PM6100SA ver.2 のクチコミ掲示板

ヨドバシカメラ梅田店で

[KEN851]

ヨドバシカメラ梅田店で、29800円＋10％ポイント付きで販売してました〜。SA8400 49800円＋10％ポイント付きで販売してました。残りはラスト2台です。

書込番号：6059303

ご教授願います。

[ぎょーざ]

私はﾏﾗﾝﾂのCM6000にPM6100ver.2とSM6100ver.2、スピーカーはB&WのDM601の組み合わせで使っています。
より良い音を作ろうとゴトウ総合音響さんやオヤイデさんなどの様々なアクセサリーを試し、オーディオの泥沼にすっかりハマってます(笑)
確かに音はかなり良くなったのですが、やはり残る不満はプレ―ヤーです。
私の目指す音は包まれるような広がりのある音で、それでも音一つ一つがしっかり分離していてキレの良い音です。(かなり難しいですが…汗)
そこで質問したいのですが、オススメのプレーヤーはないでしょうか？メーカーはなんでも結構です。音の好み、感じ方は人によってそれぞれ異なると思うのですが、感じた事で結構ですのでご教授いただけたら幸いです。あとオススメのアクセサリーがありましたらそれもご教授いただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：6045801

[柚子唐辛子]

広がりがあって分離…価格帯を考えなければオルフェウスとかお勧めですが御予算はどの位でしょうか？
(現有機器と同価格だと正直難しいですが)

アクセサリーについてはシステム決定後のほうがバランスが取り易いので以降が宜しいかと思います。

書込番号：6045981

[元・副会長]

＞包まれるような広がりのある音で、
＞それでも音一つ一つがしっかり分離
＞していてキレの良い音

　そういうのは、ハイエンドクラスでも難しいですよ。だからここは、定価２０万円以内で音の良いプレーヤーを紹介しておきます。

　安い方から、TASCAMのCD-01U、ONKYOのC-777、ONKYOのC-1VL、CREEKのEVO CD Player、PRIMAREのCD21。

　SACDも聴くという場合は、MARANTZのSA-15S1でしょうな（個人的には、１０万円以下でのSACD対応製品は信用していません）。

　あとアクセサリー関係は、現在どういうアクセサリー使用していて、今までどういう効果があったのかが分からないとアドバイスのしようがありませんので、そのへんのところを書いて頂ければと思います。

書込番号：6046725

[ぎょーざ]

柚子唐辛子さん、元・副会長さん、早速の返信ありがとうございます！返信遅れてスミマセン。
予算はあまり余裕がないので15万以内です(汗)もちろん安くていい物があればそれにこしたことはないですが(笑)
まず教えていただいた機種を参考に考えてみたいと思います！他にもあれば是非どんどん教えていただけたらありがたいです!!
アクセサリーは現在、ゴトウ総合音響さんのﾗｼﾞｵｳｪｰﾌﾞｶｯﾄ、ｽﾊﾟｲﾗﾙｼｰﾙﾄﾞ、ｼﾝｸﾛｼｰﾄ。壁ｺﾝにはｵﾔｲﾃﾞさんのSWO-DX、ﾊｯﾍﾞﾙのﾌﾟﾚｰﾄ。電源ﾎﾞｯｸｽはｵﾘｼﾞﾅﾙ。ｱｺﾘﾊﾞのｼﾙｸのやつ。ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙはｵﾙﾄﾌｫﾝ。RCAｹｰﾌﾞﾙはｵﾘｼﾞﾅﾙ。その他はﾉｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ、ﾊﾞﾅﾅﾌﾟﾗｸﾞ。
長くなりましたが、こんな感じです。今興味があるのは電源ｹｰﾌﾞﾙと、ｱｺﾘﾊﾞのﾉｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ(ｼｮｰﾄ)、 RR-77です！特にｱｺﾘﾊﾞのこの２つはどうなんでしょうか？ｼｽﾃﾑ決定前ですが気になって気になって…(苦笑)
質問ばかりですみませんが、お相手お願いいたします！

書込番号：6059695

[柚子唐辛子]

ぎょーざ様

だとすると元・副会長様の仰られたC-1VLは包み込むまではしませんが広がりがあるほうで音の分離やキレもなかなかです(ただ、メリハリがキツく感じる場合もある様ですので要試聴で)
後はやはりSA-15S1もキンつく感じも無く悪くないかと思います。

個人的には実売でも微妙なトコロではありますがMUSICAL FIDELITYもお勧めしたいですがこれはややお好みとは異なるかな(^_^;)

電源ケーブルですがORBのHC-150ACWは繊細で透明感ある音が広がり良い感じでした。
他のメーカーだとKIMBERKABLEとかもお好みに合うかと思われます。

書込番号：6060260

[ぎょーざ]

本当に良くご存知ないのでものすごく参考になります！ありがとうございます(>_<)これでさらにオーディオの泥沼にハマっていきそうです(笑)
早速週末に試聴行ってきます！
あと、またまた質問したいのですが、天然水晶かカーボン、良いという話は見かけるのですが、どちらが好みの音にあってるのでしょうか？まだ聴いた事がないので…(T_T)

あと、元・副会長さんの返信に
>今までどのようなアクセサリーを使ってどのような効果があったのか

という事でしたが、一番凄い効果があったのはゴトウ総合音響さんのﾗｼﾞｵｳｪｰﾌﾞｶｯﾄです。透明感がものすごく上がり、音の定位、鮮明差がハッキリしてｽﾋﾟｰｶｰを数段良いものに変えたぐらい変化しました！次に良かったのは同じくゴトウ総合音響さんのｽﾊﾟｲﾗﾙｼｰﾙﾄﾞで、こちらは今までの音量では大きすぎるくらい力感が増しました。電源ﾀｯﾌﾟはﾏﾘﾝｺや、ﾊｯﾍﾞﾙのプラグ、ｹｰﾌﾞﾙを使って作ったのですが、こちらは音の力感が多少アップした程度でした。
長々とすみません(>_<)

書込番号：6061447

[ぎょーざ]

本当に良くご存知なのでものすごく参考になります！ありがとうございます(>_<)これでさらにオーディオの泥沼にハマっていきそうです(笑)
早速週末に試聴行ってきます！
あと、またまた質問したいのですが、天然水晶かカーボン、良いという話は見かけるのですが、どちらが好みの音にあってるのでしょうか？まだ聴いた事がないので…(T_T)

あと、元・副会長さんの返信に
>今までどのようなアクセサリーを使ってどのような効果があったのか

という事でしたが、一番凄い効果があったのはゴトウ総合音響さんのﾗｼﾞｵｳｪｰﾌﾞｶｯﾄです。透明感がものすごく上がり、音の定位、鮮明差がハッキリしてｽﾋﾟｰｶｰを数段良いものに変えたぐらい変化しました！次に良かったのは同じくゴトウ総合音響さんのｽﾊﾟｲﾗﾙｼｰﾙﾄﾞで、こちらは今までの音量では大きすぎるくらい力感が増しました。電源ﾀｯﾌﾟはﾏﾘﾝｺや、ﾊｯﾍﾞﾙのプラグ、ｹｰﾌﾞﾙを使って作ったのですが、こちらは音の力感が多少アップした程度でした。
長々とすみません(>_<)

書込番号：6061450

[柚子唐辛子]

>>ぎょーざ様

多少なりともお役に立てれば幸いです。
ご質問のアクセサリーは使用した事はありませんが知人曰わく水晶はボーカルがやや生々しくリアルになる感じ、カーボンはすっきりするが音の密度や情報量は増えた様に感じたとの事でしたのでどちらかと言えばカーボンではないでしょうか。

また私が使用した物ではマグネシウムのインシュは解像度がありクリアで音の出だしも良い品でしたよ。
後は黒壇も似た様な方向性ですね。

他のアクセだとアコリバの４口タップやACデザインが解像度やキレがありお好みに合いそうです。
また、QEDのケーブルは自然でありながら包まれる様なタイプかと思われます。

書込番号：6065804

[柚子唐辛子]

ただ、本末転倒になってしまいますがそれだけの予算ならCD部分よりプリ部かスピーカーを変えたほうが音の変化量は大きいかと思います
(包まれる様な感じならSunas、キレならMonitor Audioといった様に)

書込番号：6068162

[ばう]

> 私はﾏﾗﾝﾂのCM6000にPM6100ver.2とSM6100ver.2、スピーカーはB&amp;WのDM601の組み合わせで使っています。
> より良い音を作ろうとゴトウ総合音響さんやオヤイデさんなどの様々なアクセサリーを試し、オーディオの泥沼にすっかりハマってます(笑)
確かに音はかなり良くなったのですが、やはり残る不満はプレ―ヤーです。

以下、私見ですが、CM6000 はCDとMDの複合機ですよね。この製品自体は知りませんが、ニッチな製品である以上、あまり期待はできないと思います。その点から言えば、プレーヤーの交換は良い選択だと思います。
ただ、アンプもスピーカーも数万円台のものですので、それとの相対的な関係を考えると、プレーヤーやはたまたアクセサリーに凝るよりも、アンプまたはスピーカーにコストを注いだほうがトータルのパフォーマンスは良くなるのではと推測します。

書込番号：6069206

バイアンプ

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

この度、かなり運良くSM6100SA Ver,2を格安で入手できたため、手持ちのPM6100SA Ver2に繋いでバイアンプを、と考えましたが繋いでいるスピーカーがJBL4312Mという事をｽｯｶﾘ忘れていて悩んでます。

スピーカーをﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ接続できるやつに買い換えればいい話ですが当方経済難のため厳しいです。

そこで１つ、勝手な妄想ですが4312の入力にPMとSMのｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ２本づつを無理矢理繋いだらどうなる？と考えたのですが小心者ゆえ怖くてできないでいる所存です。

実際の所そんな繋ぎ方はやはり御法度なのでしょうか？

変な質問で申し訳ありませんがどなたかご教授お願いします！

書込番号：5726061

[そして何も聞こえなくなった]

PMとSMのｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ２本づつ、先端をあわせるわけですね。やめたほうがいいです。どんな事故になるか予想できません。

スピーカの内部のケーフルを引っ張り出してバイワイヤに改造するというスレッドを最近見たことがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20444310602/SortID=5614230/

こんな改造をしない場合、SMが遊んでしまいますね。あえてSMを使うなら、良質なＲＣＡケーブルがあれば、PMのプリアウト端子からSMにつないで、SMからスピーカを駆動することが考えられます。予想されるメリットは、「プリ・メイン間で電源が別になり、メインからプリへの浮遊容量とか漏れ誘導を介した信号の戻りがなくなるから、音の純度が上がる」ですが・・・

書込番号：5726240

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

そして何も聞こえなくなったさん、早速の、そして丁寧な返信ありがとうございます！
やっぱりそうですよねぇ。危うく先走って後悔するとこでした。

要するに今のSPでもPMを完全なﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟと考えてSMをﾒｲﾝとして使えると言う事ですよね？

お金ためてﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ接続できるSP買うまでこの繋ぎでやってみます！

図々しいですがもう１つ質問させてください。

4312Mと同じくらいのサイズでﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ接続できるSPで何かｵｽｽﾒ的なものはありますでしょうか？
差し支えなければこんな無知すぎる僕にご教授くださいm(__)m

書込番号：5727250

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

ｽｲﾏｾﾝ！付け足しますが聴く音楽はﾛｶﾋﾞﾘｰ、ｶﾞﾚｰｼﾞ、UK、USﾛｯｸなどなどです。

書込番号：5727279

[そして何も聞こえなくなった]

4312Mの大きさは、
181mm×300mm×180mm
ですか。済みません、このジャンルを聞けるスピーカの種類は詳しく知らないので、他の方に教えてもらって下さい。そのとき、大体の予算を言われたほうが、早く回答が来ると思いますよ。

書込番号：5727916

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

いえいえこちらこそ、SPのサイズ補足やアドバイスしてもらってスミマセン！

価格は10万以内でできるだけロック向きのSPが希望です。他の方からもご教授宜しくお願いします。

そして何も聞こえなくなったさん、ﾎﾝﾄいいアドバイスありがとうございました！

書込番号：5728043

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

いえいえこちらこそ、SPのサイズ補足やアドバイスしてもらってスミマセン！

価格は10万以内でできるだけロック向きのSPが希望です。他の方からもご教授宜しくお願いします。

そして何も聞こえなくなったさん、ﾎﾝﾄいいアドバイスありがとうございました！

書込番号：5728069

[586RA]

ﾎﾞｻﾉｳﾞｧさん こんにちは。

バイアンプと言っても色々なやり方があります。

PM6100とSM6100でスピーカーを一本ずつ鳴らすようにするやり方もあります。

例えば、PM6100に左スピーカーを繋ぎ、PM6100の右チャンネルプリアウトからSM6100に信号を入れ、そのSM6100に右スピーカーを繋ぎます。

この場合、PM6100・SM6100共にパワー部の片チャンネルは遊びますが、スピーカーから見てアンプの電源部が倍になったのと同じ事になり、グッと駆動力が増すと思われます。

また、大電流が流れるパワーアンプ部を左右別々にすることによって、出力変動による、特に電源部へ与える他チャンネルの影響が激減するので、音の分離・解像感の向上も期待できます。

書込番号：5729119

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

586RAさん、返信ありがとうございます！
つまりこういう事でしょうか？

ｽﾋﾟｰｶｰ入力端子の赤い方をPMと繋いで黒い方をSMと繋ぐということでよろしいでしょうか？

書込番号：5729340

[586RA]

ちっ、違いますぅ。

分かり易く書こうとして、かえって分かり難くなっちゃったかな。

スピーカー端子の赤と黒はプラスとマイナスを表しています。
プラスから信号が入って、マイナスへ出ていく。そんな風に習ったかと思います。

と、言うことでプラスとマイナスは二つで一つです。

しかし、CDプレーヤーからアンプに来ているラインケーブルは、やはり赤と白（ないし黒）だったりしますが、これは右チャンネルと左チャンネルを表しています。まぁ、正式に決まっているのでは無いかも知れませんが、慣用的に赤が右、白が左で使うことが多いようです。

このラインケーブルは一本でプラスとマイナスの電線が入っています。プラグの飛び出たのがプラス、回りの先割れになったりしている金属部分がマイナスになっています。

話が脱線してしまいましたが、私が書いた例で行くと、左のスピーカーはPM6100の左のスピーカー端子に繋ぎます。赤は赤、黒は黒で普通に繋ぎます。一方、右のスピーカーはSM6100の右のスピーカー端子に、これも赤は赤、黒は黒で普通に繋ぎます。

そして、PM6100プリアウトの右チャンネルとSM6100の右チャンネル入力端子を繋ぎます。

このように接続することで、CDの信号はPM6100のプリ部分を通って音量調節等をした後、左右のチャンネルの信号がPM6100のパワーアンプ部に流れます。しかし、左チャンネルしかスピーカーが接続されていないので左チャンネルのみ動作します。右チャンネルは途中で線が切れているイメージですね。

また、PM6100のプリ部を通った信号はプリアウトからSM6100のアンプ部に入ります。ここで増幅されて右チャンネルのスピーカーを鳴らします。

このケースではPM6100の右チャンネル、SM6100の左チャンネルのパワー部分は動作しません。スピーカーが繋いでありませんので・・・。

しかし、これは前スレで述べたように、電源部に対しては半分の負荷ですむことになり、実質的に電源容量が倍になったのと同じ事になります。

更には、スピーカーからの逆起電力による影響が他チャンネルに及ぶのを防ぐことが出来ます。

勿論、SM6100・PM6100に接続するスピーカーを左右入れ替えても同じ事で問題ありません。好きな方へどうぞ。ただし、その時はPM6100プリアウトからSM6100へ出す信号も入れ替える必要があります。左右のチャンネルが入れ替わらないように注意しなければいけません。

なんか、文字で書いているともどかしいですね。でも、このスペースに画は書けないしなぁ。

分かり難かったらまた訊いて下さい。

書込番号：5729954

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

586RAさん、丁寧な回答感謝します。ﾎﾝﾄに申し訳ありません！機械的な事はﾎﾝﾄ無知に等しいくらいでお手間とらせてしまいました。

恥ずかしすぎます。

やっと理解できました！今家業がとても忙しく、すぐには取り掛かれないかもしれませんが近いうちにセッティングしてまた感想載せたいと思います。

もう1度だけ聞きますが端折って言うと、左のｽﾋﾟｰｶｰをPMで鳴らして右のｽﾋﾟｰｶｰをSMで鳴らすということでよろしいでしょうか？

書込番号：5730247

[586RA]

>左のｽﾋﾟｰｶｰをPMで鳴らして右のｽﾋﾟｰｶｰをSMで鳴らすということでよろしいでしょうか？

はい、その通りです。そう書けば良かったですね。どうも、まわりくどい性格で、色々書き過ぎて分かり難くしてしまう傾向が自分にはあるようです。・・・反省。

まわりくどいついでに、右をPMで、左をSMでもいっこう構いません。一台のスピーカーに一台のパワーアンプをあてがって鳴らせば良いだけです。

書込番号：5731224

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

回りくどいなんてとんでもありません！細かく説明していただいたからこそ理解できましたので。

ここの掲示板の方はみなさんとても親切でとても感謝してます。これからもいろいろ勉強させていただきます。

書込番号：5732559

PM6001との違いは？

[たくま★]

PM6100 ver.2と PM6001の違いがなどが分からないので 何方か教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：5710068

[たくま★]

すいません。間違いがありました。
>違いがなどが
になってました ゛違いなどが゛ですね。
予算は 4万以内で探してて見つけたのが このアンプです。
スピーカーは ONKYOの D-057Fを使ってます。
スピーカーは買い換える予定で DENONのSC-T33XG-Mにする予定です。
この価格帯のいいアンプとスピーカーなども教えてください。
初心者でよくわからないのですが よろしくお願いします。
足りないことが あったら 教えていただければうれしいです。

書込番号：5722362

[そして何も聞こえなくなった]

回答が少ないのはPM6100 ver.2と PM6001をまともに聴き比べた人がいないのかも。。。私も聴き比べたことはありません。

DENONのSC-T33XG＝トールボーイを鳴らすのだったら、 PM6001があれば十分だと思います。

PM6100 ver.2と PM6001との違いは、一つあげると、PM6001のほうがトーンコントロール回路が優れている。PM6100でトーンコントロールを使うと音の鮮度がかなり落ちます。SC-T33XGだったらこの違いは十分わかるはずです。PM6001ならトーンコントロールを積極的に使おうかなという気になります。あと、PM6001のほうが解像度とか駆動力（スピーカをイキイキと鳴らす力）が少し上のように思えます。

だから、少しくらい高くなりますが、貯金してでもPM6001を買うことをおすすめします。

書込番号：5722785

[たくま★]

そして何も聞こえなくなったさん 回答ありがとうございます。
トーンコントロールとは 高音とか低温を調整するものですよね？
値段が少ししか違わないのになぁ……アンプも奥が深いのですね。
お金を貯めて PM6001を買うことに決めます。
一つ質問させてください。
素人なもので前から気になっていたことなんですけど………。
オーディオ機器は 上をみたらキリがないと聞いたのですが 数十万〜数百万のスピーカー、アンプは 生の演奏を聞いてるような音が出るんでしょうか？
教えてください。
お願いします。

書込番号：5723204

[そして何も聞こえなくなった]

私の乏しい経験ですが・・・

最近クラシックコンサートに行って感じたこと：

目をつぶって目の前にスピーカがあるというイメージで聴いていたところ、実演では、「静かさ」がけた違いなのでです。楽器の位置、奥行きが、実演では目をつぶっていてもイメージできる。第一バイオリンの右にヒオラ、その右にチェロ、その右に第二バイオリンがあって、それぞれが音を出していることがわかる。

オーディオでは、雑音に埋もれる音が多くて、音像も混じり気味で、楽器の位置関係が漠然としかつかめないことが多いです。

低音の押し出しとか、高音の伸びは、いいシステムで聴けばある程度実演に近い線までいくと思います。しかし、この「静かさ」や雰囲気感は、いまのところ埋められないギャップです。これはダイナミックレンジの違い、ともいえます。

実演に近づけるには、電源などの雑音源を徹底的に抑え、ルームアコースティックを理想に近づけ・・となりますが、それでも、ＣＤなど音源自体に、必要以上の雑音が入っている（つまりダイナミックレンジが狭い）のでどうしようもない部分があります。

そこで、オーディオと実演とは違うものと割り切って（丁度、実物と写真の関係）、きり分けて楽しむとよいでしょう。オーディオも、部屋に居ながらにして音楽を聴けるという贅沢があります。

書込番号：5723632

[たくま★]

そして何も聞こえなくなったさん 回答ありがとうございます。
実演とオーディオを割り切るか……実物と写真の違いですか………やっぱ 奥が深いです。
確かに写真と実物　同じものを見てるのだけど 何か違う 自分じゃわかんない………。
子供だからかな…………。
そして何も聞こえなくなったさん 大変お世話になりました。
また 質問するときなど よろしくお願いいたします。

書込番号：5723904

プリメインアンプの使用による音質の向上・変化

[アーデ・バレン]

初めまして、皆様。
アーデ・バレンと申します。

今現在の私は音楽・映像再生用に AVアンプ：YAMAHA DSP-AX2600 を使用しています。
CDを聴く際、「Pure Direct」にして聴いているのですが、
いま一つ物足りません。

音楽再生時(2ch)に使用しているスピーカーは Victor：SX-LT55MK2 を使用し、
再生用のプレイヤーは Marantz：SA8400 を使用しています。

以前はプレイヤーに Pioneer：DV-578A を使用していましたが、
CD再生時の音が籠った感じがしていました。
プレイヤーを変えてみて、以前と比べて輪郭はハッキリしましたが、
もう少し音質の向上が望めないかと考えております。

もしプリメインアンプを、と考えた場合、CDプレイヤーと同メーカーの
PM6001 か PM6100SA ver.2 を考えています。

価格帯や本来の用途を考えると比べ難いかとは思いますが、
AVアンプからプリメインアンプに換えることで、音質向上は望めるのでしょうか？

ちなみに、主に聴くCDは邦楽では 葉加瀬太郎・溝口肇・綾戸智絵、
洋楽では Iona・エンヤを中心としたケルティック音楽です。


解り辛い文章であれば申し訳ございませんが、智恵を拝借頂けましたら幸いです。

書込番号：5652707

[130theater]

う〜ん、DSP-AX2600をお使いでPM6100SA ver.2にしてもそんなに良くなるとは思えません。ましてSX-LT55MK2を鳴らすというのであれば、15万円位以上のプリメインアンプを使いたいものです。アンプもこの辺りまでくるとかなり満足が得られる音質になります。
私はこんな理由からAVとピュアオーディオを別にして組んでいます。

書込番号：5652957

[そして何も聞こえなくなった]

私の130theaterさんとおなじ意見で、PM6100SA ver.2やPM6001ではおそらく「輪郭」のにじみは改善されません。私自身PM-8100SAを持っていますが、時間遅れの音をダブらせたような純度の低い音質に不満を持っています。

一方SA-8400は、高解像度で、ＳＡＣＤの特徴を十分再現できる優秀機だと聴きました。

そこで、SA-8400の音質が気に入ったのなら、PM-15S1か、今安くなっているPM-17SA.ver2をおすすめします。これらの機器は１０万円未満の機器と比べて、ケースが重く頑丈で音の純度が高いです。ＳＰ駆動力もあります。ちなみにPM-15S1の２ｃｈ性能を出すことのできるＡＶアンプとなると、定価４０万円又はそれ以上のものになるでしょう。

書込番号：5653107

[アーデ・バレン]

やはり、音質を求めるなら相応以上の投資は必要なんですね。

実は、使用している DSP-AX2600 が購入してから3週間弱なので、
「エージング」というのも踏まえて考えてみることにしました。

とはいえ、音質だけに限らず、プリメインアンプのトーンコントロール等はAVアンプには組み込まれておらず、
非常に惹かれる部分でもあるので、諦める事は無いと思います。


130theater さん、そして何も聞こえなくなった さん、
親身に聞いて頂き、ありがとうございました。

書込番号：5659006

[130theater]

アーデ・バレンさん

>とはいえ、音質だけに限らず、プリメインアンプのトーンコントロール等はAVアンプには組み込まれておらず、

AX2600の取説のP54にトーンコントロールの調整について記載がありますが？？。
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/av/japan/dsp/DSP-AX2600_j_rev1.pdf

書込番号：5659639

[アーデ・バレン]

>130theaterさん

SACD/CDを聴く際には「Pure Direct」モードで聴いています。
が、このモードで聴いている時は、トーンコントロールが一切働かないんです。
ですので、低音域が薄い場合等には物足りない場合があるんですが、
その場合には何も対処できないんです。

書込番号：5660033

[そして何も聞こえなくなった]

たしかにピュアダイレクトモードでは、ＴＣは効きませんね。SX-LT55MK2はバスレフ型トールボーイで、低音は豊かなはずなのに低音不足とは、
（１）アンプの駆動力が足りない、
（２）ＳＰケーブルが細い、
（３）ＳＰ設置位置が低音定在波モードの節の位置にある
（４）重量級のインシュレータを使っていない
が考えられます。（３）はＳＰをいろいろ動かしてみること、（２）なら極太のケーブル（例:オヤイデのTSUNAMI NIGO）に変えることです。成功すればアンプを代えたくらいの効果があります。（１）の駆動力のあるアンプとしては、ＦＥＴを出力段に使ったものがあります。例えばデノンのPMA-2000AEまたはその上位機種です。

でも、PMA-2000AEとSX-LT55MK2との組み合わせだと、通常なら、低音過多となります。僕なら、マランツのような低音のすっきりしたアンプが好きですが、好みもあるので・・

でも、今はＡＶアンプを買ったばかりなので、チューニングに力を入れればどうでしょうか。　

書込番号：5660745

[アーデ・バレン]

>そして何も聞こえなくなった さん

(2) ケーブルですが、使用しているケーブルは「CANARE 4S8」です。ちょっと、極太とは言えません。
(3) SP設置位置ですが、サブウーファーの隣、且、壁とSPの背面の距離が25cmしかない。
　　特に距離は原因として挙げれるかもしれません。
　　しかし、部屋の家具の配置や造りを考えると、これ以上距離を離す事ができません。
(4) インシュレーターは2chSPには使用していません。
　　と言うのも、付属されていたフットを取り付けてあるためです。
(1) アンプは、低音過多気味になるのは映画を見る時やRockやMetalといったジャンルの曲を聴く時だけで十分なので、
　　AVアンプを通してサブウーファーに頼る形になります。
　　すっきり(はっきり？)とした低音にMarantzが向いているのであれば、PM-15S1 辺りを考えています。

>でも、今はＡＶアンプを買ったばかりなので、チューニングに力を入れればどうでしょうか。

焦って新しいものを探しても、必ずしも良い結果になるとは思いませんので、
じっくりと考えてみようと思います。

書込番号：5662434

[そして何も聞こえなくなった]

>アーデ・バレンさん

CANARE 4S8は４芯のケーブルのようですが、極太の２芯のＳＰケーブルを試す価値はありそうですね。ＡＶアンプなのでバナナプラグが必要になりますが。

あと試す価値のあるのは、もしノーマルの電源ケーブルをお使いでしたら、太めの電源ケーブルでしょうか。

PM-15S1は高音が美しく出るので、ハマったらやめられないという麻薬的なところがあります。僕も一度デノンに替えたところ、スケールは大きいものの地味で色気のない音に感じて、マランツに戻しました。でもPM-15S1はパワーイン端子が付いていないので、ＡＶアンプとの連携がいまいちです。パワーイン端子付きならオンキョーのＡ−１ＶＬの落ち着きのある品のある音もねらい目です（引き締まった低音と控えめな高音が特徴です）。

いろいろと検討して下さい。その過程も楽しみの一つです。

書込番号：5662819

[アーデ・バレン]

>そして何も聞こえなくなった さん

ケーブル・電源はアンプを購入した店に行って、一度物色しています。

パワーイン端子付のアンプ(A-1VL 等)を使ってみるのも良いと思います。
が、ちょっと今考えているのが PM-15S1等 のパワーイン端子レスのプリメインアンプとSA8400を繋ぎ、
スピーカーも直接プリメインアンプに繋ぐことです。

[現在]

　 [TV]　[PC]
　　│　　│
[DSP-AX2600]─[DV-578]
　　│　　│
　　│　　└[SA8400]
　　│
　　├[Front SP(LR)]
　　├[Center SP]
　　├[Surround SP(LR)]
　　└[Sub Woofer]

[考案中]

[SA8400]　　　　[TV]　[PC]
　　│　　　　　　　│　　│
[PM-15S1等]　　[DSP-AX2600]─[DV-578]
　　　│　　　　　　│　　│
　 　 [Front SP(LR)]　　├[Center SP]
　　　　　　　　　　　　　　├[Surround SP(LR)]
　　　　　　　　　　　　　　└[Sub Woofer]

ただ、スピーカーを直接共有するので、接点や抵抗の問題で音質の劣化も避けられなさそうな上、
誤ってAVとプリメインの両方のソースを同時に再生してしまった場合、
とんでもない結果が有り得るのが問題でしょうか。
(それ以前に、このような接続方法でしっかりと音が鳴るのかも疑問ですが。)

書込番号：5665275

[そして何も聞こえなくなった]

>誤ってAVとプリメインの両方のソースを同時に再生してしまった場合、とんでもない結果が有り得るのが問題でしょうか。
→やったことないですが、とんでもないことになりそうですね。

プリメインアンプとＡＶアンプで同一フロントスピーカを共用する場合、いちいちケーブルを抜き差しするか、スイッチを付けるか、です。

スイッチの場合、スピーカセレクタがあります。
http://www.luxman.co.jp/product/ac_as5-3.html
↑これはそんなに高くないので手頃ですが、これで音質劣化を心配されるなら、もっと高価なAS-55にするかです。自作派なら、ホームセンターでＡＣ１００Ｖ用の切り換えスイッチを買ってきて樹脂ボックスに組み込むという手もあります。これは安上がり。

抜き差しするのは、面倒なことは面倒ですが、「スピコン」という手動で抜き差しする製品があります。
http://www.ippinkan.com/neutrik/page1.htm
この店で試聴させてもらうと、スピーカセレクタを使用せず、全部このスピコンを使っています。
また、バナナプラグを抜き差しするという原始的な方法もあります。

スイッチ＝便利
抜き差し＝不便だけれど、音質劣化は少なそう、
というところでしょうか。

書込番号：5666562

[そして何も聞こえなくなった]

それから念のためですが、２つのアンプから１つのスピーカを接続するとき、スイッチを介さないで直接接続するのは、たとえ一方のアンプの電源を切っていても、やめた方が良いと思います。アンプ側にＳＰ切り換えスイッチがあれば別ですが。

あそうか、そういえばマランツにはスピーカon/offスイッチが付いています。ヤマハもＡ／Ｂ切り換えスイッチが付いていますね。ならば、セレクターなしでも切り替えできますね。でも、うっかり事故を起こさないように気を付けて下さい・・・

書込番号：5666875

[ばう]

> 今現在の私は音楽・映像再生用に AVアンプ：YAMAHA DSP-AX2600 を使用しています。
> CDを聴く際、「Pure Direct」にして聴いているのですが、
> いま一つ物足りません。

以下、こういう考え方もできるという推理のひとつですが。。。

過去に DSP-AX2600 以外には、どのようなアンプを使われたことがあるでしょうか？
一旦、AVアンプのDSPのマルチチャンネルの音を聴いてしまうと、DSPを使わず、はたまたトーンコントロールすら使わないストレートな2chの音は味気なく聞こえてしまうことがあるのではないかと思います。

また、噂話のレベルですが、ヤマハのアンプはDSPを通した時にキレイに聞こえるように作ってあって、ストレートな2chだと脚色がなくてダメだ、みたいな感じのことも巷では結構聞きます(これが100%すべて真実だとは思いませんが)。

せめてバス・トレブルのトーンコントロールぐらいは試しに使ってみてはどうでしょうか。トーンコントロールが必要かもしれない場面ですら我慢して Pure Direct を使い続ける、というのも本末転倒のような気がします。

また、「物足りなさ」や「音が籠った感じ」というのが、製品のグレードや価格差によるものなのか、それとも、製品の個性によるものかの切り分けも難しいですが、いきなり高いのを買うよりは、安い別機種を買って音の違いを調べる、というやりかたもあります。
あと、アンプよりもスピーカーなどの要因が強かった、ということも考えられます。
結局は、アンプもスピーカーもとっかえひっかえせざるをえないようになってしまうのがオーディオの難しいところですね。

書込番号：5667229

[そして何も聞こえなくなった]

>アーデ・バレンさん

ばうさんの意見も尤もなのですが、それはそれとして、次の改良案を思いつきました。

[改良案]

[SA8400]　[DV-578]　[TV]　[PC]
　　│ 　　 　| 　　 ||||　　│　　│
[PM-15S1等]　　[DSP-AX2600]
　　│　　　　　　　│
[Front SP(LR)]　├[Center SP]
　　　　　　　　　　├[Surround SP(LR)]
　　　　　　　　　　└[Sub Woofer]

この案を見て頂くと分かるようにDV-578はアナログ接続になります。この改良案だと、プリメインアンプとＡＶアンプのそれぞれのボリウムを回さないといけなくなりますので、面倒に見えます。

ところが、ところがです。これが味噌なのですが、PM-15S1の音量はプリメインアンプとしては珍しく、数字表示されるのです！例えば表示窓に−２５ｄＢなどと出ます。そこで、疑似ノイズを再生して、PM-15S1の−２５ｄＢ等の位置に合った音量を出すＡＶアンプのボリウム位置を数字で目印しておくのです。幾つかの代表点を目印しておけば、あとは簡単に音量を合わせられます。この方法のほうが、スピーカセレクタを使うより単純で、しかも音質劣化がありません。

実は、僕のシステムもサラウンドＣＨを別のプリメインアンプで駆動しようとしているので、僕自身、近いうちにこのやり方を試してみようと思っています。

書込番号：5668137

[そして何も聞こえなくなった]

何度も登場して済みません。さらにこんなことも考えています^^

ＡＶアンプは普通、音量の数値表示（ｄＢ）が出ますね。

フロントｃｈを望みの音量にしたとき、プリメインアンプPM-15S1の音量表示が例えば−２８．５ｄＢとなったとします。ＡＶアンプの数値もこれと同じ値になるようにＡＶアンプのボリウムを調整します。そのときに、全５．１ｃｈが最適なバランスになるように、ユニバーサルプレーヤ、ＡＶアンプ、又はPM-15S1の半固定音量を調整するのです。例えば、PM-15S1なら、リモコンを使えばチャンネルごとにレベルトリム調整できます。つまり見かけの音量表示が−２８．５ｄＢであっても、実際の音量をこれより０ｄＢから−９ｄＢの範囲で調整することができます。ユニバーサルプレーヤでも各チャンネルの音量バランス調整が出来るでしょうし、ＡＶアンプでも出来るでしょう。

アーデ・バレンさん、いかがですか☆
これで、プリメインアンプとＡＶアンプの数値が合うように各ボリウムを回すだけで、正確・完璧なバランスが得られます。耳で聞いてバランスをとらなくてもよいのです！

ただユニバーサルプレーヤにマルチのアナログ出力があること、ＡＶアンプ、プリメインアンプともに、音量数値表示ができることが必要です。このような音量数値表示のできるプリメインアンプはマランツしかないのでしょうか？

僕自身マランツのPM-15S1を２台使ってFCBS（下のリンク参照）で４．０ｃｈをやっているのですが、もう一台あるＡＶアンプと組み合わせれば、５．１ｃｈでも、７．１ｃｈでも簡単に出来ることになります。

http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/fcbs.html

こんなアイデアを思いついたのは、今朝、寝ているときなのです。これでマイシステムの悩みの一つが解決したような気がします。

書込番号：5668751

[アーデ・バレン]

まず、先に謝らせて下さい。
本日、SAUSUI の AU-α707MR を購入しました。

音については、全体の押し出しが強くなり、高域の輪郭がハッキリし、低域の踏み込み(表現しづらい…)が顕著に現れました。
まだ聴きたてなので、第一印象だけですが…。


＞ばうさん
以前は、Marantz の PS5200 を使用していました。
5.1chの臨場感にヤラれ、音質よりも臨場感があれば最高！と感じていました。
しかし、ある日、オーディオショップでFrontSPを見に行った際に
Victor の SX-LT55Mk2 と出会い、考えが変わりました。
ただ、マルチチャンネルの臨場感も捨て切れず、DSP-AX2600 を購入したんです。

>結局は、アンプもスピーカーもとっかえひっかえせざるをえないようになってしまうのがオーディオの難しいところですね。

本当にその通りだと思います。
ネガな部分を潰す為に交換・変更をし、ランクUpの為に交換･変更をする…
目に見えない部分を追い求めるため、そう簡単にはいきませんよね。


＞そして何も聞こえなくなったさん
改良案まで考えて頂き、ただ感謝する事しかできません。

>PM-15S1の−２５ｄＢ等の位置に合った音量を出すＡＶアンプのボリウム位置を数字で目印しておくのです。
幾つかの代表点を目印しておけば、あとは簡単に音量を合わせられます。
この方法のほうが、スピーカセレクタを使うより単純で、しかも音質劣化がありません。

音量を合わせられる事、何よりも音質劣化がない、これは惹かれます。
スピーカーセレクターを用いての音質劣化が、耳でどれ程聞き分けられるかはわかりません。
が、劣化がないのであれば、これ程ありがたいことはありませんから。

>ただユニバーサルプレーヤにマルチのアナログ出力があること、AVアンプ、プリメインアンプともに、
音量数値表示ができることが必要です。
このような音量数値表示のできるプリメインアンプはマランツしかないのでしょうか？

少なくとも、AU-α707MR には表示窓はありません。
ですので、上記の改良案を使わせて頂いた際には、耳で音量の調節をすることになりそうです(汗)。


AU-α707MR を購入した際、そこの店長さんから LUXMAN の AS-5�V を頂きました。
最初に教えて頂いた案のように、まずはスピーカーを切り替えて音楽を楽しんでみます。

あれだけ PM-15S1 をー！とか騒いでいたのに、相談に乗って頂いた方々には大変申し訳ない事をしてしまいました。
本当に、申し訳ありませんでした。

書込番号：5671337

[そして何も聞こえなくなった]

アーデ・バレンさん
　まずは購入おめでとうございます。

>音については、全体の押し出しが強くなり、高域の輪郭がハッキリし、低域の踏み込み(表現しづらい…)が顕著に現れました。

やっぱりそうですか。音が改善して良かったですね。

>AU-α707MR を購入した際、そこの店長さんから LUXMAN の AS-5�V を頂きました。

それも良かったですね。スピーカセレクタで音質の変化を楽しんで下さい。できたら、レポートをよろしく。

私の「ボリウムを数値で連動させる案」も、自分のシステムに取り入れて実行してみます。このような音量数値表示のできるプリメインアンプはマランツしかないのでしょうか？と思っていたら、調べたらデノンPMA-CX3、パイオニアA-A6, A-A9、ソニーTA-FA1200ESなど新製品があることが分かりました。近くパイオニアA-A9あたりを買おうと思っています。

そしてこの勢いで、前から作ろう作ろうと思っていたホームページを作ってしまいました。逆にアーデ・バレンさんに感謝です。論文調で色気のない内容になっていますが、今後写真など増やしていく積もりです。

書込番号：5671423

このアンプに合うCDプレーヤーって？

[フクスケ。]

このアンプに合うCDプレーヤーって何があるんでしょう？
クラッシックメインで聴くのですが、何かいいものがあったら教えてください。予算は3万以下を考えています。（安ければ安いほどいいですが・・・）
ちなみに、スピーカーはB&WD M602.5を使ってます。

書込番号：5507389

[魏武]

こんにちは、フクスケ。さん

ＳＡＳＤをお聴きにならないのでしたら、ＣＤ専用プレーヤーにしてしますのが、コストと性能を満足させる事ができるのでは？と考えます。

デノン

http://kakaku.com/item/20493010069/

ＣＥＣ

http://kakaku.com/item/20492110071/

価格的に足が少し出てしまいますが、参考までにしてください。

書込番号：5508470

[フクスケ。]

迅速な回答ありがとうございます＾＾

参考にさせて頂きます。

もう１つお聞きしたいのですが、同じmarantzで選ぶならどのようなものがいいのでしょうか？

書込番号：5508798

[魏武]

機器の相性ですが、マランツ＆デノンは聴いた事があります。種類は違うので、参考までに、繊細で音離れもよく、シッカリとした芯があってぶれない音の印象があります。

ＣＥＣは併せた事がないのですが、比較的ナチョラルな傾向があるようなので、多分、合うと思います。

どちらにしても必ず試聴をお願いします。

＞もう１つお聞きしたいのですが、同じmarantzで選ぶならどのようなものがいいのでしょうか？

http://www.marantz.jp/ce/products/audio/cd/index.html


この中から、価格的にあうのを選ばれるのが良いと思います。

個人的にはマランツ〜マランツは華やかで繊細な音で好きですが、何処か芯が座っていない印象を以前に受けました。なので他のメーカーと併せるのも面白いと思います。ですが、これは好みなので、ご自分で試聴をして、決めてください。

書込番号：5508855