PM-11S1 のクチコミ掲示板

下取り価格情報

2009/10/04 10:45（1年以上前）

ちとふな浪人さん

クチコミ投稿数：82件

先週、アンプ買い換えに伴い本機PM-11S1を下取りに出しました。
同様に買い換えを検討されている他の方の参考になればと、書き込みさせていただきます。

本機の状態：５年使用。付属品有り。箱無し。本体外観の傷は、よくよく見なければ気づかないようなものが僅かにあり。リモコン底部にはこすれ傷有り。
下取り先：アバック（秋葉原）
下取り金額：10,5000円

書込番号：10256982

4点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2009/10/05 14:05（1年以上前）

最初は下取り価格1万5百円かと思って目を剝きましたが、10万5千円ですね。

まぁ、そんなところが相場なのかなぁ。

書込番号：10262914

4点

130theaterさん

クチコミ投稿数：1729件Goodアンサー獲得：36件

2009/10/06 01:28（1年以上前）

ちとふな浪人さん

5年落ちの箱なしの条件では良い値段ですねぇ！。私もアバックへアキュフェーズのE-407を3
～4年使った時、買取り(下取りではないです)17万円で買い取ってもらいました。私の場合は
箱は勿論、端子キャップ等まで全て付きです。リモコンもビニール袋に入れて使っていました
のでほぼ無傷です。

比較的高級機は、数年使っても半額近くの価格まで値段が出ますね。カメラもニコン、キヤノ
ンだと良い値段が出ますね。

書込番号：10266559

2点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2009/10/06 11:54（1年以上前）

>リモコンもビニール袋に入れて使っていましたのでほぼ無傷です。

すっ、凄い。

書込番号：10267701

1点

ナイスクチコミ0

返信3

コンセントの極性について

2009/01/22 20:58（1年以上前）

bonoⅡさん

クチコミ投稿数：27件

コンセントの極性についてお尋ねします。

このアンプに付属しているコードには
［Ｎ］と表示されている方がコンセントのコールド側のようです。

最初はそれを知らずに逆向きで聴いて満足していたのですが、
説明書をよく読むとコンセントの極性のことが書いてあったので、正しい方向で挿してみました。

すると、空間の表現などは良いのですが、ちょっと高音がきつくなるというか、中低音が薄くなる感じでどうも好きになりません。こちらの方が音の定位は良いようですが、なんかすっきりしすぎていて高音が目立ってしまいます。

逆向きのままだと定位が悪いような、すっきりしない音ですが、
聴き疲れがしません。

正直言って足して２で割るとちょうどいいのにという感じです。

いかんせんそれほどいい耳を持っているわけではないのですが、
このまま、逆向きで聴くのか?
それとも正しい方向にして、スピーカーケーブルなどで音の感じを変えた方が良いのか迷っているところです。

ちなみに、現在はカナレの４Ｓ８Ｇです。

みなさんはコンセントの向きを変えて聴いてみたことはございませんか?

ご意見をいただけると助かります。

書込番号：8973844

0点

元・副会長さん

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2009/01/22 23:05（1年以上前）

　私もコンセントの向きを変えて聴いてみたことがあります。確かに音は変わりますね。ただし、マニュアルに指定している通りの差し込み方が必ずしも「聴感上では正しい」とは限りません。逆の場合が聴きやすくなることも経験しました。

　さて、その「空間表現に長けた、すっきりして高音が目立つ展開」こそが、PM-11S1本来の持ち味だと思います。マニュアルにそう書いてあることも納得できます。でも、トピ主さんとしては中低音が薄くなる感じがお好きではないのですね。

　ならば電源ケーブルを替えてみてはどうでしょうか。中低域の骨格がシッカリとしてきます。電ケー交換の効果については賛否両論あるみたいですが、トピ主さんは極性の違いを聴き分けられる耳をお持ちのようなので、検討する価値ありです。

　「ダメもとで試してみる」ということならばネット通販業者が扱っている1万円未満の安価なものでもいいし、お金を掛けられるならば5万円を超える店頭市販品でもOKだと思います。なお、スピーカーケーブルはクセの少ないCANARE製とのことなので、しばらくはそのまま使い続けてよろしいでしょう。

書込番号：8974687

0点

bonoⅡさん

クチコミ投稿数：27件

2009/01/24 11:43（1年以上前）

元・副会長さんレスありがとうございました。

電源ケーブルは安いものでも結構変わるのでしょうか?
このアンプの純正のケーブルも結構太くてしっかりしていますが、太さはあまり関係ないのでしょうか?

私が住んでいるところは落雷が結構あって、
以前にビデオデッキがやられたので、それ以来
落雷でも大丈夫というテーブルタップから電源をとっていました。

今回、いろいろ試す中で電源は直接コンセントから取ったほうが
クリアな音になることがわかり、現在は直接コンセントからとっています。

雑誌などで電源のコンセントを替えたり、工事したりという記事を見てそこまではと思っていましたが、今回いろいろ試してみて電源は結構、影響するのだと感じました。

CANAREのスピーカーケーブルは替えてから２週間くらいたちます。
毎日聴いているので、もうエージングは完了した頃でしょうか?
全体的にもう少しマイルドになってくれるとうれしいです。
そもそもマイルドな音とクリアな音というのは相反するものなのでしょうか?

長文になってしまってすみません。電源ケーブルで安めのもので中低音が太くなるようなものがあれば教えていただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：8981471

0点

ニールストラウスさん

クチコミ投稿数：21件Goodアンサー獲得：1件

2009/04/25 12:15（1年以上前）

電気がオーディオに及ぼす影響としてノイズと抵抗の二つが考えられます。

抵抗はケーブルの長さに比例するので、長さを短くするだけでも効果あります。
コンセントなどの接点も振動の影響を受けやすいので、こちらも音に影響します。中にはタップをオーディオボードに置いてる方々もおられますが、私は接点は少ないほどいいと言うスタンスをとっているので、タップは使用していません。

実際使用するところまで、満足な電気が来ている保証も無いので、メインブレーカから200Vが取れる家庭では、ダウントランスが王道ではないでしょうか？

こうして抵抗を減らし、電気が強くなると、低域が図太くなる傾向があります。

次にノイズに関してですが、こちらの方が音への影響は大きいです。

ノイズは増幅過程でそのまま音に乗りますし、電源部の振動となり間接的にも音楽信号を汚します。ちなみにフィルターを備えたタップなどもありますが、こう言うものを使うと前述のパワーの方が削がれてしまいますし、ノイズ自体も消しされる訳でありません。

私はＣＤプレイヤー、アンプ共に個別の安全ブレーカを割り当ててますが、それでも家電のノイズの影響を受けます。対策として、ノイズを発するパソコンと冷蔵庫にフィルター付きタップを使用してますが、プラグを抜いてしまうと更によくなります。

私のシステムはさして高額なアクセサリーを使用しているわけではありませんが、オーディオ好きの知人が訪ねて来ると音の透明感に驚かれますよ。

書込番号：9444991

0点

ナイスクチコミ1

返信6

ロックなどには不向きでしょうか？

2009/03/04 09:56（1年以上前）

シーくんパパさん

クチコミ投稿数：16件

私は、おもにロック、ポップなどでクラシックは聞きません。PM-11S1でJBLのスピーカーを鳴らしたいのですが、このアンプでロックなど聴いていましたら御意見下さい。よろしくお願いします。

書込番号：9189732

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2009/03/04 12:18（1年以上前）

シーくんパパさん、こんにちは。

PM-11S1とDYNAUDIO/Audience 42の組み合わせでロックを聴いたことがあります。アンプの能力が高いので特に違和感はありませんでした。デザインも美しく、うっとりしてしまいますね。

ただPM-11S1は高域に艶が乗り、繊細な表現が得意な印象でした。やはり合うソースはクラシックなのかな、とは感じました。

ところでシーくんパパさんは、すでにPM-11S1をお持ちなのでしょうか？　で、スピーカー(JBL)をこれから購入される、ということですか？　それともJBLのほうだけ、すでにお持ちなのでしょうか？　またスピーカーはJBLの何(型番は？)でしょう？

というのもロックを聴くためにJBLを買う、ってことならば、何もわざわざPM-11S1でなくてもいいのでは？　と感じるからです。そのあたり、状況をもう少し詳しく教えていただければ、何か妙案が浮かぶかもしれません。ではでは。

書込番号：9190221

0点

シーくんパパさん

クチコミ投稿数：16件

2009/03/04 14:07（1年以上前）

Dyna-udiaさんレスありがとうございます。

4408のスピーカーを持っていまして、4318に変えようと思っていたのですが、アンプ（SONYの555ES）が調子悪くなってしまいPM-11S1が、良いかな？と・・・
ほんとは、実際に色々聞いてみるのが一番良いと思うのですが、そのような環境がないので、何か良いアンプがありましたら教えていただけますか。よろしくお願いします。　　　　　

書込番号：9190686

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2009/03/04 18:35（1年以上前）

シーくんパパさん、こんにちは。

ちと長文になりました。恐縮です。まず現在、お持ちのスピーカーはこれでしょうか？
http://www.hifido.co.jp/KW/G0201/J/0-50/C03-16602-15203-00/

とすれば1986発売・1本8万円ですね。エッジが大丈夫かなと思いますが、まともに音は出ていますでしょうか？

それからお持ちのアンプはこれですか？
http://www.audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-f555esx.html

中長期的にはどちらも買い替えの対象かなと感じますが……PM-11S1が視野にあるということは、ご予算は30万円くらいでしょうか？

スピーカーは一度、JBL 4318を考えられたとのことですが、ロックに特化するのであれば私ならその半額近いJBL 4312Dの方を選びます。これなら同時にアンプを買う資金もできます。

■JBL 4312D
http://kakaku.com/item/20444310602/

4318はJBLらしからぬ(笑)妙にきれいな高域で、ロック以外もいろいろ聴けます。ですが4312Dのような強烈な個性はありません。

特に60～70年代の粘っこいアメリカン・ロックあたりを聴くなら、断然、4312Dです。(ただし試聴せずに買うなら4318が無難かもしれませんが)。あと試聴せずに買う場合の無難な選択としては、JBL 4307もアリですね。これも4318の約半額です。

■JBL 4307
http://kakaku.com/item/20444311153/

このほか15万円位でロックに向くスピーカーとしては、好みは分かれますがこのへんです。(以下、30万円でスピーカーとアンプを両方買う想定で進めます)

■PMC DB1i
http://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-square/db1i.html

※代理店の正式サイト
http://www.hibino-intersound.co.jp/hifi/pmc/db1i/

※レビュー記事
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/13561339.html

■モニターオーディオ　GS10
http://www.hifijapan.co.jp/gold%20signature.htm

■モニターオーディオ　Silver RS1
http://www.hifijapan.co.jp/RS.htm

■PIEGA TS 3
http://kakaku.com/item/20442410937/

なお個人的には、以下のスピーカーの人柱になっていただけるとうれしいのですが(爆)

■ATC SCM7
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070704279

※代理店の正式サイト
http://www.electori.co.jp/atc/SCM7.pdf
http://www.electori.co.jp/atc.html

※レビュー記事
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/23298016.html

上記は相当いいスピーカーです。コストパフォーマンスも高いです。ただ、そのぶんアンプもグレードの高いものを合わせないとちゃんと鳴らない(能力を発揮できない)かもしれません。私はこのシリーズのATC SCM19のみ聴いたことがありますが、最高でした。

さて一方、アンプです。残り予算のワクは約15万円です。なら、イチ押しのアンプはATOLL IN100SEです。フランスのブランドですが、ほがらかで躍動感があり元気に鳴ります。実は私も所有しています(笑)。

■ATOLL IN100SE
http://e-onandon.jp/atoll/integrated/index.html

低音の量感もロックを聴くのに十分です。気がつくと知らない間にカラダでリズムを取っていた、そんな楽しい雰囲気と熱気があります。まだ日本に上陸して間がないのでメジャーではありませんが、知る人ぞ知るブランドです。

このアンプはジャンル的にはロックのほか、ジャズやR&B、ポップス全般と応用範囲は幅広いです。あまり精緻な表現をするタイプではありませんが(いい意味で大らかです)、空間表現などもバッチリこなします。

なお通販で買うなら、たぶんここがいちばん安いです。メールで価格を見積もりしてくれますから、気兼ねなくお問い合わせを。

■「敬光堂」
http://www.keikodo.co.jp/

長くなったので、そのほか15万円位(以内)でロックに向くアンプを2つだけあげます。

■DENON PMA-2000AE
http://kakaku.com/item/20483010065/

中低域に厚みがあり、力強いです。ただしかなり巨大です(笑)。また上にあげたスピーカーのうち、JBLと合わせると暑苦しいかもしれません。

■ONKYO A-1VL
http://kakaku.com/item/20486010035/

すっきり系でフラット(クセがない)タイプのアンプです。以前、JBL 4312Dにいろんなアンプを合わせて鳴らしましたが、意外にこのアンプがかなりマッチしました。JBL 4312Dの音が太くアクが強いぶん、こういう素直でクセのないアンプを組み合わせるとgoodなようです。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：9191721

1点

てつじん28ごうさん

クチコミ投稿数：207件Goodアンサー獲得：4件

2009/03/04 22:18（1年以上前）

シーくんパパさんこんばんは。

JBLが出てきたのでちょっこっと参加を（＾＾

4307 4305 と試聴したことがあります。
4307はあまり癖のない素直な音に対し、4305は低音に力があり
ロックを聴くなたオレだと主張するような印象がありました。
視聴した時のアンプはソニーDA3200ESで、その視聴から数ヶ月後
4305を買おうと思って店に行き、A60を衝動買いしてしまいました（笑）
安さの割りに自分の好みの音ぴったりだったので。

Dyna-udiaさんのような参考になる内容じゃなくて申し訳ありません。

書込番号：9193060

0点

シーくんパパさん

クチコミ投稿数：16件

2009/03/07 22:29（1年以上前）

Dyna-udiaさん,てつじん28ごうさんありがとうございます。

ところで、Dyna-udiaさんに聞きたいのですが、ATOLL IN100SEが気になり、色々と検索しているのですがリヤパネルの画像が見つかりません。どこかにありますか？それとプリイン、プリアウト端子はあるのでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：9208740

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2009/03/08 07:36（1年以上前）

シーくんパパさん、おはようございます。

>プリイン、プリアウト端子はあるのでしょうか。

プリアウトはあります。

>色々と検索しているのですがリヤパネルの画像が見つかりません。どこかにありますか？

うむむ、私も見た記憶がありませんね。端子のことも含め、一度、ショールームに問い合わせされたらいかがでしょうか？　以下のサイト中の最下段に、電話番号が出ています。

「on and on」
http://e-onandon.jp/

書込番号：9210561

0点

ナイスクチコミ2

返信3

このアンプと相性がよいスピーカーについて

2009/01/11 01:54（1年以上前）

fragment2000さん

クチコミ投稿数：2件

皆様よろしくお願いいたします。

つい先週、長年愛用しておりましたsansuiAU-α707に不具合が発生した為新調しようと思い立ったのが先週。
店先に展示されていたこのアンプに出会ったのがつい3日前、そのまま一目ぼれで購入に至ったのが先日でございます。
そして今、アンプだけが浮いてしまっている為これを機会にスピーカー自体も新調しようと思っております。
そこでこのアンプと相性がよく、お勧めとなるようなスピーカーについて皆様のご意見を参考にさせていただきたいと思い、書き込みをさせていただきました。
皆様の中ではどういったスピーカーがお勧めでしょうか？どうぞよろしくお願いいたします。

現状の利用環境は
アンプ　　　　　：marantz PM-11S1
スピーカー　　　：DIATONE DS-97C
CDプレイヤ　　：Pioneer PD-HL1
よく聴くジャンル：主にクラシック、ジャズ

書込番号：8916806

2点

元・副会長さん

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2009/01/12 08:14（1年以上前）

　MARANTZのアンプはB&Wのスピーカーでチューニングしているようですから、まずはB&W製品を検討するということになります。
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid=767
御予算に照らし合わせていろいろと試聴してみてください。なお、もしも「B&Wが好みに合わない」ということになると、けっこうスピーカー選びは難航するかもしれません。なぜなら、PM-11S1 は高域に独特の艶があってそれが「繋ぐスピーカーを選ぶ」ということにもなっています。その際はまた御質問下さい。

　あと、いずれはCDプレーヤーの更改も必要かと思います。

書込番号：8922575

0点

fragment2000さん

クチコミ投稿数：2件

2009/01/12 23:38（1年以上前）

元・副会長様
早速のご返答ありがとうございます。
近場にあまりお店が無いのが痛いところですが、アドバイスいただいたB&Wを中心に試聴して回ろうと思います。
大体10～20万程度のものになるのでしょうか？（予算としては20万円前後を考えております）

>あと、いずれはCDプレーヤーの更改も必要かと思います。
実はこちらも考えていたのですが、これはやはりmarantzでそろえた方がよろしいのでしょうか？

書込番号：8927132

0点

SS人形さん

クチコミ投稿数：50件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/05 07:17（1年以上前）

おはようございます。

B&Wとマランツのアンプを組み合わせることは大変よろしいことだと思います。
クラシックやジャズはそれなりに低域が要求されると思いますので、683やCM9などのトールボーイがお勧めです。
このスピーカーは定評があるので大体のオーディオ店に置いて有ると思います。

プレーヤーは最近発売されたSA-15S2がお勧めです。とても十万円台とは思えない音がします。
デザイン的にもPM-11S1と統一されていて美しいです。
低域がほしいならDENON製品も検討する価値有りだと思います。

書込番号：9043456

0点

ナイスクチコミ15

返信33

このアンプ、エージングによる変化は期待できますか？

2008/07/06 17:51（1年以上前）

クチコミ投稿数：28件

ネットで色々情報収集をし、更には"価格.com"でのやりとりを参考にしながら、若干背伸びをしてPM-11S1を購入しました。　これまでは、YAMAHAのDSP-AX1400というAVアンプでCDを聞いていたんですが、期待に胸ふくらませてPM-11S1と聞き比べをしてみました。（スピーカーは、トールボーイ型のYAMAHA　NS-8HXです）　

すると期待に反して、あまりいい音がしません。勿論、価格差ほどの違いは期待していませんでしたが、『これはいい！　さすが！』という差ないため、ガッカリしています。
とりあえずオーディオ歴35年。　これまでで一番高い買い物をしたんですが、期待が大きかったせいか、その変化の少なさに『自分の耳がこんなに悪かったなんて』と、少々自己嫌悪に陥っています。

エージングの必要性は重々承知しているつもりですが、この機種をお使いの方に『経験談』として、音の変化をお伺いしたく、質問した次第です。　宜しくお願いします。

書込番号：8038837

0点

クチコミ投稿数：3390件Goodアンサー獲得：29件

2008/07/06 18:44（1年以上前）

こんにちは、私は総額１００万円を超えるシステムの中核に、このアンプを使っていますが、まったく不満はありません。NS-8HX程度ならスピーカを駆動する力はあるし、Ｓ／Ｎも良く、空間表現力に優れています。

DSP-AX1400は定価１０万円のＡＶアンプですね、それと比べて音が向上しないのは不思議です。

このアンプの良さは、緻密な表現力、静寂な空間なので、自分の耳を慣らすため、しばらく聴き込んでみればいかがでしょうか？　それと取説を見てもう一度セッティングを確認しましょう。例えばケーブルがしっかり接続されていないと、スカスカの音になります。

書込番号：8039072

2点

クチコミ投稿数：3390件Goodアンサー獲得：29件

2008/07/06 20:34（1年以上前）

とくに、背面のスイッチが「バイアンプモード」になっているとモノラル再生になるので、「ステレオモード」になっているかどうか？

ＣＤＰから「Phono」に入力しているとひび割れた音になります。

書込番号：8039648

0点

クチコミ投稿数：28件

2008/07/06 20:59（1年以上前）

『そして何も聞こえなくなった』さん

色々とアドバイス有り難うございます。

＞NS-8HX程度ならスピーカを駆動する力はあるし、Ｓ／Ｎも良く、空間表現力に優れています。
NS-8HXはピュアオーディオ用としても十分使えるスピーカーなので、実は、自信満々でPM-11S1で鳴らしてみた　．．．というのが事の経緯です。
B&Wの８００シリーズじゃなきゃ、まともな音がしないという硬直した考えはありませんのでHi。

しかし、駄目なんです。　もともとNS-8HXとDSP-AX1400をシングルワイヤー結線（要するに、バイワイヤーしていないという意味です）で使っていましたので、同じ条件で聴いてみたところ今回の結果になっています。　もしかしたら、バイワイヤーにするとより差が出るのかも知れません。　
ただ、理屈的に考えてみても、ファイナル段は、言うまでも無くPM-11S1の方が強化されていますので、スピーカーの逆起電力に対しても強い筈なので、迫力、分解能、空間表現力、共にPM-11S1の方が格段に良いはずだと思っていました。

しかし現実がそうでない以上、あとは、エージングの差かな？と思った次第です。　
因みにスピーカーケーブルは、ベルデンの#9497というもの（黒とオレンジ色のケーブルがツイストしたタイプ）を使用しています。

憧れていたアンプなので、ガッカリ→即売却、という訳にも行かないので、もう少し様子を見てみることにします。
最後に、ご指摘戴いたスイッチポジションの件ですが、ステレオになっています。

書込番号：8039791

1点

クチコミ投稿数：3390件Goodアンサー獲得：29件

2008/07/07 09:33（1年以上前）

こんにちは～

いままでのＡＶアンプとくらべ、圧倒的にワイドレンジになっているはずで、静寂性、低音の締まりも良くなっているはずです。

かえって、いままで聴かれていた音との差に、耳が慣らされていないのかも知れません。

聴くジャンルとしては電気エレキ音楽のようなもの以外に、ボーカル、ジャズ、クラシックなどアコースティック系音源で聞き比べされると、マランツの特徴が判りやすいと思います。

また、店で聴いてきて、家と比較するのもよいでしょう。
もうしばらく様子を見てください。

書込番号：8042075

1点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2008/07/07 11:19（1年以上前）

こんにちは。

うーん、私も結構な差が出て良さそうに思います。

そこで考えられるポイントとして、アンプのセッティング状況があります。シッカリとしたラックにセッティングしてありますでしょうか。

私は以前、SC-7S1＆MA-9S1のデモを何度か聞いているとき、会場のアンプセッティングの仕方でまるで音が違うのに驚き、メーカー説明の技術の方にデモ後その点を質問すると、セッティングには敏感な方だとその方も認めていました。

現在は両機種ともS2にマイナーチェンジしてそれ程センシティブでは無くなりましたが、PM-11S1はマランツの中では比較的古い方のアンプになりますので、そのような傾向が残っているかもしれません。

ぜひ、シッカリしたラックにセットして、アンプの下にも硬質系のインシュレーターなど敷かれては如何でしょう。

もし、既にそのように設置しているならこのレスは無視して下さい。

書込番号：8042373

1点

umanomimiさん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：11件

2008/07/07 12:26（1年以上前）

>『これはいい！　さすが！』という差ないため、ガッカリしています・・・

経験からアンプだけを変えて音の向上を感じたことはありますが、「これは凄い！」と
感じたことはありません。
以前遊んだことがありますが、25万クラスのAVアンプと100万超のプリ、モノパワーの比較です。
そのときの組合せは、古い４万クラスの２WAYにDVDプレーヤーと極端なものですが。
確かに良くはなりましたが、所詮４万円のスピーカーにDVDプレーヤーではたかが知れてます。
一方、スピーカーとプレーヤーもアンプに相応しいものにして比較すると、「とんでもない違いだ！」
となります。
アンプの一点豪華主義ではその他のところでボトルネックになり、本来の能力は発揮しきれません。

そういうことはありませんか？

書込番号：8042579

1点

クチコミ投稿数：28件

2008/07/07 22:18（1年以上前）

■そして何も聞こえなくなったさん
度々のアドバイス有り難うございます。

＞また、店で聴いてきて、家と比較するのもよいでしょう。
Good Suggestion ! 　今度、オーディオショップで他のアンプとの聞き比べをしてきたいと思います。
特にお店に置いてあるアンプは、エージングが済んでいるものだと思いますので、本来の音での比較が出来るのではないかと期待しています。

■586RAさん
コメント有り難う御座います。

＞シッカリとしたラックにセッティングしてありますでしょうか。
セッティングについては、全く気に止めていませんでした。そんなに違うものなのでしょうか？
実は、先日聞き比べしたときは、PM-11S1を床に直置きして聴いていました。　チャイコフスキーの交響曲6番を（意図的に）大音量で聴いていましたので、床は相当、振動していたはずです。　筐体振動と、音の変化の相関関係は良く分かりませんが、事実として変化があると言うことであれば、インシュレーターの使用なども考えなければならないですね。　　

■umanomimiさん
貴重な経験談ありがとうございます。

＞一方、スピーカーとプレーヤーもアンプに相応しいものにして比較すると、「とんでもない違いだ！」となります。

う、痛いところを突かれてしまいました。　今使用しているCD/SACDプレーヤーは、MarantzのSA7001です。
同じメーカーのものなので相性は悪くないと思いますが、グレードが違うのは確かです。　SA7001も評価が高いプレーヤーなので、自分としては気に入って使っていましたが、繋ぐ相手がPM-11S1になると『役不足』の感は否めません。　ただ、SA7001くらいであれば、それなりに鳴ってくれる筈だ、という期待感もありました。　

音の評価は次の週末にでも再度行う予定ですが、もしかしたら、PM-11S1と、ヤマハのスピーカー(NS-8HX)の相性が悪いだけなのかも知れません。
オーディオショップでの試聴もおこない、原因を探ってみたいと思います。

書込番号：8044802

0点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2008/07/08 10:16（1年以上前）

こんにちは。

>PM-11S1を床に直置きして聴いていました。

うーん、感心しません。

どんなオーディオ雑誌の試聴時レイアウトを見ても、またマニアのリスニングルームを見ても、アンプを床に直置きの例はまず無いと思います。
それは、アンプと言えどそれだけ振動の影響があると言うことだと思います。

私が書いたマランツSC-7S1とMA-9S1の例では、両方ともちゃんとしたラックにセットされていました。しかし、片方のケースではラックが高い上に支柱が細く、触ると割にフラフラしていました。そっちの方ではまるで別物かと思うほどパフォーマンスが低下していました。

また、設置するときには床+インシュレーター+アンプではなく、床+オーディオボード+インシュレーター+アンプにした方が良い結果が期待できると思います。

重量物はまずシッカリした硬いところに設置して、更にそれでも伝わる微小な振動対策としてインシュレーターを併用する方が効果があります。

ちなみに私の場合、床+タオックのオーディオボード+タオックのオーディオラック+インシュレーター+アンプになっています。インシュレーターは硬質系と軟質系両方を重ねて使っています。
http://www.taoc.gr.jp/taoc/seihin.html

書込番号：8046822

2点

satoakichanさん

クチコミ投稿数：2678件Goodアンサー獲得：13件

2008/07/08 11:34（1年以上前）

こんにちは！　１点だけ参加させてください。

586RAさんの
＞どんなオーディオ雑誌の試聴時レイアウトを見ても、またマニアのリスニングルームを見ても、アンプを床に直置きの例はまず無いと思います。
　
そして
＞また、設置するときには床+インシュレーター+アンプではなく、床+オーディオボード+インシュレーター+アンプにした方が良い結果が期待できると思います。

本当にその通りです。そしてタオックの製品の紹介がありました、これらは品質も良く大変優秀な製品です。
ただ価格的に少し高価かな？と思われるのでしたら比較的安価でこのような製品もありますよ。

http://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_bord.htm
http://www.spnet.ne.jp/~hasehiro/product/cut_service.html

１度検討されてみてはどうでしょうか！

書込番号：8047048

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ばうさん

クチコミ投稿数：5084件Goodアンサー獲得：242件

2008/07/08 11:53（1年以上前）

＞これまでは、YAMAHAのDSP-AX1400というAVアンプでCDを聞いていたんですが、期待に胸ふくらませてPM-11S1と聞き比べをしてみました。

DSP-AX1400 で DSP(CINEMA DSP やその他のプログラム)をかけずに聞かれていた音と PM-11S1 の音を比較されたのですよね？(たまに掲示板を拝見していると、片方が DSP ありでもう片方が DSP なし、という比較をされているかたもいらっしゃいますが、それだと DSP の影響を排除しにくいので比較がしづらいと思います。)

＞実は、先日聞き比べしたときは、PM-11S1を床に直置きして聴いていました。　チャイコフスキーの交響曲6番を（意図的に）大音量で聴いていましたので、床は相当、振動していたはずです。　筐体振動と、音の変化の相関関係は良く分かりませんが、事実として変化があると言うことであれば、インシュレーターの使用なども考えなければならないですね。　　

私は、アンプはどこにどう置いてもアンプの出力信号の質にそれほど違いはないと考えます。一方、アンプという金属製の大きな箱状の物体をどこに置くかは、スピーカーから出た音の反響具合にかなりの影響を及ぼすと考えます。仮置きだと、どうしても今までの安定したリスニングルームとは勝手が違ってくるのではないでしょうか。もしもたとえばアンプの段ボール箱が部屋の中にあったりしてもそうです。

書込番号：8047098

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名馬に癖あり。。。orzさん

クチコミ投稿数：1件

2008/07/09 01:51（1年以上前）

グリコのおまけ＋αさん

はじめまして。
先々月の中頃にこの機種を買った者です。

セッティングした直後は音が前に出てこない印象（音圧が弱い感じ？）があり、
私もスレ主さんと同じようにがっかりしたものです。

それから約1ヵ月半後にKanon D-durを鳴らしたときのことですが、
音が前に飛んでくる感じになっていることに気付きました。
勿論、引き締まった低音と無音部分の静粛さも兼ね備えており、
このアンプの良さを実感しました。

まだまだエージングの効果は完全に出ていないと思いますが、
このアンプの良さを考えれば決して無駄な買い物でなかったといえます。

私の考えですが、あまりに劣悪なセッティングをしていない限り、
現時点ではアクセサリー類にお金をかけるのは得策でないと思います。
個人的にはPM-11S1はエージングによる効果が大きい機種という印象を受けました。
ある程度のエージングを行い、不満点の原因を十分に認識してからでないと
無駄金を使う可能性が高いかと思います。

ちなみに私の環境ですがCM1とスレ主さんと同じSA7001を使っています。
SA7001は近いうちに買い換える前提でCM1と組み合わせていますが、
マランツの安い価格帯の製品は、高音域（私の感覚ではトレブルというよりプレゼンス）
の癖が強い点からもPM-11S1には最低でもSA-15S1が良いと思っています。

書込番号：8050627

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クチコミ投稿数：28件

2008/07/09 06:34（1年以上前）

■586RAさん
＞アンプと言えどそれだけ振動の影響があると言うことだと思います。

　『振動によるアンプの音色変化＜＜ケーブル交換による音色変化』．．．．という思いがあったものですから、とりあえず床に仮置きして試聴していました（汗）。　　尚、このときYAMAHAのAVアンプは、しっかりしたラックの中に収納されていました。
勿論、最終的にはPM-11S1をちゃんとラックに収納しますので、少しは音が良くなるかも知れませんね。
　
■satoakichaさん
情報提供有り難う御座います。
仰るとおり価格が手ごろですね。

ところで、振動でアンプの音が影響を受けるというのは、どういう理屈なんでしょうかね。
アンプ内部で使われているコンデンサの極間距離が振動の影響を受け、結果として容量が変化するからなのでしょうか。
どなたか物理現象として解明されている方はいらっしゃるのでしょうか？

．．．とはいえ、オーディオの世界は、『論より証拠』、『百論は一聞にしかず』という面がありますからね。　実際に防振対策を行い、音が変わったのであれば、素直にそれを受け入れるべきだとは思っています。

■ばうさん
コメント有り難う御座います。

＞DSP-AX1400 で DSP(CINEMA DSP やその他のプログラム)をかけずに聞かれていた音と PM-11S1 の音を比較されたのですよね？
はい。同条件になるように2ch(Direct)モードにして、DSP　OFFにしたDSP-AX1400と比較しました。

＞もしもたとえばアンプの段ボール箱が部屋の中にあったりしてもそうです。
あはは。　これは、ありそうなシーンですね。　ただ、今回は、箱は廊下にありましたので、特に障害物による影響は無いはずです。

何れにしても、次回は条件を再度見直し、”アンプによる差”だけがでる環境にして比較をしてみたいと思います。　（週末しかオーディオをいじれないものですから、今から色々と構想を練っている次第です）

■名馬に癖あり。。。orz さん
はじめまして。　コメント有り難う御座います。

＞個人的にはPM-11S1はエージングによる効果が大きい機種という印象を受けました。
このコメントに勇気づけられました。　有り難う御座います。　正直、無駄金を使ってしまったのではないか．．．と落ち込んでいましたので。

＞PM-11S1には最低でもSA-15S1が良いと思っています。
まったく同じ思いでいます。　この世界、何か一つをグレードアップ、それも大幅にアップしてしまうと、周りもそれにあわせてグレードアップしたくなりますからね。
これぞ、オーディオ地獄なのでしょう（爆）。
ただ、SA-15S1であれば何とか、買えそうな価格帯なので、小銭を貯めてそのうちゲットしたいと思っています。

＜閑話休題＞
皆さんお気づきのことかも知れませんが、PM-11S1の実売価格が最近かなり下がってきましたね。
送料込みで￥198,000　（勿論新品）のお店が幾つか出てきています。
後継機種の発売時期が近づいているように感じています。　
（とは言え、それによりPM-11S1の製品価値が下がるとは思えないので、長い目で付き合って行きたいと思っています）

書込番号：8050917

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クチコミ投稿数：28件

2008/07/21 08:07（1年以上前）

このスレで多くの方からアドバイスを頂きつつ、『PM-11S1の本来の音を引き出すには、やはり純正のCDプレーヤーしかないのではないか』と思い詰め（？）、家内の反対を押し切り、SA-11S1を購入しました。　プレーヤーの到着を待つ間、PM-11S1の電源を夜間だけ入れ、トータル30時間くらい仮エージングしました。　本体だけの通電で、スピーカーは繋げない状態でしたのでエージングの効果がどれほどあったのか不明ですが、とにかく通電だけはしておきました。

そして、待望のSA-11S1が到着。　さっそく繋げて音を聴くことに。
！！！　やはり、違いますね。
多くの方がご指摘されているとおり、空間表現能力が素晴らしいです。
Jazzを聴くと演奏者の位置関係が良く分かります。　トールボーイ型のスピーカーを使っているせいか上下方向の音の拡がりもあり、立体的に聞こえる感じです。
音のリアリティが増しているため、これまで使っていたAVアンプとは格段に違うことをハッキリと認識できました。

勿論、これはPM-11S1単体の評価というわけではありませんが、結果としてここまで鳴ってくれるのであれば、もう満足です。
久し振りにピュアオーディオの素晴らしさに浸っています。

ソファーに座り、音楽を聴くのが楽しくなりました。

尚、機材は現在、しっかりしたオーディオラックの2段目にインストールしていますが、インシュレーターの装着については追って検討を進めてみたいと思います。
皆さん、色々とアドバイス有り難う御座いました。　このアンプ　Niceです。

書込番号：8106359

1点

586RAさん

クチコミ投稿数：5563件Goodアンサー獲得：559件

2008/07/22 16:00（1年以上前）

>家内の反対を押し切り、

偉い！　これ位の迫力がないと趣味たるものいけませんね。

>インシュレーターの装着については追って検討を進めてみたいと思います。

インシュレーターは、CDプレーヤー>プリアンプ>メインアンプの順で効きます。まずは振動の大きいCDプレーヤーから試してみて下さい。
ラックにのっていても、インシュレーターは効きますよ。

書込番号：8112628

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クチコミ投稿数：28件

2008/07/23 06:18（1年以上前）

586RAさん

＞偉い！　これ位の迫力がないと趣味たるものいけませんね。

それはもう、『死ぬまでオーディオには、これ以上お金を掛けない！』という意気込みで交渉しました。
．．．．家内によると、『あなたはいつもそう言う』、のだとか（汗）。

さすがに音の違いは家内にもハッキリ分かるようでして、日中はちゃっかりCDを聴いているようです。
反対していた人間が、今は満足して音楽を聴いているので結果オーライです。

ラックスペース（高さ制限）の都合で、インシュレータは、SA-11S1の方にしか付けられません。
色々と調べていますが、コストパフォーマンスを考え、先ずはデュポン社の人造大理石でも使ってみようかと思っています。

書込番号：8115753

1点

Mc-4312さん

クチコミ投稿数：83件Goodアンサー獲得：4件

2008/08/18 01:23（1年以上前）

スピーカーを買い換えてみてはいかがですか(上でも書かれているかもしれませんが)。
ヤマハがお好きならSoavo-1とか...。

失礼ですがNS-8HXではアンプが可愛そうな気がします。

書込番号：8220804

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クチコミ投稿数：28件

2008/08/18 21:50（1年以上前）

Mc-4312さん

コメント有り難う御座います。

確かに、上記のコメントで『満足している』旨を書きましたが、それはジャズ、フュージョン系の音楽に関してでして、その後聞き込むにつけ、クラッシック音楽の再生に関して不満が大きくなってきました。　迫力もないし、実在感が余り感じられないからです。　コンサートホールの感じを再現してくれるスピーカーを探し始めていたところ、Mc-4312さんんからのコメントがありました。NS-8HXでは、役不足な気がしてきたのは事実です。

Soavo-1ですか。　結構値が張るスピーカーですね。ただ、スペックを見ると最低再生周波数が35HzなのでNS-8HXと同じです。クラッシック音楽の再生を考えると30Hzあたりから再生できるスピーカーが必要なのではないかと思い、今、色々と各社のスピーカーを調査し始めています。　ただ、このところ出費が嵩んでいるので2本で30万円が上限です。　YAMAHAサウンドに別にこだわってはいないのでどなたかお勧めがありましたアドバイス頂けないでしょうか。

書込番号：8223670

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クチコミ投稿数：3390件Goodアンサー獲得：29件

2008/08/19 09:37（1年以上前）

「コンサートホールの感じを再現してくれるスピーカー」なら、私ならブックシェルフ型を探します。上手に設置すれば、コンサートホールの感じが出せます。

>クラッシック音楽の再生を考えると30Hzあたりから再生できるスピーカーが必要なのではないかと思い、

これは誤解だと思いますよ。クラシックの大編成曲でも、コントラバスなどの重低音は、ロック、フュージョンと違って、いつもいつも聞こえるわけではありません。また３０Ｈｚが本当に再生できるＳＰは現実的な大きさではありません。普通の１６ｃｍくらいのウーハで十分と思います。これで実際５０Ｈｚくらいだと思います。どうしても重低音というなら、あとからサブウーファ追加という手もあります（私はダリのヘリコン３００にサブウーファを追加して使っています）。

書込番号：8225449

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クチコミ投稿数：28件

2008/08/19 21:37（1年以上前）

そして何も聞こえなくなったさん

いつもアドバイス有り難う御座います。

＞「コンサートホールの感じを再現してくれるスピーカー」なら、私ならブックシェルフ型を探します。
ブックシェルフだと各社から沢山の製品が出ているので選択の幅が広がりますね。
ただ、トールボーイ型ならでわの、上下方向の音の広がり感も捨てがたいので、ブックシェルフと、トールボーイの両者で検討を進めています。

現在のところ最有力候補がVictorのSX-L77です。　このスピーカーであればPM-11S1と組み合わせても役不足、ということにならないのではないかと考えています。
ただ、最終的には試聴をしてから決めたいと思っています。　この価格帯のスピーカーは、頻繁に買い換えるというわけにもいきませんので2～3ヶ月くらい掛けて選定をしたいと思っています。

書込番号：8227650

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おでぶ猫の平泳ぎさん

クチコミ投稿数：5件

2008/08/29 23:38（1年以上前）

はじめまして､こんばんは｡ｸﾞﾘｺさんが悩んでらっしゃるのを拝見して､同じPM11S1ｵｰﾅｰとして何か役に立ちたいと思い､誠に僭越ではありますが､そして後れ馳せながらわたくしのチューニング歴を記させて頂きます｡わたくしもｸﾞﾘｺさんと同じように､｢納得いかない｣｢あんなに大金出してこの程度の音なの?｣が購入した当初の率直な感想でした｡しかも私の場合､ｼｽﾃﾑ(CDP､ｽﾋﾟｰｶｰ､ｱﾝﾌﾟ)に合計100万単位で出費しておりましたので､その落胆振りたるや…返品も考えた程でした｡まずわたくしが犯していた失敗は､ｱﾝﾌﾟについているﾄｰﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ機能を活かしきれていなかったことです｡BASSやTREBを調節しただけで音の幅が広がり､立体感が出ました｡さらにそんな時友人から､｢ｵｰﾃﾞｨｵは川の流れに例えることができる｡源流である電源が汚れていたら､下流はいくら頑張ってもきれいにしきることはできない｣と言われました｡なるほどと思い､さっそく電気工事屋さんに頼んで電源を200Vに配線してもらい､さらにﾀﾞｳﾝﾄﾗﾝｽで100Vに落として接続しました｡これの効果が絶大で､静寂になるべき所では深遠な暗闇が広がり､音の分厚さもかなり増しました｡費用も工事費用とﾄﾗﾝｽをあわせても7万円程度でした｡それから､ｸﾞﾘｺさんと同じようにﾍﾞﾙﾃﾞﾝをﾗｲﾝ･ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙに使用していたのですが､ﾗｲﾝｹｰﾌﾞﾙはそのままに､ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙをVVFという屋内配線用の銅線に替えました｡ありきたりな表現ですが､ｸﾗｼｯｸなどはｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙにいるかのようなﾘｱﾘﾃｨ｡これもﾎｰﾑｾﾝﾀｰにて100m4000円程度でしたので､素晴らしいｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだったと思います｡また､ｽﾋﾟｰｶｰ(我が家もﾄｰﾙﾎﾞｰｲ)の台座に御影石のｵｰﾃﾞｨｵﾎﾞｰﾄﾞを購入し､ｽﾊﾟｲｸ受けﾀｲﾌﾟのｲﾝｼｭﾚｰﾀｰ(TAOC)も購入しました｡御影石のﾎﾞｰﾄﾞは｢音が硬くなり､高音は聴くに耐えないことになる｣とおっしゃる方もいらっしゃいましたが､幸いわたくしの場合はそうではありませんでした｡床に逃げていた低音が､しっかり前面に出るようになりました｡たいへん未熟ではありますがこんな感じです｡最近思うのは､いいものを持っていても､それを活かすことができねば宝の持ち腐れだということです｡実際に自分がそうでした｡ﾁｭｰﾆﾝｸﾞも高価なものに騙されず､ﾛｰｺｽﾄでも効果のある方法を見付けるようにしております｡これが結構楽しいもんです｡ちなみにわたくしはｵﾍﾟﾗをﾒｲﾝで､ｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞ､歌謡曲など様々なｼﾞｬﾝﾙを聴いておりますが､PM11S1は今のところそのすべてを網羅できています｡ｽﾋﾟｰｶｰで迷われていてｸﾗｼｯｸ系を主に聴かれるのであれば､ﾀﾞﾘがおすすめです｡わたくしのSPはﾀﾞﾘのﾍﾘｺﾝMK2というやつで､定価はﾍﾟｱで75万くらいですが､展示処分品だったので半額程度で購入できましたよ!物事はﾀｲﾐﾝｸﾞが重要ですね｡わたくし自身勉強途中で､試行錯誤してますが､何か共有できる情報があればお伝えして参りたいと思いますのでよろしくお願い致します｡やはり音楽を楽しんで聴かせてくれる｡その初歩的な願望を叶えてくれるﾏﾗﾝﾂのｵｰﾅｰとして､ﾏﾗﾝﾂｵｰﾃﾞｨｵﾗｲﾌを一緒に楽しんでいきましょう!本当に乱文･長文申し訳ありませんでした｡失礼致します｡

書込番号：8272502

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ナイスクチコミ24

返信11

アンプのパワーについて。

2008/10/26 01:42（1年以上前）

SS人形さん

クチコミ投稿数：50件