の倍以上の出力で音量を取るだけなら出来ますね。K701に比べたらかなり音量は取れますよ。高能率な仕様通りです。
後は、分解して疑わしい部品が無いか探してみたり?分解方法と画像ならネットに転がってます。道具無しで簡単に出来ますし、ドライバー部とか新品でも浮いてる事あるので今後とも万全に使うにもやってみた方が良いですよ。

書込番号:17497952 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/09 21:16(1年以上前)

化猫のタンゴローさん>
はじめまして。このような情報をお待ちしておりました。
音量ステップとして、D1000の二割増しくらいの数値でどう音量がとれたのですね。D1000とアルバナライヴは姉妹機で、インピーダンスと能率が同じスペックなので、今回私のところにきたHD650とタンゴローさんのHD650は同傾向とみていいですね。
音が太いのは、HD650の素性と考えてよろしいのでしょうか。ミニコンポから直でとれる音としてはかなり意外でしたが、これがアンプをあてがわないHD650の音としての傾向なら、今回は本物を得たと思えてきます。

ここからはタンゴローさんだけへのレスではないのですが、今回HD650の情報を方々から集めました。外見に関するものから、箱やシール、ハードケースのスポンジの型や臭いのくささ、説明書や付属の変換プラグや、コードの太さのこと。
本体の側圧の強さ、ヘッドバンドのことなども。
そして、「この環境ではHD650がかわいそうでしょっ」と思える使い方をしている人のレビューやブログを見たり。
断片情報をつなぎ合わせて、状況証拠らしきものを生成して、今回夫が入手してくれたHD650は、8〜9割方本物ではないかと思えています。
タンゴローさんのご報告で、本物と思える音的な根拠も生まれています。他の方からのご報告で、根拠をさらに強められればいいなと思います。

書込番号:17498111

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/09 22:40(1年以上前)

化猫のタンゴローさん>
HD650のバランス化のことは存じていました。ゼンハイザージャパンのホームページにも、バランス化ケーブルがありました。
ヘッドフォンのバランス化は、オーディオでのバイアンプと同様の効果が望めると私は理解します。バイアンプも、2台のパワーアンプを高域と低域に分ける使い方と、左右2台のスピーカーにパワーアンプを1台ずつ割り当てる使い方とがありますが、ヘッドフォンのバランス化は、後者の使い方と同じ効果があると思います。
実は私、以前バイアンプを試したことがあるんです。確かに音場が少し広がって、音色のグラデーションが増えた感じでした。でも総合的な感想は、費用対効果の面ではわざわざバイアンプにすることもない、というものでした。
ヘッドフォンの場合は、ケーブルをバランス用に交換するだけと思いますので、費用対効果としてはバイアンプより相当高いと思います。
でも、ヘッドフォンをバランス化するだけではだめなんですよね?
想像するに、ヘッドフォンアンプはラインバランス入力とヘッドフォンバランス出力を備えているものが必須で、CDプレーヤーとヘッドフォンアンプをバランス接続、ヘッドフォンアンプとヘッドフォンも当然バランス接続、という条件がつくのではないでしょうか。
ヘッドフォンアンプはこれから購入なので、予算とも相談ですが、バランス対応の機種も候補にあげることができます。でも、私の持っているミニコンポ(オンキョー)もCDプレーヤー(DENONのDCD-1650AL)も、バランス出力がありません。バランス出力を備えたDACを買って、CDプレーヤーとデジタル接続という方法もなくはないですが、そこまでするならもっとグレードの高いヘッドフォンとヘッドフォンアンプを買いたい、と思えますし。難しいところですね。

書込番号:17498492

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/09 23:36(1年以上前)

SameSameSameさん>
レスをいただきありがとうございます。
おっしゃるとおり、箱から(というよりスポンジから)くさい臭いがします。
贋物は箱やスポンジを模倣しきれず、作りや材質、印刷などに品質の低さや稚拙な部分が出やすいという情報もあり、スポンジの臭いも判断要素に加えています。スポンジは加工も意外に難しく、滑らかに削るには専用のマシンが必要ですし、左右対称にするのもマシンか熟練工が必要なはずです。贋物の緩衝用スポンジに、これだけのコストはかけないのでは、と思ってます。
さらに、このスポンジも、スポンジとしては決して安物ではないものでした。
スポンジは昔みたいに海綿で作っているわけでなく、今の物はほとんどポリウレタンでできた合成スポンジです。でも、HD650の箱に使われていたのは、おそらくゴムスポンジです。このくさい臭いもゴムが加硫されたからと思います。詳しい話しは割愛しますけど、ゴムスポンジが贋物に使われる可能性はすごく低いと思います。

ということで、箱からの臭いは真贋判断の重要な要素のひとつでした。

やはりデジタルオーディオプレーヤーからでも音量がとれるみたいですね。情報ありがとうございます。
分解は・・・そこまではしないつもりです。

書込番号:17498738

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:7件

2014/05/10 00:24(1年以上前)

スレ主様、丁寧なご返信、恐れ入ります。

ご質問の
>音が太いのは、HD650の素性と考えてよろしいのでしょうか。
についてですが、私の所持している他のオ−ディオ機器(RMEのBabyfaceや、QablesのiQubeなど)に接続しても「音の太さ」に関しては同じように聞こえます(それ以外の音質や音場は違って聞こえている)ので、少なくとも私の所持している固体に関しては「機種固有の音の傾向」だと考えております。

また、下記のサイトも参考になるかもしれません(ヘッドホンマニアとして有名な方のサイトで、私も参考にさせていただいております)。

http://www.geocities.jp/ryumatsuba/

こちらのサイトのHD650のレビュ−ペ−ジの真ん中より下のほう、SRS-4040との比較の中で(HD650は)音が太いと評されています。


さて、もう一つのご質問、
>でも、ヘッドフォンをバランス化するだけではだめなんですよね?
とのことですが、実は、そんなことはありません。何故かと言うと、ヘッドホンの「バランス接続」と機器(プレイヤ−やアンプなど)間に使用される「バランス接続」は違う物だからです。
名前こそ同じ「バランス接続」ですが、機器間に使われる「バランス接続」は「バランス伝送」の為のもので、三極接続が必須になります。「バランス伝送」については説明すると長くなりますのでこちらのサイト

http://info.shimamura.co.jp/digital/special/2014/01/16501

あたりがわかり易いかと。

一方、ヘッドホンの「バランス接続」については「ヘッドホンのバランス駆動」の為のもので、ほとんどの場合アンプ側は三極端子でもヘッドホン側は二極端子になっています(例外もあります。例えばULTRASONEのPRO 2900-Balancedを所持してますが、これはヘッドホン側も三極端子でした)。

要は、スレ主様がお例えになられたスピ−カ−のバイアンプ方式の「左右2台のスピーカーにパワーアンプを1台ずつ割り当てる使い方」と同じ物だとお考えになられてよろしいかと思います。
ですので、バイアンプ方式でも機器間の接続は「バランス接続」でも「アンバランス接続」でも、お使いの機器に合わせて選択すれば良い様に、ヘッドホンの「バランス接続」についてもお使いの機器に合わせて選択すれば良ろしいのでは?と言うのが私の考えです。

もちろん、人によっては、
「ヘッドホンをバランス化したんだから、(機器間も)バランス接続しなくちゃ」
と言う考えの人もいらっしゃるでしょうし、その考えを否定する気はありません。
ただ、(機器間を含めた)フルバランス化が「絶対に必須か?」と問われれば「絶対に必須では無い」と言うことになると思います。

書込番号:17498915

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:7件

2014/05/10 00:38(1年以上前)

連投失礼します。
読み返してみたら、誤解されそうな箇所がありましたので、少し追記させてください。

>ULTRASONEのPRO 2900-Balancedを所持してますが、これはヘッドホン側も三極端子でした。

についてですが、これは、両方のハウジング部分に一本ずつ三極端子がささっている(合計で三極端子が二本)という意味で、普通のヘッドホンの用に、片方のハウジングに三極端子が一本ささっているのではありません。

誤解を生じかねない書き方をしてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号:17498957

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2014/05/10 19:41(1年以上前)

化猫のタンゴローさん>
ヘッドフォンサイトと、バランス伝送についてのサイト紹介、ありがとうございました。
大変参考になります。HD650については、本当に私好みの良いヘッドフォンであるのがよくわかりました。
バランス化については、ヘッドフォンとヘッドフォンアンプのみのバランス接続でも、音としての向上が望めるのは確実のようですね。認識を新たにしました。
ヘッドフォンのバランス駆動でも何らかの不満や改善点(特に物理的な部分の)を感じるようなら、音の入り口からバランス化する、いわゆるフルバランス化に向かえばよい、というのが今の私の考えとなりました。
まずは、HD650をじゅうぶん可愛がって、それから考えたいと思います。それには、HD650のパートナーとなるアンプ選びからですね。

書込番号:17501326

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クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/10 20:11(1年以上前)

大変お騒がせしたスレッドだったかもしれませんが、みなさん、レスポンスをいただき本当にありがとうございました。

HD650に関するレビューやインプレッション、ブログなどを過去にさかのぼると、2010年以前はCDプレーヤーなり、コンポなり、DAPなりに直挿しで使用している方が、今よりもずいぶん多かったです。
よくよく考えれば、ヘッドフォンアンプがあんまり一般的でないというか、普及してなかったんですね。今のように音質の良いヘッドフォンアンプ、普及クラスの価格帯でコストパフォーマンスの良いヘッドフォンアンプがいくつも登場し始めたのが、2010年ごろからだから、という印象です。
2010年以前の情報を読むと、中には音量がとれないという記述もありましたが、多くは直挿しでも音量はとれている(とれなかったら直挿しで使ってないでしょうが)内容で、私の「本物のHD650は直挿しでは音量がとれない」というイメージは、思い込みだったようです。
また、非力な環境での音質は、私が当初集めた情報のようなスカスカしたものでなく、詰まった感じの音傾向であるらしいこと。直挿しでは音場感はあまり良くなく、良いアンプを使ってあげた場合に音場が広がるという記述が複数見つけられたこと。これらは、私の手元のHD650と同じ音傾向とみていいです。

これらの音傾向情報と、音以外の部分での情報とを総合いたしまして、今回夫がオークションで落札して私にプレゼントしてくれたHD650は、私の判断として、本物と断定いたしました。
これから、HD650の実力を発揮できる環境を考えて、たくさん可愛がってあげます。

みなさん、本当にお付き合いくださりありがとうございました。

書込番号:17501417

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:134件 縁側-麻痺と鬱の心の泉(旧)@がっですぶりんぐすぐっですの掲示板

2014/05/13 13:27(1年以上前)

夫も今回のことはだいぶ反省したようです。本物か贋物かで神経をすり減らすのはもうこりごりですね。
中古にしても、フジヤエービックさんとか、eイヤホンさんとかから選ぶよう、よく話しておきました。

ところで、夫が2年半ぶりの東京出張が近々あります。
数時間ほど、ヘッドフォンアンプの試聴時間がとれそうだということで、そこでいくつかの候補に絞れればと思います。
夫は私の音の好みをよく知っているので、汚名挽回で、これだ!というアンプを見つけてほしいです。
ヘッドフォンアンプについて、質問のスレッドを立てることになるかと思いますので、そのときはまた、皆さまのお知恵を拝借させてくださいね。

このスレッドは、これにて締めさせていただきたいと思います。

書込番号:17510390

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TSnetさん
クチコミ投稿数:16件

2014/07/17 22:06(1年以上前)

少し前の話題に対しての書き込みになりますが情報共有です。

2014年7月現在で新品購入した国内正規品には、左ドライバーユニットに写真のようなホログラムシールが貼られています。
ホログラムはゼンハイザーのロゴ(四角とSの組み合わせのようなもの)が浮き出ます。サイズは5mm×5mmくらいです。

偽物が溢れていることにゼンハイザーも何かしら対処は仕掛けているみたいですね。これからもっと仕掛けが増える気がします。

書込番号:17743252

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kou2199aさん
クチコミ投稿数:320件Goodアンサー獲得:10件

2015/12/07 00:44(1年以上前)

横ヤリスイマセン<(_ _)>

ありました、ホログラムシール(^^)
こんなところに貼ってあったんですね

ちなみに私のはアマゾンで購入
キャッシュバックキャンペーン時にメーカーからの
お墨付き頂いた「完全正規品」でしたがこれで更に安心しました

やはり偽物が多い海外メーカー品だけに気使いますね。

書込番号:19382961

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