PM6100SA ver.2 のクチコミ掲示板

変換はどこで？

[苦コーヒー]

こないだPCで音楽聴くためにサウンドカード（ONKYO SE-150PCI ）とスピーカー(Airbow/audiopro Image11/kai-s)
を購入したのですが、あまりにもパソコンの出力が弱くて、このアンプの購入を検討してるのですが、
それに伴って質問があります。

PC→サウンドカードでアンプに出力(RCAケーブル)→アンプ→スピーカーの順で接続すると、
音楽の情報はサウンドカードでD→Aになってしまってアンプはただ音量上げるってだけになってしまうのでしょうか？

それとも、たとえサウンドカードでD→Aとなったとしても、
アンプ内でプリ→パワーの過程で音に何らかの加工はされるのでしょうか？
オーディオ初心者ですが、何卒よろしくお願いします。

書込番号：5125996

[130theater]

>それとも、たとえサウンドカードでD→Aとなったとしても、
アンプ内でプリ→パワーの過程で音に何らかの加工はされるのでしょうか？

このアンプにはD/Aコンバーターは内蔵していない様ですから、音に加工は基本的に加えられません。と言うより音に加工されず増幅だけされるのが「良いアンプ」の条件です。トーンコントロール回路がありますから多少の調整は可能です。

書込番号：5126091

[苦コーヒー]

さっそくの返信ありがとうございます。

＞と言うより音に加工されず増幅だけされるのが「良いアンプ」の条件です

なるほど、それは知りませんでした。
悩みの種が解消されすっきりしました。
PM6001というのもあるみたいなのでそれも検討したいと思います。

続けて質問になってしまい申し訳ないのですが、パソコンからアンプに接続する場合、その出力の量からいって、
PHONO端子に接続するのが妥当なのでしょうか？

書込番号：5126158

[口耳の学]

SE-150PCIから直接スピーカーに繋げているのでしょうか?
KAI-Sはアクティブスピーカーではないですよね。

SE-150PCIの出力はPHONO入力に繋げる必要はないですよ。

書込番号：5126606

[苦コーヒー]

口耳の学さん返信ありがとうございます。

そうですね、サウンドカードから直接SPにつないでます。

PHONOじゃなくてもいいのですか、わかりました。
ありがとうございました。

書込番号：5126996

[P005702D9]

ラインレベルをPhonoインプットに入れたら壊れますよ。
絶対に繋いではいけません。

書込番号：5163650

CDプレイヤー

[フィット777]

このアンプとB&WのDM601S3を使っています。
CD-PはオンキョーのC-705TXを使っています。
CDプレイヤーを変えて音質向上はのぞめるでしょうか？
また、おススメのプレイヤーがあればお願いします。
価格はなるべく抑えたいと思ってます。

書込番号：4993245

マランツのアンプについて

[kazukazukinki]

現在、ＣＤＰはソニーのＣＤＰ−３３７ＥＳＤ、スピーカーはダイアトーン、ＤＳ−７７ＨＲです。アンプ（ソニーＴＡ−Ｆ５５５ＥＳＸ�U）が壊れたので、最近中古でＤＥＮＯＮのＰＭＡ−１０１０Ｄを購入しました。（全部２０年前のものですね＾＾；）どうも、自分の好みの音が出ません。ＤＥＮＯＮはドンシャリって感じだし、以前使用していたソニーは低音以外は好きになれませんでした。自分はボーカルメインで、優しい、柔らかい音が好きです。真空管アンプでＴＵ−８７０を持ってますが、これが一番音がいいです。ただし、僕には高音がきついし、大音量では鳴らせないという欠点があるので、普通のプリメインアンプを探してます。最近アンプは値段じゃないんだ、好みの音が出るかなんだと思ってますので、ここに書き込ませてもらいました。　　みなさんのマランツのアンプのご意見お願いします。僕の持ってるシステム、（ＣＤＰはソニーのＣＤＰ−３３７ＥＳＤ、スピーカーはダイアトーン、ＤＳ−７７ＨＲ）にマランツのアンプは相性は良いのでしょうか？

書込番号：4991088

[そして何も聞こえなくなった]

PM-8100のユーザです。DS-77HRは持っていないので、相性は解りません。

PM-6100ver2の音質については、逸品館のテストレポートが大変参考になります。
http://www.ippinkan.co.jp/test_web_file/pm_ver2/page_1.htm

レポートを見てもらえばわかりますが、「非常にきりりとして解像度と透明度の高い音」になっているそうです。これはkazukazukinkiさん好みの優しく柔らかい音ではありませんが、PM-6100ver2の素性の良さを買って、次のような対策をすればどうでしょうか？
（１）トーンコントロールを活用。しかし、PM-8100もそうですが、トーンインすると音の鮮度は若干落ちます。
（２）ＲＣＡケーブル、スピーカケーブルをそのような傾向のものに変える。うまくやるとかなり効果があります。

最後に、PM-6100ver2をあきらめて、真空管のような音質のアンプを探す。例えばフライングモールのプリメインアンプＣＡ−Ｓ３はどうでしょうか。

書込番号：4992135

[あさとちん]

＞自分はボーカルメインで、優しい、柔らかい音が好きです。

アンプよりスピーカーを替えた方が良いような気がします。
メーカー製ならVictorのSX-500DEあたり。
これでも高音がきついなら、16cmくらいのフルレンジの音を聞いて見て下さい。

書込番号：4993108

[kazukazukinki]

どうも、ご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます＾＾

書込番号：4995552

[ばう]

CDP-337ESD や PMA-1010D の音は聴いたことはないのですが、ネットで型番を検索するといくつかのページがヒットしますが、それらを読んでみたのですが、憶測もありますが、どちらも古いという印象を持ちました。アナログ接続なのかデジタル接続のどちらで使用されているのかは分かりませんが、DAC を変えてみることに主眼を置かれてはどうでしょうか。ボーカル重視なら 1bit DAC が当たり外れが少なくて良いかもしれません。

書込番号：4997543

[優柔不断で]

懐かしいなぁ〜DS-77HR。。ダイアトーン・サウンド、密閉型のSPが好きで一時期DS-77EX持っていました。エルビンのハイハットシンバルのうねりにシビレていました。

オーディオはケーブル・セッティングしだいですが、プリメインアンプではピンケーブルを変えてもセパレートアンプほどの変化は望めませんので、どちらかと言うとSPケーブル・セッティングで決めないとならなくなります。

綺麗〜な音とか柔らかい音は簡単に出ますが。。いい音となるとけつこう難しいものです。モニターPCのシルバーラインで柔らかい音になります。

このダイヤトーンSPは大切にしたいですね。以外の全ての機器を買い換えることをお勧めします。
�@CDプレーヤーをCECさんのCD3300Rにする
（けっこういい音です）
�A中古〜６万程度の質のいいアンプを探す。
（セッティングもろくに出来ないのにキャラの強い高級ケーブルを買って失敗し、勘違いしてアンプを買い換える人もいます、ちょくちょく中古サイトを覗いたら掘り出し物がございます。）

書込番号：4998533

[imaster]

チョット亀レスになってしまいますが....
6100、8100レベルのアンプは増幅回路に汎用オペアンプを多用しています。また、筐体の剛性不足で外部からの振動で音が濁りやすい傾向があります。
満足な音質を得るためには、特性の良いオペアンプを搭載したセットに当たる（偶然性）必要があります。
（勿論メーカーでは選別品のオペアンプを使っていますがもとが汎用品なので不十分）
また、木造住宅で30cm以上のウーファーを搭載したスピーカーを駆動するとアンプに振動が回って音が濁りやすいです。
このアンプの設計性能を引き出すにはオペアンプの変更と振動対策が必要です。
（その意味で改造品が販売されているのも頷けます）

これまでご使用のアンプに満足されていないのなら、このアンプでも音の濁りが気になると思います。
上級機になるほど筐体の剛性が増すため音の濁りは感じにくくなるものです。

書込番号：5144950

初代と２代目

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

PM6100SAからPM6100SAVer2に買い替えたいのですが、どちらの方が低域が良いか教えていただけないでしょうか？Ver2は高域が良くなったと聞くのですが自分はﾛｯｸやﾎﾟｯﾌﾟｽを聞くので高域よりも低域の方を重視したいのでどなたかわかる方返信いただけますようﾖﾛｼｸおねがいします！

書込番号：4915737

[優柔不断で]

あまり意味が御座いませんので、そのご予算で
大好きなジャンルのソフトを購入するとか
スピーカーを購入する費用に回されたほうが
懸命と思います。

書込番号：4916765

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

返信ありがとうございます。説明不足でｽｲﾏｾﾝ。ちょっとした事情で新品で保証付のVer2を１万で購入できる状況でして、今使ってるVer1も少しｶﾞﾘが出てきたしこれは買っとかな損かなということなんですよ。それでVer1よりもVer2の方が低域が弱くなってないかと不安になってしまい質問させていただいた所存です。長々とｽｲﾏｾﾝm(__)m

書込番号：4918640

[優柔不断で]

ﾎﾞｻﾉｳﾞｧさん へ
アンプのアッテネーター（ボリューム）は、一定の音量のところ
にしたまま使用してますと固着してガリの元凶となりがちです。
面倒でもソフト(CD)を取り替えるごと＆電源を切る前にアッテネーター（ボリューム）をOFFにする習慣を身に着けましょう。

一旦ガリがでたら電源を切って、数十回つまみを廻してやるを
数回繰り返すと回復する場合があります。

書込番号：4923435

[ﾎﾞｻﾉｳﾞｧ]

やっぱりそうですか！ありがとうございます。最近は暇さえあればﾂﾏﾐをｸﾞﾘｸﾞﾘ回してる毎日です。もちろん電源入切時もしぼってます。ちなみにこれってｸﾞﾘｸﾞﾘ回しすぎても良くないんでしょうか？質問ばかりでｽｲﾏｾﾝがご鞭撻ﾖﾛｼｸおねがいします！

書込番号：4924973

[優柔不断で]

疲れるでけです。
普通に使って１０年〜は持ちます。

書込番号：4925937

始めてアンプを購入します。

[galaxy2006]

お金がない中でとりあえず今アンプの必要に迫られていてこのアンプを見つけました。
せっかく買うならこれからも使えるものがいいと思います。
将来的にはスピーカーはB＆Wの705、またはCDM1SE,NTにしようと思っているのですが、
このアンプでも鳴らせるものでしょうか？
初心者のため、不適切な発言があったらすみません。

書込番号：4795025

[nsasi]

メーカーＨＰでは705の組み合わせは8100での組み合わせになってますけど鳴らせます。
アンプの音は当然値段が上がるほど良くなるものと考えてください。
お店で聞いた印象では好印象でした。

書込番号：4823508

[そして何も聞こえなくなった]

このアンプのいいところは、プリアウト端子が付いているところ。
たとえスピーカの鳴り方に不満が出ても、将来メインアンプを追加したり、サブウーファにつないだりと、いろいろできます。

書込番号：4868035

[優柔不断で]

そうそうプリアンプとして、オーディオの基本はセパレートアンプ
、プリ〜パワー間のケーブルセッチングでスピーカーの特性を手直しできます。
処分せずにグレードアップを計れる、売りやすいドンシャリ（むちゃくちゃな音）のメーカーが多い中、ようやく現状を憂うメーカーがでてきたことは喜ばしいことです。（ユウーザーを育てて初めて業界が正常になります）。
回路技術は真空管が６０年トランジスタが８０年には確立しています。あとはサウンドエンジニアがのこっているのか？いないのか？

つまり。。後から中古のパワーアンプや真空管アンプを買ってさらに音質や音楽性を高められるということです。

真空管はノスタルジックなだけと考える方が多いですがCDがLPに
音楽性で及ばないのと同じように、トランジスタは真空管に音楽性で及ばないことは通説です。

オーディオ的な音では語れない音楽性。レンジが狭くても数十年まえのJBLのSG-520はいまだに名機でJazz喫茶で稼動しています。
後から真空管のパワーアンプを追加できるって良いと思います。
ただ、B&Wは、お高いSPと他の差が甚だしくて、705は歪んでます。
レンジやクオリティを追求すると音楽性が損なわれます。ここはアルテックの名ユニット（２０�p同軸２ウエイ）などをFOSTEXなどの箱に入れるほうがはるかに安価で音楽性が高く、女性ボーカルなどが艶やかです。
買い替えのリスクがない名品ですよ。

書込番号：4894097

[和希]

PM6001が発売されると知らずにPM6100SA ver.2を買ってしまい、やや落ち込んでいたところなのですが、成る程そうゆう使い方もできるんですね。

勿論PM6100SA ver.2には満足しているのですが、値段も少ししか変わらないのでもうちょっと待てば良かった・・・（泣）少し後悔しています。

PM6001を聞いたことある方いらっしゃいますでしょうか？あんまり違いがないのであれば少し救われます。（笑）

書込番号：4905741

[優柔不断で]

和希さん
な〜んにも落ち込む必要はないですよ。

アンプの回路技術は1970年代には既に確立していてあとは部品のグレードや許容入力値の差ぐらいです。
同一メーカーの同一価格帯は、外装やネーミングが変わってもほとんど同じです。したがってよい物は原価UPいたします。まぁ、新機種 々 ということがおかしいのですが。。価格落ちはお得ですね。


新興メーカーやリバイバルメーカーは必死に部品グレードを上げてチューニング（部品交換しての試聴）を行うケースがございます。
こういう物は見逃せません、要チェックです。

書込番号：4909892

[和希]

優柔不断でさん、ありがとうございます。元気が出てきました！
しばらくはこのアンプと付き合っていこうと思います。働けるようになったら、絶対上位機種を買うぞ！！(笑)

あとはCM6200を買うだけです。少し高いですが、光入力端子が付いているものが欲しかったので・・・。

書込番号：4911946

[優柔不断で]

和希さん へ
この価格帯〜もう少し上の価格帯のCDPでは
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20492110071
が優秀ですが好みも御座いますので必ず試聴して比べて
購入された方が後悔しないでよいと思います。

書込番号：4916748

[和希]

優柔不断でさん、CDPのオススメありがとうございます。
自分の住んでいるところは田舎なので視聴するのが困難です。
ですので今まで皆さんのクチクミや感想を参考に買い物してきましたが、後悔したことはありません。(^^)

私の今の環境は
PC⇒ミニコンポ(CD部が壊れている)→PM6100SA ver.2　　（※→RCA、⇒光ケーブル）
と、こんな状態です。ですので、CDPに光入力端子が付いているのが必須条件です。CM6200はその点において私の理想のCDPですが、ｵｽｽﾒして頂いたCD3300Rにも興味があります。こちらを使う場合は光端子がついたMDデッキなども欲しいところです。しかし発売直後なので、買うとすれば値段が下がるしばらく後になります。(^^;)

ところでCD3300Rはどんな音なのでしょうか？もしよかったらお聞かせ下さい。

書込番号：4917925

[優柔不断で]

申し訳ないけど試聴を進めましたのは、確実にわかる内容だからです。ミニコンポをお使いになっていたということで。。まことに申し上げにくいですが。。いわゆるミニコンポ⇒ドンシャリ(大部分が)。。変に押し出す低音＆耳につく高音が多い。

歪んだ音になれると、いい音が分からなくなります。逆はたまらない苦痛の音となります。CD3300Rは、バランスの良い音であり音楽なのです。
まぁ。。評論家ではありませんので音をコトバで表現するのは苦手です。ザンネンですがマランツさんにはもっと努力が必要です。

書込番号：4918604

[和希]

そんなに気を使わないで下さい。ズバズバ言って頂いて嬉しいです。

今使っているコンポはオンキョーのFR-X7というﾔﾂです。スピーカーはFR-X7に繋ぐよりもPM6100SA ver.2に繋いだ方が鮮明に鳴るのでそうしています。スピーカーはDENONのSC-T33XGで、ケーブルは自作の同軸ケーブルです。

>ザンネンですがマランツさんにはもっと努力が必要です。
とありますがCDPにおいてﾏﾗﾝﾂはあまり良くないのでしょうか？

書込番号：4920642

[優柔不断で]

和希さん へ
＞CDPにおいてﾏﾗﾝﾂはあまり良くないのでしょうか？

マランツさん のCDプレーヤーも良い機種ばかりです。
ただ広告宣伝費のかけられない大衆の認知のないメーカーさんは、
買ってもらう為の努力として少々高くてもよい部品を使って認め
てもらう以外ない、そこで多少の原価UP覚悟で努力されています。


＞ケーブルは自作の同軸ケーブルです。

スピーカーケーブルの同軸はあまり音質が良くないのが一般的です
ケーブル・セッティングは、中音と低音のセッティングをスピーカーケーブルで行い、高音域のセッティングをピンケーブルで行います。
ピンケーブルは２芯シールド片接地が音質が良いと通説です。
むしろこちらの自作をおすすめします。（銀コートテフロン被服線で：市価の半値で製作可能です）

OFC以外のケーブルはキャラクターがきつくセッティング不能に陥りますのでご注意ください。銀Agコーティングは（＾＾）です。

ピンケーブル（OFC １ｍ）１、０００円程度
スピーカーケーブル2.5□（スケ）４００円／１ｍ
をもっていないと比較のリファレンスがなくて、迷宮（沼）に陥ります。

書込番号：4923248

[和希]

毎度毎度返信を頂いて感謝の限りでございます。

私が今つかっているスピーカーケーブルはこれを参考に作ったものです。http://dotlabo.cside.com/audioEssay/spea
kerCable.html
ホームセンターで買った電源用ケーブルよりは断然イイです。(^^)

ピンケーブルは一般の安価なものを使っておりますが、オーディオ用のﾓﾉを買おうと思っていたところです。予算5千円以内で探してみたところ、AUDIOQUESTのCOPPERHEAD かSIDEWINDERがちょっとイイかな、と。自作にもかなり興味がありますのでもしよろしければ詳しくお聞かせ願いたいです。お恥ずかしい話ですが「２芯シールド片接地」というのが調べてもわかりません・・・。あとオススメの商品などありましたら教えて下さい。勿論5千円以内で(^^;)

書込番号：4925287

[優柔不断で]

和希さんへ
【２芯シールド片接地】
２芯のシールド線のシールドを送り出し側だけ接地（コールドに継ぐ）ことです。

RCAピンプラグのメーカーはたくさんあります。
安価で作りやすくて音質も良いとなると
MONTOR PC社　PC-805　４個1,800円
http://oyaide.com/catalog/index.php/manufacturers_id/17?osCsid=841f2ba94eff214b7c110cf8a742c999

ピンケーブル線材はＭＩＬ スペック・ミル規格（航空機用の内部配杯線材）・アンプ自作の内部配線材として優れてる。
ザーマックスTHERMAX社(USA)
テフロンシース（被服）銀Agコート・シールド線の２芯　1,400円／１ｍ
http://www.audiopro.co.jp/parts_catalog/13-26-2.jpg
取り扱いは
mailto:[e-mail]
ついでに
BELDEN社(USA)の2.5□（スケ）スピーカーケーブルも購入できます。（このSPケーブルが基本です）
ハンダコテを持ってなければこちらで使いやすいものを購入できます。アルバイトでお金が溜まったらここの自作真空管アンプキットを購入して作って継げると楽しみも出来るよ。
THERMAX社・BELDEN社・MONTOR PC社は優れた誠実な製品ばかりです。
スピーカーも
JENSEN　の　P8R
http://www.electroharmonix.co.jp/jensen/p.htm
ALTEC 　の　CD408-8A
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=4
を買って、箱を自分で作ると安価に良い音が手に入ります。
名ユニットなので、へたなスピーカー買うより良い音です。こういうことがオーディオなんです。

ケーブル沼(散財したあげく)、機材の買い替え沼を経て辿り着いた結論です。
AUDIOQUESTさん　のケーブルでも切り売りを購入して作りました、かなりキャラクターがあるようです(セパレーションがはっきり出てしまう)ボワボワ鳴ってはっきりしない場合は良いかもしれませんが勧めしません。

今も昔も雑誌は、コマーシャルペーパー（広告収入）になっていて本当のことは載っていません

書込番号：4925929

[和希]

いや〜奥が深いですね〜。スピーカーの自作は今の自分の知識、技術じゃとてもとても・・・(^^;)箱を作るにしても色々な工夫が必要でしょうし。

とりあえずは優柔不断でさんに教えて頂いたのを参考にRCAケーブルを作ってみたいと思います！ありがとうございます！(^^)

書込番号：4931212

チャリオリファレンス200との相性は？

[トロピカル・ダンディ]

現在使用しているアンプの調子が悪いためこのアンプを買おうかと考えています。
どなたか詳しい方、オーディオ初心者の僕にアドバイスをください。
よろしくお願いします。

現在使用中のオーディオ
アンプ：SONY 555ESL
スピーカー：chario リファレンス200
プレーヤー：YAMAHA　GT-750

主に６０〜７０年代の洋楽を聞きます。

書込番号：4696977

[かずかず君]

もうすぐ新製品が発売されるので
待ってみた方がよいのでは！！

書込番号：4706799

[トロピカル・ダンディ]

かずかず君さん、お返事ありがとうございます。
なるほど、新しいモデルが出るという事は、当モデルは値下げされて、安く手に入るかもしれませんね。
もう少し待つことにします。
良い情報ありがとうございました。

書込番号：4709708

[優柔不断で]

少しばかり現有の機材とバランスがとれません(価格帯が)
ここはぐっと我慢して上級機をお考えになったほうが
良いと思いますが現有のアンプが生きているのでしたら
CDプレーヤーの購入をお勧めします。

書込番号：4916781

[トロピカル・ダンディ]

優柔不断でさん、アドバイスありがとうございます。
しかし既に当モデルを購入してしまいました。前に比べて、音の質は落ちた気がしますが、予算的にこのモデルが限界だったので、それなりに満足しています。
より上級のアンプはまた次回、お金に余裕ができたら購入したいと思います。

書込番号：4926447

[優柔不断で]

トロピカル・ダンディさん
こんばんは
＞より上級のアンプはまた次回〜

次回はパワーアンプを検討してセパレートアンプ構成にされるといいですよ。お買い求めになられた【PM6100SA ver.2】はプリアウトを備えています。

つまりプリアンプとして使用できます。この価格でプリアンプは、まず買えません。。。そう考えるととても良い買い物です。
（買足しと買い替えではダンチです）

オーディオの醍醐味は低・中域の音質をスピーカーケーブルで楽しみ、セパレートアンプのピンケーブル・セッティングでスピーカーやシステムの高域の特性（音質）をコントロールしてより好みに近づけるところにあります。

CDはLPの音楽性に遥かに及びません、大切に楽しんでください。

書込番号：4930613

[トロピカル・ダンディ]

優柔不断でさん、お返事ありがとうございます。

なるほど・・・そういう使い方がありますね。
とても参考になります。というか今後その方向で行きたいと思います。

そうですねCDも便利でいいんですが、僕はやっぱりアナログ派です。
針を落とすという作業だけで、音楽を聴く事に対する入り口ができると思います。

書込番号：4932193