『ＡＶアンプとの組み合わせ』のクチコミ掲示板

[SS-039]

Ｌ−505ｆを量販店で聴き、よい印象を持ちました。この505ｆはパワーアンプとしても使えるようなので、マルチチャンネル構築に当たり、505ｆでフロント２ｃｈを強化しようかと考えています。プレーヤーにはデノンＤＶＤ−3930を予定しており、ＡＶアンプもこれに合わせＡＶＣ−3920とし、２ｃｈソースでは3930と505ｆを直接アナログ接続、マルチチャンネルではデノンリンクで3920を介しフロント２ｃｈを505ｆにプリアウトする計画ですが、この場合問題となるのは505ｆと3920とで音の性質が合うか否かです。先ほどの量販店にはＡＶアンプがなく、また近隣の別の量販店で505ｆを置いてあるところが無いためそのような実験をすることができません。ラックスマンとデノンとでは音の作りが違うのでしょうか？また505ｆの代わりにＰＭＡ−2000ＡＥを使ったほうがマルチチャンネル下で違和感なく良い結果が得られるのでしょうか？なお、スピーカーについてはまだ候補を絞りきれていません。

書込番号：6279887

[そして何も聞こえなくなった]

今晩は★
まず、「505ｆはパワーアンプとしても使える」ことは使えるのですが、「２ｃｈソースでは3930と505ｆを直接アナログ接続」するのと、「マルチチャンネルではデノンリンクで3920を介しフロント２ｃｈを505ｆにプリアウトする」のとを切り換えるとき、505ｆの背面に廻ってプラグを差し替えないといけないのです。ラックスでは、フロントスイッチひとつでプリ・パワーの分離が可能なのは、確か５０９ｕだけです。
だから、ホームシアターと２ｃｈオーディオで使い分けするために設計されていないアンプと言えます。

ＰＭＡ−2000ＡＥやアキュフェーズのプリメインアンプなら、EXT_PREスイッチがフロントパネルに付いているので、スイッチ一つで使い分けができます。

音質面について言えば、同一メーカーが無難といえば無難です。しかし、マルチチャンネルで使うのは、プリメインアンプのパワーアンプ部だけであり、パワーアンプ部でフロントスピーカの駆動力を高めようとする訳ですから、メーカーが違ってもリアのスピーカとの違和感はあまり出ないと思います。違うメーカーを使っている方はいくらでもいます。
だから、同一メーカーかどうかは気にしなくてもよいと言えます。

L-505ｆのような音がお好きなら、ＡＶＣ−3920以外の選択肢もあるのでは？と思います。ホームシアターの機能も大事ですが、音楽を重視するなら好きな音質にもこだわった方がいいですよ。各メーカーのＡＶアンプを使っている諸先輩の話も聴いて下さい。

書込番号：6280099

[SS-039]

そして何も聞こえなくなったさん、情報ありがとうございます。

＞「２ｃｈソースでは3930と505ｆを直接アナログ接続」するのと、「マルチチャンネルではデノンリンクで3920を介しフロント２ｃｈを505ｆにプリアウトする」のとを切り換えるとき、505ｆの背面に廻ってプラグを差し替えないといけないのです。ラックスでは、フロントスイッチひとつでプリ・パワーの分離が可能なのは、確か５０９ｕだけです。

これは知りませんでした。しかし６８万はちょっと厳しいですね・・・。使い勝手を犠牲にして気に入った505ｆとの併用システムとするか、2000ＡＥ等を使って操作性を重視するか迷うところです。ところで505ｆ+3920で約３８万ですが、これを若干上回るＡＶアンプ（ＡＶＣ−Ａ１１ＸＶ、ＳＲ9600）を単独で使うのはいかがでしょうか？このあたりのクラスとなると１０万円台のプリメインアンプと渡り合える実力を備えているようにも思えるのですが。

書込番号：6281660

[そして何も聞こえなくなった]

SS-039さん、こんにちは。悩ましいところですね。

>これを若干上回るＡＶアンプ（ＡＶＣ−Ａ１１ＸＶ、ＳＲ9600）を単独で使う

かどうかですね。僕はＡＶＣ−Ａ１１ＳＲを持っていますが、これはＡＶＣ−Ａ１１ＸＶの前モデルで、アナログ部の力量はだいたい同じと思います。
ＡＶＣ−Ａ１１ＳＲのプリアンプ部は、静かさもまあまあのレベルにあり、なかなか上出来です。問題のパワーアンプ部の駆動力は、1500AE以上2000AE未満だと思います。うちではＡＶＣ−Ａ１１ＳＲで小型ブックシェルフスピーカを３台鳴らしていますが、不足はありません。

それで、ＡＶＣ−Ａ１１ＸＶ単独で鳴らせる範囲ですが、小型ブックシェルフスピーカ５台なら十分行けると思います。

しかし、本格中・大型スピーカが加わると、ＡＶＣ−Ａ１１ＸＶ、ＳＲ9600のクラスであっても、ＡＶアンプ単独では苦しいのではないでしょうか？　駆動力が足りないと、中高音に鮮明感がなくなって、暗い引っ込んだ音になります。（本格大型スピーカだとPMA-2000AEでも苦しいかも知れません）

このように明確な線引きはできませんが、想定するスピーカの規模とアンプの駆動力との関係によって、結論が違ってきます。

たしかにＡＶアンプ一台で済ますことができるなら一番便利ですね。ＡＶアンプ一台買って、鳴らしやすいスピーカを選ぶか？　場所はとるけれどＡＶアンプとプリメインアンプを両方買って、スピーカ選択の範囲を広げておくか、です。

それと、どうしても５０５ｆにしたいなら、ラインセレクタ
http://www.luxman.co.jp/product/ac_as4-3.html
を使えば、アンプの裏に手を伸ばして切り換えなくてもよくなります。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅ さん、こんな回答で、いかがですか？

書込番号：6282061

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
呼ばれて飛び出て、お邪魔します。
なかなか堅実なお考えですね。
プリ、パワー独立使用は、セパレートに発展する際に、どちらか１台ずつ追加する自由度を持たせたと考えます。
従って、AVのフロント音声なら５０５のプリを使用、即ちインプットセレクタで例えばライン１にAVアンプのプリアウトを接続すればOKです。
プリを２段通るロスが気分悪いかもしれませんが、ピュア程の音質では元々ありませんので、ノープロブレムですよ。
なんか回答と言うより強行突破でゴメンナサイm(_ _)m

書込番号：6283632

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

慌ててレスしたので補足です。
先ず、５.１の音色に関しては、アンプよりもスピーカーの組み合わせが支配的です。
１台のAVアンプで駆動してもスピーカー組み合わせを間違えると、とんでもない音場になります。
このあたりはそして何も聞こえなくなったさんがおっしゃる通りです。
次に、高額なAVアンプへの投資は全くお勧め出来ません。
特に今はHDMI1.3夜明け前ですから尚更です。
仮に５０万円の予算があるなら、４０万円のオーディオアンプと１０万円のAVアンプを購入する方が格段に高音質でシステム拡張性、AVアンプ更新の自由度も高まりますよ。
５０万円のAVアンプは簡単には買い替えられないでしょ？

そして何も聞こえなくなったさん
こんなもので如何でしょうか？

書込番号：6283679

[そして何も聞こえなくなった]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、どうもです^^

分かりやすくいえば、こうなります。５０５ｆのようなプリメインアンプと、安価なＡＶアンプを組み合わせるのがいいだろう。ラインセレクタを使わなくても、こういう方法もある。

ＣＤ再生のときは、
プレーヤ→アナログケーブル→５０５ｆのプリ→５０５ｆのメイン→フロントＳＰ

ＡＶ再生の時は、
プレーヤ→デジタルケーブル→ＡＶアンプのプリ→５０５ｆのプリ→５０５ｆのメイン→フロントＳＰ

となるわけですね。ＡＶ再生の時は、プリ部を２回通るので、少し音質は低下するが、ＡＶ音声だから良いだろう、ということです。このときは、５０５ｆの音量を固定して、全チャンネルＡＶアンプで一括調整します。

５０５ｆを活かすには、この方法で行くか、ラインセレクタを使うか、好きな方を選べばよいです。ラインセレクタの方がケーブルも余分に要るので高くつきますが。

書込番号：6283741

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

そして何も聞こえなくなったさん
ブレイクダウンしてのフォロー、ありがとうございます(^-^)/
アチコチで議論を展開しておりますが、AV音声は、ケーブルだの何だの言うレベルに達していないとの見解ですので、変にこった組み合わせより、素直にプリメイン入力で支障無と考えますよ。
後はお任せしますが、私で分かることがあればお気軽にどうぞ♪

書込番号：6283859

[Kやんver2]

　現在、505fとパイのAX4ASiプリアウトより、ラインセレクター（ラックスAS-44）を介して505fのメインインに繋いでいます。
　以前に安物セレクターを試しましたが、音が痩せてノイズもひどかったので、セレクターを使うなら、けちらないほうがいいです。
　
　プリプリ接続は、ボリュームを戻し忘れると大変なので、うっかり者にはすすめません。

書込番号：6284797

[そして何も聞こえなくなった]

これもついでにフォローしておきます。

>プリプリ接続は、ボリュームを戻し忘れると大変なので、うっかり者にはすすめません。

プリプリ接続していると、ＡＶを聴くときプリメインアンプのボリュームを時計の「３時」あたりまで上げて、他のチャンネルとバランスをとります。したがって、プリメインアンプのボリュームを時計の「３時」にしたまま電源を切ることがあります。

次にプリメインアンプでＣＤを聴こうとして、ボリュームが時計の「３時」になっていることを忘れていると、いきなり大音量が飛び出して驚く、という現象です。

書込番号：6284841

[SS-039]

そして何も聞こえなくなったさん、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、Kやんver2さん、情報ありがとうございます。

Kやんver2さんがお使いの高品位なセレクターは１万円くらいするもののようで、ちょっと考えてしまいますね。高額ＡＶアンプは薦められないというのがＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんのお考えで、確かに505ｆを活かしたシステムにするのが理想ですが、煩雑さを避けＡＶアンプ一本で落ち着けたいという考えもあります。なお、

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060324/sound.htm

によれば、プレーヤーに新フォーマットのデコーダーがあればＰＣＭに変換することでＨＤＭＩ　１．１でもマルチチャンネル転送できるようです。ＡＶＣ−Ａ１１ＸＶはＨＤＭＩ　１．１を備えており、ＳＡＣＤ対応のデノンリンクと合わせて現状の各種フォーマットのデジタル転送に対応しているということになり、２ｃｈの音質は別としてすぐに陳腐化するということはないでしょう。スピーカーについては、部屋が８畳なのであまり大きなものを置くつもりはなく、ＡＶアンプの駆動力でも特に問題はないと思います。セレクターを使わずに505ｆを活かす方法もご紹介いただきましたが、プリアンプ部を２度通り音質が低下するというのが気になりました。先に「マルチチャンネルではデノンリンクで3920を介し」と書きましたが、デジタル接続にこだわらずＤＶＤ−3930のアナログ５．１ｃｈ出力を使いＦＬ・ＦＲを505ｆに、他の３．１ｃｈをＡＶアンプに接続する方法でも正常に音は出るのでしょうか？ボリューム調整が面倒になりますが、ＤＳＰ部をパスできるＡＶアンプを使えば余計なＡ／Ｄ・Ｄ／Ａ変換をせずに済み、アナログ接続でも問題ないように思えるのですが。

書込番号：6287285

[そして何も聞こえなくなった]

>SS-039さん

「デジタル接続にこだわらずＤＶＤ−3930のアナログ５．１ｃｈ出力を使いＦＬ・ＦＲを505ｆに、他の３．１ｃｈをＡＶアンプに接続する方法でも正常に音は出るのでしょうか？」

なかなか探求心旺盛ですね。僕のホームページの「マルチチャンネルオーディオシステム例」の「2-3. ＡＶアンプを通さないでプリメインアンプを使用するとき」をご覧下さい。

要するに、ＡＶアンプを完全な３．１ｃｈアナログアンプとして使い、５０５ｆをフロント用に使うということですね。ＡＶアンプは、アナログ入力のピュアダイレクトモードにして、ディジタル部分はすべてパスさせます。距離、チャンネルレベル、スピーカ規模などの設定はＤＶＤ−3930で行います。
これで、非常にピュアな音質を楽しめます。とくに、高音質フォーマットであるＳＡＣＤマルチの再生では、この「ピュアネス」は有利になるかと思います。

問題点はボリュームコントロールを２つ回すことですが、ＡＶアンプはｄＢ数値表示が出ます。５０５ｆはツマミの周りにｄＢ数値が打ってあります。そこで、これらの数値を合わせたときバランスするようにＤＶＤプレーヤ又はＡＶアンプで各ｃｈ感度を調整しておきます。

うちのホームシアターでも、ボリュームコントロール「２」で運用していますが、家人から「面倒」との苦情は来ていませんが・・

書込番号：6287473

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは、お邪魔します(^-^)ノ~~
SS-039さん
プリを２回通るロスを懸念される気持ちはよく分かります。
因みに我が家では、３２００からラックスのプリC7fを経てラックスのパワーM800に接続しています。
プリ１段との音質差は、AV音声では殆どありませんと言うか分かりません。
よって配線の関係上、プリプリ接続にしております。
別途ウッカリ者の件ですが、プリプリとは無関係に、入力切り替えやパワーオフ時にはボリュームを絞り切る習慣をつけるのがベターですよ。
経年変化で思わぬパルスノイズが入ることがありますからね。

リニアPCM変換により陳腐化を回避する考えには大賛成です。
しかしそれは次世代フォーマットがメインであり、SD DVDに於いてはメリットが低い感もあります。
PS3でのBD再生にて、次世代ロスレスフォーマットをHDMIにてリニアPCM伝送し、AVアンプでデコードするのが最高音質でしょうね。
デノンリンクの威力は知りません。ゴメンナサイね・・・

書込番号：6287726

[Kやんver2]

そして何も聞こえなくなったさん、フォローどうもです。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
＞入力切り替えやパワーオフ時にはボリュームを絞り切る習慣をつけるのがベターですよ。
　
その通りですね。
その他の対処として、マクロ機能付きのリモコンを使うテもあります。（リモコン無しのアンプだと無理ですが。）

＞PS3でのBD再生にて、次世代ロスレスフォーマットをHDMIにてリニアPCM伝送

i.linkで、これのできるプレイヤーが出てくれれば個人的にはベストですね。

書込番号：6288128

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは
Kやんver２さん
うっかり者のよこやり失礼しました(^_^;)

iリンクということは、DVHSかエソのプレイヤーを想定ですかね？
受け側のプロセッサは何を想定されていますか？

書込番号：6289451

[Kやんver2]

ちょっと言葉足らずでしたね。

BDプレイヤーで、次世代ロスレスフォーマットをリニアPCM変換して、i.linkオーディオ端子から出力出来れば、HDMIを映像のみに使えるので、映像・音声ともに高品質になりそうなので。
　パイかエソあたりなら、造ってくれそうな気がするのだが・・・。AX4ASiのi.link端子も有効活用できますし。

書込番号：6289597

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

Kやんver２さん
リニアPCM変換してiリンク伝送ね・・・
なる程ね。しかし本家のソニーがiリンクを放置してますがね(^_^;)
パイオニアのAVアンプにはiリンクが搭載されてましたね。
私も映像と音声を分離した方がハードや規格に振り回されるリスクは低減すると考えます。
しかし対応機器の面からは、ディジタル音声出力端子からでもよいと思いますが、帯域が不足してましたかね(?_?)

書込番号：6290058

[Kやんver2]

　まぁ、十中八九出ないでしょうが、出たらいいな程度に思っています。
S/PDIF（光／同軸）だとLPCM24bit/192kHz（2ch）が限界ですので、マルチchだとi.linkかHDMIしかないですからねぇ。

書込番号：6290511

[SS-039]

そして何も聞こえなくなったさんのＨＰを拝見させていただきました。マランツのプリメインには便利な機能があるんですね。505ｆ+ＰＭ−１５Ｓ１*２で構成した場合違和感は出るのでしょうか？
Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、Kやんver2さん、デジタル転送の話題で盛り上がっていますがアナログＡＶアンプの場合、Ｄ／Ａ変換はプレーヤー側、アンプ側のどちらで行うのがよいのでしょうか？ＤＶＤ−3930クラスの製品ならプレーヤー側で行いアナログ接続でも問題ないのでしょうが、ＤＶＤレコーダーのようにＤ／Ａ変換部が貧弱だったりアナログマルチチャンネル出力がない場合にはデジタル接続が有利、という解釈でよいのでしょうか？

書込番号：6290660

[そして何も聞こえなくなった]

>マランツのプリメインには便利な機能があるんですね。505ｆ+ＰＭ−１５Ｓ１*２で構成した場合違和感は出るのでしょうか？

異メーカーの異種アンプで構成するのは、やめたほうが無難です。ＳＡＣＤマルチのような高音質音楽ソフトを聴く場合、フロント・リア間で、音のスムーズなつながりが得られるかどうか分からず、彫りの深い臨場感が得られないおそれがあります。

書込番号：6291289

[SS-039]

そうですか。でしたら３．１ｃｈ分はＡＶアンプで賄ったほうが無難かもしれませんね。505ｆ+ＡＶアンプの線で行き、接続をいろいろ試してみようと思います。
そして何も聞こえなくなったさん、Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、Kやんver2さん、いろいろとありがとうございます。

書込番号：6294096