PMA-1500AE のクチコミ掲示板

購入検討中です。相談に乗ってください！

[★モリッシー★]

現在所有しているオンキョーのコンポが壊れたため
早急に買い替えを検討してしています。
とはいっても当方初心者でどれを購入するか悩んでいます。
本日電気屋で見て来たのですが、

DENON
アンプ／PMA-1500AE
プレイヤー／DCD-1500AE
スピーカー／SC-T55SG

この組み合わせが気になりました。
実際試聴した感じも好印象でした。

この中で同価格帯くらいの
他メーカーアイテムと
組み変えると音が良くなるものってありますか？

それともこのままでも十分良いのでしょうか？

そのあたりをみなさんにアドバイス頂ければと思い
質問させて頂きます。

ちなみに良く聞く音楽ジャンルはROCK、JAZZです。

よろしくお願いします。

書込番号：8461366

[元・副会長]

　トピ主さんがその組み合わせで満足できるのだったら導入する一手でしょう。ただし、オーディオシステムを新規に揃える際に一番重要なことは「幅広く試聴すること」です。つまりは「比べる対象」を増やした上で決定することが肝要かと思います。

　トピ主さんがDENONのシステム以外にどのようなものを試聴されたのか、それを書かれればもっと具体的なレスが付くと思います。また「音が良い」「音が悪い」というのは極めて主観的なものです。今回トピ主さんが候補にあげている価格帯の製品は、物理特性面で「音が悪い」機種というのものは存在しないといって良いでしょう。あとはリスナーの好みがあるだけです。

　とりあえず、オーディオシステムの音色を決定するのはスピーカーなので、まずはスピーカーを選ばれることです。アンプ類はそのスピーカーに相性の良い製品をチョイスしていけばいいです。

　個人的にはロックやジャズにはJBLやKLIPSCH、MONITOR AUDIOあたりの製品が向いているとは思いますが、これもトピ主さんが気に入るかどうかは誰にも分かりませんので、もしも聴いていなければ実機に接してみてください。なお、試聴には家電量販店よりも専門ショップの方がベターかと思います。
（参考　主要ショップ一覧　http://www.phileweb.com/links/link.php/7　）

書込番号：8462400

[まつかげたろう]

定番中の定番。この価格が信じられないくらいの物量投入アンプですよね。現時点で新たにこのレベルの製品を売り出そうとすればとてもこの価格では無理でしょう。唯一の欠点は発売されてからすでに３年以上経過していることくらいでしょう。しかも技術革新の早い中でアンプは比較的革新部分が少ない製品ではないかと思います。ですから今でも１０万円以下ではトップレベルの音でしょう。
　ただし、ぜひ最新のものと聞き比べてみてください。候補として、マランツのPM7003をあげておきますね。　http://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/pm7003.html

書込番号：8465132

[★モリッシー★]

＞元・副会長さん
＞まつかげたろうさん

ご返答有り難うございます。
勉強になります。
当初はBOSEが良いかなあと思い試聴してみましたが
なんだか自分の求める音質とは違いました。
次にDENONを聴いてみたのですが、
高音・中音・低音がバランスよく、上質な印象を受けました。

ただ、現段階で他社のものと比較出来ていないことが心残りです。

最近、大手家電量販店が近所にオープンし、
DENONの上記商品がセール対象になっています。
詳細としては、
アンプ／PMA-1500AE　　　　￥48.500
プレイヤー／DCD-1500AE　　￥48.500
スピーカー／SC-T55SG　　　￥24.000（×2）
と、かなり格安になっています。

お二人にお勧めして頂いたメーカーのものと聴き比べをし購入を検討したいと思います！

有り難うございました。

書込番号：8465829

[シナモンボーイ]

＞アンプ／PMA-1500AE ￥48.500
　プレイヤー／DCD-1500AE　￥48.500

AMPとCPで１０万円は安いですね。
差支えなければ、地域や販売店を教えて頂けませんか？

書込番号：8509458

[ChevyNOVA]

私もAMP：PMA-1500AE、CDP／DCD-1500AEの組み合わせで音楽を楽しんでいます。しかしSPはDALIのMenuet�Uです。（ちなみにDALIはDENONが輸入しているのを買ったあとで知りました）

大手家電量販店で試聴を何度もしたあげく、また当時キャンペーンでセット値引きもあったため、結局このAMPとCDPの組み合わせになりました。もちろん上を見ればキリが無いので、予算との兼ね合いでここに落ち着きました。

マランツやONKYOなどはクリアな感じでイイのですが、個人的にはDENONの音が落ち着きます。
またSPは予算価格帯でDALI Menuet�UとB&W CM1に絞りましたが、CM1の繊細さよりDALIの迫力と音の厚みを選びました。

ジャンルはジャズから歌謡曲まで何でも聴きますが、ドンシャリではないのでこの組み合わせではロックは向いて無いかもしれません。（その後スピーカケーブルのグレードアップとバイワイヤリングで多少音が広がりましたので、今ではロックも多少イケてます）

参考までにDALIも一度試聴してみてはどうでしょうか。

書込番号：8515368

[ベクシル]

私、PMA-1500AE買いました。20年以上使っていた、SANSUIのAUα-707が壊れ電源が入らなくなり…3年前にも修理…とうとう買い替えることになりました。マランツのPM8003も検討しましたが、MCカートリッジが使えないので断念。ただ買ってから気がついたのですが、スピーカーA.Bの切り替えが無いこと、なぜ無いのですか？…DENONに聞きたい。2セットのスピーカー持っているので、セレクターを自作しました。4接点のスイッチ(210円)を2個とギボシ端子4セット(120円)…あとは廃材利用で540円で完成。ちなみに今のアンプはバナナプラグが使えるのですね。電気屋まわったけれど置いてなさそうでした。そこでラジコンやっているのでラジコン屋で発見…参考にして下さい。結論を言えばMCカートリッジを使わなければマランツの方が良かったかな？色々テェックした方がいいですね。

書込番号：8714007

これに合うスピーカー教えてください。

[フィリップ スタルク]

以前こちらでお世話になってこのアンプを買ったものです。
購入した当初は満足だったのですが、当初買うときに現在のスピーカーとの相性を
疑問視されており、それにだんだん感じてきましたので、
スピーカーを買い替えようと思っております。
そこでこのアンプに合うスピーカーを教えてくださいませ。

現在のシステムはアンプPMA-1500AE
ＣＤプレイヤーONKYO　Integra C-725
スピーカー　TANNOY　マーキュリー　M2

当初このスピーカー　TANNOY　マーキュリー　M2が好きでこれにこのアンプが合うかどうか
気になっていたのですが、最近高音がすこしマイルドすぎてもっと高音（中高音）をタイトにしたくなりご相談です。

現在購入検討していますのが、
中古でB&W　CDM1もしくはKEF　IQ3（IQ１）のどれかです。
第一候補はB&W　CDM1ですが、これらに変えると今の不満が解消されますでしょうか？
他にも何かオススメのスピーカーがありましたら教えていただけますでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：8391547

[I LOVE YOU BMW]

こんばんは〜 はじめまして。

素人ながら申し訳ないですが、今、お使いのアンプは高域より中低域が魅力のアンプかと思いますが、如何でしょうか？スピーカーを替える前に、電源タップや壁コンセント、スピーカーケーブル等で一度試しては如何でしょうか？
例えば壁コンセントでﾛｼﾞｳﾑﾒｯｷは高音が強調されたりします。値段も5000円弱で買えますので、一度試す価値ありと思います。
あと、スピーカーの足を御影石で固めると高音が強く出るみたいです。


素人ながら最近、学習した事を述べさせて頂きました。少しでも参考になれば光栄です。

書込番号：8391718

[時代遅れ人]

ごぶさたしてます。結局、1500AEを購入したんですね。
TANNOYマーキュリーMX2と比較すると、B&W　CDM1もしくはKEF　IQ3（IQ１）ならかなり変化があると思います。
確かに、I LOVE YOU BMWさんのおっしゃるとおり、アクセサリーの変更でも音は変わりはしますが、本質的な修正にはならないので、スピーカー交換ほどの変化は得られません。どの程度の変化を期待しているかにもよりますが、とりあえず安くでもできるということでやってみる価値はあるかもしれませんね。ただ、アクセサリー系は試聴ができないことが多いのが問題ですね。（やってみて希望と違う方向へいくこともある。）

少し気になるのは、CDM1は少し古いですよね。お目当てのCDM1の状態が外見上よかったとしても、１０年以上経っているものなら本来の音が出るかどうか少し不安がありますね。まだ、ネット販売でなく試聴させてもらえる店なら納得して買えますが。あと、IQの２つならまだ販売しているので、別の店でも1500AEに繋いでもらって試聴することができますね。音が気に入り、音に影響がない程度のキズが気にならないところにあって安くなっているようなものなら、お得ですね。
どちらにせよ、合うか合わないかは本人の趣向によるものなので、何とも言えません。
マーキュリーより、CDM1やIQ3（IQ１）の方が、音がはっきりしてきて高音も切れがあるようにはなるのではと言える程度です。ただ、B&WとKEFも音自体は違いますし、それが希望する音に近づくことになるかどうかはまた別です。

「良い音を安くで。」ということでしょうが、とにかく中古は中古なりにリスクを伴うということを心に留め、判断した方がいいですね。（まだ専門店なら多少安心できますけどね。）

書込番号：8393997

[フィリップ スタルク]

I LOVE YOU BMWさん、時代遅れ人さん早々のお返事ありがとうございました。
時代遅れ人さん、以前からお世話になりまして、購入の際はにはどうも助言ありがとうございました。

まず、I LOVE YOU BMWさんのおっしゃるとおり、このアンプは高域より中低域が魅力のアンプと知って購入いたしました。購入して半年弱になるのですが、その時にいろいろ試聴をした結果、ONKYOの733（幅が２７５ミリの分）と最後まで悩みました。
733はデジタルアンプゆえ音が細く感じ1500AEの方が温かくか感じました。
ボクの基本、好きな音は温かい中に繊細さがある音が好きなのですが、相反することですよね。最初は大満足で、TANNOY　マーキュリー　M2とも合うな、と思っていたのですが、人間慣れるとよりいい音（好きな音）にしたい願望がでるものですね。

一応人工大理石は4点で支えています。スピーカーケーブルはベルデンのSTUDIO 814を使っています。壁コンセントってどんなのでしょうか？参考になるものがあれば教えてくださいますでしょうか？

時代遅れ人さんへ、
「良い音を安くで。」いい響きです。
アンプにお金を使ってしまいましたので、10万円レベルのスピーカーを今は買えません。
買えたとしても、自分の好きな音になるかどうか微妙なのでなかなか買えません。
時代遅れ人さんは確かこのアンプでしたよね？スピーカー及びアクセサリーは何をつかっているのでしょうか？またB&WとKEFの音の違いってどんな感じなのでしょうか？
もし差し支えなければ教えてくださいますでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：8397178

[I LOVE YOU BMW]

ﾌｨﾘｯﾌﾟ ｽﾀﾙｸさん こんばんは〜

自分が使用している壁コンセントはオヤイデのSWO-DX-Uというﾛｼﾞｳﾑﾒｯｷが使われている物です。テレビ(kuro)のスピーカーで違いがはっきり分かりましたよ。音がクリアになり中高域が綺麗に伸びるようになりました。テレビの輝度も明るくなり効果がありました。ただし、電源環境が悪い部屋のが効果が出やすいと自分は考えております。

ちなみに自分はIQ7を使用していてAVアンプで鳴らしていて、ﾃﾞﾉﾝのアンプが今第一候補になっております(笑)KEFは高域も綺麗に出ますし、聴き疲れしない暖かい音が気に入っております。

書込番号：8397282

[時代遅れ人]

ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ：1500ＡＥ、ＡＶｱﾝﾌﾟ：ﾔﾏﾊDSP-AX1700、ﾌﾛﾝﾄSP：B＆W705です。プリメインとAVｱﾝﾌﾟをプリアウト、パワーダイレクトインで接続してます。（AVｱﾝﾌﾟは、マランツにした方がよかったかなと思ってます。）
アクセサリー類としては、電源タップに逸品館のAIRBOWのABPT4.20Hを使ってますが、これは澄んだ音になったような気がしてます。そのほか、HARMONIXのAC-ENACOMなんてものも使ってますが、これは自己満足かなと思ってます。
スピーカーケーブルは品番までは忘れて見にくいところなので明確ではありませんが、バイワイヤしていて、高音側がオーディオクエストの廃盤になったもの、低音側がベルデンです。電源ケーブル類は付属品を使ってますが、あまり高額にならないレベルで、買い替えたいと思ってます。RCAケーブルはそれぞれのをいいものにするときりがないので、オーディオテクニカのそれなりの価格のものを使ってます。
アクセサリー類は、きりがないので、ほどほどにしといた方がいいかもしれません。まずは本丸から揃えて、その上でちょこちょこアクセサリーを改善していくというのでよいのではないでしょうか？

それから、KEFは悪くいうと雑ですが臨場感があるというのが私の印象です。ロック・ポップ系やライブなどに合うように私は感じます。
一方で、B＆Wは、きれい、美しいという感じ。少なくともパンチがあるとか迫力があるというものではありません。声の美しい女性ボーカルやバイオリンやピアノなんかすごくきれいです。ただ、疲れる、飽きるという人もいるようで、その気持ちも理解できます。（私は（最近出たものではない）B＆Wの音、好きですが。）

書込番号：8400950

[フィリップ スタルク]

I LOVE YOU BMWさん　こんにちは、お返事ありがとうございます。

壁コンセントのSWO-DX-Uというものネットみました。
そんなものが合ったのですね。
全く知りませんでした。
ありがとうございます。
IQ7いいですね〜うらやましいです。

時代遅れ人さん　こんにちは、お返事ありがとうございます。
ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ：1500ＡＥにﾌﾛﾝﾄSP：B＆W705はボクもしてみたいシステムです。ボクもプリメインとAVｱﾝﾌﾟをプリアウト、パワーダイレクトインで接続してます。（前回教えていただいたのでとてもよかったです。ただAVアンプの使用頻度がプリメインに比べて低いですが・・・）
やはり時代遅れ人さんも電源タップ変更されていらっしゃるのですね。ABPT4.20H探してみます。確かにアクセサリー類など凝るときりがなさそうですね。ほどほどにして本質のスピーカー変更をしていきたいと思います。
本命B＆Wで、できるだけ試聴して決めようと思います。（今のB＆Wの音より昔のB&Wの方が高音がきつくないような気がして好みのような気がしているのですが、そうするとスピーカー変更が意味をなさないのかも。。。。。）
素人で全然わからない事ばかりでしたが、お二人様ともありがとうございました。

書込番号：8405142

[ﾋﾟｶﾃﾞﾘｰ梅田！]

1500AEとiQ30で聴いてます
1500AEは他の同社アンプやプレーヤーより低音が強めです。ですから、自分的にこれより強い低音はいらないなと思うくらいは普通に出ていますね。勝手から1ヶ月ですが、前よりかなり低音出てきてそう思いました

まああとは好みでしょうね

書込番号：8558427

スピーカー2系統の組み合わせについて

[月影X]

これまでアンプ単体等の購入をしたことがなかった私ですが、これまで使っていた
コンポが壊れたため、PMA-1500AEとdynaudio audience42をあわせて購入
しました。
さて、PMA-1500AEにはスピーカー出力が2系統ありますが、（通常のアンプが
そうなのかどうかわかりませんが）、余っている出力に、これまで使っていたコンポの
スピーカー（PIONEER 2way）をつないでいいものかよくわかりません。

なんらかのアドバイスをいただければありがたいです。

書込番号：8347318

[586RA]

>余っている出力に、これまで使っていたコンポのスピーカー（PIONEER 2way）をつないでいいものかよくわかりません。

このアンプにはスピーカーA･Bの切り替えスイッチがありません。従って、両方繋ぐと両方のスピーカーから同時に音が出ちゃいます。これは別々の部屋に2組のスピーカーを置いて同時に楽しむか、バイワイヤリング用です。

尚、一つの部屋で両方のスピーカーを同時に鳴らして、音質上有利なことは殆どありません。

言ってみれば、一人の歌声が微妙に違う音色で同時になるのですから当然と言えば当然ですね。

バイワイヤリングの接続方等は取説にでています。でも、dynaudio audience42はシングルワイヤ用なのでバイワイヤリングは楽しめないですね。

書込番号：8347391

[月影X]

ありがとうございます。とても参考になりました。

書込番号：8347417

[遊名人]

５８６ＲＡさんの仰るとおりです。

いい音とは限りなく原音に近い音だろうと思いますが、耳に届くまでには数多くの機器・電気的加工工程を経ています。大きな区分だけでも録音・媒体（ＣＤ等）・プレーヤー・アンプ・スピーカーがあり、各々のメーカー・機種によって音は変化しています。
プレーヤー・アンプ・スピーカーに数百万円掛けられる人はいいのですが、私のように限られた環境条件の人も大勢います。
ただ、音質に強い拘りがない段階ならば、色々遊んでみるのもオーディオの楽しみ方のひとつではないでしょうか！
コンポのスピーカーがどの程度のものか判りませんが､チャチなものでなければスピーカーセレクターを自作してみるのもいいのでは・・・（完成品は高いから）
４接点４回路（全ｏｆｆ・Ａｏｎ・Ｂｏｎ・Ａ＋Ｂｏｎ）のロータリースイッチひとつか、Ａ・Ｂ各々のＯＮ・ＯＦＦスイッチをアンプとスピーカーの中間に接続すれば済みます。（費用はターミナル８ケを含め３０００円位かなあ？）
そしてその時の気分、聴く音楽のジャンルによって切り替えて使ってみるのも面白いのではないでしょうか。私はそういう遊びが好きだなあ。
そういうことを繰り返していく内に段々と自分の音を求めていくようになるのではないかと思います。
ただ、ａｕｄｉｅｎｃｅ42はインピーダンスが４Ωなので、他のスピーカーと同時に鳴らすことはＰＭＡ１５００ＡＥの設計仕様外となり、アンプへの負荷が大きく故障の原因となります。
１５００ＡＥの出力インピーダンスは４〜１６Ωなので、ａｕｄｉｅｎｃｅ４２ひとつで最大負荷になっています。ふたつのスピーカーを同時に鳴らすには二つとも８Ωのスピーカーでなければなりません。
（正しくはないのですが、概算でみるには、ふたつのインピーダンスを足して４で割ってやれば近似値になります。１５００ＡＥはその答えが４以上になることです。）

スピーカーセレクターをひとつ作っておくと、将来違うスピーカーを入手した時など便利ですよ！
その気があれば色々遊んでみて下さい。

書込番号：8350977

[遊名人]

（追伸）
コンポのスピーカーを利用する時注意して下さい。
私は別の部屋にサブとしてコンポを持っています。
メインシステム（アンプはＤＥＮＯＮ）の高音・低音に不満があり、コンポのスピーカーと入れ替えてみたのですが、ひどい音で直ぐ戻してしまいました。
コンポはケンウッド製、アンプはＡＶ用で別にイコライザーも構成され、スピーカーも２５ｃｍウーファー構成の３ウェイでそこそこの製品です。
コンポで聴いている分にはそこそこの音が出ていたので期待しました。
結果として、コンポはシステム全体で音作りをしているのであって、１点を取り出してみたら必ずしもということが判りました。
以上は私の経験ですが、今まで気に入って聴いてきたコンポでしょうから色々試してみて下さい。

なお、スピーカーセレクター製作を前述しましたが、先ず１５００ＡＥでコンポのスピーカーを単独で鳴らしてみて、今後も使ってみたいと思うかどうかで判断されたらいいかと思います。

書込番号：8351319

スピーカ購入の参考に

[モッチー＠音楽ＬＯＶＥ]

現在DENONの1500シリーズでＣＤ・アンプを揃えて聴いております。

以前は、ただのDENONのコンポだったのですが、プレイヤーが
壊れたのをきっかけに思い切ってシステムにしようと考え購入しました。
しかし、スピーカーはコンポ時代のままです。

好みの音質は、レコーディングなどが好きな為、音を勉強するという目的もあり、基本的にクリアでナチュラルな音が好きです。
現在のアンプはマランツの同価格帯と競合して、マランツの硬すぎる音が決定的に苦手で選びました。
しかし、もう少し低音の豊かな伸び、高音（シンバルなど）の締りが欲しいと思います。
アンプの価格的にも、高級すぎる音を求めてはいませんが、現在よりもう少しだけ…
という願望があります。

やはりスピーカーが物足りないのでしょう…。
というよりも、少し音量を大きくすると限界ギリギリで聴いていて辛いです。
今、候補として挙げているスピーカが
B&W 606 か　DENONの同価格帯（すいませんカタログなくして型番が分かりません）のスピーカーです。
視聴もヨドバシでしてみて、全体としてはB&Wの多少硬質がDENONの中低音特性とバランスよく調和して良いのですが、低音の伸びだけで考えるとDENONの方が良かった気もします。

そこで、どちらを買った方が、後々にコントロールしやすいでしょうか？
購入後はケーブル等で変化させていくつもりです。

皆さんの意見宜しくお願い致します。

書込番号：8342213

[586RA]

>B&W 606 か　DENONの同価格帯

B&Wに606ってのはありません。少なくとも今は。

http://www.bwspeakers.jp/p-range.html

多分、686と685のどちらかでしょうが、DENONも同価格帯と言われても、B&Wのどれだか分からなければコメントしようがないです。

一度確認された方が良いかと。

書込番号：8347419

悩みがあります。

[はう@]

12畳の部屋で
10年ほど前のDENON-10Fシリーズの
アンプとCDプレイヤーを使用していましたが、
6月CDとレイが壊れたのをきっかけに
CDのみCEC-3300Rに買い替えました。

ちなみにSPはBOSE-101です。

最初CDPを換えるだけで何も変わらないと思いましたが・・・
前のDENON,BOSEを2年以上満足しながら使用した結果
凄くなれてしまいまして
今のDENON-CEC-BOSEの組み合わせに悩みがあります。

�@音場感

と言う言葉使いがあってるかは分かりませんが
前は楽器の位置など結構、2チャンネルならではの立体感を楽しんだ気がしますが
今はすごく平面的な音に変わってしまいました。
これはかなりショックです。

�A中音の目立ち過ぎ

とりあえず、ボーカルが目立ちすぎます。
バランスがとれてない様な音です。

などの問題です。

最初は単純にCECのヘタに問題があるとも思いましたが、
冷静に考えると10年前に作ったデジタル機器と
今時のデジタル機器の情報量の処理のアンバランスから
こんな問題が発生したのかなと思う事もあります。

確かに大きさだけ観ても
CDPがAMPの2倍です。

で、

これをきっかけに
AMPも5万円だいに換えようかと思っていますが
これで上の二つの問題が解決できるでしょうか？

あと

アンプを買えるとしたら
買いたいDENONにするべきか
CDPと同じくCECにするべきか
皆さんはどう思いますでしょうか？

とりあえず、
AMPの機器かえ以外にも何でもいいので
問題を解決できる意見をお願いします!!!

書込番号：8332688

[遊び大好き人]

こんにちは、はう@さん。

アンプの交換ですか、5万円クラスには色々ありますが、CDがCECのCD-3300Rならば
アンプもCECのAMP-3300Rにしたほうが高音質が望めます。

CD3300Rはバランス接続が可能です。他社のアンプにするとバランスが使えなくなります。（この価格帯の他社アンプ限定）このプレイヤーのバランス出力は10万円クラスのCDプレイヤーをも超える音質です。アンバランスでは、価格相応の音になってしまいます。

バランス接続を生かす意味でも、CECのAMP-3300Rにしたほうが良いと思います。
このセットは比較的視聴も容易だと思いますので、バランス・アンバランスを聞き比べて下さい。

書込番号：8337056

[遊び大好き人]

追伸です。

スピーカーがBOSE-101という事なので、あまりバランス・アンバランスの意味が無いかもしれません。つまり微妙な旋律は出ないと思います。

スピーカーの更改も考えた方が良さそうですね！
お勧めはタンノイのマーキュリーF1〜F4、KEFのiQ1〜iQ3、ちょっと高価なダリのMenuetIIあたりでいかがでしょう。自分のジャンルで好みに合う物を視聴して選んで下さい。

スピーカーはそのままという事なら、アンプはマランツのPM5003・PM7003あたりでもいいかなと思います。

書込番号：8337326

[あさとちん]

近くにお店があるなら、買い換えの前にいろいろな機器を試聴しまくることをお薦めすます。
ミニコンポのドンシャリな音に耳が慣れているなら、グレードアップでは解決しないかもしれません。

こちらも読んで下さい。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

書込番号：8339660

スピーカーの対応性について

[遊名人]

最近１５００ＡＥを購入しました。
昨日このクチコミを知り、読んでいるとアッと感じることがありました。もっと早くこの掲示板を知ればよかった。
ただ、１５００ＡＥを購入したのは３０年以上前から、「大きな音で長時間聴いても疲れないのがいい音＝ＤＥＮＯＮ」の先入観と予算の都合で、ＰＭＡ２３５の後継として購入しました。
相談とご意見を伺いたい用件の本題に入ります。
現在スピーカーはパイオニアＳ-５５ｔｗｉｎＳＤです。（周波数特性４５Ｈｚ〜40ＫＨｚ、バスレフ方式）
ウーハー×２のバーチカルツインシステムで低音はそこそこ出ているようですが、１４ｃｍの性か特に低域部の奥行き、広がりに物足りなさを感じております。
高域の伸びも物足りないのですが、ＤＥＮＯＮの特性と当クチコミで知りました。
当初は３０ｃｍウーハーを探していたのですがこれというのがなく。
ハードオフでビクターＳＸ-700ｓｐｉｒｉｔを見つけました。５万円。
ウーハーは２５ｃｍ３ウエイ。周波数特性４０Ｈｚ〜３０ＫＨｚで現スピーカーよりも低域は５Ｈｚしか広がりませんが、ウーハー口径・キャビネット体積増より厚み・深みが期待できるのではと・・・。
最後は試聴の難しい店ですが交渉してみる積りです。
部屋は２Ｆ８畳洋室にステレオとソファだけ置いて、現在はリスニング専用ルームにしております。
普段聞いている音楽は、ジャンルが判りませんので即物的に表現します。
映画音楽、マントバーニィ・ポールモーリア・サムティーラー等往年のポピュラー音楽、サラブライトマン・谷村新司・五輪真弓等ボーカル、一部クラシックです。
ドンシャリは求めていませんが深みのある低音をアップしたい。
ＳＸ-７００ｓｐｒｉｔを購入した場合、１５００ＡＥとの相性、低域部の出やすさ・青空に抜けるような高域部の伸びの改善に期待できるか先輩方のご意見を頂ければと投稿しました。
宜しくお願いいたします。

書込番号：8276507

[130theater]

遊名人さん　

なかなか答え難いご質問ですね。実際にPMA-1500AEとＳＸ-700spiritを組み合わせていないと
・・・さらに部屋の環境も同じ状態じゃないと正確にはお答え出来ないと思われますが・・。

私の経験から考えますと、低音はアンプに依存すると思います。電源部のしっかりしたアンプ
で20〜20KHzの出力値が100W以上あると低音は出ます。私は現在プリメインアンプはアキュフ
ェーズのE-550(30W×2ですがA級動作のアンプ)でパイオニアのピュアモルトスピーカーの S-
A4SPT-VPを鳴らしていますが、あの10Cm口径から想像できないくらいの豊かな低音が出ます。
メインはJBLのS4000(25cm×2、中音ホーン、高音もホーンという構成)ですが、一瞬こちらが
鳴っている！と錯覚した位です。(もっとも、S4000を鳴らしたら低音は適う筈もありませんで
したが・・・)

以前ダイヤトーンのDS-1000Cという22cm×2のウーファーのスピーカーユニットを使っていま
したが、30cmウーファーのスピーカーより低音は出ました。AV用にJBLのS3100という38cmウー
ファーのスピーカーを使っていますが、このスピーカーは38cm口径もある感じはしません。
(勿論、それ相当の低音は出ますが・・・アンプはヤマハのDSP-Z11です。)

S-55twinSDとＳＸ-700spiritとでは完全にコンセプトが違いますから面白いと思います。
低音と高音が不足とお考えならば、サブウーファーとスーパートゥイーターの追加も考えられ
ない事も無いのですが・・・(S4000は高域は70KHzまでの数値がカタログに書いてありました
が、パイオニアのリボン型のスーパートゥイータを追加してあります。「〜120KHz」S3100に
はJBLのスーパートゥイーターを追加してあります。AV時はサブウーファーも鳴らしますが、
ピュアオーディオ時には使いませんね？？！。オンキョーセプターのSW-1　25cmウーファー
×2ですがウーファーだけあって家を揺るがす低音が出ます。)

書込番号：8278642

[遊名人]

130theater様

早速にアドバスをありがとうございました。
素晴らしいセットをお持ちで羨ましい限りです。
ご指導頂きましたサブウーハー・スーパートゥイーターも考えなかった訳ではなかったのですが、基礎知識・経験がなく不安もありました。
特にスーパートゥイータはＣＤプレーヤーが２０ＫＨｚまでなので費用対効果があるのか？
サブウーハーは私の力では低価格帯の選択になり（口径小）、ドンドンとした音だけが強調されるのかなあ？なんて考えていました。
一番迷っているのは、前述の不満はあるものの、Ｓ-５５ｔｗｉｎＳＤの音は気に入っています。
ハードオフで試聴できたとしても、店の片隅の騒音の中、出したい音量が難しいのでは？店のアンプは何なのか？等より、いざ持ち帰ってみたら優位性が得られなかったなんてことにならないかなあ・・・なんて考えています。
（年金生活の小遣いではダメならまた買い換えようとはなかなかならないもので・・）
それと今までバスレフ方式を使ってきたのですが、ＳＸ-７００は密閉式なので低域は出にくいのではと考えるのは素人考えでしょうか？
発売当時の価格はＳ-５５が７５千円に対しＳＸ-７００は２２万円なので、それなりの音質が得られるのではと考えるのは浅はかでしょうか？
（プレーヤー・アンプの能力範囲のことですが）
定価８万円の１５００ＡＥにはＳ-５５位が丁度バランスがとれているのかなあなんてあきらめもチラホラ浮かんでおります。
今回のＳＸ-７００はキャビネットにキズがなく丁寧に使われたと思われるのですが、ウーハーのエッジ部に多少ベタつきがあります。（店で公表しています。）
原因は判らないのですが、注意した方がいいでしょうか？
最近バイワイヤリング接続をして、気のせいか少し歯切れが良くなったような気がしましたが、可聴範囲で差が感じるものなのでしょうか？
勝手ながら、ＳＸ-７００試聴の前に一般論でも結構ですので、以上の基礎知識を再度ご指導・アドバイスを頂ければと存じます。

他のクチコミを見ておりますと、録音によっても差があるとご指摘がありましたが、そのことを痛切に感じております。
同じシステムで、ほぼ満足できる音質を再生してくれるＣＤもあります。

書込番号：8278788

[LE-8T]

実際　アンプとSPの相性が有るので視聴してみないと何とも言えないと思います。

ビクターのSPは、透明感の有る高域に特徴が有ったと記憶してますが、小生の様に癖の有る音に慣れてる者からすると　音は綺麗だが何か足りない　と言う印象の方が強かった。
BGM風に聞き流す聴き方には、良さそうだと考えます。

販売店が、ハードオフとの事ですので試聴は難しいかも知れませんが交渉して音を聴いてみて下さい。エッジの劣化が始まってるみたいですが、音の締りが緩め、音像がぼやける程度かとも思いますが、エッジは張替えも可能だろうし挑戦してみるのも面白そうです。

書込番号：8279026

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔ様

アドバイスありがとうございます。
やはり、音の好みは個人個人違うので、自分が納得するかどうかだと思います。
自分の使用条件下で確認するのが一番望ましく、友達から借りるのであれば可能ですが現実には不可能なのが悩みです。
気持ちの大半はＳＸ-７００に向かっているのですが、経済的事情よりやり直しが難しいのでついつい・・・。
ビクターのスピーカーは透明感が・・との評にホットしました。
小生はＢＧＭで聞き流す聴き方はしないので、ご指摘のことは理解できます。
ただ、昔から色づけされない音がいい音との先入観があり、時には物足りなさを感じながらも自分を納得させてきました。
ウーファーエッジのベタつきはやはり劣化の始まりですか！
もっと長く使用していたスピーカーにはそのような現象がなかったもので、楽観視していました。
エッジの張替えといっても安くない費用も発生するでしょうし、依頼先も判らない不安があります。店の診断コメントを確認してみます。
貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：8279751

[130theater]

遊名人さん　

>ウーハーのエッジ部に多少ベタつきがあります。（店で公表しています。）

このベタつきは両方のスピーカーの全周に渡り、でしょうか？。だとすればベタつきではなく
ダンプ剤かも知れません。残念ながらここでは確認出来ませんが・・・。
http://www.audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/sx-700spirit.html

でもSX-700spiritは遊名人さんのお聴きになる音楽に合いそうな気がします。密閉型とバスレ
フ型の違いは「締まった低音」と「素直な低音」といった感じの違いだと思います。スピーカ
ーの設計者の考え方で、密閉型だから低音が出ない、なんて事はありません。(密閉型にする
事により低音が出難くなり低音が不足するなら、設計者は密閉型では設計しないはずです。)

現状、日本のメーカーで高級機まで開発して発売しているメーカーは、ほぼパイオニアとビク
ターだけですね。(S-1EXとSX-L9が代表)この二社にはきっと熱い思いを持った人間が居る筈で
す。ご予算の関係もお有りのようですが私でしたら、ベタつきをダシにしてもうちょっとディ
スカウント交渉して購入してみます。

書込番号：8280014

[wakamatsu181]

誠に言い難いのですが、お考えのクラスで空に突き抜けるような高音と、質の良い豊かな低音を
両立できるようなプレーヤー、アンプ、スピーカーの組合せは存在しないと思います。
普及クラスではそのような音はコスト不足であり、どこかに特徴を持たせた音が殆どです。
昔の機種でも同じことです。
お持ちのスピーカーは存知上げませんが、デノンの普及クラスのアンプでは他でどう頑張っても、
空に抜けるような伸びやかで透明感の高い高音域は出ません。
希望する音を出さないものがシステム内のどこかに存在すればそれがボトルネックになりますので、
それそのものを改善しない限り不可能です。
低域は質を問わず、量さえ出れば良いのでしたら大きめのサブウーファーを加えれば、アンプ内臓
ですから出す事は可能でしょう。
アンプとしては、1500AEはかなり低域をブーストした音ですので、アンプでこれ以上低域の
量を求めることは難しいでしょう。質の面であれば、また違う選択肢が出てきますが、量は
落ちるでしょう。

それから聴感上で低域や高域が良く出ている事と、仕様上の数字とは直接関係ない場合が
多いです。数字の上では上から下まで良く出るように書いてあってもよく聞こえないものは
結構多いです。
特に高域側の数字は全くあてになりませんし、低域は求めるのは量なのか、質なのか、両方
なのかの問題もあります。
高域の18kHz以上は平均的な大人には聞こえない筈で私も聞こえません。20kHzを越えると犬や特殊な
耳の持ち主でない限り聞こえることはないでしょう。
ただし、スーパーツィーターの音は直接は聞こえませんが、雰囲気のような物が変わります。
抜けるような伸びやかな高音はもっと低い可聴域でありカタログの数値では計れない音です。
カタログ上の数字でふるいに掛けず、実際に色々聴く事が有効です。
当然ですが質を求めると機材もある程度高価になってきます。
10万程度の機種はオーディオ全体で見れば底辺に近い機種であることを考えると、このクラスで
多くを望むことは難しいでしょう。

どこかに特色を持たせた機器やアクセサリを組み合わせて切り貼りで何となくバランスが
取れるように見せかけたシステムを構築するか、そこそこのスペックの好バランスの機器を選択して、
バランスが崩れないようにシステムを構築するかになると思います。
どちらのアプローチでも、沢山の機種を聴かないことには求めるところにはなかなか辿り
着かないと思います。

書込番号：8280035

[LE-8T]

古いオーディオ雑誌を引っ張り出してみました。

提灯記事では有りますが、要約すればクリアで繊細な透明感のある音、中低域はタイトで質感はあっさりと量感は、少ない明るい音。

低域に駆動力のあるアンプが必要らしい。

案外　PMA-1500AEでもいけるかも知れませんね。

書込番号：8281037

[遊名人]

130theater
ＬＥ-８Ｔ
ｗａｋａｍａｔｓｕ１８１　様

色々とアドバイス・ご教示賜りありがとうございました。
お蔭様で自分の立ち位置がはっきりしてまいりましたので、その条件の中で少しでも納得できる道を考えていきたいと思います。

＜130ｔｈｅａｔｅｒ様＞
ウーファーエッジ部のベタつきは全周で、綺麗に何かが塗布されている感じで、見た目には劣化による現象とは考えにくい状態でした。
試聴依頼の時店に確認してみます。

＜ＬＥ-８Ｔ様＞
興味深いご教示ありがとうございました。
高域の指針は素直に理解できたのですが、中低域の姿は今までの認識とギャップがあり勉強になりました。
再認識しないといけないですね。

＜ｗａｋａｍａｔｓｕ様＞
仰っていることもっともです。
普及機で理想の音が得られるのであれば、高級機は存在しない訳でよく理解できます。
音響媒体（ＣＤ・レコード等）、プレーヤー、アンプ、スピーカーの総合力が耳に届く訳で、平均点でなく一番劣るものが基準になると思います。
各人が自分の環境条件（住環境・設備投資予算等）のなかで、求める音質とどこで妥協するかかなと考えます。
今回相談しました背景は、１５００ＡＥ購入を機に３５年以上使用してきた同等クラスのＰＭＡ２３５よりもキャパシティが広がったことによるメリットを出せないかと考えたことによります。
ＰＭＡ２３５は３５年経ちますが、ボリュームのガリつきを除けば今でも健在です。ハハハ。やはりＤＥＮＯＮアンプは丈夫ですね。

＜皆様＞
皆様のお陰で最低限の基礎知識が得られましたので、それらを頭においてＳＸ-７００ｓｐｉｒｉｔを試聴してきます。
プレーヤ・アンプは異なりますが、ＣＤは持参して同じ音楽で確認することを考えています。
結果は後日報告させていただきます。
色々とありがとうございました。

書込番号：8283109

[遊名人]

ＳＸ-７００ｓｐｉｒｉｔの結果報告をさせていただきます。。
店長に事情を説明し試聴させていただけました。（アンプはいいものではないですよと言っていました。ヤマハでグレードは不明です。）
トーンコントロールはフラットに設定してもらいました。
試聴結果は、中高音が前面に押し出されてくる感じで切れ味がよく、張りがよく小生が今まで使ってきたものより数段に優れた音で、試聴もそこそこに購入しました。
低域は若干不足気味かなと思いましたが、皆様方より１５００ＡＥは低域がブーストされているとアドバイスがありましたので期待しました。
気になっていたウーファーエッジ部の若干のベタつきは、店長に確認したところ、やはり劣化現象のひとつだが、長期間使っていないことによるもので、硬化は出ていないので心配はないとのことでした。
小生の寿命とどちらが先かな程度に受け止めました。

持ち帰り１５００ＡＥにバイワイヤリング接続し音出ししましたところ、試聴時とほぼ同じ感じでした。
色々なジャンルの曲をじっくりと観察しました結果、Ｓ-５５で不足していた高音が十分得られかつ臨場感が大幅に改善され景色が変わりました。
（カラヤン指揮の第九の臨場感は飛躍的に改善されました。）
1.中高音域の伸びと張り出しがよく、透明感があり特に高音は格段の音が得られ、今まで気がつかなかった楽器の音が聴こえてきました。
Ｓ-５５の方がデーターでは１０ＫＨｚ高い性能を持っていますが出力が不足で、聴感的には逆の感じでした。
2.低域も１５００ＡＥの特性のせいか、ＳＯＵＲＣＥ　ＤＩＲＥＣＴで満足できる量が得られました。
質的にも、ユニット性能・口径・キャビネット体積増等の相乗効果かと思われますが、深みと奥行きのある低音が得られ、Ｓ−５５では時に箱が鳴っていると感じる時もありましたが、素晴らしい低音です。
3.Ｓ-５５では小音量にすると低域の減衰量が大きく薄っぺらな感じになっていたのですが、ＳＸ-７００のコンセプトである「小音量でも音楽バランスを崩さずに表現する」が発揮され、夜などの小音量時でも質感が保たれ嬉しい限りでした。
4.ただ、小生の好みからすると若干硬い感じと、スピーカーの能力に対しアンプが負けているのか、高音が出るようになった分疲れを感じる時がありました。

皆様方の肥えた耳では不十分かと思いますが、小生の環境条件・システム全体のコストパフォーマンスから考えると、申し分なく感じております。
プレーヤー・アンプが同じでも、スピーカーの違いでこんなにも違うものかと驚いております。
皆様方からのアドバイス・ご教示により、納得（若干の妥協点も理論的に納得も含め）できる結果を得られましたこと厚く御礼申し上げます。

＜追伸＞
ＰＭＡ２３５とＳ-５５ｔｗｉｎＳＤが空きましたので、低域部だけのバイワイヤリング接続と、２ウエイのためクロスオーバ３５００Ｈｚと高めなので、トーンコントロールの低音をＭＡＸ、高音をＭＩＮに設定しサブウーファー代わりにしましたところ、全体音質が柔らかくなったことと、曲（録音？）によって低音が不足気味に感じる時に併用すると十分の効果が得られるようにました。こういうのもひとつの楽しみ方ですね。

次は、ＣＤプレーヤーの更新です。
現在はソニーのＭＤ一体型を使用していますが、最近ＭＤが時々トラブルようになってきたので更新を考えています。
このタイプはソニーとマランツで１機種づつしかなく、同じくソニーをと考えていますが、今回のことから迷いがでてきました。
ＭＤを捨てて１ランク上のＣＤ専用プレーヤーを選択しようか・・・。
今度は市販品のため時間があるので色々確認しながら十分考えたいと思います。

選定時の留意事項についてアドバイスがあれば宜しくお願いいたします。（メーカー・価格ランク等）

書込番号：8290577

[130theater]

遊名人さん　

>・・小生が今まで使ってきたものより数段に優れた音で、試聴もそこそこに購入しました。

ご購入おめでとうございます。エッジのベタつきは劣化現象との事ですが、何が変化してベタ
ついたのでしょうか？。ベタつく様な物質は使っていない、あるいは外部から付きそうもない
感じがするのですが・・・？？。(庭の水撒き用のドラムホースはベタつくのですが、あれは
カビ、コケ類らしいのですが太陽光が当たったり、屋外ですから何か物質が付くのでしょう。)

次はCDプレーヤーとの事ですが、SACDも是非考慮に入れてみて下さい。現状、各音声フォーマ
ットで最高レベルはSACDだと思います。私はSONYのSCD-XA9000ESを使っていますがDVDオーデ
ィオも聞きたい為1台でSACDもCDもDVDオーディオも1台で再生出来る機種を考えています。
5.1chフォーマットもある為、アナログ5.1ch出力端子とXLRバランス出力も備えた機種が候補
ですが、LUXMANとESOTERICぐらいしかないのですね。しかもDVDビデオも再生出来てしまう
・・・DVDビデオはもう余り見ないし、DVDビデオを再生出来るDVDプレーヤー、BDレコーダ
ー、BDプレーヤーも既に所有している為、DVDビデオの再生機能は要らないのですが・・・。

(SCD-XA9000ESより高音質なプレーヤーじゃないと買い買える意味はないので、金額的に躊躇
しています。)

書込番号：8292987

[遊名人]

130theater様

今まで使ってきたものより・・・と表現しましたのは、３５年前頃ＰＭＡ２３５と同時期にサイズ的にはＳＸ-７００ｓｐｉｒｉｔと同じようなＤＥＮＯＮスピーカーを購入し長く使ってきました。
やはり２５ｃｍウーファー、ドームトゥイーターの３ウェイ構成でユニットはヨーロッパ製でした。
音質はドンシャリのシャリが強調されたようなスピーカーで低域不足。それと３年前に、家を建替えてリスニングルームが確保できるまでの繋ぎとして買ったパイオニアのＳ-５５ｔｗｉｎＳＤだったので、それらとの比較に過ぎないのです。

エッジ部のベタつきについては、小生もよく理解できていないのです。
確かに小生も過去色々触ってきましたが、ベタつきが発生するような材料は使われていないですよね。
見た目には艶があって均一で、輪郭の乱れもありません。中古品なので場合によっては前の使用者がチューニングで何かを塗布されたかもしれません。触ってみてもスピーカーとして摩耗等は全く感じませんでした。

ＳＡＣＤにつきましては今まで考えたこともありませんでした。
従って、基礎知識が全くなく最近になって初めて気がついて調査を始めたところです。
ＢＤとＨＤＤじゃありませんが、ソフトもどの程度普及しているのかも判らないのです。
ただ、この世界、走り出すと早いのでリサーチをしながら後悔しないよう判断したいと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：8293427

[LE-8T]

35年程前のデンオンのSPだとピアレス製？ユニット搭載機ですね。
25cmダブルウーファーでツイーターもダブル搭載の3ウェイ機（型番は忘れましたが、多分SC-107）をJBL4301・ビクターZero5と比較試聴した記憶が有ります。ツイーターはコーンタイプでドーム型では無かったと記憶しています。

聴感上の高域の切れ、爽やかさは、JBL4301。透明感は、Zero5に軍配を上げました。
低域の量感は、4301＞SC-107＞Zero5って感じだったと記憶しています。

で、LE8T-Hを購入しました・・・箱を作って鳴らしたら高域が一番出ない・・・（笑）

書込番号：8307703

[130theater]

LE-8Tさん　

>25cmダブルウーファーでツイーターもダブル搭載の3ウェイ機（型番は忘れましたが、多分SC-107）を・・・・

http://www.audio-heritage.jp/DENON/speaker/sc-107.html
これですね。
http://www.audio-heritage.jp/JBL/speaker/4301wx.html
http://www.audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/zero-5.html

LE-8TさんのLE8T-Hは分かりませんでした。
先月、ビクターのSX-M3を購入したのですが、現状音が硬くて乾いた感じで全くいただけませ
ん。パイオニアのモルトスピーカーS-A4SPT-VPよりもまだ低音が出ません。低音/高音の2つの
スピーカーユニットがマグネシウム振動板を使っている為でしょうか？、金属製のユニットは
エージングに時間がかかりますね。

書込番号：8316370

[遊名人]

スピーカーＳＸ-７００ｓｐｉｒｉｔのウーファーエッジ部のベタつきについて内容が判明いたしました。

ビクターに問い合わせた結果、以下の回答がありましたので参考に報告させていただきます。

「エッジ部分のベタつきは製品仕様であります。
これはエッジ部分の伸縮性と耐久性を強化すると共に、音質を決めるための重要な部材であります。
ほこりがつきやすいため、サランネットは外さないで使用して下さい。」

以上の回答があり、劣化現象でないことが判明いたしましたのでひと安心いたしました。

書込番号：8323903

[LE-8T]

小生の早とちりでしたね。

遊名人さん　には、ご心配を掛け　申し訳有りませんでした。
一種の軟化剤が塗ってあるんですね。

書込番号：8325552

[130theater]

遊名人さん

でしょ！でしょう！やっぱり！！。昔のスピーカーはそのエッジ部にその様な液体？(恐らく
ダンプ剤)を塗布したスピーカーがありました。エッジ形状がコルゲートタイプ(波波の形)の
スピーカーは塗布されいる物が多多りました。

書込番号：8325769