A-1VL のクチコミ掲示板

宜しくお願いします。

2009/04/11 12:26（1年以上前）

u390625さん

クチコミ投稿数：40件

現在、CR-D2XRとD-302Eを繋げています。
今回ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟをしようと思い、A-977とC777かA-1VLとC-1VLのどちらにしようか悩んでいます。
後悔しないのはどちらでしょうか？
ｽﾋﾟｰｶｰからﾘｱﾙに聞こえるのが理想です。
それぞれの良いところ、悪い所を教えて頂けますか？電源ケーブルを変えるのも検討しています。オススメを教えて頂けますか？
宜しくお願いします。

書込番号：9378365

0点

umanomimiさん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：11件

2009/04/11 13:13（1年以上前）

こんにちは。

以前、近い将来グレードアップをするまでの繋ぎとしてCR-D1、CR-D2、973シリーズの
どれにするか悩んでいた方ですよね。
そのときは確か一番安いものをおすすめしましたが、CR-D2XRにされたのでしょうか。
CR-D2XRは価格と見た目に反してかなり優秀な機種です。

ですから、977シリーズではかけるコスト分程のグレードアップは感じ難いと思います。
見た目にお金をかけるのであれば良いとは思います。

1VLシリーズにしても15万強の価値を感じるかどうか、私的には大きな差はないと思いますが、
中低域に厚みを感じる音調になりますから、その違いに価格分の価値があると感じるか
どうかはご本人次第です。
どちらにしても、実際に試聴されることをお勧めします。

蛇足ですが、もし私がCR-D2XRからグレードアップを考える場合で、明確に音質差があり
最も安い機種としたらNmodeを選択します。
ご興味があれば試聴されると良いでしょう。

ちなみに、スピーカースタンドは302E純正を使用されているのでしょうか？
もしスタンドが簡易なものでしたら、先にスタンドのグレードアップをする方が有効のように
思います。

尚、ここではマルチポストは禁止されていますので、注意されると良いです。

書込番号：9378495

0点

u390625さん

クチコミ投稿数：40件

2009/04/11 14:49（1年以上前）

ｽﾀﾝﾄﾞは純正の物を買いました。
nmodeと言う品はどちらで買えますか？
CR-D2XRから変えても大きな変化が無いですか、、、A-1VL.C-1VLに変えたら良くなると思い込んでました。

書込番号：9378780

0点

umanomimiさん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：11件

2009/04/11 15:19（1年以上前）

Nmodeを試聴するのであれば、CR-D2XRを購入したお店に相談すると
試聴機を貸し出してもらえるかもしれません。

また、改善したい点も含めお店に相談されると機器をグレードアップせずに解決できる
策が見つかるかもしれません。

書込番号：9378866

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/11 15:34（1年以上前）

u390625さん、こんにちは。

>ｽﾋﾟｰｶｰからﾘｱﾙに聞こえるのが理想です。

ちなみに購入前、試聴されたときには「リアルに聴こえた」のでしょうか？　それとも試聴はされませんでしたか？

また半角カタカナは某所以外では使わないようにしましょう。

>nmodeと言う品はどちらで買えますか？

そのキーワードで検索すれば出てきます。

>CR-D2XRから変えても大きな変化が無いですか、、、
>A-1VL.C-1VLに変えたら良くなると思い込んでました。

価格コムで質問される方はオンキョー・ユーザーさんが多いですが、そのせいで分母が大きいからだとは思いますが、このように購入されてから後悔される方をよく見かける気がします。

たくさんの人がすすめているからといって、その製品を自分も必ず気に入るとは限りません。オーディオ製品は、個人の好みが大きく分かれます。

いまあなたはまた新たに「Nmode」というキーワードをここで知りましたが、もちろんあなたがその製品を必ず気に入るとは限りません。試聴しましょう。

もしいま所有されている機器を試聴されずに買われたのなら自己責任ですから、単なる自業自得ですが、試聴時に気に入った音で鳴っていたなら、セッティングその他が原因ではないかと思います。スピーカーをどうセッティングしているかなど、環境をくわしく書けば、実りのある回答が得られるかもしれませんね。

書込番号：9378913

0点

umanomimiさん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：11件

2009/04/11 16:06（1年以上前）

Dyna-udiaさん、こんにちは。

u390625さんは過去ログを見ていただくと分かりますが、
元々CRシリーズは資金ができるまでの繋ぎで購入したものです。
CR-D1かD2かどれにするかとの質問でしたので、繋ぎならば安い方が
良いでしょうとおすすめしましたが、その後の経緯は不明ですが結果的に
D2XRを購入したようです。

例え繋ぎとしても、少しでも良い音を望んだのでしょう。

元々繋ぎの役割で強い思い入れがあった訳ではないですし初心者さんですので、
暖かい目で応援してあげましょう（＾＾

書込番号：9379022

1点

趣味の人さん

クチコミ投稿数：1481件Goodアンサー獲得：8件

2009/04/11 18:26（1年以上前）

Dyna-udiaさん

以前はどうも、試聴出来ましたか？(^o^)／

ちょっと気になったので一言。
多分勘違いなさってるので(^_^;)

携帯で全角カタカナ、英字を打ち込むと自動的に価格側で半角に変換されます(^_^;)

多分、知らなかったのではと思いレスしました。

スレ主さん

今のアンプ、そんなに悪いですか？
その音からめちゃくちゃ良くなったぜって言えるのには結構、お金が掛かります。

中途半端に変えるよりは貯めて上位を狙ってみてはいかがですか？

書込番号：9379548

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/11 21:34（1年以上前）

■趣味の人さん、こんにちは。

>携帯で全角カタカナ、英字を打ち込むと自動的に価格側で半角に変換されます(^_^;)

失礼しました。ただそれは自分で投稿前に、確認できない種類のことなのですか？　(私は携帯でネットしないのでわかりません)

■umanomimiさん、こんにちは。

>元々繋ぎの役割で強い思い入れがあった訳ではないですし初心者さんですので、
>暖かい目で応援してあげましょう（＾＾

はい。ご趣旨はわかりますが、膨大な時間と手間とお金のムダのような感じがするのです。ただしu390625さんは試聴して購入されたかどうか、過去ログを読んでも判然としませんから、ここでは一般論として書きます。

先日も別のスレッドで、「試聴せず買っても、気に入らなければ俺はネットオークションで売るんだからいいじゃないか」という趣旨の発言をされてた方がおられました。

またその方は、「交通費を使って自分が試聴に行くより、価格コムで質問して情報を集め、ネット通販で買った方が合理的・効率的だ」との趣旨の発言もされていました。

たしかに理屈はその通りですが、この方はまったく「自分の都合」以外は考えてないんだなぁ、と驚きました。

ご本人が時間と手間とお金をムダにするだけではなく、こうした掲示板などでご本人に関わられた「周囲の人々」の時間と手間も同時にムダに使わせているんだ、という発想がその方からはまるで感じられませんでした。

なぜこうした発想の方が、続々と出てくるのでしょうか？　(後述)

別に私はいま自分がムダなレスをさせられたから言っている、とかいう問題ではありません。ご本人や私だけの問題ではないのです。

オヤジの繰言みたいになっちゃいますが、私がパソコンを買った頃には、「ネット上で『自分は初心者です』と自称することは恥だ」、「すべておんぶにだっこで尻拭いしてもらうのは恥ずかしいことなんだ」と啓蒙してくれる方が、ネット上にはたくさんおられました。

また、「そもそもインターネットとは、人々が相互扶助の精神をもち、たがいに『何か他人の役に立てないか？』との発想で助け合う世界なんですよ」と公言される方々もたくさんおられました。こうした方々のおかげで私はネットの世界観を学び、おもしろい世界だなあ、といろんなものを吸収することができました。

いま、そうした役目をされている「嫌われ役」はいるのでしょうか？

そもそも私は「初心者」なる呼び名自体に異議がありますが、はなはだしくスレ違いになりますからこのへんでやめます。このテの議論はインターネットが生まれて以降、今まで延々と繰り返されてきた問題なのでしょうしね。失礼しました。

書込番号：9380419

1点

ぴ～きちさん

クチコミ投稿数：92件Goodアンサー獲得：4件

2009/04/11 22:36（1年以上前）

u390625さん、こんばんは。
A-1VLやA-977、D-302Eは多くのお店においてあり、試聴できると思いますから、是非試聴をお奨めします。アンプやCDPも買い換えてしまうなら、他社の製品も聴いてみてください。

Dyna-udiaさん、こんばんは。
先日はMRXのトピでお世話になりました。私もあれから土日で試聴を繰り返し、最後はお店の空いている平日に有休をとって、長居をさせてもらって最終選考しました。

今回は大きなウーハーへの拘りと憧れからJBLにしましたが、一番ビックリしたのがFOCUS 110。お店の人もA-1VLとの組み合わせも良いですよ、と言ってましたが、確かに良かったです。一般的な組み合わせではないのかも知れませんが、試聴してみると新しい世界が見えてきますね（ちょっと大袈裟）。ではでは。

書込番号：9380816

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/11 22:54（1年以上前）

ぴ～きちさん、こんばんは。

>先日はMRXのトピでお世話になりました。

その節はどうもでした。

>今回は大きなウーハーへの拘りと憧れからJBLにしましたが～

ほう、JBLにされたのですね。

>一番ビックリしたのがFOCUS 110。

はい。いいスピーカーです。いろんな要素に敏感に反応しますし。なので鳴りにくさもそれなりですが(^^;　何度聴いても「もうこれで充分満足」、「もう聴かなくていいや」と思わせてくれないところが手答えあります。(M入ってますかね)

書込番号：9380912

0点

趣味の人さん

クチコミ投稿数：1481件Goodアンサー獲得：8件

2009/04/11 23:22（1年以上前）

Dyna-udiaさん

すみません、言葉が足りませんでしたm(_ _)m

携帯からだとすべて価格側での変換後で表示ですので半角カタカナで打とうが全角カタカナで打とうが表示は変わりません。

書込番号：9381072

0点

ナイスクチコミ0

返信15

D-302E用にアンプの買い替え

2009/04/05 23:17（1年以上前）

kogafunaさん

クチコミ投稿数：87件

以前はパイオニアのA-A9アンプと、D-212EXを使用していましたが、店頭でD-302EとA-933のINTEC273を聞きD-302Eがほしくなり購入しました。

しかし高域があまりにも出ないので、スピーカーケーブルをモンスターケーブルZ1や、カナレ4S8G OFCスピーカーケーブルに変更し,オーディオテクニカのハイブリツドインシユレーター AT6099を片方に６個ずつ付けて試してみましたが、高域は依然として不足気味の感じがします。

以前、オンキョーのスピーカーは低能率なので、オンキョーのアンプで鳴らさないとだめというのを見かけましたのでアンプの購入を考えています。

そこでオンキョーのアンプでA-1VL(S)または、INTEC275用のA-933の購入を考えていますが、どちらがお勧めでしょうか。

D-302Eの高域の音がよく出るようになればいいのですが,アンプを変えても無理でしょうか。無理ならD-312Eの購入も考えています。ただD-302Eの艶のある高域はすきなのですが,オーディオ初心者なので教えていただきたくお願いいたします。

書込番号：9354724

0点

クチコミ投稿数：1147件Goodアンサー獲得：138件

2009/04/06 03:30（1年以上前）

kogafunaさんこんばんは。
高域があまりにも出ないと言うのはおかしいですね。Ａ９は高域出る筈ですけど。アンプの駆動力不足だと音全体に影響するのでアンプが原因とは言い難いです。
プレーヤーやスピーカーのセッティングに問題は無いですか？また、スピーカーのネットワークやツィーターの故障の可能性も有ります。
ところで、インシュレーターの使用方法はスピーカーの場合三点支持が基本（インシュレーターの取説にも記載有り）ですので参考にしてください。

書込番号：9355552

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/06 11:17（1年以上前）

kogafunaさん、こんにちは。

アンプの機種選び以前に、まず原因を特定する必要がありますね。役に立つことを書けるかどうかわかりませんが……。

>高域があまりにも出ないので～

高域だけが「あまりにも出ない」状態というのがなかなかイメージしにくいです。アンプは高域に特徴のあるA-A9ですし。

これは具体的にどんな感じでしょうか？　たとえばドラムのシンバルの音が、バスドラムやタムとくらべて極端に小さいとか、あるいはほかのベースなどの楽器の音とくらべて聴こえにくいとか。

(中低域もそうですが)高域は人によってかなり好みが分かれます。たとえば私なんかはあまり高域を求めませんから、高域がよく出るスピーカーを聴くとシンバルが耳に突き刺さってくる感じがして苦痛です。

なのでスーパーツイーターを付け足したりしている人を見ると「考えられないなぁ」と思ってしまいます。(それほど高域は好みが分かれるという意味です)。クラシックをお聴きの方には効果的なのかな？

ちなみにどんな音楽を聴かれてますか？　差し支えなければなるべく具体的に、アーチスト名やよく聴く音源の年代などもうかがえると役に立ちます。

そんなわけでkogafunaさんが高域にどれだけこだわられているか？　高域の好みの度合いや、どんな高域が好きか？(どんな音質の高域が好きか？)　がわかれば何かヒントが得られるかもしれません。どうでしょう？

それから普段よく聴かれているCD(特にご自宅で高音が出ないと感じるCD)をオーディオショップに持参し、お持ちのD-302E＋A-A9の組み合わせと、D-302E＋オンキョーのアンプとで聴き比べてみるのもテかもしれません。D-302E固体の故障が原因ならこれで特定できますし、またアンプが原因である場合も特定可能でしょう。

>無理ならD-312Eの購入も考えています。

余談ですが……オンキョーのほかにもメーカーはたくさんありますが、そこまでオンキョーにこだわられる理由はどういうあたりですか？　個人的にすごく興味があります。差し支えなければ後学のために教えてださい。

書込番号：9356266

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umanomimiさん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：11件

2009/04/06 11:17（1年以上前）

こんにちは。

302Eは購入されてからどのくらいの時間鳴らされましたか。
まだ間もないようでしたら、しばらく（100～200時間程度）音が安定するまで
様子をみてはいかがでしょう？
スピーカーは機種によっては、ある日突然音が変わったと感じるものがあります。

また、スピーカーのセッティングは十分でしょうか。
セッティングによっても高域の音色や透明感、伸びやかさなどは変わってきます。

スピーカーの鳴らし込みが少ないのであれば、しばらくは何も変えずにがまんし
慣らしがある程度進んだならば、まずセッティングを煮詰め、その後まだ不満であれば
アンプの更改を考えるのが良いと思います。
スピーカーの音が安定する前にセッティング他色々変えると、何が原因で音が変わった
のかが分からなくなりますので、音が安定するまではとりあえず何も触らないのが良いです。

尚、アンプの更改を考える場合、933を試聴して気に入ったのでしたらそれで
よろしいように思います。
A-A9と価格バランスを考えるならA-977やA-1VLも視野に入りますが、その場合は
試聴して確認されるのが良いでしょう。

書込番号：9356267

0点

kogafunaさん

クチコミ投稿数：87件

2009/04/06 21:57（1年以上前）

皆さんの早い書き込みに感謝です。

地獄の皇太子さんありがとうございます。
まずスピーカーインシュレーターのセッティングが誤っていました。
地獄の皇太子さんご指摘のとおり３点支点に直しましたらかなり高域の音がクリアになり高域の音が少し出るようになったと感じました。それでもまだ高域がD-212EXに比べて伸びません。スピーカー特性の違いなのでしょうか。

Dina-udiaさんありがとうございます。
どんな音楽を聴いているかといいますと、中島美嘉、大塚愛、宇多田ヒカル、倉木麻衣などの女性ボーカルが主です。
パイオニアのアンプA-A9は高域が出るほうなのですね。

特にオンキョーにこだわる必要性は無いのですが、D-302Eの音色がよかったので、D-312Eはフラッシュアップさせた製品とカタログに書いてあったので考えただけです。
もし、D-302Eの音色に近いスピーカーがありましたら教えてほしいです。

Umanomimiさんありがとうございます。
エージングに関しましては５０時間くらいしかまだ鳴らしていません。
エージングはかなり時間がかかるものなのですね。もう少し鳴らして音が変わるか試してみます。

あとスピーカーケーブルで、高域が出るものがあれば教えていただきたいです。現在使っているスピーカーケーブルは、モンスターケーブルZ1です。

書込番号：9358367

0点

クチコミ投稿数：1147件Goodアンサー獲得：138件

2009/04/06 22:17（1年以上前）

kogafunaさんこんばんは。
２１２ＥＸより高域が鳴らないって言うのはおかしいですね。
セッティングですがスピーカースタンドは使われていますか？机の上とか本棚、カラーボックスなどに設置は良くないです。また、スピーカーの周りも何も無い方が良いです。
スピーカーケーブルはモンスターケーブルはあんまり良いとは言えないですね。試しにカナレの４Ｓ６（８０円／ｍ）に変えてみて下さい。モンスターケーブルよりバランスのとれた音になる筈です。

書込番号：9358491

0点

クチコミ投稿数：1147件Goodアンサー獲得：138件

2009/04/06 22:27（1年以上前）

連投すいませんm(__)m
カナレはもう使われていたのですね。カナレよりモンスターの方がよかったのですか？
高域を出そうとすると銀コートのケーブルが良いかと思いますが…。オルトフォンやモニター(インアクースティック社)の銀コートの物かキンバーなんかが良いかもしれません。

書込番号：9358543

0点

audio-styleさん

クチコミ投稿数：838件Goodアンサー獲得：30件

2009/04/07 00:57（1年以上前）

今の組み合わせで、高域不足に感じられるなら、
エージング不足も考えられますが、帯域のバランスが低域へ偏り、
高域が不足して聴こえている可能性はありますね。

皆さんもセッティングのアドバイスをされていますが、私も同意です。
低域の量感を押さえるように、更にセッティングを変えてみられては如何でしょうか。

3点支持でクリアになったとのご報告ですが、基本的に3点支持は低域を豊かに出す方向になります。
恐らく3点支持に変更された事で、6点支持でのガタ付きが取れ、良い方向に向かったものと考えられます。

ただ今回はスレ主さんの状況を考慮すればインシュレーターは内寄りの4点支持で、
タイトな低域を目標に、セッティングされたほうが良いと思います。

・・SPスタンドは使用されていらっしゃるのでしょうか？
SPは壁から20～30cm以上離されていることも必要です。
低域の量感が押さえられ締まってくれば、高域もスッキリと聴こえ、
高域不足が解消されてくる可能性もあります。

またケーブル類の交換も有効な対策ですが、明らかに高域不足と感じる時には、
あまり大きな改善は期待されないほうがいいように思います。

書込番号：9359432

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/07 09:00（1年以上前）

kogafunaさん、こんにちは。

>もし、D-302Eの音色に近いスピーカーがありましたら教えてほしいです。

いえ私は別にほかのスピーカーを薦めようと考えてお聞きしたわけではないです。単に興味で
オンキョーの理由が知りたかっただけです。

ところでスピーカーのセッティング(何の上に置いているか？)が、まだ明らかになってない気がしますね。どうなのでしょう。

書込番号：9360137

0点

kogafunaさん

クチコミ投稿数：87件

2009/04/07 20:36（1年以上前）

地獄の皇太子さん、audio-styleさん、Dyna-udiaさんありがとうございます。

スピーカーのセッティングがこれほど重要だとは思っていませんでした。

スピーカーのセッティングなのですが、木製のテーブル高さ８０ｃｍの上においてあります。パソコン用のスピーカーも兼ねているのでそうなっています。
木製のテーブルといってもかなり頑丈な方なので低音が増幅されているという感じはないようです。（音を鳴らしているとき、-45dB位ですがテーブルの下から触っても振動は無かったです。）
パソコンのオーディオボードは、オンキョーのＳＥ－２００ＰＣＩからiTunesでＭＰ３も鳴らしています。特にオンキョーにこだわっただけではなく、口コミの評判が良かったから買っただけです。

中島美嘉の歌で、雪の華の1曲目から2曲目に移るときのキラキラ（表現がうまく出来なくてすみません）する音などが弱いです。
今日、D-212EXを再び同じ環境で接続したのですが高域全体がD-302Eより上でした。同じ高域くらいに合わせるためにイコライザーで２ｋから１６ｋまで４ｄＢくらいフラットにあげてやっと同じくらいに聞こえました。
本来はD-302E用のアンプ買い替え用で書き込みましたが、いつのまにかスピーカーのセッティングの話になって申しわけないです。

ちなみに、アナログアンプのパイオニアのA-A9だから高域が鳴らしきれないということはありますでしょうか？
デジタルアンプのハイパワーアンプなら高域も鳴らしきれるのでしょうか。

書込番号：9362363

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/08 12:31（1年以上前）

kogafunaさん、こんにちは。

>スピーカーのセッティングなのですが、
>木製のテーブル高さ８０ｃｍの上においてあります。

うむむ、これが原因臭いですねぇ。

>木製のテーブルといってもかなり頑丈な方なので低音が増幅されているという感じは
>ないようです。（音を鳴らしているとき、-45dB位ですが
>テーブルの下から触っても振動は無かったです。）

触ってわかる振動はなくても、木材というのは低音増幅の要因になります。たとえば同じスピーカースタンドでも、金属製より木製のほうが低音の響きが豊かになります。

アンプが原因で高域だけ出ないというのはどうも考えにくいです。たぶん原因は、木製テーブルの上に置いてるせいで低音がボワーンと増幅され、その低音の余分な響きに高音がマスクされ、聴覚に感じにくいのではないかと思います。これはよくある現象です。

またD-302EやD-312Eはスピーカースタンドに設置した状態で何度も聴いたことがありますが、スタンド置きでも低域がボワーンとなんとなく大量に広がる印象でした。つまり木製テーブルとスピーカーの機種の相乗効果で、高域が聴こえにくい現象が起こってるんじゃないでしょうか。

おそらくスタンドに設置しただけでかなり変わると思いますが、使用用途からすればスピーカーはテーブルの上から動かせませんよね？

でしたら、ホームセンター等で人工大理石や御影石などを買ってきて、スピーカーの下に敷いてみたらいかがでしょう？　ボードを敷くのは常套手段ですから、これだけでもかなり変わるのではないかと思います。オーディオ専用のボードは万単位ですが、ホームセンターならリーズナブルです。

第二にお使いのインシュレータですが、これはハイブリッドタイプでゴムが使われているようですね。ゴムやコルクは低音の量感を増やす傾向があります(金属は逆に締まります)。アマゾンでそのインシュレータのユーザ・レビューを見てみたところ、「音がリバーブがかかった様にぼやけた」との声もあります。
http://masaweb.vis.ne.jp/amazon/asin/B00008B5NF.html

ためしにそのインシュレータをはずし、10円玉を2～3枚重ねてインシュレータとし、スピーカーの下に仮置きしてみてください。これで低音が絞れて高音が聴き取りやすくなったら、いちばん安上がりですね(笑)。

試す順番としては、まずいちばんお金がかからない10円玉から。次にホームセンターでボードを買ってくる、ということでどうでしょう。

まず低コストなこれらをやってみて、もし効果がないなら次の手を打つのがいいと思います。同時並行的にあれこれやってしまうと、どこに原因があったのかわからなくなっちゃいますから。

書込番号：9365350

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/08 12:49（1年以上前）

kogafunaさん、連投すみません。

第三の可能性として、アンプ起因も考えてみました。

アンプがスピーカーを充分に駆動/制動できておらず、低音がボワーンと締まりなくなり、そのせいで高音がマスクされて聴き取りにくい、というのはあるかもしれません。

ですがこの場合、アンプの買い替えになっちゃいますから、試す順番としてはひとつ前の私の投稿に書き込んだ通りでいいと思います。

書込番号：9365420

0点

ディアボロジンジャーさん

クチコミ投稿数：21件

2009/04/08 21:29（1年以上前）

横から、失礼いたします。

自分は最近、D-302Eを使っているものです。
私のうちでは、高音がキラッキラ鳴ってます。
ちょっと驚くくらい。

Dyna-udiaさんがおっしゃるとおり、ある程度はマスキングされてる可能性があるのではないでしょうか？
ボードで安定させ、ボードとスピーカーの間にスパイクか、
３cm位の高さを稼げるようなブロック状インシュレーターをはさみ
低音の（面による）ダイレクトな伝播を減らすのがイイのではと思います。
更に高音強めならば金属系が効果的ですよね。
木製ブロック状インシュレーターとスピーカーの間に硬貨を
挟めば、木製の柔らかさを薄めて、高音強めが狙えて良いのでは？と思います。
さらに言えば、上記対策で、中空のスキマが出来るボードとスピーカーの間は綿などを
ちぎって入れると、綿が低音を吸ってくれます。

書込番号：9367195

0点

クチコミ投稿数：1147件Goodアンサー獲得：138件

2009/04/08 22:07（1年以上前）

kogafunaさんこんばんは。
考えてみたのですが、
まず３０２の２１２低音の出かたの違いウーファーやキャビネット容量の違いでかなり３０２の方が出て当たり前です。また、卓上に設置との事とこのスピーカーのバスレフポートの位置がフロント下部で机の面でより反射しているのではないかと思います。
以前ブックシェルフスピーカーのセッティングの基本に床から離すと言う事を見た事が有りますが、同じ事ではないでしょうか。出来ればスタンドの使用をされるのが良いのでは。
実験としてスピーカーの前の机の上に柔らかい厚手の布（吸音材のかわり）をひいて試聴してみて下さい。

書込番号：9367474

0点

kogafunaさん

クチコミ投稿数：87件

2009/04/09 00:54（1年以上前）

Dyna-udiaさん、ディアボロジンジャーさん、地獄の皇太子さん、ありがとうございます。

確かに低音がボワーンと締まりなくなるような感じで鳴っています。
10円玉のインシュレーターを後ほど試してみたいと思います。（10円玉があまり無かったため
…汗。）
10円玉が8枚あったので、とりあえず実験するため、インシユレーターのAT6099の下に付属の下紙をはずしましたら、急に超高域の音が伸びました。たった紙切れ一枚でこんなに音が変わるとは思いませんでした。
今現在超高域の伸びにおいてはD-212EXを上回っています。低域がまだ強い状態ですが。

週末に、ホームセンター等で人工大理石を買ってきてそれを試したいと思います。

また、床から離すということで高さを稼げるようなスタンド及びボードを購入して試してみたいと思います。

スピーカーの前にタオル2本ずつ敷きました。少し低音が吸収されたみたいです＾＾。

A-1VLの書き込みのところでD-302Eの設置の話になって申し訳ないので、週末にD-302Eの設置で報告も兼ねて書き込みしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9368551

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5564件Goodアンサー獲得：637件

2009/04/09 08:49（1年以上前）

kogafunaさん、こんにちは。

>低域がまだ強い状態ですが。

ちなみにまだ高音は足りない感じですか？　もしそうだとして、その低音が芯のある質のいい低音ならまだいいのですが、なんとなくボワーンと大量に鳴っているだけなら対策が必要ですね。まあこのへんは好みの問題だったりしますが。

>週末に、ホームセンター等で人工大理石を買ってきてそれを試したいと思います。

その前にまず10円玉を試された方がいいですよ♪

>週末にD-302Eの設置で報告も兼ねて書き込みしたいと思います。

了解しました。成功をお祈りしております。

書込番号：9369336

0点

ナイスクチコミ0

返信5

A-1VLの寸法

2009/03/21 03:36（1年以上前）

天仙娘々さん

クチコミ投稿数：3件

こちらの書き込みをいつも拝見させていただいてます。
今度、A-1VLを購入しようと考えているのですが、機器自体の寸法は
分かるのですが、ケーブル類を接続した状態で奥行きが
最低（結構ギリギリの範囲で）どのくらいあればラック内に収まるのかを
購入されている方に教えていただければと思い書き込みさせていただきました。
今度ＴＶボードも購入予定で、部屋が絨毯のため埃も多く心配なため
出来れば扉付きのボードに収めたいと考えてます。
もし、お勧めなボードやお使いのボードなど置く場所になどについての
アドバイスなどもあれば初心者のため、とても助かります。
宜しくお願いします。

書込番号：9279274

0点

Fr-kenさん

クチコミ投稿数：261件Goodアンサー獲得：6件

2009/03/21 05:32（1年以上前）

真夜中ですが、天仙娘々さんこんばんわ。　
>>ケーブル類を接続した状態で奥行きが
最低（結構ギリギリの範囲で）どのくらいあればラック内に収まるのかを
購入されている方に教えていただければと思い書き込みさせていただきました。

とのことですが、最低限付属の電源ケーブルがしならない(無理に接続できる範囲)程度の奥行きが必要だと思います。
実際のところRCAケーブルより電源ケーブルの方が奥行きが必要で取り回しも大変です。
ちなみに付属の電源ケーブルは本体側のコネクタ部分では7ｃｍ,実際に取り付けるときは18ｃｍ位余裕を観た方が良いと思います。
ちなみにこの価格帯での付属の電源ケーブルでは良い方かと思いますが、
その付属の電源ケーブルも変えることで音質がUPします。
例えば、procableの電源ケーブルは安い割には癖が無く、低音から高音まで自然に音が伸びます。ただし取り回しは最悪ですけど。
http://www.procable.jp/products/marinco.html

書込番号：9279374

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天仙娘々さん

クチコミ投稿数：3件

2009/03/21 11:58（1年以上前）

Fr-ken様、お早い返事、ありがとうございます。
そんなに奥行きを取られてしまうと、ＴＶボードに収納するのは
到底不可能ですね。最低でも奥行きが60cmくらいあるTVボードじゃないと
無理っぽいですが、そんな奥行きのあるボードは結構探しましたが
まず見つかりませんでした。
もし収納して使っている方や、皆さんはこのアンプをどこに収納
して使っているかなど、参考までに色々聞かせていただけると助かります。
宜しくお願いします。

ケーブルについても教えていただきありがとうございました。

書込番号：9280354

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Fr-kenさん

クチコミ投稿数：261件Goodアンサー獲得：6件

2009/03/21 12:18（1年以上前）

私の環境では、メタルラック(ア○リスオ○ヤマ)シリーズで拡張しまくっています。
はたから観ると音が悪そうに思いますが、板の上にコルクシートの上とMDF合板＋SPにはインシュレータで対策可能です。
ちなみに大理石系は共振を起すので木製品でソフトに振動を低減しています。

私の自室の写真でも貼れれば納得がいくと思うのですが、友人が多いもので控えさせてください<(_ _)>

書込番号：9280440

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天仙娘々さん

クチコミ投稿数：3件

2009/03/22 00:40（1年以上前）

Fr-ken様、毎回ありがとうございます。
メタルラックですか？
アンプもスピーカーもメタルラックに置かれているんですか？
もし良かったらメタルラックの奥行きの寸法は何センチの物を
使われているか教えていただけますでしょうか？
後、部屋が絨毯のため埃が結構多い方なんですが、対策みたいな事
って何かありますか？結構パソコンなどもしばらく使用していると
内部に埃が溜まってて定期的に掃除とかしてる状態なんです。
スピーカーはTVボードに置こうと考えてます。

ちょっと質問が異なるんですが、しばらくはＰＣとこのアンプを繋いで
音楽を聴くつもりなのですが、サウンドボードはオンキョウの「SE-200PCI LTD」
購入予定です。接続方法はどのようにしたらよいでしょうか？
お分かりになるようでしたら宜しくお願いいたします。

書込番号：9283978

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Fr-kenさん

クチコミ投稿数：261件Goodアンサー獲得：6件

2009/03/22 02:37（1年以上前）

天仙娘々さんまたまた夜中にこんばんわ。

>>アンプもスピーカーもメタルラックに置かれているんですか？
もし良かったらメタルラックの奥行きの寸法は何センチの物を
使われているか教えていただけますでしょうか？
後、部屋が絨毯のため埃が結構多い方なんですが、対策みたいな事
って何かありますか？

とのことですが、私の部屋はさらに和室＋カーベット敷きなのでオーディオ環境的には最悪かもorz.

メタルラックの奥行きの寸法は後ろを空けておくなら45ｃｍ×45ｃｍで事足ります。
自室の場合A-1VLとC-1VLを二段重ねにしてその一段上の段に20ｃmウーハーのSPと32型液晶テレビが乗っかっています。（もちろんコルクシートとMDF合板を乗っけて対策しています）
が、ここまでやるともはや定石と言われるやり方は通用しません。
ある意味邪道と言われても可笑しくなく、このやり方も我流です。

只、振動をメタルラックに伝わらないようにするにはどうするか？と私なりに考えた結論です。

ちなみにホコリ対策ですが私の場合は掃除機の細口ノズルを使ってメタルラックの隙間から
廃熱構沿いにホコリを吸い取っているだけです。

書込番号：9284454

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返信4

Monitor500X と D-112E

2009/03/11 14:22（1年以上前）

玄洋さん

クチコミ投稿数：3件

初めて投稿します。よろしくお願いします。

20年ほど前に発売された Monitor500X というスピーカーを所有しています。http://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/monitor500x.html
非常に引き締まった低音と音離れの良さが気に入ってずっとメインで使用してきたのですが，ウーファーのエッジが経年のためパリパリに割れてしまったので、今はちょっと休ませています。いずれは修理してメインに戻すつもりですが、最近のスピーカーの音も聴いてみたくなり、 D-112E が安かったので購入したところ，価格とサイズからは想像できない高音質に驚き，しばらくこれを使ってみようという気になっています。

アンプは、これまた20年以上前の横幅33cmの初期型 INTEC Integra MA-1000X をずっと使っています。http://audio-heritage.jp/ONKYO/amp/integrama-1000x.html　
同時期のフルサイズ、A-817XX をコンパクト化したアンプと思っていただければいいと思います。

最近このアンプに、左右両チャンネルとも音が途切れる症状が出始め、いわゆるガリ又は接触不良と思い接点復活剤などでメンテナンスを試みたのですが，しばらくするとまた同じ症状が時々現れます。そこで、もう修理することもないかなあと思い，アンプの買い換えを検討しています。
最初は A-933 で決まりと思っていたのですが，経験上アンプは20年以上使えると考えると、多少無理してもこの際妥協せず A-1VL にした方が後悔しないかなと思い始めています。まあ妥協しないならもっと高級なアンプは山ほどあるでしょうが、私の経済力では A-1VL が無理できるぎりぎりのラインです。

そこで皆さんのご意見をお聞きしたいのは，
①当面は D-112E を使うとして、この組み合わせかなり価格差があるのですが、やはりオーバーパワー過ぎるでしょうか？　
②将来 Monitor500X を修理して戻した時、価格的には釣り合うと思いますが，何せ20年以上の年齢差があるので、その辺はどう思われますか？能率は88dBとD-112Eよりは高いのですが・・・。
の２点です。

音楽のジャンルは、ジャズ、クラシック、洋楽ポップスなど幅広く聴きます。
音質の好みは、スピード感重視で、輪郭はっきり、解像度が高く，生々しくかつパワフルな音を求めます。ギターやバイオリンなど弦の音が美しく鳴ってくれると嬉しいです。

書込番号：9228214

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元・副会長さん

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2009/03/11 22:57（1年以上前）

　まず(1)の御質問ですが、オーバーパワーということはありません。価格差があるからこそ、D-112Eの持ち味をフルに出してくれるとも言えます。ただし、逆にA-1VLの実力を十分に出せるような使い方ではありません。A-1VLを導入されるならば、近い将来スピーカーをどうにかしたいところです。

　次に(2)ですけど、私はMonitor500Xの音を聴いたことがないのですが、スピーカーのエッジを張り替えるという修復をした場合、完全に元の音に戻るかといえば、そうではないです。リファインされたばかりのユニットと経年変化しているに違いないネットワークの「相性」みたいなものが当初はしっくりといかない可能性はありますね。まあ、これは出来てみないと分かりませんが・・・・。

　私見をハッキリ申し上げれば「ハイスピードで、輪郭はっきり、解像度が高く、生々しくかつパワフルな音」というのは、私の知る限り現行スピーカーにおいてもMonitor500Xの定価クラスの製品では無理です。最低ペア40万円ぐらいの製品をそれなりのアンプで鳴らさないと出てこないと思います。ただし、音に対するイメージは各人違いますから「どの程度のハイスピードが必要か」ということはユーザー側で折り合いをつけることになるでしょうけど・・・・。

　とりあえずオススメしたいのは、各ショップを回って現在出ている（Monitor500Xと同価格帯か、あるいはそれより少し下の）スピーカーのクォリティを確認されることです。もしもMonitor500Xの音を完全に上回るものが見つからない場合はMonitor500Xを修理に出して継続使用されてもよろしいかと思います。ただし、Monitor500Xよりも明らかに音の良いスピーカーがけっこう散見された時は、スピーカーの更改も視野に入れられた方がよろしいのではないでしょうか。もちろん、ONKYOに限らず各メーカーのスピーカーを幅広くチェックしてみてください。

（主なショップ一覧　http://www.phileweb.com/links/link.php/7　）

書込番号：9230496

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玄洋さん

クチコミ投稿数：3件

2009/03/12 16:08（1年以上前）

元・副会長さん、返信有り難うございます。

「スピード感重視で、輪郭はっきり、解像度が高く，生々しくかつパワフルな音」というのはちょっと言い過ぎでした。言いたかったのは音の方向性のことで、柔らかく温かい音よりはクリアで鮮烈な音の方が好みだという程度にご理解下さい。２本で40万円のスピーカーはとても手が届きません。

Monitor500X については、おっしゃることよく解ります。
現在の同価格帯なら Monitor500X よりいい音のスピーカーがたくさんあることは、2万円もしないD-112Eの実力からも容易に想像がつきます。ただこのスピーカーは、学生時代に音とデザインに惚れ込んでかなり無理をして手に入れた代物で、愛着があるものですから、修理してでもずっと使い続けたいと思っているのです。ですからむしろ「Monitor500X を鳴らすのに，A-1VLは向いているのか」という観点で考えています。最新のデジタルアンプよりも、年式相応の中古プリメインを探した方がいいのか、とか。当時憧れだったセパレートアンプ（M-508、P-308）なども、中古なら手に入りそうな気もしますが、やはり長く使いたいので・・・。

話は変わりますが，元・副会長さんのブログ、時々読ませていただいてます。私もアナログレコード愛好家ですので、頷ける点が大いにありますし、映画評も面白いです。

書込番号：9233159

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元・副会長さん

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2009/03/12 22:50（1年以上前）

　「Monitor500Xを鳴らすのにA-1VLは向いているのか」とのことですが、私は向いていると思います。・・・・って、Monitor500Xを聴いたことがないくせに何を言うかと突っ込まれそうですが（笑）、A-1VLはこのクラスではフラット路線でクリアな音を出すことで知られていますので、繋ぐスピーカーをほとんど選びません。そしてMonitor500Xとは発売時期が異なるとはいっても同じメーカーですから、相性が悪いはずがないと予想します。

　あと、拙ブログでも紹介しましたが、10万円台ではNmodeのX-PM1がA-1VLを上回る清涼な音を聴かせます。
http://www.nmode.jp/pro_xpm1.html
定価はA-1VLより低いものの実売価格は高めだと思いますが、聴いてみる価値はあると思います。
（販売店　http://www.nmode.jp/dealer.html　）

　もちろん、A-1VLも試聴されることをオススメします。現行のいろんなメーカーのスピーカーを繋いで鳴らしてみると、音の傾向は掴めるかと・・・・。

＞ブログ、時々読ませていただいてます。

　ありがとうございます。ブログにはいろいろとゴーマンなこと書いてますが、実は慢性的なネタ不足で青息吐息です（自爆 ^^;）。では、今後ともよろしくお願いします(^^)。

書込番号：9235131

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玄洋さん

クチコミ投稿数：3件

2009/03/13 17:51（1年以上前）

元・副会長さん、明確なご回答有り難うございます。私も A-1VL についての皆さんの書き込みを見て、おそらく音の方向性は Monitor500X に近いと思ったから候補にあげているわけで、その意味で少し自信がつきました。
A-1VL は、ビックカメラなどでは試聴したことはありますが、あの騒々しさの中で設置にも問題がありそうな状況でしたから、正直言ってよく判りませんでした。ココの書き込みではよく「希望のスピーカーに接続してもらって試聴して・・・」などと書いてありますが，そんなことは量販店でも可能なのでしょうか。やはりオーディオ専門店での話なのでしょうね。

価格.comを見るようになってから、Nmode と Soulnote には非常に興味を持っています。販売店リストもリンクしていただき、有り難うございます。東京の「on and on」というお店は職場の近所なので、近々試聴に行ってみようと思います。
ただ、私のオーディオ趣味の半分はアナログが占めていますので，Phono入力がないのは痛いところです。単体のPhonoイコライザーを使うほどのマニアでもないし。
いずれにしても後悔しないように、試聴してから決めたいと思います。

書込番号：9238603

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ナイスクチコミ11

返信7

アンプ購入

2009/02/20 11:59（1年以上前）

toe。さん

クチコミ投稿数：4件