TU-HD1 のクチコミ掲示板

２台で見ることは可能か？

ヤマダのチラシに載ってました。
早速買いかと思ってるのですが、ＢＳを初めて付けます。
家のＴＶは４：３が２台あります。
アンテナ１基、TU-HD1１基で２台のＴＶでＢＳ放送を見ることは可能ですか？

チューナーから分配器みたいのをかます風になると想像しますが、そのような使い方を
している方はいらっしゃいませんか？

出来るとなると、リモコンが１つしかないので万能リモコンを買えば良いでしょうか？

書込番号：1611880

出力が2端子ありますから，ケーブルさえのばせるなら，みられるのではないですか？
http://www.sharp.co.jp/products/tu-hd1/text/spec.html

書込番号：1612088

（よ）　さん の方法２台で視聴できますが、
当然、２台とも同じチャンネルが映ります。

書込番号：1612128

（よ）さん、ぞのさん。ありがとうございます。

う〜ん。。片方のＴＶにはビデオデッキを繋げないといけないので・・・
なんだかんだと細かいものを買わないといけないですね。

素直にチューナーをもう1台買うのが手っ取り早いですかね？
２万そこそこなら買ってもいいかなと。。
１基のアンテナから２台のチューナーに配線は可能ですよね？
すると、ＮＨＫの受信料を２台分払わないといけない？？

書込番号：1615150

CSを見る場合はB-CASカードごとに契約なので高くなりますが

書込番号：1615631

そうそう，NHKは1世帯１契約ですよね。

> CSを見る場合はB-CASカードごとに契約なので高くなりますが

これは大丈夫 (^^) この機種はCSが見られないんですから。

書込番号：1617104

へへへ〜〜〜買っちゃった〜〜〜
その日のうちに取り付けも完了しました。
ということで、昼間からＢＳ見まくってます。
とりあえずチューナーは１基。ＢＳというものをますは勉強せねばということです。

４：３ＴＶにビデオデッキ、チューナーを付けてます。
私がイメージしていたのとは使い勝手がだいぶ違うので戸惑ってます。
取説も詳しく書いてないので困ってるのですが、ＢＳをビデオ録画している最中は
ＢＳの他のチャンネルが見れないようです。
録画中はリモコンのチャンネル切り替えが利きません。
そういうものなのでしょうか？

あと、ビデオを見るときは、ＴＶ前面に挿しているＡＶケーブル（黄・白・赤）を
抜かないといけないようです。
ＢＳを見るときはＡＶケーブルを挿した状態にしなければならないようです。
なんか面倒くさいような気がします。
そういうものなのでしょうか？

ＢＳは４：３のＴＶで見る前提で作られてないのでしょうね。

書込番号：1618576

> 私がイメージしていたのとは使い勝手がだいぶ違うので戸惑ってます。

みんな恐らく気づいていたと思いますが
あなたがイメージしていたものは世間の感覚からすると、かなりずれたものだったようです

まさか、ここまでとは．．．
でも、そういう人にもBSデジタルが普及してきたってことなので、これはこれでBSデジタルにとっては良いことなのかもしれません

書込番号：1618668

＞錦絵さん
チューナー１台で観られるのは１つのチャンネル。これは地上波でも同じですよね(^_^;)。

最後の「ＴＶのＡＶケーブル抜き差し」の下りはよく意味が分かりません。まさかとは思いますが、チューナーやビデオから信号を伝えるケーブルが無いと見えないのはご存じですよね。外部入力１にチューナー、２にビデオという接続ではいかがですか？

書込番号：1619006

通りすがりさん、どうもです。

地上波のというか、ＶＨＳビデオとＴＶだけを接続してたら例えば日テレを録画している最中でも
テレ朝の放送を見ることが出来ますよね？
チューナーを加えてＢＳ放送を見る場合でも同様のことが出来ると思ってたんですよ。
ＢＳデジタルチューナーがそういうものなのか、TU-HD1だからそうなのかの判断が付かないのです。
そういうものだったのなら仕方ないですね。
ＢＳ１で阪神-横浜戦を見ながらＢＳフジのＤｒ.スランプは録画出来ないのですね。。。

「ＴＶのＡＶケーブル抜き差し」というのは、チューナーに出力端子が２つありますから、ひとつ
をＴＶ前面の入力端子に、もうひとつをビデオデッキの入力端子に接続しています。
ＴＶ背面の入力端子はビデオデッキと繋いでますから、ＴＶ前面に接続せざるを得ません。
ビデオデッキを接続する場合は、ＡＶケーブルが余分に１本必要なので別途購入しました。
地上波をＴＶ画面に移している状態でリモコンの入力切替をするとＢＳが映ります。
ＴＶ前面の入力端子を抜くとビデオが映ります。
つまり、ビデオを見たいと思ったらＴＶ前面の入力端子を抜かないといけません。
４：３ＴＶ、ビデオデッキ、ＢＳチューナーを接続している人は同様の作業をしているのでしょうか？
これが結構面倒な作業です。

書込番号：1620245

要するに、テレビの外部入力は1系統だけ
（ビデオのチャンネルが"ビデオ1,2,3..."ではなく"ビデオ"のみ）
だけど端子は前面と背面の2カ所にあって
両方接続したときは前面が優先されるんですよね

このさい外部入力が2系統以上あるテレビに買い換えてはどうでしょうか
ビデオもチューナもつなぎっぱなしで
リモコンでチャンネルを変えるだけのラクチンになりますよ

書込番号：1621600

錦絵さん
あなたがイメージしていることを実現するには以下のものが必要です

・BSデジタルチューナーが2台（チューナーは、TU-HD1に限らず）
・背面に入力が3系統あるテレビ

具体的に言うと、チューナーは既に一台あるので、もう一台買い増し
テレビもミスタ匿名さんが書いているように新しく購入することになります

書込番号：1621853

＞地上波のというか、ＶＨＳビデオとＴＶだけを接続してたら
＞例えば日テレを録画している最中でもテレ朝の放送を見るこ
＞とが出来ますよね？

これは、ビデオに１つ、ＴＶに１つ、合計２つのチューナーがあるからです。上記の例で言えば、ビデオチューナーは日テレを受信しており、
ＴＶチューナーはテレ朝を受信しているわけです。

そんな排他接続のＴＶがあるとは…。外部入力が複数あるＴＶを購入するのをお勧めします。４：３なら２５型で３万円くらいでしょう。

書込番号：1621992

皆さんありがとうございます。
ＢＳチューナー１つしかチューナーがないからＢＳの番組を１つしか選択できないのですね。

ＴＶの前面と背面の入力端子の前面が優先されるのは知りませんでした。
通常はゲーム機など使う時に挿すのですから前面優先でなければいけないのですね。
ビデオと付け替えても、いずれにせよＡＶケーブルの抜き差しをしなければいけないので
チューナーをもう一台か、ＴＶを買い換えるかの選択をしないといけないのですね。
しかし、うちと同じ同じスタイルでＢＳを見ている人も多いと思うのですが、みなさんＡＶ
ケーブルの抜き差しをしているのでしょうね。

すると、ＢＳ内蔵ＴＶだと抜き差しは解決出来そうですが、ＢＳ番組の録画中にＢＳの裏番組
は見れないのは解決しないことになりそうですが、それで正しいですか？

元々、２台のＴＶで見たいということだったので、いっそＢＳ内蔵ＴＶを買ってもいいかと
思います。TU-HD1は今あるもう一台のＴＶに繋げるということで・・・

書込番号：1624528

＞うちと同じ同じスタイルでＢＳを見ている人も多いと思うのですが、
みなさんＡＶケーブルの抜き差しをしているのでしょうね。

そーですかね。。。最近のテレビは、安いテレビなどを除けば、
ほとんど２系統以上の入力は付いてますがね。

＞いっそＢＳ内蔵ＴＶを買ってもいいかと思います。

まさかＢＳアナログチューナーしか付いてないテレビを買う
なんてことはないでしょうね。

あなたも書いておられますが、「もう少し勉強」してください。

書込番号：1624582

もう少しお付き合いしましょう。

ＢＳには「デジタル」と「アナログ」があるのですが、その違いを踏まえた上で、ＢＳ内蔵テレビは選んで下さい。少なくとも数万円で買えるものは「デジタル」ではない筈です。「アナログ」ではＮＨＫのＢＳ１とＢＳ２、そしてＷＯＷＯＷ（要契約）しか観られません。

出来ればＴＶとビデオのメーカーと機種名を書いてくれると、配線のアドバイスかしやすいです。

個人的には、自分で設置するのではなく、電気屋さんに相談してやってもらうことをオススメします。その方があらゆる面で幸せになれます。

書込番号：1625178

ありがとうございます。
大丈夫ですよ。アナログとデジタルの違いは解ります。
民放は最初からデジタルでしたもんね。
で、ＢＳチューナー内蔵ＴＶを買うことにします。
大体の基本は抑えていたつもりですが、頭が混乱してしまってましたね。
皆さんのご意見を聞きながら一つ一つ整理していくような感じでした。
お世話になりました。

誰でも最初は初心者ですからね。
解ってしまうと解らない人の気持ちが理解しづらくなるものです。

それと、たーさん２さんは少し勘違いしておられるようですよ。
うちのは最近のそこそこ値段のしたＴＶですから^^

書込番号：1628195

やっぱり勘違いしているような(^_^;)＞錦絵さん。

＞アナログとデジタルの違いは解ります。
＞民放は最初からデジタルでしたもんね。

間違ってます。ＷＯＷＯＷ（民放）はアナログです。

＞大体の基本は抑えていたつもりですが、頭が混乱して
＞しまってましたね。

ダウト。「１チューナーで１番組」という「基本」すら知らない
のですから、基本は全然知らないと認識して下さい。

＞誰でも最初は初心者ですからね。
＞解ってしまうと解らない人の気持ちが理解しづらくなるものです。

失礼な物言いですね。書き方が少々荒かったりした場合もあったかも
しれませんが、無知なあなたに時間をさいてくれた人にこのコメント
はないでしょう。

＞それと、たーさん２さんは少し勘違いしておられるようですよ。
＞うちのは最近のそこそこ値段のしたＴＶですから^^

これもあなたの「嘘」か「勘違い」でしょう。「そこそこ値段の
したＴＶ」で、外部入力が１つしかないＴＶは今やありません。
「そこそこ」というのはいくらですか？１万円の国籍不明のＴＶ
ですか？それでも１つしかないのは珍しいかも。

無知は罪ではありませんが、無知であることに気付かないのは罪
です。

さようなら。

書込番号：1628345

actkyo013167.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさん。もういいんですよ。時間を割いて下さらなくても。
『最初からデジタルの民放』と聞いてBS-iやBSジャパンを他の皆さんが想像してくれたのですから。
それに昨日、コジマで外部入力がひとつしかないＴＶの存在も確認してきましたし。
いまやＴＶは地上波放送やビデオを見るだけのものでなく、ゲームやＢＳ、ＣＳなど目的も多彩に
なり、それに伴い製品仕様も変わりつつあるようです。
○系統という表示の意味がビデオ１、ビデオ２・・・と切り替えだとは限らないようです。
ですから、私の嘘でも勘違いでもないんですね。
「今やありません。」と思い込んでいるactkyo013167.adsl.ppp.infoweb.ne.jpさんの勘違いでした。
もちろん、店頭に並んでいたのは国産メーカーで大宇なんかではありませんよ。
まだ地上波放送だけ見れれば十分だから安いのやつで・・と考える人も多く結構売れるのだそうです。
確かに、同じ○系統という表示の仕方は紛らわしい感じもします。

先の書き込みでも、お世話になった事に感謝していますとの旨書いたつもりですが見落としたのかもし
れませんね。
こちらの掲示板は多くの方が利用する場でもあるのですから、私ごときのためにスペースを多分に割く
のは気がひけます。あとは自分で努力したいと思います。
皆様のやさしさ身に沁みました。
このスレへ以降書き込みはご遠慮願います。

書込番号：1633555

ちょっと横から失礼しますが
あなた、そんなんじゃ一生物事の本質が理解できないよ
謙虚な気持ちってものがないのかい？

>それに昨日、コジマで外部入力がひとつしかないＴＶの存在も確認
>してきましたし。

あるか、ないかと言われればあるでしょう、そりゃ
でもレアものと呼べるレベルです
よっぽどテレビにこだわりがないかお金がない人向け
通りすがり。。。。。さんも言い過ぎのところはあるけど、その言葉尻だけを捉えて、鬼の首でも取ったような態度とは．．．
揚げ足取りは止めなさい
ホントに

>いまやＴＶは地上波放送やビデオを見るだけのものでなく、ゲーム
>やＢＳ、ＣＳなど目的も多彩になり、それに伴い製品仕様も変わり
>つつあるようです。

いえいえ、何年も前から既に変わってます
世間の常識に追いついていないんですよ、あなたは
まず、それ理解してください

>○系統という表示の意味がビデオ１、ビデオ２・・・と切り替えだと
>は限らないようです。

やっぱり理解できてないみたいですね
自分が理解できなかったから「難しい」といってほっとくだけですか？

>もちろん、店頭に並んでいたのは国産メーカーで大宇なんかでは
>ありませんよ。

日本メーカーが売っているからって、日本製とは限りませんよ
低価格テレビはほぼ100%（こんなこと言ったらまた揚げ足取りされそうだけど）中国や東南アジア製
自社工場の場合もあれば、中国や東南アジアのメーカーから買ってきて日本メーカーのバッジだけつけてるケースも多々ある
これも世間の常識です

>まだ地上波放送だけ見れれば十分だから安いのやつで・・と考える人
>も多く結構売れるのだそうです。

そりゃ売れるでしょう
安いから
だからどうしたというんですか？
何のエクスキューズにもなってませんよ

みんなが親切にしてくれてるのに、ここまで失礼な書き込み黙ってみてられないよ、まったく
はあ、疲れた．．．

書込番号：1634095

pananさん？
それを言うなら民放＝BS-iなどと捉えれば正解ですが、わざわざ民放＝wowowと捉えて「間違ってる！」
というのも揚げ足取りでしょう？片手落ちです。

>>いまやＴＶは地上波放送やビデオを見るだけのものでなく、ゲーム
>>やＢＳ、ＣＳなど目的も多彩になり、それに伴い製品仕様も変わり
>>つつあるようです。
>いえいえ、何年も前から既に変わってます
>世間の常識に追いついていないんですよ、あなたは
>まず、それ理解してください
十分理解してます。
「数年前よりいまや・・・」と書けば満足したのでしょうか？
それとも「19○○年以降」とハッキリ書かないといけないルールがあるのですか？
一言一句までツッコミを入れられたらたまりません。

>>○系統という表示の意味がビデオ１、ビデオ２・・・と切り替えだと
>>は限らないようです。
>やっぱり理解できてないみたいですね
>自分が理解できなかったから「難しい」といってほっとくだけですか？
その曲解の仕方理解に苦しみます。
１系統２入力（出力）などという書き方にすれば良いんじゃないですか？という意味ですが？
これについては私に出なく家電量販店に文句を言ってください。

>日本メーカーが売っているからって、日本製とは限りませんよ
そんなこと言われなくても分かってます。
パソコンも台湾製と書いてくれればもっと分かりやすかったですよ^^
国産ブランド名で売っている・・・と細かく書かないと理解していただけなかったみたいだ。

>>まだ地上波放送だけ見れれば十分だから安いのやつで・・と考える人
>>も多く結構売れるのだそうです。
>そりゃ売れるでしょう
>安いから
>だからどうしたというんですか？
>何のエクスキューズにもなってませんよ
コジマの店員さんがそう言ってただけですが？何か問題あるのでしょうか？
問題ある場合は私にでなくコジマの店員さんに文句を言ってくださいね。
私に言われても困ります。

ここは、購入前・後の疑問を実際に実製品、BS,CSを利用した経験に対して問いかけているのです。
利用経験があれば誰でも知識は持つレベルのことであって知識自慢をする場所ではありません。
また、答える側は全てボランティアであり、なんら義務を背負うものではありません。
嫌なら答えなくても良いのです。
答えてやったんだから感謝しろ！というボランティア精神のかけらも持たない人が出入りしてよい
場所でもありません。
また、そのような方に回答いただいても不愉快なだけです。
下手に回答を書けば、本来要求しているボランティア精神に優れた人からの回答を貰える妨げとなります。
「嫌なら黙っとく」に徹してください。
横から口出しをしてスレの方向性を曲げるのは迷惑極まりない行為ですよ。
製品知識があるからエライと思うのは物凄い勘違いです。

私はスレ主として、あなたからの回答など欲しくないし、スレを汚されて迷惑にすら思ってます。
もちろん、あなたに感謝する気持ちなどかけらもありません。
あなたは他人に説教するほど偉くないことを認識してください。
それともココでしか威張れる場所がないのですか？それなら同情します。

pananさん。あなたさえ出てこなければ良いスレでした。反省してください！

書込番号：1638860

一部のチャンネルのアンテナレベルが低い

昨日、デジタル用のアンテナに交換して見ていたのですが
日立製BS-DH2000では全チャンネル問題なく受信できるのに
この機種ではＢＳ朝日、BS-iのアンテナレベルが他のチャンネルに比べて
１／４程度しかありません

このような現象が発生する原因は何でしょうか

書込番号：1608498

私はTDKのBS/CSアンテナ　BCS-45DHV KITPに変えたばかりですが､ガラス窓を通してもアンテナレベルが８２、直接ではレベルが９１受かります。アナログの集合アンテナの時はBS朝日、BS-iがレベル２０くらいでした。アンテナに何か異変がありませんか？

書込番号：1608741

日立製（実質松下製）のチューナーBS-DH2000のアンテナレベルは
他のチャンネルと変わらない値が出ているために
アンテナの不具合は考えにくいと思うのですけれど

書込番号：1608991

ケーブルは切れ掛かってないですか?
アンテナを換える前はどうだったのでしょうか?

書込番号：1610056

[ばう]

(これらのチューナは持っていないので一般論しか書けないのですが、)
同一条件で、チューナだけを置き換えて比較されているでしょうか。
たとえば、分配器を使っていると、分配器の影響を受けている可能性があります。

書込番号：1610090

同一箇所で確認しましたが日立製では問題なく
シャープ製でのみこの現象が発生します

また、分配器の影響といわれますが
シャープのチューナーだけに影響が発生するとは思えないのですが

書込番号：1611905

安値情報

ヨドバシ新宿西口本店で、10台限り、19,800円でした。
10%ポイント付きです。悩みぬいて、昨日の閉店間際、買いました。

私が買った時点で、残り５台でした。今日の朝行けば、まだあるかも？
他のヨドバシでやってるのかどうかは、不明です。

うちの元からあるアンテナ(アナログBSは映ってた)でちゃんと使えるか
不安だったのですが、問題なくBS-Hiも映りました。

書込番号：1603695

22日木曜日は24800でした。
在庫一掃セールでしょうか？19800は安いですね。

書込番号：1605454

安値のうちに買っておくかと思って買いに行ったのに
大阪のヨドバシでは29800円の値札がついてた
なんでー？
ミナミのビックカメラでは24800円だったけど品切れ
結局買わずに帰ってくることに・・・
しょぼーん

書込番号：1606279

[疾風]

小田急ビック1周年セールへの対抗なんでしょう。
新宿限定で、いろいろなものが安売りしていました。

書込番号：1606347

ＹＯＲＯＳＩＫＵ

しろうとですいませんが。
これを買えばＢＳ7やＢＳhiやＢＳフジをみれますか？
あとこの機種だけ異様に安いのはどんな理由があうのでしょうか？
よろしくおねがいします。

書込番号：1601086

[cosmojp]

見られます。やすいのは、機種が古い＆在庫過剰＆CS110°未対応などいろいろ理由があります。単にBSデジタル各局の放送を見たいだけならこの機種でも十分です。

書込番号：1601220

[reo-310]

ＣＳ１１０度に対応していないだけだね
私はＭＬＢの放送を見るために買ったけどね、値段を考えれば十分だね
ＣＳ放送は必要ないなら安くていいよ。

（reo-310でした）

書込番号：1601416

安いのは、古い、サラウンド非対応、i.LINK非搭載、4:3テレビ出力に不具合がある。
などの理由でしょう。ワイドテレビでサラウンド不要なら問題ありません。

書込番号：1603037

この機種はサラウンド非対応との事ですが、
5.1chシステムに光接続しても
5.1chサラウンド(ソースにもよると思いますが...)には
ならないのでしょうか？

書込番号：1603787

残念ながら5.1chサラウンドにはなりません

書込番号：1604056

4:3テレビ出力に不具合がある
とは、具体的にどういうことですか？

書込番号：1605983

葬式のような黒ぶちのような画面です。
２９インチの画面だけど２５インチテレビ
２５インチテレビだけど２１Or１９インチのテレビでみている
状況になるだけです。この機種特有の現象でなく、ソニーも東芝も松下も同じです。

書込番号：1606138

時折、いい加減な放送局がきちんと画角情報を送ってこなくて額縁になることもありますが、それはTU-HD1の問題ではありません
普通のテレビなら525i出力で4:3に設定しておけば、普通額縁にはならないです
4:3設定時の本当の問題は、データ放送の小画面が縮小できず、トリミングになってしまうことです

書込番号：1606495

私もreoさんと同じくＭＬＢが見たいです。
みなさんのレスえを参考にした結果この機種を買おうと思います。
みなさんご協力ありがとうございました。

書込番号：1606604

たろうと次郎さんへの返信です。

もちろんドルビープロロジックとしてならサラウンドは可能ですよね？

書込番号：1606913

あっ!!そういえばBSデジタルの5.1ch放送は
「MPEG-2 AAC」対応のアンプでなければ
どのみち5.1chでの再生は無理なんですよね。。。

だから当方の環境(YAMAHA TSS-1)では、この機種でも高価な機種でも
5.1chサラウンドにはならないって事ですね...
(ドルビープロロジック2にも対応してないですし...)

だったらこの機種でも良いかなぁ。
CHAGE and ASKAの去年の学祭ライブの再放送もNHK hiであるし、
THE LIVEの模様もWOWOWで5月31日に放送されるし。(7月に再放送)

書込番号：1606938

AAC5.1ch音声出力に対応したチューナーにヤマハのAACデコーダーを
接続して、それをさらに5.1ch音声アナログ入力対応のAVアンプに
接続すれば、サラウンドを楽しめます。
http://www.yamaha.co.jp/news/2001/01022201.html
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/aac/ad-100/ad-100.html
でもTSS-1は上のページによるとこのデコーダーに対応してない
みたいですね。

書込番号：1609100

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/aac/ad-100/ad-100.html

書込番号：1609112

www.yamaha.co.jp/product/av/prd/aac/ad-100/ad-100.html

書込番号：1609115

みなさん見られればいい、とお考えのようですが、画質(画像の色合い)についてはどうでもいいのでしょうか？
私は何年か前のパナのアナログハイビジョンテレビを持っていますが、これにこのチューナーをつないで見たところ、明らかに色合いの差がありました。
好みもあるでしょうが、やはり安物、というか、見られればいい、という作りなのだな〜と思いました。
お世辞にも絵作りは全く誉められません。見られればいい、という方にとってはとても安い買い物だと思います。￥１９,８００ならば。

書込番号：1672227

issさん。
比較した機種は何でしょうか？

書込番号：1710621

あらんで買いました

初めまして。
「あらん」で先日買いました。送料等込みで22,100円でした。
早速ダウンロードも行い，成功しました。
十分満足していますが，付属の登録はがきの有効期限は昨年の
５月末まで。リモコン用電池の有効期限は2002年12月でした。
いつ頃の製品なのか若干心配です。

書込番号：1595047

ところで質問です。
　アンテナ設定の衛星信号テストは何を測っているのでしょうか？
　購入理由はＢＳアナログの調子が悪かったためなのですが，ＢＳ７
とＢＳ１１のアンテナレベルが「０」になっています。これは，パラ
ボラアンテナがおかしいのでしょうか？
　デジタルは問題なく視聴できておりますので良いのですが・・・。
　どなたかよろしければお教え願います。

書込番号：1595081

生産されたのは当然2001年以前でしょうね。それ以降は当然生産されて
いないでしょう。売れ残っているものを製造する筈はありませんから。

書込番号：1597735

[reo-310]

ＢＳアンテナの調整はしていないです
今までＢＳアナログで問題なければそのままでいいよ
はがきは期限の切れたままで私は出したけどね
これ以上安い機種はないから割り切った購入でいいのでは。

（reo-310でした）

書込番号：1601425

最低価格？

最低価格の「あらん」って、限定８台売り切れ状態で
最安値にずっと居座っていいものなの？
物が無いのに。。。。。。
これって、違うとこに書き込むべきなのかなー。

書込番号：1592377

kakaku,comにメールで送れば？

書込番号：1592963

私はNETGETで買ったけれど、現在はそのNETGETも「完売」状態のまま最安値となってます。情報の更新が数日遅れるのは仕方ないから、そのくらいは許してあげましょう。最安値で売ったのは本当のことなのだから。

書込番号：1593903

了解！

書込番号：1594196