『ＣＤプレーヤーからの音の再生について』のクチコミ掲示板

[ＣＭＴＯＰ２０]

ご無沙汰しております。
以前、『アンプとスピーカの距離について』では皆さんに大変お世話になりました。
お蔭様で家具を含めた配置の見直しを行い、良い音を聴ける環境となりました。

さて今回は、友人が引越しのため不要となったスピーカを安価で購入して以来、音質
にこだわるようになったことで質問がございます。
私はＣＤプレーヤーからの本来の音は、ヘッドフォンで聴く音と思っています。
まず、このことが間違っていたら、教えてください。
それで、このヘッドフォンの音にスピーカから聴こえる音を近づけたいために、アンプ
のトーンを調整してみたのですが、ヘッドフォンとは少し違った音のように思え、また
聴き心地も良くありません。
これは高音や低音の一部分を増強したのでは違った音（音質）になると考えました。

そこで、どのようにすればＣＤプレーヤーからの音に近い音が聴けるようになるかに
ついてご教示いただきたく、よろしくお願い致します。

尚、システムは下記のとおりです。
ＣＤプレーヤー：ＯＮＫＹＯ　Ｃ−７７７
アンプ：ＯＮＫＹＯ　Ａ−９７７
スピーカ：ダイヤトーン　ＤＳ−２０００ＨＲ
ヘッドフォン：オーディオテクニカ　ＡＴＨ−ＡＤ９００

書込番号：6917613

[元・副会長]

＞ＣＤプレーヤーからの本来の音は、ヘッドフォンで聴く音

　恐れ入りますが、それは違います。CDプレーヤーのヘッドフォン端子から聴く音は、CDプレーヤーに付属しているヘッドフォンアンプ部分の音です。そしてヘッドフォンそのものの音でもあります。スピーカーからの音と異なるのは当然です。

　そもそもオーディオ機器において単体ごとの「本来の音」というのは厳密に言えば存在しません。別の機器と組み合わせて音を出すことにより、その機器を使うことによって得られる「音の傾向」があるだけです。

　まずは現行の音の、どこがどういう風に「聴き心地が良くない」のか、具体的に説明願います。さらに、良く聴くジャンルと好みの音色、セッティングの状況、部屋の広さ、リスニングポジションとスピーカーとの距離、そして使用ケーブル（RCAケーブル、スピーカーケーブル）の銘柄も明記されればより的確なレスが付くと思います。

　なお、私はDS-2000HRの前のモデルであるDS-2000を使用していたことがあります（ACCUPHASEのアンプで駆動していました）。密閉型で、アキュレートな厳しい音でしたけど、高域の煌めきは魅力でしたね。

書込番号：6918884

[ばう]

> それで、このヘッドフォンの音にスピーカから聴こえる音を近づけたいために、アンプ
> のトーンを調整してみたのですが、ヘッドフォンとは少し違った音のように思え、また
> 聴き心地も良くありません。
> これは高音や低音の一部分を増強したのでは違った音（音質）になると考えました。

まず、ヘッドホンとスピーカーでなにが違うのか、を分析したいところです。
ちなみに私は、ヘッドホンはなんとなく耳が悪くなりそうなので使いたくない、と思う人なので、昔は、利便性を重視する場合はヘッドホンも良く使っていましたが、最近ではスピーカーでしか聞かないです。(ヘッドホンでしか聴けない状況ならば、聴くことをしません。)

ヘッドホンだとスピーカーに比べ、

・低音が出る。
・脳内に定位する。
・周囲の音がカットされるので、相対的に聴こえるダイナミックレンジが広い。
・フルレンジユニットのメリットがある。
・アンプのパワーが小さくて済むのでそれを活かした音作りも可能(A級アンプも手軽に使えるなど

などという特徴があります。

私としては、脳内に定位、というのが最大の特徴だと思うのですが、どうでしょうか。スピーカーで再現するとすれば、左と右のスピーカーを結ぶ線上に耳(頭)を置くことが大前提となります。
しかし、最近でしたら、5.1chサラウンド環境(最低4.0ch)ならば、周囲をスピーカーで囲まれればそれで良いことになります。Dolby Pro Logic II などは聴かれたことはあるでしょうか？かなりの音源が脳内近くに定位しますので、わりとヘッドホンっぽく聴けます。(DIMENSION などの設定で定位する位置は前後にずらせます。)

書込番号：6918953

[こうメイパパ]

CDプレーヤーのヘッドホンアンプは、それ程　良い物は、付いてないでしょうね・・取り合えずのモニター用だと思います。

部屋の特性によっては、アンプのトーンコントロールを使うことは、悪いことでは無いのですよ。折角の機能ですから　色々試して　 ＣＭＴＯＰ２０さんの気に入る音を探される事が一番です。
ヘッドホンからの音が、標準だと囚われずに　自分が一番心地よい音を探してみてください。
SPも　後ろの壁からの距離や床からの高さ等で　がらりと音の表情を変えてくれます。　

書込番号：6920176

[ＣＭＴＯＰ２０]

元・副会長さん、ばうさん、こうメイパパさん、返信ありがとうございます。
また出張のために書き込みが遅くなってすいませんでした。

さて、ＣＤプレーヤーのヘッドフォンからの音が本来の音ではないことについて
訂正していただきありがとうございます。大変、勉強になりました。

あと、私の説明不足について補足いたします。
私の聴き心地の良い音とは、以前バンドをやっていた関係で、ベースやドラムの
音がこんな音だったなと思える音、例えば、高音でチンチンという音は何となく
いやで、チウイン・チウインと聴こえ、低音でドンドンでなく、トウン・トウン
と聴こえると聴き心地がいいです。
実はスピーカーを変えていくと私の好きな音に近づいていくし、今まで聴こえな
かった高音や低音まで聴こえて嬉しくなって、はまってしまった感じです。
また、オープンエアタイプのヘッドフォンで聴いた音が現在最高だったことで、
誤解したというわけです。
ちなみにスピーカーは概ね２．５ｍ離し、若干内側に向けています。
またスピーカーを低音が聴きやすかったのでフロアから７ｃｍほど上げ、また壁
から３０ｃｍ離しています。
ということで、アンプの変更かな？と思っていたのが本心です。

オーディオは初心者で、よくわからないことが多く申し訳ありませんでした。

書込番号：6923868

[元・副会長]

＞高音がチウイン・チウインと聴こえ、
＞低音がトウン・トウンと聴こえると〜

　それは、高解像度で高情報量、なおかつハイスピード指向ですね。DS-2000HRの音は気に入ってますか？　本機は発売当時は高アキュレートで売ったものでしたが、今のスピーカーと比較すると情報量に関してはどうでしょうか。

　密閉型のDS-2000HRを本気で鳴らそうと思うならば、20万円台半ば以上のアンプが必要です。そしてDIATONEの高価格帯のスピーカーは、広い部屋で大音量で鳴らすのに適していると思います（大音量でないと低音が出ません）。狭い部屋で小音量なおかつニアフィールドで聴くのには適していません。

　まずは、DS-2000HRと今後とも付き合うのかどうか、その「決断」が必要かと思います。

書込番号：6926731

[ＣＭＴＯＰ２０]

元・副会長さん、返信ありがとうございます。
しかし、、、すいません、オーディオ通なら当たり前かもしれませんが、高解像度、
高情報量、高アキュレートという言葉の意味が良くわからないので教えてほしいです。
高解像度というのはデジタル信号なんだけどアナログ信号に近い波形ということですか？
高情報量とは低周波から高周波までちゃんと正確に伝えられるということでしょうか？
高アキュレートとは入力信号を忠実に音に変えるということでしょうか？

DS-2000HRは低音が出にくいと言われたのはその通りです。
YAMAHAのNS-100X→ONKYOのD-77MRXそして現在がDIATONEのDS-2000HRですが、スピーカー
を変える毎に低音と高音が聴こえるようになりました。
でも、まだ低音はイマイチです。ただ、高音もまだかなと思っていますが。。。
どんなスピーカーが良いか、教えてもらえませんか？
週末にでも、お店に聴きに行ってみたいと思っています。
あと、アンプのお勧めも教えてもらえるとありがたいです。

書込番号：6928013

[元・副会長]

　オーディオファンが使う用語ってのは普遍的なようでいて実は個人的なものだったりしますから、私の言ってることもアテにはなりません（笑）。でもあえて説明すると「高解像度」というのは音像がクッキリしていて滲みがないことです。「高情報量」とは文字通り“音の数”が多いことです。「アキュレートな音」とは分解能に優れること、つまり楽器同士の音が混濁したりモヤモヤしないことです。そして「ハイスピード」とは音の立ち上がりと立ち下がりが速いことです。以上、すべて計測器で図れるような数理的なものではなく、作り手のポリシーと聴き手の主観的な感想による一種の指標みたいなものです。

　高音がチウイン・チウインと聴こえるためには、アタック音そのものはもちろん、残響（余韻）といったものをうまく再生することや、すぐに他の音にマスクされないことが必要です。解像度が低いとアタック音がハッキリと聴こえません。情報量が低いと残響も再生されません。分解能が低いとすぐに他の楽器の音に埋没してしまいます。

　でも、解像度が高くてアキュレートが音は誰にでも好まれるかというと・・・・これがそうでもないのです。明らかにモヤッとしていても、聴かせどころを押さえていれば楽しく鳴ってしまいます。情報量の大きい再生音は、時として押しつけがましくもなります。これだからオーディオは面白いのです。

　閑話休題。ハイスピードな音のスピーカーの代表選手といえば、DYNAUDIOでしょう。
http://www.dynaudio.jp/home/index.html
組み合わせ等が良好に練り上げられたシステムだと、まさしく高音がチウイン・チウインと聴こえます。ただし使いこなしは難しく、アンプの選択を間違えるとマトモな音は出ません。
それとELACも分解能に優れます。指向性がシビアですが、キッチリとした音の出し方は魅力です。
http://www.yukimu.com/products/ELAC/elactop.html
MONITOR AUDIOもアキュレートな面が強いです。
http://www.hifijapan.co.jp/monitoraudio.htm

　アンプでは、国産の新しいメーカーであるSOULNOTEが最近目立っています。同社はスピーカーも出していますが、これまたライブ感覚あふれるホットな持ち味で要注目です。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html

　たぶん上にあげたもの以外にも適したブランド・製品はあるとは思いますが・・・・まあ、現時点では「この機種が良いです！」とこちらが限定してオススメするより、まずは幅広く聴いてみられてはどうでしょうか。御自分の好みに近いサウンドを表現してくれるシステムがあるのかどうか、それをじっくりと探しましょう。なお、試聴するには家電量販店ではなく専門ショップがいいです。周りがうるさい量販店とは違って試聴環境は比較的良好ですし、知識豊富なスタッフの話を聞くだけでも面白いです。ショップの一覧は以下のURLを参考にして下さい。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
オーディオ・フェアなんてものが開催されていれば、足を運ぶのも面白いですね。

書込番号：6928669

[ＣＭＴＯＰ２０]

元・副会長さん、早速の返信ありがとうございました。
懇切丁寧に説明していだいたのですが、まだ半分くらいしか理解できていません。
それで、ご紹介いただいた専門ショップに良く聴くＣＤを持参して、色々と相談して
こようと思っています。

ただ、聴き心地が良い音を求めていく上で、ＣＤプレーヤー、アンプ、スピーカーと
３つの要素があるので効率よく探し当てるにはどうしたら良いかとも考えています。
私はＣＤプレーヤーの良し悪しはＣＤプレーヤーからヘッドフォンで聴いて決めて
いました。アンプは同じくアンプのヘッドフォンから聴いて決めていました。
スピーカーを選ぶ時だけ、ヘッドフォンを使わず聴いて決めていました。
どういう方法が効率がよいのでしょうか？
それとも、長い間かかっても、それを追い求める行為が、この世界を楽しむということ
なんでしょうか？　
初心者が焦って聞くことでなかったらご容赦ください。

書込番号：6930381

[umanomimi]

スピーカー、アンプ、CDPの個々の音を別々に聴いて絶対的な音を判断することは不可能です。
これらを組み合わせてスピーカーから出てくる音で判断するしかありませんので、
比較試聴する場合は一つずつ入れ替えて、相対的な音の比較をすることになります。
ご自分にとって最も良い音に巡り会うためには、沢山の音を何度も聴くしかありませんので、
時間をかけてじっくり探すと良いでしょう。
まずは、ご自分の好みの音の傾向を知ることから始めることになると思います。
リアルな音が気になるのでしたら、最初に高解像度ハイスピード系のシステムからアプローチ
するのも一つの方法かもしれません。

書込番号：6931323

[ＣＭＴＯＰ２０]

umanomimiさん、アドバイスをいただきありがとうございます。
専門ショップで『高解像度ハイスピード系』の音が聴きたいとお願いしてみます。
ただ、初心者ゆえに沢山音を聴くとどれが良かったのかわからなくなるという不安も
ありますけど、時間をかけて、楽しみながら自分の音を見つけていきます。。。

書込番号：6931660

[こうメイパパ]

ＣＭＴＯＰ２０さん　こんばんは・・

バンドをされてたという事ですから　音の中で音楽を聴いてたと言う事ですね・・だからヘッドホンの方が　よりリアルに聴こえるのかも・・・

それぞれ各人　音の好み選ぶ基準が違うので　試聴しながら決めていくより他有りませんね。
生音を知ってるもので曲を鳴らして貰って選ぶのが　無難かも。
小生の場合は、ピアノとボーカルですね・・

書込番号：6931663

[ＣＭＴＯＰ２０]

こうメイパパさん、いつも暖かい言葉をかけていただきありがとうございます。

こうメイパパさんもバンドをされていたんですか？
アドバイスされたように私が記憶しているベースやドラムの音が多い曲を選んで鳴らして
もらいます。
専門ショップの方も、こうメイパパさんのようにやさしい方だといいんですけどね。

今週末は楽しみがいっぱいだ〜！
でもスピーカーが４つ押入れに余ってる状況から、家内のりん議がおりるかどうか・・・

書込番号：6931926

[ＣＭＴＯＰ２０]

オーディオショップに行って、色々と聴いてきました。
現在の私のシステムで高音、中音、低音がそれぞれ１０点満点中、８点とすると・・・
ＫＥＦ、Ｂ＆Ｗ、ＱＵＡＤの小型のスピーカーは高音８点、中音９点、低音６点でした。
（高音は音的には出ているのですが、音色が変わっているように感じました。）
ＪＢＬ、Ｂ＆Ｗの大型フロアタイプのスピーカーは１０点、９点、９点でした。

確かに大型のフロアタイプはすばらしかったのですが、アンプが５０万円、
スピーカーは１００万円、ちょっと私の経済面からすると投資対効果が予想外でした。
裏を返せば、私にとって、現状のシステムが金額の割には良いということです。
またＯＮＫＹＯのＣＤプレーヤーとアンプが非常に良い選択であったとも言えます。

ということで、しばらく、このシステムで聴いて、耳が進化して効果に差異を感じたら、
買い替えを考えます。。。
皆さんのクチコミ情報に感謝いたします。ありがとうございました。

書込番号：6966951