A-933 のクチコミ掲示板

違いが分かるか

[ゴイ！]

現在、sonyの2万円台のﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟ
ＣＤプレーヤーC-705FX（onkyo）
スピーカーは、自作のバックロードホーン（制作費約4万円）
を使用しています。
そこで質問なのですが、A-933に換えた場合
違いが分かると思いますか？値段の差は、3万円ですが。
ご教授よろしくお願いします。

書込番号：5602112

[プレク大好き!!]

違いは判ると思います。
ただ、SONYのどの製品かが判らないので「2万円台」が
実際にどの程度のものなのか不明です…。

書込番号：5602258

[130theater]

違いが分かる、分からないはゴイ！さんの感性次第です。自作バックロードホーンを作る方なら違いは分かると思います。・・もし違いが分からなかったら・・・ある意味、幸せですね、だって高価なアンプを欲することも無く、なんでも良いのですからすから(-_☆)。

書込番号：5602747

[4G63mr]

onkyoは値段のわりに性能いいと思うのでわかると思います。
それになによりonkyoは音響機器一筋ですから。
値段以上に満足できると思います。

書込番号：5603569

[あさとちん]

130theaterさんに一票。
違いの分かる方たちのお金の使い方を見るにつけ、幸せを感じています。
（違いが分かっても買えないけど）

それから、ゴイ！さんが故長岡鉄男氏の推薦で「222」あたりを買ったのなら、
音の傾向が全然違うので試聴はした方が良いと思います。

書込番号：5603825

[ゴイ！]

皆さん有難うございます。大変参考になりました。
ちなみに、sonyの『TA-FE570』を使用しています。
購入してからの視聴が楽しみです。

書込番号：5604405

情報聞きたい！

[iadekus4587]

先日ONKYO A-933を購入しました。
これに合うスピーカーを探しています。
コストは十万円までぐらいで考えています。
　聞くャンルは洋ROCK,POPが主です。部屋が狭いため(4畳半)、コンパクトでないと無理です。
　現在の候補としてJBL A-640があります。
いい情報がございましたら、お聞かせください。

書込番号：5580085

[ポリン。]

実際にA-933で試していないので、合うかはわかりませんが、
この価格帯ではQUADの１１Lというスピーカーがとても人気です。

http://www.ippinkan.com/SP/quad_rega_page1.htm

ここに音の特徴が書かれています。
また、ここが一番安いと思われます。

大きさも190(W)×330(H)×265(D)mmなのでお手ごろだと思います。

書込番号：5583970

[iadekus4587]

返信どうもありがとう。
デザインも僕は好きですね。Rockも聞けると書いてありましたし。

書込番号：5584371

[Fr-ken]

ONKYOのむかしのSPはどうですか？
ONKYO D-202AII辺りは探せばかなり見つかると思う。有ればD-202AIILTDがベター。
最新のA-OMF＋リングツィーターとは違った音色です。
バイオクロスコーンを使ったSPの音は中域が主体で特にボーカルが冴えます。高域に耳障り感が少なく伸びも良いのが特徴です。
何より音の広がりと解像度の高さが良いと思う。
その代わりかなり高い高域ではリングツィーターにはかないないし、低域でも力強さでは最新のA-OMFが上と言う気がします。詳しくはこのHPで調べてみてください。↓↓
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/ONKYO/speaker/index.html

書込番号：5584765

[iadekus4587]

ONKYO D-202は小さくていいですね。
私の住んでいる場所で見つけるのは難しいので通販でいいところがあればいいですが。

書込番号：5587790

[Fr-ken]

ねらい目はD-202A�UかD-202A�ULTDです。
この2機種は高純度の銅配線6N-OFCの高純度内部配線やシルクを使ったピュアシルクソフトドームツィーターなど旧INTEC275初期のフラッグシップSPだったD-502Aの技術が改良されつつコンパクトに搭載してさらにウーハーがノンプレス紙になり強力になった磁気回路も積んでいるので中高域の鳴りはかなりの物と思います。
購入に関してはネット系の中古オーディオショップが安心と思います。私が使用しているD-502Aもネットで購入しましたがメールでSPの状態を写真で確認してから購入のため安心して買えましたよ。

書込番号：5588074

[Fr-ken]

中古オーディオ通販なら
http://www.secondhands.jp/used/feature01.html
に両品とも有ります。
ちなみにD-202A�UとD-202A�ULTDとの違いはウーハーの磁気回路がD-202A�UD-202AIIに比べ2倍の体積の大型マグネットを採用となっています。ウーハーがノンプレス紙では有りませんがD-202ALTDもピュアシルクソフトドームツィーターとなっています。

書込番号：5588171

[河合模試]

もう遅いかな・・・。

古いオンキヨーのスピーカーでなら
自分はD-500�ULiverpoolを使ってます。
200系統よりそれなりに大きいですが。

音質はクォード11L、12Lと音の弾み方が
似ている感じですが、11L、12Lほど
音が向かって飛んでこないです。
結構何でも鳴らせる感じですが、
ボーカル、アコギが特に何かいい感じです。
（抽象的ですいません・・・）
たぶん、ツィーターがそんな感じな音を
出してくれているんだと思っているんですが。

D-200�ULiverpoolもそんな感じだとは思うんですが。

クォード11L、12Lはすごいですよ。
何回か視聴したことがあるんですが
前にも書いたように、とにかく真っ直ぐ音が向かってきます。
突き刺さるとか、そういった感じではないですが。
見た目以上に低音から高音まで出します。
逸品館さんのページでは11Lをおすすめしていますが、
ロックを聴くなら12Lのほうをすすめます。
自分はラルクアンシエルの｀flower’っていう
ラルクの中ではアコースティックな感じの曲を聴いたんですが、
12Lで聞いたあとで11Lでを聴いたら何か足りなく狭い感じを受けました。
ヨドバシなどでも置いてあるので
手軽に行けるならぜひ聞いてほしいところです。

長文失礼しました。

書込番号：5648820

A-933とCDプレーヤーについて

[ken0525]

A-933にあうオススメのCDプレーヤーを教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：5573910

[元・副会長]

　うーん、レスを返したいところですが、予算も聴くジャンルも使用しているスピーカーも好きなサウンドの傾向も書かれていないのでは、答えようがありません。

　A-933に合わせるということならば、同じサイズの機種を探しているということでしょうか。ならば候補は限られてくると思いますが・・・・。

書込番号：5577363

[あさとちん]

特に好みがないなら、メーカー推奨組み合わせのC-733が無難と思いますが。

書込番号：5577495

[ポリン。]

DVD、DVDオーディオ、スーパーオーディオCDなども使用なされるというのであれば、
１１月１５日に発売される、ユニバーサルプレーヤーDV-SP504、
DPS-6.7なども考えておくと良いかもしれません。

書込番号：5585189

[ばう]

「このアンプに合うスピーカーは？」や「このスピーカーに合うアンプは？」なら、良く聞く質問ですし、アンプとスピーカー間はスピーカーを駆動するために必要なパワーを伴なう伝送なので、両者間の相性といったものもある程度はあるでしょう。
しかし、「このアンプに合うプレーヤーは？」という質問はあまり聞かないです。アンプとプレーヤー間では、小さなアナログ信号を伝送するだけですから、(皆無とは断定できませんが)相性もさほどありません。
だから、回答するかたも難しいと思います。

デザイン(外観)やサイズが同じ、とか、リモコンが兼用、とかそういうことでの合う合わないという話なら、別ですが。

書込番号：5585711

[kijima]

はじめまして。横から失礼します。自分は　CDプレーヤーに　C-777をもってこようかと　思ってるのですが　どうでしょうか？C-777と組み合わせるなら、アンプも　もう一つ上の　A-977の方がいいでしょうか？
C-733だとMP3の再生ができないんですよね？
そのため　C-777にしようかと思うのですが。
カタログに　C-777は、「MP3CD」再生が可能と書いてありますが、これはデータ用CD-R/RWの書き込んだMP3を再生できる、という意味なんでしょうか？

書込番号：5587681

[Fr-ken]

mp3の音の悪さいわゆる音の間引きによる音質劣化を気にしなければ
C-777とA-933の組み合わせは有りだと思います。
ただケンウッドなどはmp3の間引いた音情報を補間するLSIを積んでるのでそちらの機種も検討してはどうでしょうか？(圧縮音源でよく感じる音圧不足感が減る）
C-777はDACが上位機種と同じ物を使い、（数はVLが2個、777は1個ですが）メカ部の作りもサイズの余裕が有り作り込まれており、C1-VLに近い音作りや仕様でシステム連動やヘッドホン端子、クロック周波数の調整機能、シャープロールオフ/スローロールオフの切換えが可能なデジタル・フィルターを搭載などC1-VLに無い機能も付いてるのが魅力と思います。

書込番号：5587949

[kijima]

返信ありがとうございます^^
ケンウッドは　R-K801-Nですよね？
この機種も考えていたのですが　データ用CD-R/RWには　対応していないため　MP3を聞くには、IPODかなにか別途用意して本体とつなぐしか　手がないんですよね。
MP3は「聞けたら便利だな〜」程度でメインはやはりCDなので　C−777でいこうと思います。
ありがとうございました^^

書込番号：5596687

初めて書き込みます。宜しくお願いいたします。＾＾

[カジミックス]

１２０�uのダンスフロアに使うオーディオを検討中なのですが、スピーカーは天刷りでボーズの１０１を４つ付けようと思っております。（決定）で、Ａ−９３３、ＭＤ−１３３、で考えております。ＣＤプレーヤーなのですが、ピッチコントロールがどうしても必要で、パイオニアのＣＤＪ１００かＣＤＪ２００を考えているのですが、オンキョウのＣ７３３と比べて音質的にどうなんでしょうか？２台同時接続は可能なのでしょうか？それとカタログにスピーカーＡとＢ端子の両方に接続する場合は、「インピーダンスが８Ω〜１６Ωのスピーカーを使用ください」と記載されているのですが、ボーズ１０１には６Ωと記載されているので、良くないのではと。インピーダンスの意味も分からないので、これって４スピーカーは良くないのでしょうか？全くの素人なもので・・・　アドバイス宜しくお願いいたします。同額程度でお勧めの物がありましたら、お聞きしたいです。＾＾

書込番号：5503093

[ばう]

このようなアンプに複数のスピーカーをつなげる方法としては、並列接続と直列接続のいずれかになります。

まず、並列接続の場合。
インピーダンスが6オームのスピーカーを2台並列にすると、合成インピーダンスは半分の3オームになります。
一方、このアンプの定格は4オーム以上となっていて、1オーム足りません。
でも、スピーカーケーブルが細くて長ければ、結構スピーカーケーブルだけでも1オーム位のインピーダンスになります。スピーカーとスピーカーケーブルのインピーダンスの計算は足し算なので、3+1=4オームとなり、アンプの定格内になり、大丈夫です。
ただし、ケーブルの材質や太さ、長さが分からないと正確なことは言えません。

つぎに直列接続の場合。
インピーダンスが6オームのスピーカーを2台直列にすると、合成インピーダンスは2倍の12オームになります。このアンプの定格は「スピーカー適応インピーダンス：4Ω〜16Ω」なのでこの範囲内ですので、大丈夫です。

ただし、オーディオの世界ではスピーカーは並列接続することが多く、直列接続はあまり聞かないです。理論的には大丈夫なのですが、音質的にはどうなのでしょう？しかし、PA用途には直列も普通におこなわれるとも聞きますし、ご質問の用途もそれに近いものですよね。

なお、一番簡単なソリューションは、AVアンプを使うことです。AVアンプならスピーカー端子が腐るほどたくさんありますので、4つのスピーカーをつなぐのは容易です。

書込番号：5503358

[星の爺]

こんばんわ。
横から口を挟むようですいません。

出力端子：4（TAPE/CDR、MD、SW PREOUT、SPEAKER A/B）
とあるのですが、このアンプはスピーカーA+Bでの駆動は出来ないのですか？
そうすればAとBに２台ずつ繋げばOKのような気もしますが・・・・

本格的に使うなら業務用はいかがでしょうか？
BOSEから４chのパワーアンプが出ています。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=204^1200%2D6^^
YAMAHAもあります。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=204^1200%2D6^^


以上です。

書込番号：5554702

[sorisuto]

あははは・・・・

ばうさん、そりゃ無理ですよ？

ＳＰケーブルを長くすると１オームくらいになるなんてそんな事はありえない、と言うか現実の使用状況では無理でしょう？

電気材料の世界ですね。導電の勉強をしたほうが良いですよ。

書込番号：5581299

[ばう]

> ＳＰケーブルを長くすると１オームくらいになるなんてそんな事はありえない、と言うか現実の使用状況では無理でしょう？
>
> 電気材料の世界ですね。導電の勉強をしたほうが良いですよ。

元のご質問では「１２０平方メートルのダンスフロア」に4つのスピーカーを設置されるという使用状況ですから、それぐらいの抵抗になることもあるのではないでしょうか。
それでも疑問をお持ちでしたら、現実の線材のコスト(材質や太さに対する値段)も考慮されてご自身で計算してみてはいかがでしょうか。

書込番号：5581553

音量について

[かんたむぅ]

自分のスピーカーは昔のでウーファー20cm以上　能率91dbなのですが能率が高いのでボリュームがとれすぎるかと心配なのですがどうでしょう？
　それとデジタルアンプの印象ってMDのデジタルアンプと同じような感じととらえていいものでしょうか？
　あと、常にPCを開いてるような状況なのでUSBオーディオ（SE-U55GXあたり）でもいいかな？と思っているんですがやはりCDプレーヤーとの差が気になります　なのでCDプレーヤーとPCどちらとも繋げてる方でその機器と音の差を教えてください　そんなに差があればC-733あたりにしようか悩んでるので（買うとしてもかな〜り後になりそうですが）
　それとSPの台としてコンクリートブロックとレンガだったらどちらの方がいいでしょうか？
　このアンプに関しての質問ではないものも含まれていますが回答お願いします

書込番号：5492589

[元・副会長]

　こんばんは。ひとつだけレスします。

＞SPの台としてコンクリートブロックと
＞レンガだったらどちらの方がいいで
＞しょうか？

　どっちもダメです。ちゃんとした市販の専用置き台を買いましょう。だいたいブロックなんかを置き台に使うなんて、３０年以上昔のトレンドじゃないですか。いくらスピーカーが３０年前のだからといって、手を抜いてはいい音は絶対に出ません。

　まあ、いずれ立派なスピーカースタンドを買う予定で、それまでの繋ぎとして・・・・というなら分かります。その場合はどちらでもかまいませんけどね。

書込番号：5493942

[ばう]

いろいろと長く悩まれていますね。それもオーディオのひとつの楽しみかたかもしれませんね。

> 自分のスピーカーは昔のでウーファー20cm以上　能率91dbなのですが能率が高いのでボリュームがとれすぎるかと心配なのですがどうでしょう？

スピーカーの機種はなんでしょうか？もし可能ならば、型番を書かれたほうが、より具体的なアドバイスが寄せられるかもしれませんよ。

> 　それとデジタルアンプの印象ってMDのデジタルアンプと同じような感じととらえていいものでしょうか？

「MDのデジタルアンプ」の意味が分かりませんでした。

> 　あと、常にPCを開いてるような状況なのでUSBオーディオ（SE-U55GXあたり）でもいいかな？と思っているんですがやはりCDプレーヤーとの差が気になります

このカテゴリーのアンプにつなぐとすれば、当然ですがアナログの LINE OUT の品質に依存します。使ったことはありませんが、腐ってもオンキヨーだと思いますので悪くはないと思います。

> 　それとSPの台としてコンクリートブロックとレンガだったらどちらの方がいいでしょうか？

材質を問われているのだとすれば、レンガのほうが密な感じでなんとなく好きですが、アコースティックな性能はモノ(実物)を見てみないことには分かりません。直感的にはスイカのようにコツコツと叩いて音を聞いてみるほうがいいと思います。
コンクリートブロックといっても、鉄筋用のでかい穴の空いたやつはその分、軽くなっているので総合的な密度が低く、あまり好きではないです。
また、レンガにみえても、色がレンガ色なだけのコンクリートもあります。ｗ
一方、レンガはホームセンターに行っても、表面がデコボコのタイプが主流のようであり、滑らかなやつは選択肢が少ないですね。

なお、材質も大きなファクターですが、大きさや積み上げかたにも、様々なバリエーションがあるでしょう。

書込番号：5494733

[かんたむぅ]

元・副会長さん ばうさん 回答ありがとうございます
　やはりどちらもやめたほうがいいですか・・・　スピーカースタンドは今のとこ買う予定はありません（ウーファーの出っ張りの部分がつぶれてていつまで使えるのかわからないので）ので一応高さだけでも合せようかと思いまして（片方のスピーカーは一応しっかりした台に乗っているんですがもう片方のは木箱でかなり不安定な状態ですし・・・）
　アンプorCDプレーヤーorCDレシーバーが買えるのは12月くらいなのでまだまだ先ですが選ぶのも楽しいですが疲れますorz（1週間のうちに何度も考えが変わってしまうので・・・）
　機種はヤマハのNS-350ですが検索しましたがまったく情報がなかったのであえて書きませんでしたm(__)m
　「MDのデジタルアンプ」の意味は何と言えばいいか自分でもよくわからないのですがMDのアナログアンプのはなんか厚い音でデジタルアンプのは特にどこか厚いわけではなく全部の音がまんべんなくって感じでしたので据え置きのアンプの差もこれと同じなのかな？と思いまして（今の環境はアナログアンプですが完全にスピーカーだけの音で鳴っているようなのでよくわからなかりません）
　読みにくい文章ですみません　引き続き回答お願いします

書込番号：5496278

[元・副会長]

　かんたむぅさん、前回のスレッドでPMA-1500とかのフルサイズのコンポを物色していたにもかかわらず今回はコンパクトサイズのA-933やC-733に目が行ってしまったということは、ひょっとして機器を置くスペースが限られているのでは？　

　前にも言ったようにA-933は電源ケーブルの交換が出来ず、将来の「お楽しみ」が削がれるという点で「単品コンポ」としてはあまりすすめません。いろいろ悩んでいるみたいですが、A-933を買うぐらいなら、いっそのことCD/レシーバーのONKYOのCR-D1にしたらどうです？　それも店頭で売っているノーマル仕様では面白くないので、下記に紹介されている「CR-D1 SE」という商品を選ぶんです。

http://yoshidaen.com/gm.html

　「吉田苑」というディーラーがCR-D1に手を加え、内部配線の張り替えなどをおこなってチューンナップした機種です。私はちょっと試聴したことがありますが、ヘタな単品コンポを揃えるよりはスマートな選択だと思えるほどの確かなサウンドでした。てゆーか、CD/レシーバーを選ぶならこれ以外の選択肢はないと言っていいでしょう。

　もちろん通販で手に入れることになりますが、「吉田苑」そのものは信用の於けるディーラーです（私は同店の回し者ではありません。念のため ^^;）。試聴は無理ながら、店頭でノーマルのCR-D1を聴いて、それをブラッシュアップした音だと思えば間違いない。これならプレーヤーとアンプ（それとチューナー）を一度に５万円で揃えることが出来、もしも予算が余ったならばスピーカーに回せばいいです。その際のスピーカーの候補は同じページで紹介されているDENON SC-CX101SEでもいいし、他にもいろいろ考えられます。

　あと、どうして私がスピーカースタンドは市販のちゃんとした物を薦めるのかというと、それは私の経験によるものです。昔、コンクリートブロックを含めたホームセンターで安価に手に入る資材を数多くスピーカー置き台として試してみました。しかし、試行錯誤の数年間を経て、ある時に思い切ってTAOCの鋳鉄製置き台を購入したところ、もう段違いの音でしたね。今まで何やってたんだと思ったほど。その後木製やセラミック製などの市販置き台も試聴してみましたが、それぞれ独自の音色を持っているものの、コンクリートブロックなどの「間に合わせの置き台」とは次元の異なるサウンドでした。

　スピーカースタンドは電化製品と違ってほとんど「劣化」しませんし、サイズが合えば半永久的に使えます。その意味でも、しっかり「投資」する価値があります。レンガ等で間に合わせ的に安く済まそうとすることは「鬼門」です。

書込番号：5496532

[元・副会長]

　おっと失礼。上に書いたＵＲＬには「CR-D1 SE」の単独の価格は書いてなかったですね。以下のページに明記してあります。

http://yoshidaen.com/crd1se.html

　あと、「吉田苑」のトップページは以下の通りです。

http://yoshidaen.com/index.html

書込番号：5496587

[かんたむぅ]

元・副会長さん 再びの回答ありがとうございます
　実は今まさに迷っている第二候補がCR-D1 SEなのです　ですが2chを見てみるとCPはいいが音の質ではA-933以下と書いてあったのが気になりまして　CR-D1＆D-D1Eの聴いた感想（時間が無かったからあったCDでほんの数分）は特に印象はなく普通の音でした（この普通の音が一番いいんでしょう？）　ついでにR-K700も聴いたところは聴いた瞬間なんかダメって印象受けました　で、その後吉田苑にいろいろ質問してみましたが気になったのが音の印象で他のサイトではノーマルのとSEではまったく傾向が違うとあったのに吉田苑さんではそのままクオリティーアップしたものと言ってたので混乱しました　それと、INTEC205はたしかになんか乾いた印象を受けましたがCR-D1はそんな印象を受けなかったのに吉田苑では乾いた音と言ってるのでさらに混乱してしまいましたorz　元・副会長さんがもしCR-D1 SEを聴かれたのならばどんな感じの音か教えてくださいm(__)m
　ついでにスペースは関係ありません　ただアナログアンプのデノンのアナログアンプの印象がMDのアナログアンプの印象に近い厚い音のようなのでその傾向の音が単にあまり好きじゃない気がするためです^^;
　スピーカースタンドの効果はよく聞き　すごいのはわかりますが今は予算的に厳しいので・・・　それにあまり合いそうな台はなさそうですし　もし自分がスピーカーを買うときはスピーカースタンドを考えます（小さいスピーカーならオーディオラックの上でいいのかと思いますが　横幅90cmくらいありますし）

書込番号：5496884

[元・副会長]

＞CR-D1 SEはどんな感じの音か教えてください

　吉田苑のスタッフの言うとおり、私はノーマル仕様の傾向を一歩進めたものだと思いました。まあ、ノーマルは家電量販店のザワザワとうるさい店頭で少し聴いただけなので、断定は出来ないですが・・・・(^^;)。

　吉田苑の志向する「ハイスピード・高解像度」を地でいったような音です（繋げていたスピーカーはパイオニアの高級フロア型）。低音は締まっています・・・・というか、あまり下まで出さないでほどほどのところで制動を効かせているような感じでした。ナチュラル＆フラットで、癖が少なく、確かにＣＰは高いです。あと中域がふっくらしている印象はありましたが、これはたぶんスピーカーケーブルのベルデンの音色だったのでしょう。

　A-933に比べてどうかということですが、私はA-933はほんのチラッとしか聴いたことがないのでまともなコメントは出来ません。まあ、値段を考えればA-933の方がいいのかもしれませんが、私は当機にスペックの面で単品コンポとしての魅力を感じないので（ミニコンポか単品か、どっちつかずの印象が強いからです）、どうせなら「割り切り方」としてCR-D1 SEの方が良いのではないかと思っただけです。

　まずはA-933とPMA-1500AEを店頭で試聴して（もちろん、繋げるプレーヤーはオンキヨー製にして）、もしもA-933が気に入れば、サイフの中身と相談してCR-D1 SEとどっちにするか決めればいいのでは？（たぶん音の傾向も似ているでしょう）

　・・・・あ、今思い出しましたが、確か貴方は最初「CDプレーヤーの購入を考えている。アンプはまだ壊れないので現状維持」って書いてませんでした？　うーむ、グレードアップの方向性が読み手にとってはよく分かりません。アンプも一度に買い替えることにしたんですか？

　あと、別スレッドでCR-D1 SEの話題が出ているようです。ご参考までに。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20703010323#5413270

書込番号：5497951

[かんたむぅ]

元・副会長さん 再びの回答ありがとうございます
　ナチュラル＆フラットで、癖が少ないですか・・・やはりこれが一番いい音なんですかね？
　＞私は当機にスペックの面で単品コンポとしての魅力を感じないので（ミニコンポか単品か、どっちつかずの印象が強いからです）
　そうなんですよ　自分も思います　なんか中途半端な感じがして・・・　だから今はCR-D1にしていずれ金が貯まったらもう1ランク上のにしようか長い間これでいこうか迷ってるんです　でもこんな長い間考えてて妥協するのもなんだし・・・
　試聴に関しては田舎なのでそんなセッティングの交換は無理だと思います　それにアンプが結構離れてたと思いますし
　CDプレーヤーに関しては今は5年前のDVDプレーヤー（PCのオンボード）だからUSBオーディオでも十分に音質UPできると思ったので　それにCR-D1ならついてますし最初はこんなもんでいいのかな？（予算による妥協orz）と思いまして

書込番号：5498077

[元・副会長]

　かんたむぅさん、この「高解像度でナチュラル＆フラット、クセが少ない」という行き方が、アンプやプレーヤーの「あるべき姿」ですよ。あくまで音色はスピーカーが決めるものです。そして不足した部分をスピーカーケーブルやセッティングで補正してやるものです。アンプ類の段階で色づけが濃かったら、あとが大変です。

　今は単品コンポ仕様のアンプやプレーヤーをナチュラル志向でまとめてくる国内メーカーは、オンキヨーしかありません（昔はもっとありましたけどね）。ただし、悩ましいことに、同社には１０万円未満にフルサイズのちゃんとしたアンプ類が存在しません。

　では、どうするかというと・・・・取り敢えず、プレーヤーのＣ−７７７あたりを導入すればどうでしょうか。そうすれば「ナチュラル＆フラット」の何たるかが少しは垣間見えるでしょう。その傾向が気に入れば、次に買い換えるアンプをＡ−９３３（できればお金を貯めてＡ−９７７）にすればいい。もしも淡泊すぎて物足りなかったらＰＭＡ−１５００ＡＥです。１５００ＡＥは押し出しが強く温度感の高いＤＥＮＯＮカラーで仕上げられていますが、アンプの色づけとしては何とか「許せる」範囲です。繋げるスピーカーも比較的機種を選びません。あと「パワー感は欲しいけど、暑苦しいのはイヤ」という場合はトライオードのＦｕｔｕｒｅ２００５にしましょう。元気が良く屈託のない音になります。

　要約すると、以下の通りになります。

（１）ある程度上のグレードを目指し、それからもグレードアップを続ける場合。
　　−＞まずはプレーヤーをクセのないＣ−７７７のような機種に更改し様子を見て、後日アンプを選ぶ。

（２）そこそこのレベルで完成されたシステムを揃えたい（でもミニコンポのレベルは御免だ）という場合。
　　−＞CR-D1SEを買い、余った予算をスピーカー（及び置き台）購入の準備資金として積み立てる。

　もちろん、購入時期は１２月ということで、その間に適当な新製品が発売される可能性もあります。でも、現時点では上記の２つの方法がベターだと、私は思いますね（まあ、他の人は別の意見を出すかもしれませんが ^^;）。

書込番号：5500488

[かんたむぅ]

元・副会長さん 再びの回答ありがとうございます
　やはり癖はないほうがいいですね（でも少しボーカル重視がいいです）　ですがCR-D1 SEが乾いた音　というのが気にかかっていまして　SPKでどうにかなるもんなのでしょうか？1000円/m程度で
　C-777に替えてからアンプを考えるのももちろん考えていましたが自分の環境だとCD替えてもその差があまりよくわからない気がします（PCのミニプラグとMDのLineOutの差もわかりませんし（ケーブルは安いやつです）それにDVDプレーヤー（ケーブルはモンスターの安いの）とPCのミニプラグの差は少し音がしっかりしたかな？程度の差でしたのでorz）　SPKがしょぼいからかもしれませんがそちらはアンプを買ってからどこが不足してるかで決めようかと思っていたので・・・　でも音の傾向はNUDE EX 90SLの音が好きなのでフラットで癖のない音が好きです（ドンシャリはドンシャリでいいと思う時もありますがやはり中域がもの足りませんので）のでほぼONKYOでいくべきなのかと思っています
　それで　(2)の　そこそこのレベルで完成されたシステムを揃えたい（でもミニコンポのレベルは御免だ）という場合　になるのですがやはり定価5万の改造品が8万のに勝てるのか疑問で（自分はそんな上等な耳を持ってるわけではないのでCR-D1 SEでいいような気もしますが　貧乏性のためどうせ同じ値段なら定価の高いのがいいような気がして）
　まぁまだまだ時間があるのでじっくり考えていこうかと思います　たぶんまた質問することがあるでしょうからその時はもう一度お願いしますm(__)m

書込番号：5500689

AVアンプ。プリメインアンプ。

[ぶじ]

A-933かTX-SA604を購入しようと考えているのですが、
A-933はプリメインアンプ、
TX-SA604はAVアンプ(センター)となっています。

プリメインの方が音質がいいと言う話を聞いたのですが、
どれ位の違いが、または違いがあるのでしょうか？

今のところDVDを使う予定はないですが、
後々、DVDを使いたいっていう事になる可能性を考えると
ほとんど音質に差が無いなら、AVアンプの方を購入すべきか迷ってます。

初めてで見当違いの質問でしたらすいません

書込番号：5459910

[そして何も聞こえなくなった]

ぶじさん、こんにちは。

>ほとんど音質に差が無いなら・・・
オンキョーの製品を直接比較した訳ではないですが、かなり音質に差があるはずです。
私は最近デノンAVC-A11SR（定価29万円）を購入しましたが、これに匹敵するプリメインアンプは同じデノンならおそらくPMA-1500AE（定価８万円）です。それを承知で購入しました。
プリメインアンプとＡＶアンプの議論は、
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5455586
も参考にしてください。

ＤＶＤプレーヤとＣＤプレーヤの音質の違いもアンプと同じことがいえます。

結局、よい音で音楽を聴くスタイル（ピュアオーディオ）と、映像を見るホームシアターとは、別物と考えたほうがいいです。

書込番号：5460417

[ばう]

私は、このような場合は、AVアンプのほうをお勧めします。

> プリメインの方が音質がいいと言う話を聞いたのですが、
> どれ位の違いが、または違いがあるのでしょうか？

詳しいかたにとっては大きな違いでしょうが、初心者のかたには些細な違いでしかないでしょう。
また、もしも音質の違いを重視してプリメインアンプを選んだのだとしたら、それにアナログ接続されるCDプレーヤーも重視しないと釣り合いが取れなくなる可能性もあります(多くのプリメインアンプにはデジタル端子がありません)。プリメインアンプに安いプレーヤーをアナログ接続したシステムは、AVアンプにそれと同じプレーヤーをデジタル接続したシステムに劣ることもあります(ケースバイケースですが)。

> 今のところDVDを使う予定はないですが、
> 後々、DVDを使いたいっていう事になる可能性を考えると
> ほとんど音質に差が無いなら、AVアンプの方を購入すべきか迷ってます。

DVDが視野にあるのなら、AVアンプです。

書込番号：5460673

[次世代冒険者]

ぶじさんこんにちは。

どのくらい音質に差があるかは人それぞれ感じるところが違いますから試聴されるのがベストでしょう。

DVDの導入予定はあっても、将来的に5.1CHなどを組む予定がないならば、私は普通のプリメインの方をお勧めします。スペースも取りませんし、映像はTVに直結となると思いますしね。

書込番号：5460773

[ぶじ]

返信ありがとうございます

DVDの使用はほとんど視野に入っていません。
あればいいなぁっていう程度です。
やっぱり、
映像→AVアンプ。音声のみ→プリアンプみたいで、
プリアンプの方にしようかなと思いました。

ただ、デジタル接続のものの方が
良い事もあるのが気になりますね。

CDプレイヤーには、見た感じ結構デジタル出力端子があるのに、
プリメインには、ほぼ無いみたいですね。
もしかして、プレイヤーにデジタル出力端子があるものは、
AVアンプの方に接続する事を前提にされているのですか？

書込番号：5461298

[そして何も聞こえなくなった]

確かに、プリメインアンプでデジタル入力は少ないです。これは、わざわざデジタル回路を設けることのデメリット（ノイズ発生源になる）を考えれば納得できますね。

ＣＤプレーヤの方はデジタル出力が付いていることが多いですが、推測するに、ＣＤの信号はデジタルなので、デジタル出力が簡単にできるし、皆、付けているので、うちも付けとこうか、というノリでしょうか？

ちなみにＣＥＣからＤＡコンバータ単体の製品DA-53が出ています。評価は高いみたいです。
http://www.cec-web.co.jp/products/products_set.html
このようなＤＡコンバータを使うときには、デジタル出力が必要ですね。

書込番号：5461394

[roseji]

CDプレイヤに、軽いノリでデジタル出力付けているなんていったら、メーカは可哀想です。

外部DACは、マニアには至極当然ですし、敢えてDDCを挟んだり、デジタルチャンデバはパワーアンプをマルチで使うマニアには救世主のようなもの。

最近はフルデジタルシステムなんてものもあります。

デジタル時代の流れで、デジタル出力も一般的になったということでしょう。

書込番号：5461736

[次世代冒険者]

ぶじさんこんにちは。


デジタル入力ですがこれはプレーヤーに付いているDAC(デジタルアナログコンバーター)で処理をするかAVアンプに付いているDACで処理をするかということになります。CDプレーヤーなどのデジタル出力は外部DACを繋げるために設けられています。単体DACの性能はかなり高く(値段もかなり高いですが)、ふたクラスほど上の音質を得られると思いますよ。

大まかにですがプレーヤーとAVアンプの価格帯が同一の場合は
大概プレーヤーについているDACの方が性能は上回ります。

あとAVアンプの場合は多チャンネルとなりますから一つのチャンネルにかけられるコストは当然低くなります。

書込番号：5461950

[あさとちん]

＞もしかして、プレイヤーにデジタル出力端子があるものは、
＞AVアンプの方に接続する事を前提にされているのですか？

もともとは、MDプレーヤーで録音することを前提としていたと思います。
AVアンプはこれから次世代ディスク対応の過渡期に入るので、今必要でなければプリメインアンプの方が良いでしょう。

書込番号：5462612

[ぶじ]

へぇ〜。
DACとかMD録音とかに関係があったんですね。
一つ勉強になりました。

書込番号：5462947

[ポリン。]

いまさらですが。。。
TX-SA702だか703から、A-933にうつりましたが、
どんな人でも違いがわかるくらいの変化がありました。
力強さ・押しだしを５段階評価で表すなら、
702のほうが１、A-933は５
という感じでAVアンプは気休めにもならないほど
ショボイ音でした。
私は自信をもってプリメインアンプのほうをおすすめします。

DVD鑑賞にしても、プリメインアンプのほうが、
偽りのないストレートな音・力強い音で聞けて、私は好きです。

書込番号：5573998