プリメインアンプを購入しようと思っているのですが
ONKYOのA-933かmarantzのPA17-SA2かで迷っています
音の趣向の違いなど皆様の意見などを選ぶ参考にしたいと思いますので
よかったらお聞かせください。よく聞くジャンルはrockやclub系音楽です。お願いいたします
書込番号:4168960
0点
スピーカーは何をお使い(或いは購入予定)ですか?
低音ならオンキヨー、解像度(小さなニュアンスまでスピーカーに伝える)ならマランツですかね。
もしバイワイアリングのできるスピーカーを使われるならデノンのPMA1500RUというのもあり、これは両者の中間的な表現力を持ってます。
バイワイアリング=スピーカーに接続(入力)端子が二つあり、アンプには方チャンネルあたり二つの(つまり本体には四つ)接続(出力)端子がある場合に可能な接続方式。
一言で言うと、音が良くなる、が、ケーブル代も二倍になる(笑)
書込番号:4173795
0点
ここで文面で情報を集めるよりは、自分の耳で確かめるのが一番正確な
情報が得られます。
いつも聞くCDや好きな曲の入ったの持って行って聞かせてもらい
ましょう。
後はお店の人間や掲示板の人には十分注意して聞き比べをする時の
お手伝いをしてもらう方の人選びも入念にしてから意見は無視して
自分の感性で選ぶと良いです。設置してある機材の接続ケーブルや
設置条件・トーンコントロールやダイレクト・ステレオモードなど
何も意図的に音質の補正等がされていないか確認しながら聞き比べる
事をお薦め致します。
下記のページを参考にして見て下さい。
http://audiofan.net/faq/0018.html
http://www2.famille.ne.jp/~itoh/tenin.html
メーカーの派遣社員や営業さんがお店や掲示板にいる
可能性があります。
あとはイベントなどで試聴会などがあるみたいなので
聞きに行ってみては如何でしょうか。
http://www.kyodensha.com/ky00paltop.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~shikiden/corner/audio-onkyo.htm
書込番号:4177836
0点
返信ありがとうございました^^
スピーカーは今使っているのは親からもらった
ONKYOのD-77XDです・・かなり古いんで
買い換えようと思っています
購入予定のスピーカーはJBLの4318にしようかとおもっています
視聴にも言ってみようと思います^^
書込番号:4178316
0点
いずれにしても選択肢は2種類、何を他人に聴こうと言うのでしょうか?
自分で2種と決めたのですから自分で良いと思った物を選べば良いのではないでしょうか?他人の意見なんか関係ないのではありませんか?
参考意見なんかあてになりませんよ。
自分で使う物です、自分で決めれば良いと思いますが?
この欄の使い方を考えた方が良いと思います。
書込番号:4186979
0点
最後は自分で決めるのは当然ですが、掲示板の情報がまったく役に
立たないかというとそうではないと思いますよ。
(うのみにするのはよくないですが)
>この欄の使い方を考えた方が良いと思います。
どういう使い方がいいのですか?
誰もがそう都合よく製品の視聴ができるわけではないし、評判や実
際に使っている人の意見を事前に集めておきたいというのは、心情
として十分理解できると思います。
A-933とmarantzのPM-17SA2じゃ売り場も違うし、比較して聴けと
言われてもいろいろ難しいでしょう。
includingさんとか、似たような書き込みをONKYOのスレにずいぶん
書き込まれてますが(A-933のところだけで3回)、そっちのがよっぽ
どヘンです。
書込番号:4187580
0点
これくらいしつこく書きませんとお店や掲示板で何やらやっている
連中には通じませんし、世の中は良くなりません。
特に僕を煙たがるような方々には効果てき面です。なおかつあぶり
だされてくるように次ぎから次へと出てきますので今起こっている
事をリアルタイムに初心者や何も知らない方に洗いざらいオーディオ
に関しても人に関しても見せる事によって意味があります。
ITALIAN FURNITUREさんもこれで目に付きますし、これ以降に
どのよう事が勃発するか、行動するか、自ら暗示してくれる事に
なりますから・・・どうであれ今の現状を知らしめるになりますから。
書込番号:4194763
0点
なるほど世直しのつもりなんですね(驚きました)。
まあそれも考え方ですので、お好きにどうぞって感じですが。
(読み飛ばせばいいだけですし)
ただ、仮にあなたに批判的な意見を書く人が多くいたとして、
それがなぜなのか? その理由を考えてみたほうがいいかもしれません。
あなたが考えるように「メーカーや量販店の回し者だから」だけ
じゃないような気がしますよ。
書込番号:4194780
0点
僕はデノンのヘルパーやってますが、他の店で売れても何の得もなく、ただ思ったことを書き込ませて頂いております。
including(=INOSEA{もうひとつ名前があったような気がする}だと思いますが)さんは、オンキヨーの関係者ではないですか?
書き込みは正論ばかりだと思いますが、僕はケータイから見ているので、リンク貼られるより、長文になっても、自身の言葉で語られる人の方が有り難いです。
masa1024さんへ
店にある予算内のアンプを全て視聴することが、良いものを手にいれる方法だと思いますよ。
返信する人って、だいたい好みを聞いてから、それなら、と経験からオススメをあげ視聴を薦める人が多く、僕はまだその様な方々の足元にも及びませぬ。
PMA1500RUを薦めたのは、『デノンの音は元気』というのを掲示板で見掛け、なおかつ自分の好み(音が見えるもの)に近いので提案しました。
書込番号:4194835
0点
やはり推測通り2ちゃんねるやあちらこちらの掲示板に
いつもの方がいつものようにいつもの関係の製品に
ちやほや書きこみをしてらしゃっていてそれよりも目立つ
製品やじゃまものが出てくるともみ消したり勝手に自分の
主観で決め付け初心者の方やオーディオの知識や技術など
知らない方にすり込みをする訳ですね。
残念ながら100%オンキョーさんの人間で無い事は保証しますよ。
自分がオンキョーの音が好きなこともありますし、
ちょっとおかしんじゃやないと思われるような評価や書きこみ
とか、お店ではばかばかしくて聞いてられないほどの
売りつけてくる奴の汚い置いてある製品に対してする小細工や
良く見せようとする説明とうまくこじつけて売りつける人の
考えを押しつける行動がうっとしいですね。
自分で選んで買いますから結構ですと掲示板でもお店でも
言いたいくらい。特に自分に好みや知識が人にとっては
いらない存在です。あなたがたメーカーの派遣社員や営業さんなどの
行動は、しいていえば初心者や知らない人にとっては余計なお節介
であってピアールのみでいいんじゃないの。
書込番号:4195303
0点
訂正
特に自分に好みや知識がある人にとってはいらない存在です。
「ある」を付け忘れです。
書込番号:4195313
0点
incluodingさん、独善的ですな。
僕はデノンの商品を買ってもらうのはあまり考えていませんが、同じ金額なら良いものを紹介したい、それでこの名前です。
書込番号:4195998
0点
<長文になりますがすいません。>
私は15年来のオンキヨーファンで、自宅では発売日直後に購入した
INTEC 275のほかに、A-917とC-1Eを使用してます。
オンキヨーはピュアオーディオの市場からは事実上撤退していた
期間が長く続いていましたが、昨年のA-1VLや今回のA-933で再び元
気な姿を見せてくれていて、個人的にはとても喜んでいます。
新しいINTEC 275の感想に関しては下で何度も書いているとおりで
す。不満点がまったくないわけではないですが、新しいオンキヨー
の音を感じさせてくれるもので、特にA-933は気にいっています。
デノン製品はデザインや音色の好みが合わないので、自分で購入す
ることはまずないと思うのですが、国産企業の中では新製品を継続
して投入している数少ないメーカーのひとつですし、それを薦める
声が出てくることは当然あると思います。
視聴する選択肢の中に入れて、気に入ったら買えばいいと思います。
もちろん量販店などで、デノンの製品を勧められることが多いのは
事実ですが、店としてはデノン以外の製品でも売れないより売れた
ほうがいいはずですから。
最後に「自分の耳で聴いていいと思ったものを買うべき」という
includingさんの意見には基本的には賛成です。ただ、もっと別の表
現の仕方があるのではないかと思います。文章も読みにくく、
読み手のことを考えた書き込みというよりは、自分の考えを押し
付けようとしているように感じてしまいます。
カカクコムの掲示板は意見交換の場所ですので、気後れせず感じた
ことを素直に書いていけばいいと思います。仮に自分とは違う意見
があったとしても、それはひとつの見方だと思いますし、参考にな
ることも多いです。
ノイズは排除する必要はありますが、印象を書くこと自体がナンセ
ンスという雰囲気は違うと思います。私はオンキヨーファンですが、
オンキヨーの製品を売りたいわけではありません。製品に悪いとこ
ろがあれば改善していってほしいし、ここに書くことで、開発者や
製品企画担当者の目に留まる可能性もあるでしょう。
また、その考え方がズレていると思うのなら、こういった場で積極
的に指摘してもらえたらと思っています。
書込番号:4196935
0点
前の書き込みの訂正です。
良いもの→使用目的に叶ったもの。
incluodingさんが自分の言葉で語ってくれたのに感謝します。
確かにオンキヨーはデザインとカタログはデノンに圧勝ですね(笑)
デノンカタログは(SAシリーズ除く)買いたいと思わせる言葉も、知りたいことも書いてなく、難解な言葉や数値の羅列(涙)
オンキヨーヘルパーだったらカタログ渡すだけで仕事成立です(笑)
書込番号:4196966
0点
ここでもトラブルを起こしているようですね。
世間の反応はこれです。
どう思うかは勝手でしょうがね。
書込番号:4210157
0点
僕はITALIAN FURNITUREさんのご報告を何度も読み返し
参考にさせていただきました。ありがとうございました。
古い275シリーズとの入れ換えとして
セットで会社のBGM用に購入し
アキュレイトでクリア、ブレのない
ONKYO A-933の音に毎日聞き惚れています。
旧シリーズからこの10年間、ONKYOにどれだけ
オーディオ魂を持った社員が残ってくれていたのかと
他社ではほとんどオーディオ部門を閉鎖する中
色々と思いを巡らせてしまいました。
また、オーディオ製品全般の中でみれば
ロープライス・レンジの製品でありながらも
ずっと「MADE IN JAPAN」の暗黙の約束を通しているのも
ひとつの見識と感じています。
1点、製品欠陥を見つけました。CDプレーヤです。
CDを入れて演奏スタートする直前に、かすかに
「ピー」という“お知らせキュー”のような信号音がします。
これは気になりますので、改善を願いたいところです。
一般的に掲示板には
よほどの製品欠陥があった場合から
発散系なりすまし文章の得意な方まで……
情報提供として登場される方はごく少数で
それ以外、標準的な意見を持たれる方は
ただ目を通すだけがほとんどでしょう。
その偏りの中での「情報の吟味」は
充分な判断基準を持たない限り
極めて難しい面もあるかと存じます。
しかし、新聞を読む場合でも「行間を読め」とも言われますし
一方、なるべく真実の情報が集まってくれるような
自分の側の相手を思いやる言動も必要かと存じます。
書込番号:4223279
0点
SD資産も大切だよさん
意見を参考にしていただいたとのこと、ありがとうございます。
A-933のクリアでよどみのない音は価格やサイズを超えたものだと
思っています。機会があれば、パワーアンプとしても使用してみて
ください。音の曇りがさらにもう一枚取れたような、明晰さに驚か
れると思いますよ。C-733との連動性は魅力のひとつですが、ワン
ランク上の機器との組み合わせでシステムが化けるのもこの製品の
面白さです^^
ご指摘のC-733の信号音に関しては、特に気にならなかったのですが、
ひょっとして、CDのローディング時に聞こえる摩擦音のことでしょ
うか? だとしたら、しょうがない部分かも知れません。
そうではなく余りに気になるようでしたら、メーカーに問い合わせ
たほうがいいかもしれません。
> その偏りの中での「情報の吟味」は
> 充分な判断基準を持たない限り
> 極めて難しい面もあるかと存じます。
そのとおりですね。掲示板のひとつの意義は、カタログや短時間の
視聴では、気付かないヒントを得られる(可能性がある)ことでし
ょうか。もちろんレポートの信憑性を自分の目や耳で確認する必要
がありますが、製品を知る取っ掛かりにはなりますから。
書込番号:4224282
0点
早速の摩擦音とのご指摘、恐縮いたします。
確認してみました。
「ピー」音は、CDを入れて、トレイが閉まり
TOCを読み終えて回転が止まる時に“メカ”の信号音のように聞こえます。
実際は回転終了時のモーターブラシの摩擦音かベルトの引っ張り音なのでしょう。
店頭で聞き取ることは難しい微細な音量です。
A-933は「トーン」をジャンプして「ダイレクト」にするだけでも
カメラで言えば“フィルターの紗(しゃ)を取った”ように晴れ晴れとしてきます。
また、きちんと音が出ますので、スピーカーの箱鳴りや反射音など
さまざまな付帯音の所在が分かり、そこを狙ってちょこちょこいじっていくと
だんだんときれいな輪郭を持った“音像”が目の前に広がっていくのが分かります。
フェーダーボックスなどありますので
次は、パワーアンプとしての使用、楽しみに実験してみます。
書込番号:4224763
0点
下記のページを見てください。
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/newcolumn132.htm
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/newcolumn109.htm
オーディオは趣味
http://www.shu-ks.com/nikki/2004/nikki08-1.html
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd1/title3.html
店員・掲示板の洗脳
http://www.maple-pinlease.com/onyuukan-objection-001.htm
http://hifi.denpark.net/1060425524.html
書込番号:4225798
0点
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